View Full Version : Alcuni stanno facendo il il disastro a roma!!!
Originariamente inviato da LittleLux
E come vorresti fermarli, scusa?Con la violenza, così da fare il loro gioco?Più che isolarli, così da far comprendere che sono solo loro, i violenti, e che rappresentano una piccolissima minoranza, cosa si dovrebbe fare?
Io propendo per la violenza. Quando serve, serve. Non tutto si puo` risolvere dicendo "dai, facciamo la pace, non fate i cattivi". Li pigliate a manganellate e ripristinate l`ordine. Dovreste farlo PRINCIPALMENTE per voi stessi.
Alcuni punti dalla diretta de La Repubblica:
13.11 - BUSH A ROMA: NEGLI SLOGAN COBAS RICORRE SEMPRE PIU' NASSIRIYA. Ricorre sempre più, con macabra insistenza, il nome di Nassiriya tra gli slogan urlati da centinaia di manifestanti che compongono il corteo dei Cobas. Dopo il "10, 100, 1000 Nassiriya", adesso è la volta di "Tornate a Nassiriya e restateci" urlato ai carabinieri in assetto antisommossa che presidiano piazza Venezia. Non sono mancati momenti di tensione in questa circostanza, e i responsabili dell'ordine pubblico hanno dovuto faticare per riportare la calma, principalmente per evitare contatti fisici tra alcuni militari e un gruppetto di manifestanti, frapponendosi fra le parti.
13.07 - BUSH, CORTEO IN VIA DEI FORI IMPERIALI: VITTORIANO PRESIDIATO. Il corteo dei Cobas è giunto a piazza Venezia presidiata da una presenza imponente di carabinieri, polizia e guardia di finanza. Slogan duri e fischi contro le forze dell'ordine.
12.53 - BUSH, TENSIONI DAVANTI A CASA POUND IN VIA NAPOLEONE III. Sta gradualmente aumentando il numero di giovani dei centro sociali davanti a Casa Pound, una palazzina occupata dalla destra. La polizia, al momento, non interviene. Dal palazzo, di quattro piani, militanti di destra a volto coperto hanno sventolato bandiere tricolori. Da alcune finestre sono state esposte anche bandiere con la croce celtica e un grande striscione con il nome del centro sociale.
Complimenti vivissimi al corteo dei Cobas, idem per i ragazzotti a Casa Pound (toh...anche quelli della dx con il volto coperto...)
QUesta gente non deve essere malmenata, ma identificata ad uno ad uno dalle forze dell'ordine, così non avranno il tempo per fare casino
:mad:
Ciao
Federico
Originariamente inviato da Clauser
Un buon punto di partenza e` capire che la pace e` un utopia. Le vostre manifestazioni lo dimostrano.
Bravo! Oggi stesso parti volontario per l'Iraq a sostituire un soldato americano, ci stai?
Originariamente inviato da Clauser Ci sono alcuni soggetti tra i pacifisti (ho detto TRA, non che siete voi) che fanno casino, infangono il vostro nome e voi, forse per pace o forse perche` vi fa comodo, non fate NULLA per fermarli.
Fanno comodo più alla destra, anzi, sono d'accordo col Berluska proprio per far saltare la manifestazione pacifista :D
Originariamente inviato da flisi71
13.11 - BUSH A ROMA: NEGLI SLOGAN COBAS RICORRE SEMPRE PIU' NASSIRIYA. Ricorre sempre più, con macabra insistenza, il nome di Nassiriya tra gli slogan urlati da centinaia di manifestanti che compongono il corteo dei Cobas. Dopo il "10, 100, 1000 Nassiriya", adesso è la volta di "Tornate a Nassiriya e restateci" urlato ai carabinieri in assetto antisommossa che presidiano piazza Venezia.
Complimentoni. Che schifo.
LittleLux
04-06-2004, 13:53
Originariamente inviato da Clauser
Io propendo per la violenza. Quando serve, serve. Non tutto si puo` risolvere dicendo "dai, facciamo la pace, non fate i cattivi". Li pigliate a manganellate e ripristinate l`ordine. Dovreste farlo PRINCIPALMENTE per voi stessi.
Ma che dici, ti stai ponendo allo stesso livello dei black block...poi, se io ti dico che quelli non c'entrano un emerito cacchio con me, dimostrandolo non solo a parole, ma anche e soprattutto con il mio comportamento, e tu continui a non voler capire, dicendo che questi, sebbene pochi, fanno comunque parte del mio movimento, allora, scusami, ma da parte tua c'è volontà di non voler sentire e gurdare a ciò che dico e a ciò che faccio.
Blindman
04-06-2004, 13:53
Originariamente inviato da flisi71
Dopo il "10, 100, 1000 Nassiriya", adesso è la volta di "Tornate a Nassiriya e restateci" urlato ai carabinieri in assetto antisommossa che presidiano piazza Venezia
Che schifo indegno.....
Originariamente inviato da gpc
Ma andate tutti allo stadio facendovi portatori di pace? :D
No perchè io pensavo che si andasse a guardare una partita... :fagiano:
vedi in questa c'è tutto il tuo spessore ...
io sono andato spesso allo stadio a guardare la partita , altre volte a predisporre il servizio ...:eek:
tu che hai mai fatto allo stadio ???
cia:rolleyes:
p.s. eviterei di generalizzare su persone che non conosci ...
Originariamente inviato da Marcos2
Bravo! Oggi stesso parti volontario per l'Iraq a sostituire un soldato americano, ci stai?
No, non ci sto perche` e` una guerra che non mi appartiene.
Se qualcuno venisse a rompere a casa mia, sarei pero` il primo col fucile in mano.
Il punto e` che i pacifisti vogliono la pace sempre e ovunque: non solo in Iraq. Utopia bella e buona.
LittleLux
04-06-2004, 13:56
Originariamente inviato da flisi71
Alcuni punti dalla diretta de La Repubblica:
13.11 - BUSH A ROMA: NEGLI SLOGAN COBAS RICORRE SEMPRE PIU' NASSIRIYA. Ricorre sempre più, con macabra insistenza, il nome di Nassiriya tra gli slogan urlati da centinaia di manifestanti che compongono il corteo dei Cobas. Dopo il "10, 100, 1000 Nassiriya", adesso è la volta di "Tornate a Nassiriya e restateci" urlato ai carabinieri in assetto antisommossa che presidiano piazza Venezia. Non sono mancati momenti di tensione in questa circostanza, e i responsabili dell'ordine pubblico hanno dovuto faticare per riportare la calma, principalmente per evitare contatti fisici tra alcuni militari e un gruppetto di manifestanti, frapponendosi fra le parti.
13.07 - BUSH, CORTEO IN VIA DEI FORI IMPERIALI: VITTORIANO PRESIDIATO. Il corteo dei Cobas è giunto a piazza Venezia presidiata da una presenza imponente di carabinieri, polizia e guardia di finanza. Slogan duri e fischi contro le forze dell'ordine.
12.53 - BUSH, TENSIONI DAVANTI A CASA POUND IN VIA NAPOLEONE III. Sta gradualmente aumentando il numero di giovani dei centro sociali davanti a Casa Pound, una palazzina occupata dalla destra. La polizia, al momento, non interviene. Dal palazzo, di quattro piani, militanti di destra a volto coperto hanno sventolato bandiere tricolori. Da alcune finestre sono state esposte anche bandiere con la croce celtica e un grande striscione con il nome del centro sociale.
Complimenti vivissimi al corteo dei Cobas, idem per i ragazzotti a Casa Pound (toh...anche quelli della dx con il volto coperto...)
QUesta gente non deve essere malmenata, ma identificata ad uno ad uno dalle forze dell'ordine, così non avranno il tempo per fare casino
:mad:
Ciao
Federico
Sai chi è stato a denunciare quell'episodio?Guarda un po' quelli dell'Ulivo (cacchio, l'hanno detto perfino quelli del tg2:eek: )...ma tanto ci sarà sempre qualcuno che farà finta di nulla.
