View Full Version : 8800 o 4200 ???
lele2004
20-07-2004, 17:05
ciao, sono indeciso se comprare:
ATI FireGL 8800 128MB DDR (link (http://www.ati.com/products/firegl8800/index.html) )
oppure
Nvidia TI4200 128MB DDR
sono schede diverse, lo so......
premettendo che non gioco quasi mai (ma non escludo i giochi) e che uso il pc per editing video e per utilizzare programmi matematici e programmi CAD.....
ogni tanto ci guardo qualche film...
qualcuno che è esperto mi può dare un consiglio??
Coyote74
20-07-2004, 17:20
Originariamente inviato da lele2004
ciao, sono indeciso se comprare:
ATI FireGL 8800 128MB DDR (link (http://www.ati.com/products/firegl8800/index.html) )
oppure
Nvidia TI4200 128MB DDR
sono schede diverse, lo so......
premettendo che non gioco quasi mai (ma non escludo i giochi) e che uso il pc per editing video e per utilizzare programmi matematici e programmi CAD.....
ogni tanto ci guardo qualche film...
qualcuno che è esperto mi può dare un consiglio??
Se non la devi usare per i giochi, ma solo in ambiente grafico professionale non ci sono dubbi, prendi una bella 8800 FireGL. Io ho avuto la 8700 FireGL (in pratica la sorella minore, che aveva solo meno memoria, 64MB per la precisione) e mi ha dato le sue belle soddisfazioni in ambito CAD. Comunque se volessi farci qualche partita, specie con giochi OGL non è affatto male, calcola che al 3dmark01 mi faceva circa 10000 punti.
appunto per questo motivo forse è mrglio una 4200 perchè se la gioca meglio in OpenGL?
lele2004
20-07-2004, 17:29
ok ragazzi...... 1-1 palla al centro! :D
Coyote74
20-07-2004, 17:33
Originariamente inviato da seccio
appunto per questo motivo forse è mrglio una 4200 perchè se la gioca meglio in OpenGL?
Ma quando mai.... la fireGL 8800 è stata espressamente studiata per l'ambiente openGL, il suo chipset è un'evoluzione di quello della 8500 proprio per ottenere performance di livello in quell'ambito e anche i suoi drivers sono dedicati, con ottimizzazioni per i più svariati tipi di programmi per il 3D. Non c'è confronto, anzi, se non ricordo male su questo sito c'era anche una comparativa con la GF4200 e in media la 8800 aveva un margine che si aggirava tra il 25 e il 50%... in ambito professionale naturalmente.
lele2004
20-07-2004, 17:34
Originariamente inviato da Coyote74
Ma quando mai.... la fireGL 8800 è stata espressamente studiata per l'ambiente openGL, il suo chipset è un'evoluzione di quello della 8500 proprio per ottenere performance di livello in quell'ambito e anche i suoi drivers sono dedicati, con ottimizzazioni per i più svariati tipi di programmi per il 3D. Non c'è confronto, anzi, se non ricordo male su questo sito c'era anche una comparativa con la GF4200 e in media la 8800 aveva un margine che si aggirava tra il 25 e il 50%... in ambito professionale naturalmente.
mentre nei giochi tutto opposto??
Originariamente inviato da Coyote74
Ma quando mai.... la fireGL 8800 è stata espressamente studiata per l'ambiente openGL, il suo chipset è un'evoluzione di quello della 8500 proprio per ottenere performance di livello in quell'ambito e anche i suoi drivers sono dedicati, con ottimizzazioni per i più svariati tipi di programmi per il 3D. Non c'è confronto, anzi, se non ricordo male su questo sito c'era anche una comparativa con la GF4200 e in media la 8800 aveva un margine che si aggirava tra il 25 e il 50%... in ambito professionale naturalmente.
il problema di ATi nell'openGL nn sta nell'architettura ma nei driver ...
Scarsi ovunque per l'openGL , la pensavo anche io come te tempo fa , credevo che mettendo driver apposta per le FireGL le blasonate 9500@FireGL1 si riprendessero , quando nn è mai così.....
altrimenti perchè stanno riscrivendo da ZERO tutto il codice OpenGL se fosse come dici te? almeno una base buona la dovrebbero avere invece.......:rolleyes:
senza contare il rispettivo modd della 4200 a quadro......allora si che che le nVidia aumentano anche il loro margine.....
Coyote74
20-07-2004, 17:42
Originariamente inviato da lele2004
mentre nei giochi tutto opposto??
Cosa vuol dire nei giochi tutto a posto?:confused:
lele2004
20-07-2004, 17:45
intendevo tutto l'opposto?? (ovvero bene in cad 3D, un cesso nei giochi??)
meglio la 4200@quadro?
ancora non ho capito cosa mi conviene prendere......
Coyote74
20-07-2004, 17:49
Originariamente inviato da lele2004
intendevo tutto l'opposto?? (ovvero bene in cad 3D, un cesso nei giochi??)
meglio la 4200@quadro?
ancora non ho capito cosa mi conviene prendere......
Mah, nei giochi a me andava anche abbastanza bene. Quake 3 girava una meraviglia anche ad altissime risoluzioni, GP4 andava discretamente a 25 fps con tutti i dettagli al massimo. Comunque per le prestazioni nei giochi fai un rapido calcolo considerando che con il 3dmark01 facevo circa 10000 punti.
Coyote74
20-07-2004, 17:53
Originariamente inviato da seccio
il problema di ATi nell'openGL nn sta nell'architettura ma nei driver ...
Scarsi ovunque per l'openGL , la pensavo anche io come te tempo fa , credevo che mettendo driver apposta per le FireGL le blasonate 9500@FireGL1 si riprendessero , quando nn è mai così.....
altrimenti perchè stanno riscrivendo da ZERO tutto il codice OpenGL se fosse come dici te? almeno una base buona la dovrebbero avere invece.......:rolleyes:
senza contare il rispettivo modd della 4200 a quadro......allora si che che le nVidia aumentano anche il loro margine.....
Guarda che intanto senza filtri una 8500 era anche più veloce di una 9500, inoltre le FireGL8700 (8800) non erano modificate solo nei drivers, ma anche dal punto di vista del chipset. Se poi una 4200 si può moddare a Quadro in tutto e per tutto, e con questo intendo non solo poter usare i suoi drivers, ma anche avere le medesime prestazioni in ambito professionale, allora può essere che gli convenga una 4200. Però stiamo comunque parlando di due schede che sono completamente diverse. La FireGL è nata per il disegno professionale, la 4200 no.
lele2004
20-07-2004, 18:03
non faccio benchmark video qundi ahimè non so se 10000 punti sono buoni....
e non so quantipunti fa la 4200...
credo che la mod a quadro della 4200 sia solo driver...
sai se il layout e tutto l'hardware si avvicina?
erano quantomeno pari. con la 9500....ho avuto per le mani 9500 e 8500 anche contemporaneamente e 12000 punti la 8800-8500 nn li faceva molto facilmente. la 9500 si invece.
inoltre 10000 punti per una 8800 e 15000 per una 4200 .
Problemi di ATi in OpenGL che mancano alle nVidia.
i cambiamenti che te indendi sono esattamente a livelli di saldature , esattamente come per la 9500@FireGL .
La base del chip è cmq quella , ossia R200 . idem per i progetti FireGL successivi.
questione prezzi....costa molto molto meno una 4200.....
le modifiche per la Quadro spesso per le nVidia sono a livelli di Bios , quindi vere e proprie sciocchezze.
lele2004
20-07-2004, 18:10
sto cominciando a capirci qualcosa :)
bene, intanto vi ringrazio tutti......
ma se riuscissi in caso remoto a prendere una 8800 ad un prezzo inferiore a quello di una 4200??
mi conviene andare sulla 8800??
imho no....visto che è una scheda più vecchia della 4200....secondo coyote74 invece si......
tutta questione di punti di vista , io preferirei una scheda più versatile conveniente e veloce in 3d......come appunto la 4200.....
lele2004
20-07-2004, 18:19
ok, allora 2-1 per nvidia (magari poi diventa una quadro)....
Coyote74
20-07-2004, 18:19
Originariamente inviato da seccio
erano quantomeno pari. con la 9500....ho avuto per le mani 9500 e 8500 anche contemporaneamente e 12000 punti la 8800-8500 nn li faceva molto facilmente. la 9500 si invece.
inoltre 10000 punti per una 8800 e 15000 per una 4200 .
Problemi di ATi in OpenGL che mancano alle nVidia.
i cambiamenti che te indendi sono esattamente a livelli di saldature , esattamente come per la 9500@FireGL .