Originariamente inviato da Clauser
Un buon punto di partenza e` capire che la pace e` un utopia. Le vostre manifestazioni lo dimostrano. Ci sono alcuni soggetti tra i pacifisti (ho detto TRA, non che siete voi) che fanno casino, infangono il vostro nome e voi, forse per pace o forse perche` vi fa comodo, non fate NULLA per fermarli.
Non ti sorge il dubbio che coloro che prendono parte della manifestazione non sono inquadrabili in un UNICO movimento (o partito-azienda) granitico che può prendere decisioni unitarie tempestivamente?
La manifestazione per la Pace è organizzata da tante sigle differenti: non c'è un unico movimento che prende decisioni per tutti e gestisce il servizio d'ordine (o se ti rimane più facile capirlo, non c'è una unica azienda con i suoi quadri nei posti chiave.......)
Ciao
Federico
Originariamente inviato da flisi71
Alcuni punti dalla diretta de La Repubblica:
13.11 - BUSH A ROMA: NEGLI SLOGAN COBAS RICORRE SEMPRE PIU' NASSIRIYA. Ricorre sempre più, con macabra insistenza, il nome di Nassiriya tra gli slogan urlati da centinaia di manifestanti che compongono il corteo dei Cobas. Dopo il "10, 100, 1000 Nassiriya", adesso è la volta di "Tornate a Nassiriya e restateci" urlato ai carabinieri in assetto antisommossa che presidiano piazza Venezia. Non sono mancati momenti di tensione in questa circostanza, e i responsabili dell'ordine pubblico hanno dovuto faticare per riportare la calma, principalmente per evitare contatti fisici tra alcuni militari e un gruppetto di manifestanti, frapponendosi fra le parti.
13.07 - BUSH, CORTEO IN VIA DEI FORI IMPERIALI: VITTORIANO PRESIDIATO. Il corteo dei Cobas è giunto a piazza Venezia presidiata da una presenza imponente di carabinieri, polizia e guardia di finanza. Slogan duri e fischi contro le forze dell'ordine.
12.53 - BUSH, TENSIONI DAVANTI A CASA POUND IN VIA NAPOLEONE III. Sta gradualmente aumentando il numero di giovani dei centro sociali davanti a Casa Pound, una palazzina occupata dalla destra. La polizia, al momento, non interviene. Dal palazzo, di quattro piani, militanti di destra a volto coperto hanno sventolato bandiere tricolori. Da alcune finestre sono state esposte anche bandiere con la croce celtica e un grande striscione con il nome del centro sociale.
Complimenti vivissimi al corteo dei Cobas, idem per i ragazzotti a Casa Pound (toh...anche quelli della dx con il volto coperto...)
QUesta gente non deve essere malmenata, ma identificata ad uno ad uno dalle forze dell'ordine, così non avranno il tempo per fare casino
:mad:
Ciao
Federico
vanno presi tutti e portati in questura, poi pèrocessati perdirettissima.. compresi qualli di destra...:O
Originariamente inviato da LittleLux
Ma che dici, ti stai ponendo allo stesso livello dei black block...poi, se io ti dico che quelli non c'entrano un emerito cacchio con me, dimostrandolo non solo a parole, ma anche e soprattutto con il mio comportamento, e tu continui a non voler capire, dicendo che questi, sebbene pochi, fanno comunque parte del mio movimento, allora, scusami, ma da parte tua c'è volontà di non voler sentire e gurdare a ciò che dico e a ciò che faccio.
Capisco cosa intendi, abbiamo solo due pensieri diversi, nessun problema :)
Segui pero` il mio ragionamento.
I black block stanno tra voi ok?
Voi non fate NULLA per sbarazzarvene.
A me, che non sono pacifista, non me ne frega nulla se voi siete pacifisti o no: vi attribuisco la stessa colpa dei black block proprio perche` non fate nulla.
Io la penso cosi` :)
Originariamente inviato da LittleLux
Sai chi è stato a denunciare quell'episodio?Guarda un po' quelli dell'Ulivo (cacchio, l'hanno detto perfino quelli del tg2:eek: )...ma tanto ci sarà sempre qualcuno che farà finta di nulla.
Ed hanno fatto proprio bene, per rimarcare la differenza contro chi urla questi slogan tristissimi.
:mad:
Ciao
Federico
andreamarra
04-06-2004, 14:01
Però evitate di quotare GPC perchè è stato sospeso e non può rispondere, ok?
Stesso discorso per EVERYMAN.
Originariamente inviato da bluelake
anche le sfilate di FN col saluto romano erano contemporanee alla manifestazione della CDL a favore degli USA di un annetto e mezzo fa... le teste di cazzo sono dovunque, sta agli intelligenti separarle dalle persone che manifestano per qualcosa in cui credono. L'avevo detto prima di Bertinotti (ora gli chiedo il copyright :asd: ), spero che oggi pomeriggio ci sia una seconda Firenze a Roma, la miglior vittoria per chi crede nella pace.
Quoto! ;)
Ed aggiungo a chi, provocatoriamente chiede il perchè dei passamontagna...
Io in manifestazione vado con la moto, con giacca con protezioni rigide e paraschiena, oltre, ovviamente, passamontagna e casco.
Nel caso volino lacrimogeni io mi metto il passamontagna, e se mi ferma la PS per controlli, esibisco il mio documento per permettergli di riconoscermi.
In caso volino manganellate indosso il casco, levandolo a richiesta.
E' criminale difendersi? Non avvengono abusi delle FO nel vostro mondo perfetto?
Bolzaneto è vicino Paperopoli? :rolleyes:
andreamarra
04-06-2004, 14:03
Originariamente inviato da Clauser
Capisco cosa intendi, abbiamo solo due pensieri diversi, nessun problema :)
Segui pero` il mio ragionamento.
I black block stanno tra voi ok?
Voi non fate NULLA per sbarazzarvene.
A me, che non sono pacifista, non me ne frega nulla se voi siete pacifisti o no: vi attribuisco la stessa colpa dei black block proprio perche` non fate nulla.
Io la penso cosi` :)
Ma se un padre di famiglia va a protestare contro la politica di Bush e vede a cento metri dei pazzi che spaccano una vetrina, che fa? Si improvvisa Rambo e li prende a manganellate?
Mi rendo conto che il movimento pacifista non serva a molto. Perchè se domani Bush decide di buttare altre bombe, lo fa. Avrà più scrupoli, ma lo farà lo stesso.
Ma è anche giusto che persone che credono in questo lo facciano.
Originariamente inviato da andreamarra
Ma se un padre di famiglia va a protestare contro la politica di Bush e vede a cento metri dei pazzi che spaccano una vetrina, che fa? Si improvvisa Rambo e li prende a manganellate?
Mi rendo conto che il movimento pacifista non serva a molto. Perchè se domani Bush decide di buttare altre bombe, lo fa. Avrà più scrupoli, ma lo farà lo stesso.
Ma è anche giusto che persone che credono in questo lo facciano.
Non penso che il movimento pacifista sia una sola persona. E che diamine! Siete piu` di un migliaio, muovetele quelle braccine!
Originariamente inviato da Clauser
Capisco cosa intendi, abbiamo solo due pensieri diversi, nessun problema :)
Segui pero` il mio ragionamento.
I black block stanno tra voi ok?
Voi non fate NULLA per sbarazzarvene.
A me, che non sono pacifista, non me ne frega nulla se voi siete pacifisti o no: vi attribuisco la stessa colpa dei black block proprio perche` non fate nulla.
Io la penso cosi` :)
Ciao, ti riporto un esempio:
a Genova i famigerati black block (da qui in poi "vandali") si infiltravano nel corteo per nascondersi dopo ogni scorribanda; dimostravano molto acume poichè per agire aspettavano il momento in cui di fianco passava il corteo meno organizzato, le associazioni cattoliche, le famiglie.
Erano stati avvistati anche prima, ma se ne stavano belli in disparte senza fare nulla, coincidenza voleva che in quel momento nel corteo sfilavano i lavoratori della FIOM, che come sai sono molto organizzati e particolarmente temibili.
Prova a pensare se in quel momento provavano a fare danno e poi subito dopo ad infiltrarsi nel corteo cosa gli succedeva?
1) i delegati Fiom prendevano a calci i vandali che poi la polizia arrestava
2) i delegati Fiom piegavano i vandali come ungherine di ferro e poi la polizia li dissaldava
3) i vandali andavano incontro alla polizia per farsi arrestare al fine di evitare i trattamenti 1 e 2
Ciao
Federico
Nettuno: arrestato insieme ad altri 12 camerati per resistenza aggravata a pubblico ufficiale, manifestazione non autorizzata, lesione ai danni di due poliziotti. Il giovane Alemanno aveva organizzato un corteo per contestare l' allora Presidente degli USA G. Bush, in visita presso il cimitero di guerra americano di Nettuno; il Fronte della Gioventu' riteneva quella visita offensiva nei confronti di coloro che si erano battuti per la dignita' della patria, contro gli invasori americani, con ovvio riferimento ai caduti di Salo'. :rolleyes:
Originariamente inviato da andreamarra
Però evitate di quotare GPC perchè è stato sospeso e non può rispondere, ok?
Stesso discorso per EVERYMAN.
... ;)
Originariamente inviato da Clauser
Non penso che il movimento pacifista sia una sola persona. E che diamine! Siete piu` di un migliaio, muovetele quelle braccine!
Come dice bene andreamarra il movimento pacifista non è una organizzazione monolitica, come poi ho tentato di spiegare con il mio colorito esempio.
Ciao
Federico
andreamarra
04-06-2004, 14:12
Originariamente inviato da Clauser
Non penso che il movimento pacifista sia una sola persona. E che diamine! Siete piu` di un migliaio, muovetele quelle braccine!
Ma non parlare con me con "muovete" "siete"... :D
Io amo la pace ma credo che il concetto sia utopistico purtroppo.
Però mi piace che ci sia gente che almeno abbia degli ideali da difendere.
Potranno anche essere più di un migliaio, ma che fai? Li accerchi e li pesti? Poi se ci scappano le coltellate? Ma ti rendi conto che il gruppo facinoroso si allontana di suo e fa i danni? Se tutti muovessero le braccine scoppierebbe il caos, diventerebbe una manifestazione violenta in toto, con spargimento di sangue. Una vera e propria guerra intestina.
Cerchiamo di capire causa e effetto.
Io fossi un manifestante serio parlerei con la polizia e cercherei di fare in modo che diversi agenti sfilassero con noi accompagnandoci e controllando ogni individuo. Quando i facinorosi cominciano a uscire allo scoperto, allora li cerchi di prendere.
Altrimenti che altro si può fare?
DavidTwister
04-06-2004, 14:12
Originariamente inviato da parax
Giugno 1989
Nettuno: arrestato insieme ad altri 12 camerati per resistenza aggravata a pubblico ufficiale, manifestazione non autorizzata, lesione ai danni di due poliziotti. Il giovane Alemanno aveva organizzato un corteo per contestare l' allora Presidente degli USA G. Bush, in visita presso il cimitero di guerra americano di Nettuno; il Fronte della Gioventu' riteneva quella visita offensiva nei confronti di coloro che si erano battuti per la dignita' della patria, contro gli invasori americani, con ovvio riferimento ai caduti di Salo'. :rolleyes:
Ti risulta anche che dal 1994 Alemanno, insieme al partito di cui ora fa parte, abbia dato una svolta al modo di pensare e di agire precedente a questa data? ;)
Andreucciolo
04-06-2004, 14:14
Originariamente inviato da Tenebra
E' più forte di me again (basta, giuro che è l'ultima...)...
Direi che tutti hanno capito che "quegli stronzi" non c'entrano nulla con la vera manifestazione.
Direi che tutti siete d'accordo che le forze dell'ordine siano autorizzate, anzi obbligate a riportare all'ordine i facinorosi, dato che il movimento pacifista non lo fa, per varie ragioni condivisibili o meno.
Quindi la logica ci dice che, se oggi i disobbedienti o altri imbecilli del genere verranno manganellati (dato che sicuramente non staranno lì a farsi arrestare in santa pace come ghandiani) e sbattuti in carcere, loro e solo loro, noi stasera e domani NON VEDREMO E NON SENTIREMO nessuno che si lamenta della "polizia fascista" o violenta in ALCUN modo.
Mi piacerebbe crederci. Vedremo.
P.S.
Come mai nessuno ha commentato il fatto che la maggior parte dei "manifestanti" del nord-est, la maggior parte disobbedienti, sia arivata in ritardo perchè rifiutatasi di pagare il biglietto in massa? Cosa sono, privilegiati perchè manifestano? Il pendolare paga ma il disobbediente è superiore? Oltre che andare a spaccare roba, noi cittadini dobbiamo pure PAGARLI perchè lo facciano? Perchè non li hanno arrestati in blocco sul posto, come la legge prescrive, anzichè comminargli una multa che sanno benissimo non verrà mai pagata?
Dipende da chi parla della "polizia violenta". Io ho avuto discussioni anche accese con alcune persone, perchè fatto salvo il dramma umano, nel caso di Carlo Giuliani giustifico quell'altro povero ragazzo che gli ha sparato. Se avessero picchiato i black-block pochi avrebbero avuto da ridire, se picchiano i cattolici di "mani tese", o la ragazzina di 15 anni io qualcosa da dire la ho eccome, stesso dicasi della Diaz e delle false prove. Inoltre inutile dire che l'uso della forza serve a ristabilire l'ordine, non a sfogare i propri sadismi, questo spero che sia lampante per tutti , io ti posso picchiare se sfuggi all'arresto, non due ore dopo a sangue freddo.
Originariamente inviato da flisi71
Ciao, ti riporto un esempio:
a Genova i famigerati black block (da qui in poi "vandali") si infiltravano nel corteo per nascondersi dopo ogni scorribanda; dimostravano molto acume poichè per agire aspettavano il momento in cui di fianco passava il corteo meno organizzato, le associazioni cattoliche, le famiglie.
Non capisco la difficolta` nel riconoscere un black block.. sono tutti vestiti di nero col passamontagna..
Erano stati avvistati anche prima, ma se ne stavano belli in disparte senza fare nulla,
Appunto, bisognava prenderli appena avvistati, prima che agissero.
3) i vandali andavano incontro alla polizia per evitare i trattamenti 1 e 2
e com`e` giusto che sia la polizia interviene.
Originariamente inviato da flisi71
Alcuni punti dalla diretta de La Repubblica:
13.11 - BUSH A ROMA: NEGLI SLOGAN COBAS RICORRE SEMPRE PIU' NASSIRIYA. Ricorre sempre più, con macabra insistenza, il nome di Nassiriya tra gli slogan urlati da centinaia di manifestanti che compongono il corteo dei Cobas. Dopo il "10, 100, 1000 Nassiriya", adesso è la volta di "Tornate a Nassiriya e restateci" urlato ai carabinieri in assetto antisommossa che presidiano piazza Venezia. Non sono mancati momenti di tensione in questa circostanza, e i responsabili dell'ordine pubblico hanno dovuto faticare per riportare la calma, principalmente per evitare contatti fisici tra alcuni militari e un gruppetto di manifestanti, frapponendosi fra le parti.
13.07 - BUSH, CORTEO IN VIA DEI FORI IMPERIALI: VITTORIANO PRESIDIATO. Il corteo dei Cobas è giunto a piazza Venezia presidiata da una presenza imponente di carabinieri, polizia e guardia di finanza. Slogan duri e fischi contro le forze dell'ordine.
12.53 - BUSH, TENSIONI DAVANTI A CASA POUND IN VIA NAPOLEONE III. Sta gradualmente aumentando il numero di giovani dei centro sociali davanti a Casa Pound, una palazzina occupata dalla destra. La polizia, al momento, non interviene. Dal palazzo, di quattro piani, militanti di destra a volto coperto hanno sventolato bandiere tricolori. Da alcune finestre sono state esposte anche bandiere con la croce celtica e un grande striscione con il nome del centro sociale.