La base del chip è cmq quella , ossia R200 . idem per i progetti FireGL successivi.
questione prezzi....costa molto molto meno una 4200.....
le modifiche per la Quadro spesso per le nVidia sono a livelli di Bios , quindi vere e proprie sciocchezze.
Già, ma se per portare una 4200 @ quadro deve mettersi a smatitare e saldare, forse gli conviene direttamente prendersi una scheda dedicata. Se si tratta di cambiare solo il bios sarebbe un altro discorso, ma ti senti di assicurargli che se compra una 4200 può facilmente moddarla a quadro?
lele2004
20-07-2004, 18:21
Originariamente inviato da Coyote74
deve mettersi a smatitare e saldare
:eek: :eek: :eekk: :eekk:
Originariamente inviato da Coyote74
Già, ma se per portare una 4200 @ quadro deve mettersi a smatitare e saldare, forse gli conviene direttamente prendersi una scheda dedicata. Se si tratta di cambiare solo il bios sarebbe un altro discorso, ma ti senti di assicurargli che se compra una 4200 può facilmente moddarla a quadro?
al di là che nn ne avrebbe bisogno perchè nVidia nn ha quelle lacune che ha ATi in ambito professionale , nn sarebbe il primo che la modda , quindi l'operazione è tutto sommato facile....nn dovrebbe richiedere alcun intervento HW.
esistevano modd SW anche per quelle schede , esattamente come per la 9500 che poteva essere portata a 9700 sia tramite saldatura sia tramite softmoddaggio.
Coyote74
20-07-2004, 18:25
Comunque sia leggetevi QUESTA (http://server.hwupgrade.it/articoli/658/1.html) comparativa effettuata su HWUpgrade, poi ne riparliamo;)
nn mi pare che sfiguri così tanto la 4600 che eppure nn è nata per quello.
quantomeno paragonabili in alcuni test, sotto in altri .
cmq c'è da considerare tante cose, l'utilizzo e soprattutto il supporto dei driver che ancora per ATi considero praticamente sottozero in ambiente OpenGL.
Coyote74
20-07-2004, 18:38
Originariamente inviato da seccio
nn mi pare che sfiguri così tanto la 4600 che eppure nn è nata per quello.
quantomeno paragonabili in alcuni test, sotto in altri .
cmq c'è da considerare tante cose, l'utilizzo e soprattutto il supporto dei driver che ancora per ATi considero praticamente sottozero in ambiente OpenGL.
Si, ma intanto quella era una 4600 e non una 4200, secondo non vedo cosa centrino i drivers, visto che per fare quei test comparativi un qualche driver lo avranno pur dovuto usare. Io resto dell'idea che a prescindere da tutto una FireGL8800 in ambito professionale sia molto avanti rispetto ad una GF 4200.
lele2004
20-07-2004, 18:46
già, ho possibilità per la 4200 non per la 4600.....
raga.. faccio una cosa se no da questo circolo vizioso non ne vengo più fuori......
prendo la prima che si libera!
se si libera la 8800 cerco qualche driver che la migliori in OpenGL
se prendo la 4200 provo la mod (s o f t) niente saldature ecc..
grazie a tutti e 2...
se comunque doveste avere qualche flash tipo... "assolutamente prendi la 8800" oppure "assolutamente prendi la 4200" ditemelo
Coyote74
20-07-2004, 18:53
Originariamente inviato da lele2004
già, ho possibilità per la 4200 non per la 4600.....
raga.. faccio una cosa se no da questo circolo vizioso non ne vengo più fuori......
prendo la prima che si libera!
se si libera la 8800 cerco qualche driver che la migliori in OpenGL
se prendo la 4200 provo la mod (s o f t) niente saldature ecc..
grazie a tutti e 2...
se comunque doveste avere qualche flash tipo... "assolutamente prendi la 8800" oppure "assolutamente prendi la 4200" ditemelo
Assolutamente prendi una ATI x800XT o una 6800 Ultra!!!!!!