Complimenti vivissimi al corteo dei Cobas, idem per i ragazzotti a Casa Pound (toh...anche quelli della dx con il volto coperto...)
QUesta gente non deve essere malmenata, ma identificata ad uno ad uno dalle forze dell'ordine, così non avranno il tempo per fare casino
:mad:
Ciao
Federico
Quoto, quegli slogan sono scandalosi. :(
Non si possono insultare i morti, di nessuna parte.
E complimenti anche a chi si è messo a fare, per tutt'altra ragione, dei bei saluti fascisti... :rolleyes:
Originariamente inviato da DavidTwister
Ti risulta anche che dal 1994 Alemanno, insieme al partito di cui ora fa parte, abbia dato una svolta al modo di pensare e di agire precedente a questa data? ;)
ma come criminali assassini, guerriglieri, bisogna spaccargli la testa rompergli le braccia e poi basta dare una svolta al modo di pensare per diventare ministri della repubblica?
Allora fra 10 anni per voi sarà normale avere.
Casarini Ministro degli interni
Caruso Ministro della difesa. :D
P.S.
non me l'aspettavo che eravate così aperti, vado a prendere a sassate un poliziotto, ovviamente poi cambio idea e me fate sindaco. :D
Originariamente inviato da parax
Nettuno: arrestato insieme ad altri 12 camerati per resistenza aggravata a pubblico ufficiale, manifestazione non autorizzata, lesione ai danni di due poliziotti. Il giovane Alemanno aveva organizzato un corteo per contestare l' allora Presidente degli USA G. Bush, in visita presso il cimitero di guerra americano di Nettuno; il Fronte della Gioventu' riteneva quella visita offensiva nei confronti di coloro che si erano battuti per la dignita' della patria, contro gli invasori americani, con ovvio riferimento ai caduti di Salo'. :rolleyes:
LOLLISSIMA questa ANSA, ne parlavo in un thread apposito....
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=699154
Originariamente inviato da andreamarra
Potranno anche essere più di un migliaio, ma che fai? Li accerchi e li pesti? Poi se ci scappano le coltellate? Ma ti rendi conto che il gruppo facinoroso si allontana di suo e fa i danni? Se tutti muovessero le braccine scoppierebbe il caos, diventerebbe una manifestazione violenta in toto, con spargimento di sangue. Una vera e propria guerra intestina.
Basterebbe dare loro una bella lezione, in modo tale che la prossima volta ci pensino due volte prima di disobbedire
Non vorrei scatenare un flame.. pero` giuliani se non sbaglio non era mica dei black block..
Originariamente inviato da Clauser
Non capisco la difficolta` nel riconoscere un black block.. sono tutti vestiti di nero col passamontagna..
Leggi sopra... pensi che io sia un BB? :rolleyes:
Originariamente inviato da Chromo
Leggi sopra... pensi che io sia un BB? :rolleyes:
No, ma nemmeno un pacifista. Perche` devi difenderti? Perche` hai paura della polizia che attacca.
E perche` la polizia attacca? Perche` si divertono?
andreamarra
04-06-2004, 14:19
Originariamente inviato da Clauser
Appunto, bisognava prenderli appena avvistati, prima che agissero.
Li devi sorvegliare, non si può arrestare o picchiare qualcuno se non in flagranza di qualche reato. Ok che gli stati uniti hanno introdotto la guerra preventiva, ma la manganellata preventiva mi sembra decisamente degna di altre nazioni.
Poi, in caso di sommosse o atteggiamenti violenti o altro allora dovranno intervenire con forza. Evitando situazioni come al G8 dove molti innocenti sono stati presi, picchiati, portati in caserma e umiliati.
E' difficile, ma qualcosa si deve fare. E siccome le persone molto spesso ragionano solo con interventi brut da parte della polizia, non ha senso che gli stessi manifestanti facciano le veci.
E' come se allo stadio per sostenere la propria squadra i teppisti vengano fermati da padri di famiglia con bambini al seguito. Li devono intervenire prima i polizziotti. Che sono autorizzati e che sanno come e dove agire (si spera).
DavidTwister
04-06-2004, 14:20
Originariamente inviato da parax
ma come criminali assassini, guerriglieri, bisogna spaccargli la testa rompergli le braccia e poi basta dare una svolta al modo di pensare per diventare ministri della repubblica?
Allora fra 10 anni per voi sarà normale avere.
Casarini Ministro degli interni
Caruso Ministro della difesa. :D
P.S.
non me l'aspettavo che eravate così aperti, vado a prendere a sassate un poliziotto, ovviamente poi cambio idea e me fate sindaco. :D
Con la piccola differenza che Alemanno non aveva tirato dei razzi contro gli edifici dell'aeronautica come ha fatto il gruppo appoggiato da Casarini e Caruso! Se sei poco informato su ciò che fanno Casarini e Caruso in confronto a ciò che ha fatto Alemanno non è un mio problema!;) :D
andreamarra
04-06-2004, 14:22
Originariamente inviato da Clauser
Basterebbe dare loro una bella lezione, in modo tale che la prossima volta ci pensino due volte prima di disobbedire
Daccordissimo c0on te sulla bella lezione da dare. Però non credo che lo debbano fare i manifestanti. Il compito è della polizia.
Perchè la polizia è addestrata e sa come intervenire, e risponde per le rime ai facinorosi. Gli altroi manifestanti se lo facessero produrrebbero conseguienze drammatiche. Più
che cento cariche della poilizia.
Originariamente inviato da andreamarra
Li devi sorvegliare, non si può arrestare o picchiare qualcuno se non in flagranza di qualche reato. Ok che gli stati uniti hanno introdotto la guerra preventiva, ma la manganellata preventiva mi sembra decisamente degna di altre nazioni.
Poi, in caso di sommosse o atteggiamenti violenti o altro allora dovranno intervenire con forza. Evitando situazioni come al G8 dove molti innocenti sono stati presi, picchiati, portati in caserma e umiliati.
E' difficile, ma qualcosa si deve fare. E siccome le persone molto spesso ragionano solo con interventi brut da parte della polizia, non ha senso che gli stessi manifestanti facciano le veci.
E' come se allo stadio per sostenere la propria squadra i teppisti vengano fermati da padri di famiglia con bambini al seguito. Li devono intervenire prima i polizziotti. Che sono autorizzati e che sanno come e dove agire (si spera).
Comunque sei d`accordo che e` un problema dei pacifisti? Non e` la polizia che deve preoccuparsi di salvare il nome della pace. Non e` giusto poi lamentarsi se si accumuna no le manifestazioni a casino.
Aggiungo: se i pacifisti vogliono la pace e dato che spesso le loro manifestazioni implicano i black block che fanno casino, per essere coerenti non dovrebbero manifestare
DavidTwister
04-06-2004, 14:25
Originariamente inviato da parax
ma come criminali assassini, guerriglieri, bisogna spaccargli la testa rompergli le braccia e poi basta dare una svolta al modo di pensare per diventare ministri della repubblica?
Allora fra 10 anni per voi sarà normale avere.
Casarini Ministro degli interni
Caruso Ministro della difesa. :D
P.S.
non me l'aspettavo che eravate così aperti, vado a prendere a sassate un poliziotto, ovviamente poi cambio idea e me fate sindaco. :D
E cmq qui è spiegato per cosa fù arrestato Alemanno:
(fonte ANSA 1989)
Le accuse sono quelle di resistenza aggravata a pubblico ufficiale, manifestazione non autorizzata, tentativo di blocco di un corteo ufficiale. (.................) alcuni aderenti al Fronte della gioventù hanno organizzato un sit-in con cartelli di protesta e dopo un primo invito ad abbandonare la carreggiata da parte della polizia, al auale non hanno aderito, sono stati trascinati via di forza.
Secondo te è la stessa cosa che mandare razzi contro un edificio, dare fuoco a cassonetti, distruggere un bancomat sulla tiburtina ecc? :confused: :D
Originariamente inviato da Clauser
No, ma nemmeno un pacifista. Perche` devi difenderti? Perche` hai paura della polizia che attacca.
E perche` la polizia attacca? Perche` si divertono?
E ti sbagli.
Leggi sopra.
Chiedilo tu alla PS perchè attacca, ma non farlo fra un mese in una questura di un paesino di provincia.
Fallo a Roma, durante la manifestazione, oggi, poi me lo racconti, con qualche fischietto, causa incisivi mancanti.
Originariamente inviato da andreamarra
Daccordissimo c0on te sulla bella lezione da dare. Però non credo che lo debbano fare i manifestanti. Il compito è della polizia.
Perchè la polizia è addestrata e sa come intervenire, e risponde per le rime ai facinorosi. Gli altroi manifestanti se lo facessero produrrebbero conseguienze drammatiche. Più
che cento cariche della poilizia.
No, la penso diversamente: i panni sporchi si lavano a casa propria :) E` un problema che affligge i pacifisti; e i pacifisti se credono a cio` che predicano, per il loro bene, DEVONO risolverlo.
Originariamente inviato da Chromo
Chiedilo tu alla PS perchè attacca, ma non farlo fra un mese in una questura di un paesino di provincia.
Fallo a Roma, durante la manifestazione, oggi, poi me lo racconti, con qualche fischietto, causa incisivi mancanti.
La polizia attacca perche` la manifestazione non ha nulla di pacifico.
Originariamente inviato da Nevermind
il fatto di avere una tastiera e un tasto "rispondi" non ci costringe a postare le prime minchiate che ci passano per la testa.
Saluti.
:rotfl: :rotfl:
Ma sei un LOLLONE :ciapet:
Originariamente inviato da Clauser
La polizia attacca perche` la manifestazione non ha nulla di pacifico.
Lo decidi tu? E perchè? Perchè io la penso diversamente da te e non sono *allineato* e quindi non sono pacifico? No, spiegami perchè una manifestazione a cui partecipo io, con le premesse fatte, non è pacifica.
IpseDixit
04-06-2004, 14:33
Bè non è successo ancora nulla ? Me lo sento oggi è il grande giorno, Roma verrà rasa al suolo e al suo posto sorgerà un enorme monumento in omaggio a Attila :huh::huh::huh:
Originariamente inviato da Chromo
Lo decidi tu? E perchè? Perchè io la penso diversamente da te e non sono *allineato* e quindi non sono pacifico? No, spiegami perchè una manifestazione a cui partecipo io, con le premesse fatte, non è pacifica.
Perche` succedono sempre casini: in una manfestazioni pacifica non s`incendiano i copertoni delle auto, i cassonetti ecc..
Originariamente inviato da Chromo
Quoto! ;)
Ed aggiungo a chi, provocatoriamente chiede il perchè dei passamontagna...
Io in manifestazione vado con la moto, con giacca con protezioni rigide e paraschiena, oltre, ovviamente, passamontagna e casco.
Nel caso volino lacrimogeni io mi metto il passamontagna, e se mi ferma la PS per controlli, esibisco il mio documento per permettergli di riconoscermi.
In caso volino manganellate indosso il casco, levandolo a richiesta.
E' criminale difendersi? Non avvengono abusi delle FO nel vostro mondo perfetto?
Bolzaneto è vicino Paperopoli? :rolleyes:
scusa ma spiegheresti ad un ignorante in fatto di manifestazioni in che maniera un passamontagna ti protegge dai lacrimogeni ??
:rolleyes:
Originariamente inviato da Chromo
Sto uscendo per andare alla concentrazione più vicina.
Un saluto da un "ignorante" che crede ancora nella libertà, nei diritti civili e nella democrazia.
Originariamente inviato da Chromo
Guarda, io ho preso un giorno di ferie per poter manifestare liberamente contro Bush e la sua politica.
Questione di sensibilità.
ma te non sei in piazza ? come fai a scrivere sul forum ?? :D
LittleLux
04-06-2004, 14:37
Originariamente inviato da Clauser
Capisco cosa intendi, abbiamo solo due pensieri diversi, nessun problema :)
Segui pero` il mio ragionamento.
I black block stanno tra voi ok?
Voi non fate NULLA per sbarazzarvene.
A me, che non sono pacifista, non me ne frega nulla se voi siete pacifisti o no: vi attribuisco la stessa colpa dei black block proprio perche` non fate nulla.
Io la penso cosi` :)
Ho capito, però non puoi dire che non si fa nulla...capisci che non puoi prendere a legnate i black block, per queste cose ci sono le forze dell'ordine (sempre che non si confondano e prendano di mira chi con i bb non c'entra nulla); da parte del movimento e della sx, più che una presa di distanza a livello politico, denunciando la cosa in tv (è stato fatto anche da Vespa:asd: ), cercando di non far entrare provocatori nei propri cortei, umanamente non vedo cos'altro di più si possa fare.
Ciao
giovane acero
04-06-2004, 14:38
Originariamente inviato da Clauser
Un buon punto di partenza e` capire che la pace e` un utopia. Le vostre manifestazioni lo dimostrano. Ci sono alcuni soggetti tra i pacifisti (ho detto TRA, non che siete voi) che fanno casino, infangono il vostro nome e voi, forse per pace o forse perche` vi fa comodo, non fate NULLA per fermarli.
chi fà casino fà il comodo di chi non vuole le manifestazioni.
Originariamente inviato da LittleLux
Ho capito, però non puoi dire che non si fa nulla...capisci che non puoi prendere a legnate i black block, per queste cose ci sono le forze dell'ordine (sempre che non si confondano e prendano di mira chi con i bb non c'entra nulla); da parte del movimento e della sx, più che una presa di distanza a livello politico, denunciando la cosa in tv (è stato fatto anche da Vespa:asd: ), cercando di non far entrare provocatori nei propri cortei, umanamente non vedo cos'altro di più si possa fare.
Ciao
Se affidate tutto alla polizia non lamentarti se poi qualche legnata scappa anche a chi non c`entra..
Originariamente inviato da giovane acero
chi fà casino fà il comodo di chi non vuole le manifestazioni.
beh che e` colpa di berlusconi e` ovvio! Cacchio poi forse piove, mannaggia a berlusconi!
Originariamente inviato da DavidTwister
E cmq qui è spiegato per cosa fù arrestato Alemanno:
(fonte ANSA 1989)
Le accuse sono quelle di resistenza aggravata a pubblico ufficiale, manifestazione non autorizzata, tentativo di blocco di un corteo ufficiale. (.................) alcuni aderenti al Fronte della gioventù hanno organizzato un sit-in con cartelli di protesta e dopo un primo invito ad abbandonare la carreggiata da parte della polizia, al auale non hanno aderito, sono stati trascinati via di forza.
Secondo te è la stessa cosa che mandare razzi contro un edificio, dare fuoco a cassonetti, distruggere un bancomat sulla tiburtina ecc? :confused: :D
al posto di (..................) devi mettere, lesione ai danni di due poliziotti. :O
comunque pubblico il notiziario di quel giorno così sfatiamo ogni dubbio.
Ecco il notiziario del 28 maggio 1989.
Ansa. NETTUNO (ROMA), 29 MAG - Tredici aderenti al fronte della gioventù' fra cui un minorenne, sono stati arrestati a causa degli incidenti avvenuti ieri mattina, a Nettuno, poco prima del passaggio del corteo con il presidente degli Stati Uniti, Bush e la moglie, che si recava in visita al cimitero americano. Tra gli arrestati Giovanni Alemanno, segretario nazionale del Fronte della Gioventu', e Fabio Rampelli, segretario provinciale, piantonato all' ospedale di Anzio con 15 giorni di prognosi. Le accuse sono quelle di resistenza aggravata a pubblico ufficiale, manifestazione non autorizzata, tentativo di blocco di un corteo ufficiale. Altri otto giovani che erano stati fermati insieme agli arrestati sono stati Identificati e denunciati e poi rilasciati in libertà'. Durante gli incidenti un funzionario di polizia, un agente e un carabiniere sono rimasti feriti in modo non grave. L' episodio si è verificato sul viale Matteotti poco dopo l' arrivo di Bush a Nettuno: alcuni aderenti al Fronte della gioventù hanno organizzato un sit-in con cartelli di protesta e dopo un primo invito ad abbandonare la carreggiata da parte della polizia, al quale non hanno aderito, sono stati trascinati via di forza. Anche alcuni cittadini, che erano in attesa del passaggio di Bush, hanno rincorso i manifestati perché ritenevano che avessero disturbato in modo provocatorio un avvenimento che a Nettuno era particolarmente sentito. :rotfl: :rotfl: :rotfl:
la gente che rincorreva i fascistoni sarebbe stato da vedere
Originariamente inviato da andreamarra
...
ma c'è qualcuno politicamente schierato a destra a cui la scelta della guerra preventiva e unilaterale non sia piaciuta? ...