:sofico:
tanto per dire , le differenze fra 4200 e 4600 sono esattamente come quelle che ci sono tra :
9800-9800PRO-9800XT
9700-9700pro
GeForce3Ti200-GeForce3-GeForce3Ti500
6800GT-6800Ultra
ossia il CLOCK. Coyote te questo la sai bene , potevi anche dirlo....invece di far quasi intendere che la 4200 e la 4600 sono due schede completamente diverse.
la questione dei driver riguarda l'affidabilità nn certo le prestazioni. con il CAD ultimamente sclerano le ATi ....passando a nVidia...tutto ok..... :rolleyes:
La recensione che hai preso è vecchia di 2 anni e perciò nn può essere nemmeno molto obiettiva.....le schede FireGL di ATi sono diminuite abbondantemente rispetto a quei tempi questo nn ti dice niente ??
lele2004
20-07-2004, 18:59
Originariamente inviato da Coyote74
Assolutamente prendi una ATI x800XT o una 6800 Ultra!!!!!!
:sofico:
aaaaaaahhhhhhh!!!! €€€€€€€€ me li dai tu? :p
Originariamente inviato da seccio
la questione dei driver riguarda l'affidabilità nn certo le prestazioni. con il CAD ultimamente sclerano le ATi ....passando a nVidia...tutto ok.....
allora 4200!
Coyote74
20-07-2004, 19:04
Originariamente inviato da seccio
tanto per dire , le differenze fra 4200 e 4600 sono esattamente come quelle che ci sono tra :
9800-9800PRO-9800XT
9700-9700pro
GeForce3Ti200-GeForce3-GeForce3Ti500
6800GT-6800Ultra
ossia il CLOCK. Coyote te questo la sai bene , potevi anche dirlo....invece di far quasi intendere che la 4200 e la 4600 sono due schede completamente diverse.
la questione dei driver riguarda l'affidabilità nn certo le prestazioni. con il CAD ultimamente sclerano le ATi ....passando a nVidia...tutto ok..... :rolleyes:
La recensione che hai preso è vecchia di 2 anni e perciò nn può essere nemmeno molto obiettiva.....le schede FireGL di ATi sono diminuite abbondantemente rispetto a quei tempi questo nn ti dice niente ??
Guarda, io non voglio convincerlo a comprare una scheda al posto di un'altra, ho solo dato una mia convinzione. Si che la 4200 se overcloccata arriva alle prestazioni di una 4600, ma è anche vero che io avevo portato la mia FireGL8700 alla frequenza di 300/600 senza battere ciglio. Poi non puoi nemmeno fare un confronto diretto tra i drivers, visto che le FireGL usano drivers proprietari e non i Catalyst. Non so, forse hai ragione tu nel dire che una 4200 sarebbe più sfruttabile, ma io ho avuto una FireGL8700 e in ambiente professionale mi sono trovato a meraviglia ed è per questo che l'ho consigliata. Non ho mai provato, però, una 4200 e quindi raffronti diretti non ne saprei fare. Tuuto quello che sapevo sulle FireGL gliel'ho detto, ora spetta solo a lui fare la scelta.... ma sembra che si affidi a "testa o croce":D
sezione sbagliata :rolleyes:
8800! ma anche la 4200 non scherza;)
lele2004
20-07-2004, 20:45
8800-4200.........2-2
però sono più orientato a 4200 in questo momento...
ma anche la 8800...:sbavvv:
lele2004
20-07-2004, 22:06
adesso ho una geforce4 mx 440 8x
ho fatto girare 3Dm2001
questo è il punteggio, com'è??
nota: tutto a default
Originariamente inviato da lele2004
adesso ho una geforce4 mx 440 8x
ho fatto girare 3Dm2001
questo è il punteggio, com'è??
nota: tutto a default
online result browser l'hanno inventato apposta
lele2004
20-07-2004, 22:09
adesso provo, grazie :)
edit: noooo ma devo registrarmi??
fa niente, non lo voglio sapere......
Originariamente inviato da lele2004
adesso provo, grazie :)
edit: noooo ma devo registrarmi??
fa niente, non lo voglio sapere......
vabbè che ti costa registrarti?
;)
Dark Schneider
20-07-2004, 22:22
Originariamente inviato da seccio
al di là che nn ne avrebbe bisogno perchè nVidia nn ha quelle lacune che ha ATi in ambito professionale , nn sarebbe il primo che la modda , quindi l'operazione è tutto sommato facile....nn dovrebbe richiedere alcun intervento HW.
esistevano modd SW anche per quelle schede , esattamente come per la 9500 che poteva essere portata a 9700 sia tramite saldatura sia tramite softmoddaggio.
Si esatto!! :) Non è richiesto nessun intervento hardware. Tra l'altro non dovrebbe essere difficile. :)
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