Eccomi qua ! :D .
Considero Bush una delle più grandi disgrazie capitate agli USA negli ultimi 30 anni, secondo solo alla guerra in Vietnam !
Considero altrettanto fonte di disgrazie l'atteggiamento irresponsabile di certa sinistra antagonista (e dei soloni che per acchiappare voti si appiattiscono su pochi pagliacci mascherati che si permettono di fare conferenze stampa incappuciati in una sede istituzionale)....
.... e qui mi fermo......:D :rolleyes:
LittleLux
04-06-2004, 14:41
Originariamente inviato da parax
Nettuno: arrestato insieme ad altri 12 camerati per resistenza aggravata a pubblico ufficiale, manifestazione non autorizzata, lesione ai danni di due poliziotti. Il giovane Alemanno aveva organizzato un corteo per contestare l' allora Presidente degli USA G. Bush, in visita presso il cimitero di guerra americano di Nettuno; il Fronte della Gioventu' riteneva quella visita offensiva nei confronti di coloro che si erano battuti per la dignita' della patria, contro gli invasori americani, con ovvio riferimento ai caduti di Salo'. :rolleyes:
eh, ma all'epoca era ancora missino...sei proprio cattivo a ricordare ste cose:asd:
Originariamente inviato da sheva
scusa ma spiegheresti ad un ignorante in fatto di manifestazioni in che maniera un passamontagna ti protegge dai lacrimogeni ??
Con un bel fazzoletto bagnato sotto ti permette di respirare meglio. Colma la tua ignoranza?
ma te non sei in piazza ? come fai a scrivere sul forum ?? :D
A prescindere che non sono c@zzi tuoi, oggi me lo sono preso di ferie appositamente, e sono andato a casa dei miei genitori, che abitano ad un passo da Piramide e da Via Ostiense appositamente per poter partecipare ai cortei di stamane ed a quello di oggi pomeriggio, per il quale sto uscendo, appunto, in moto.
Meno pippe mentali e più serietà, per favore.
14,28 - CORTEO RIPARTITO DA PIAZZA VITTORIO. Aperto dallo striscione "Fuori le truppe dall'Iraq - Fuori Bush dalla nostra città" firmato da "Roma Est contro la guerra" il corteo è ripartito da piazza Vittorio dopo una breve sosta. I manifestanti, accompagnati da un furgone sul quale è stato montato un impianto stereofonico che trasmette musica, è diretto in piazza della Repubblica per il concentramento con gli altri manifestanti. Lungo il percorso imponente è lo spiegamento di polizia, carabinieri e guardia di finanza in tenuta antisommossa.
ovvio che se fanno casino .. casino pesante questi non pacifisti
questi individui su cui siamo tutti d'accordo non siano dei pacifisti e non rappresentano il movimento pacifista .. sarà difficili isolarli all'interno di tanta altra gente che è li solo per manifestare .. questo è il problema
andreamarra
04-06-2004, 14:45
Originariamente inviato da dataman
Eccomi qua ! :D .
Considero Bush una delle più grandi disgrazie capitate agli USA negli ultimi 30 anni, secondo solo alla guerra in Vietnam !
Considero altrettanto fonte di disgrazie l'atteggiamento irresponsabile di certa sinistra antagonista (e dei soloni che per acchiappare voti si appiattiscono su pochi pagliacci mascherati che si permettono di fare conferenze stampa incappuciati in una sede istituzionale)....
.... e qui mi fermo......:D :rolleyes:
Ecco, nonostante il credo politico differente devo quotare il tuo intervento.
Sia su Bush, che sul fatto (purtroppo vergognoso) della sinistra di voler accapparrare voti grazie alle torture, al ritiro delle truppe e sui molti morti.
Originariamente inviato da Chromo
Con un bel fazzoletto bagnato sotto ti permette di respirare meglio. Colma la tua ignoranza?
ok colmata .. ma sai non sono esperto di queste cose ... grazie per le info ;)
Originariamente inviato da Chromo
A prescindere che non sono c@zzi tuoi, oggi me lo sono preso di ferie appositamente, e sono andato a casa dei miei genitori, che abitano ad un passo da Piramide e da Via Ostiense appositamente per poter partecipare ai cortei di stamane ed a quello di oggi pomeriggio, per il quale sto uscendo, appunto, in moto.
Meno pippe mentali e più serietà, per favore.
vabbè le hai scritte tu quelle cose mica io ..
ho solo notato un pò di incoerenza tutto qui
non ti offendere
peace :)
Originariamente inviato da sheva
14,28 - CORTEO RIPARTITO DA PIAZZA VITTORIO. Aperto dallo striscione "Fuori le truppe dall'Iraq - Fuori Bush dalla nostra città" firmato da "Roma Est contro la guerra" il corteo è ripartito da piazza Vittorio dopo una breve sosta. I manifestanti, accompagnati da un furgone sul quale è stato montato un impianto stereofonico che trasmette musica, è diretto in piazza della Repubblica per il concentramento con gli altri manifestanti. Lungo il percorso imponente è lo spiegamento di polizia, carabinieri e guardia di finanza in tenuta antisommossa.
ovvio che se fanno casino .. casino pesante questi non pacifisti
questi individui su cui siamo tutti d'accordo non siano dei pacifisti e non rappresentano il movimento pacifista .. sarà difficili isolarli all'interno di tanta altra gente che è li solo per manifestare .. questo è il problema
Mi viene un dubbio.. MA SAI di cosa stai parlando? :confused:
Sulla base di cosa ti senti di additarli come "violenti"? :confused:
Forse è la parola "concentramento" che ti suona ostile? Basta un bel vocabolario per dissipare ogni dubbio.
DavidTwister
04-06-2004, 14:46
Originariamente inviato da parax :rotfl: :rotfl: :rotfl:
la gente che rincorreva i fascistoni sarebbe stato da vedere
Ecco...perchè qui nei cortei invece non vedo i pacifisti che rincorrono i black ?!? qualche dubbio non ti viene?
E cmq dall' Ansa che anche tu hai postato è spiegata e si denota facilmente la differenza tra resistenza al pubblico ufficiale e lancio di razzi contro edifici militari!;)
Originariamente inviato da sheva
ok colmata .. ma sai non sono esperto di queste cose ... grazie per le info ;)
vabbè le hai scritte tu quelle cose mica io ..
ho solo notato un pò di incoerenza tutto qui
non ti offendere
peace :)
Ok,anche perchè devo proprio andare. ;)
beppegrillo
04-06-2004, 14:47
Vergognosi i cori dei cobas e vergognoso gli insulti ai militari..
10,100, 1000 COGLIONI !!!
Originariamente inviato da LittleLux
eh, ma all'epoca era ancora missino...sei proprio cattivo a ricordare ste cose:asd:
ma come, è passato da antiamericano combattente, a zerbino senza se e senza ma???
Come è stato sottolineato oggi nel corso del comizio, in cui hanno parlato il vice segretario nazionale della Fdg Marco Valle e il segretario regionale del Msi-Dn Ignazio La Russa , fra gli arrestati a Nettuno vi era stato il segretario nazionale del Fdg Gianni Alemanno ed il segretario provinciale romano Fabio Rampelli, che aveva dovuto essere ricoverato in ospedale in seguito a trauma cranico riportato durante la carica della polizia ai dimostranti. Nel corso del comizio è stata chiesta l'apertura di un'inchiesta ''tesa ad accertare chi abbia ordinato di aggredire con inusitata violenza una manifestazione pacifica''.
:eek: le stesse parole di agnoletto dopo genova. :D
Originariamente inviato da Clauser
No, la penso diversamente: i panni sporchi si lavano a casa propria :) E` un problema che affligge i pacifisti; e i pacifisti se credono a cio` che predicano, per il loro bene, DEVONO risolverlo.
ci risiamo ???
I pacifisti PER DEFINIZIONE rifuggono la violenza ! Chiedere la P A C E e poi usare la violenza per imporla E' UN CONTRO SENSO ! I pacifisti chiedono il dialogo e devono poter manifestare perchè nella nostra Repubblica è consentito liberamente.
Che stiamo a fare calderoni ?
giovane acero
04-06-2004, 14:50
Originariamente inviato da Clauser
beh che e` colpa di berlusconi e` ovvio! Cacchio poi forse piove, mannaggia a berlusconi!
guarda, il primo che l'ha nominato in questo 3d sei tu... cosa ti devo dire?
LittleLux
04-06-2004, 14:52
Originariamente inviato da Clauser
Se affidate tutto alla polizia non lamentarti se poi qualche legnata scappa anche a chi non c`entra..
Ma come ragioni scusa...ma che razza di polizia è, quella che non è in grado di distinguere tra persone pacifiche e persone violente...guarda che quello che affermi è grave, perchè due sono le cose, o le forze dell'ordine non sono sufficientemente preparate per affrontare situazioni del genere, ragionando quindi in termini di "'ndo cojio cojio", oppure sono ben addestrate, ma vengono utilizzate dietro la regia di qualcuno che non vuole che si blocchino solo i violenti, ma che anzi ha tutto l'interesse a far passare, per teppista, anchi chi non lo è; ed in questo secondo caso lascio a te dedurre le implicazioni di carattere democratico che assumerebbe la cosa.
Originariamente inviato da Chromo
Mi viene un dubbio.. MA SAI di cosa stai parlando? :confused:
Sulla base di cosa ti senti di additarli come "violenti"? :confused:
Forse è la parola "concentramento" che ti suona ostile? Basta un bel vocabolario per dissipare ogni dubbio.
no non mi hai capito
colpa sicuramente mia che ho scritto male
il mio intento era dire che se un gruppetto di delinquenti come quelli di cui avete sin ora parlato in questo 3d si mescola con il gruppo pacifista che parte questo pomeriggio esclusivamente per manifestare il proprio dissenso in maniera ordinata e pacifica e poi comincia a fare casino ... per la polizia sarebbe difficile riuscire ad isolare i casinisti da tutti gli altri ... o sbaglio ?
Originariamente inviato da DavidTwister
Ecco...perchè qui nei cortei invece non vedo i pacifisti che rincorrono i black ?!? qualche dubbio non ti viene?
E cmq dall' Ansa che anche tu hai postato è spiegata e si denota facilmente la differenza tra resistenza al pubblico ufficiale e lancio di razzi contro edifici militari!;)
ma che dubbio li erano in 15 mica 300 black block, per fare un parallelo e chiarire il concetto da frequentatore di curva sud, ti dico che se vedo i Boys incazzati come dei kaimani a tirare di tutto addosso ai celerini che non gli aprono i cancelli, l'ultima delle cose che mi passa per la mente e mettermi in mezzo, ne uscirei a brandelli. ;)
beppegrillo
04-06-2004, 14:55
Originariamente inviato da LittleLux
Ma come ragioni scusa...ma che razza di polizia è, quella che non è in grado di distinguere tra persone pacifiche e persone violente...guarda che quello che affermi è grave, perchè due sono le cose, o le forze dell'ordine non sono sufficientemente preparate per affrontare situazioni del genere, ragionando quindi in termini di "'ndo cojio cojio", oppure sono ben addestrate, ma vengono utilizzate dietro la regia di qualcuno che non vuole che si blocchino solo i violenti, ma che anzi ha tutto l'interesse a far passare, per teppista, anchi chi non lo è; ed in questo secondo caso lascio a te dedurre le implicazioni di carattere democratico che assumerebbe la cosa.
Ti sei mai trovato in scene di guerriglia urbana come genova??:confused:
Parlate tanto, ma vorrei vedere te assediato da una massa di pazzi, incappuciati ed armati di tutto punto..
Originariamente inviato da Correx
ci risiamo ???
I pacifisti PER DEFINIZIONE rifuggono la violenza ! Chiedere la P A C E e poi usare la violenza per imporla E' UN CONTRO SENSO ! I pacifisti chiedono il dialogo e devono poter manifestare perchè nella nostra Repubblica è consentito liberamente.
Che stiamo a fare calderoni ?
chiedere la pace vuol dire farselo mettere nel didre` dai black block? vuol dire infangare il proprio nome? Vuol dire non combattere per cio` in cui si crede?
Er Paulus
04-06-2004, 14:56
Originariamente inviato da sheva
no non mi hai capito
colpa sicuramente mia che ho scritto male
il mio intento era dire che se un gruppetto di delinquenti come quelli di cui avete sin ora parlato in questo 3d si mescola con il gruppo pacifista che parte questo pomeriggio esclusivamente per manifestare il proprio dissenso in maniera ordinata e pacifica e poi comincia a fare casino ... per la polizia sarebbe difficile riuscire ad isolare i casinisti da tutti gli altri ... o sbaglio ?
si isolerebero da soli.
non è che se incominciano a fare i cazzoni, io rimango là a guardarli.
il tutto sta a non vedersi una carica della polizia gratuita, come spesso però accade.
LittleLux
04-06-2004, 14:57
Originariamente inviato da sheva
no non mi hai capito
colpa sicuramente mia che ho scritto male
il mio intento era dire che se un gruppetto di delinquenti come quelli di cui avete sin ora parlato in questo 3d si mescola con il gruppo pacifista che parte questo pomeriggio esclusivamente per manifestare il proprio dissenso in maniera ordinata e pacifica e poi comincia a fare casino ... per la polizia sarebbe difficile riuscire ad isolare i casinisti da tutti gli altri ... o sbaglio ?
Scusa, ma guarda che dal mettere degli striscioni e della musica a tutto volume, all'essere essere violenti e commettere atti vandalici ce ne passa di acqua, ma proprio tanta.
DavidTwister
04-06-2004, 14:57
Originariamente inviato da parax
ma che dubbio li erano in 15 mica 300 black block, per fare un parallelo e chiarire il concetto da frequentatore di curva sud, ti dico che se vedo i Boys incazzati come dei kaimani a tirare di tutto addosso ai celerini che non gli aprono i cancelli, l'ultima delle cose che mi passa per la mente e mettermi in mezzo, ne uscirei a brandelli. ;)
guarda, se hai visto le foto che hanno postato in questo 3d e le immagini video, ti accorgi che quelli che hanno tirato i razzi non erano più di 10-15 persone, e la gente "normale" invece che stava intorno moooooolta di più !;)
Originariamente inviato da LittleLux
Ma come ragioni scusa...ma che razza di polizia è, quella che non è in grado di distinguere tra persone pacifiche e persone violente...guarda che quello che affermi è grave, perchè due sono le cose, o le forze dell'ordine non sono sufficientemente preparate per affrontare situazioni del genere, ragionando quindi in termini di "'ndo cojio cojio", oppure sono ben addestrate, ma vengono utilizzate dietro la regia di qualcuno che non vuole che si blocchino solo i violenti, ma che anzi ha tutto l'interesse a far passare, per teppista, anchi chi non lo è; ed in questo secondo caso lascio a te dedurre le implicazioni di carattere democratico che assumerebbe la cosa.
Se a me mi tirano i sassi e mi si avvicina uno che non e` in divisa, come minimo gli spacco la testa. Non avrei il tempo di ragionare, di pensare se e` pacifista o meno. Penseri soltanto a salvarmi le chiappe e a manganellare il piu` forte possibile.
beppegrillo
04-06-2004, 14:58
Originariamente inviato da parax
ma che dubbio li erano in 15 mica 300 black block, per fare un parallelo e chiarire il concetto da frequentatore di curva sud, ti dico che se vedo i Boys incazzati come dei kaimani a tirare di tutto addosso ai celerini che non gli aprono i cancelli, l'ultima delle cose che mi passa per la mente e mettermi in mezzo, ne uscirei a brandelli. ;)
Ti porto l'esempio di genova..
Allora, tutti i bravi pacifisti che manifestavano correttamente, una volta visto lo sfracello che si stava creando e non parlo di qualche bottiglietta lanciata, avrebbero dovuto posare bandiere, striscioni, slogan e caxxi vari e tornarsene a casa in segno di protesta nei confronti dei black block.
In questo modo, avrebbero fatto due cose buone:
1)La polizia si sarebbe concentrata ad isolare quella massa di bestie.
2)Avreste dimostrato al mondo che il movimento pacifista si dissocia completamente da quei gesti e li condanna..
Peccato che non lo avete fatto.. :rolleyes:
Originariamente inviato da Er Paulus
si isolerebero da soli.
non è che se incominciano a fare i cazzoni, io rimango là a guardarli.
il tutto sta a non vedersi una carica della polizia gratuita, come spesso però accade.
certo questo lo spero anche io
ma il mio era solo un dubbio non una constazione di quello che sarà o che vorrei che fosse (per carità)
God bless America...save the Queen...and bless and save Italy too :)
Originariamente inviato da LittleLux
Scusa, ma guarda che dal mettere degli striscioni e della musica a tutto volume, all'essere essere violenti e commettere atti vandalici ce ne passa di acqua, ma proprio tanta.
no ma io non dico questi
dicevo solo che se all'interno di questi si mischiasserò quelli di stamani .. quelli dei razzi o dei cassonetti bruciati ... parlo di quelli non della gente normale ...
LittleLux
04-06-2004, 15:02
Originariamente inviato da beppegrillo
Ti sei mai trovato in scene di guerriglia urbana come genova??:confused:
Parlate tanto, ma vorrei vedere te assediato da una massa di pazzi, incappuciati ed armati di tutto punto..
Tra le tante manifestazioni a cui ho partecipato non mi sono mai ritrovato, per fortuna, in situazioni del genere, ma di Genova ho visto tutto il materiale video possibile ed immaginabile, e la mia idea me la son fatta in modo chiaro...mi meraviglio che tiri in ballo ancora sta storia, a Genova, quelli che ci hanno rimesso veramente, sono stati coloro che manifestavano pacificamente, e di questo, la magistratura (certo, quella comunista s'intende), ne sta prendendo atto...
Originariamente inviato da DavidTwister
guarda, se hai visto le foto che hanno postato in questo 3d e le immagini video, ti accorgi che quelli che hanno tirato i razzi non erano più di 10-15 persone, e la gente "normale" invece che stava intorno moooooolta di più !;)
see ti ci voglio vedere a te, allo stadio 40 deficenti ti combinano il caos prepartita e 30.000 persone si defilano allegramente e tra quelli ci sono io.
Originariamente inviato da fermau
God bless America...save the Queen...and bless and save Italy too :)
and bless me a maggika and 3/4 der palazzo mio. :D
LittleLux
04-06-2004, 15:05
Originariamente inviato da Clauser
Se a me mi tirano i sassi e mi si avvicina uno che non e` in divisa, come minimo gli spacco la testa. Non avrei il tempo di ragionare, di pensare se e` pacifista o meno. Penseri soltanto a salvarmi le chiappe e a manganellare il piu` forte possibile.
Ecco, tu non saresti un buon poliziotto.
powerslave
04-06-2004, 15:06
Originariamente inviato da beppegrillo
Ti porto l'esempio di genova..
Allora, tutti i bravi pacifisti che manifestavano correttamente, una volta visto lo sfracello che si stava creando e non parlo di qualche bottiglietta lanciata, avrebbero dovuto posare bandiere, striscioni, slogan e caxxi vari e tornarsene a casa in segno di protesta nei confronti dei black block.
In questo modo, avrebbero fatto due cose buone:
1)La polizia si sarebbe concentrata ad isolare quella massa di bestie.
2)Avreste dimostrato al mondo che il movimento pacifista si dissocia completamente da quei gesti e li condanna..
Peccato che non lo avete fatto.. :rolleyes:
1)ne dubito,visto che la polizia non aveva ritenuto fosse il caso di intervenire per tutto il periodo precedente al momento in cui i B.B. si sono uniti al corteo pacifista.Anzi,li aveva lasciati liberi di scorazzare per la città indisturbati,forse pensava che questi simpaticoni fossero dei turisti cinesi che si erano perduti nella città?
2)ritirandoci dalla manifastazione l'avremmo solo data vinta a quegli stronzi che volevano sabotare la manifestazione e rinunciato al diritto costituzionale di manifestare.Mantenere l'ordine in una manifestazione non è compito dei manifestanti ma delle forze dell'ORDINE
DavidTwister
04-06-2004, 15:06
Originariamente inviato da parax
see ti ci voglio vedere a te, allo stadio 40 deficenti ti combinano il caos prepartita e 30.000 persone si defilano allegramente e tra quelli ci sono io.
ma come, hai detto che il "non intervenire" era dovuto al fatto che erano troppi i "cattivi" in confronto ai "buoni", e poi mi dici che 30000 persone non ne riescono a bloccare 40?!?!:D
Cioè una piccola folla può respingere 15 fascisti, e 30000 persone non possono respingerne 40?
Il tuo discorso non ha ne capo ne coda!;)
beppegrillo
04-06-2004, 15:06
Originariamente inviato da LittleLux
Tra le tante manifestazioni a cui ho partecipato non mi sono mai ritrovato, per fortuna, in situazioni del genere, ma di Genova ho visto tutto il materiale video possibile ed immaginabile, e la mia idea me la son fatta in modo chiaro...mi meraviglio che tiri in ballo ancora sta storia, a Genova, quelli che ci hanno rimesso veramente, sono stati coloro che manifestavano pacificamente, e di questo, la magistratura (certo, quella comunista s'intende), ne sta prendendo atto...
Beh oddio non c'e' molto da meravigliarsi, cio' che e' avvenuto a genova e' stato allucinante sotto ogni punto di vista. Comunque ho tirato in ballo genova, per cercare di spiegarti che quando c'e' la moltitudine di gente, tra cui si nascondono un 300 scalmanati e' difficilissimo fare distinzione tra il bravo manifestante che regge la bandiera della pace e da quello cattivo che usa la bandiera per distruggere le vetrine o le auto.
powerslave
04-06-2004, 15:07
Originariamente inviato da LittleLux
Ecco, tu non saresti un buon poliziotto.
non è detto:asd:
ziozetti
04-06-2004, 15:08
http://www.comune.torino.it/wallpaper/peace/pace_800.jpg
andreamarra
04-06-2004, 15:09
Ma di distruzioni e stragi? Si sa niente?
powerslave
04-06-2004, 15:09
Originariamente inviato da beppegrillo
Beh oddio non c'e' molto da meravigliarsi, cio' che e' avvenuto a genova e' stato allucinante sotto ogni punto di vista. Comunque ho tirato in ballo genova, per cercare di spiegarti che quando c'e' la moltitudine di gente, tra cui si nascondono un 300 scalmanati e' difficilissimo fare distinzione tra il bravo manifestante che regge la bandiera della pace e da quello cattivo che usa la bandiera per distruggere le vetrine o le auto.
come ti ho già detto nel post precedente il modo di distinguerli c'era prima che i B.B. si mischiasssero al corteo,ma forse non ce n'era la voglia;)
Originariamente inviato da powerslave
...Mantenere l'ordine in una manifestazione non è compito dei manifestanti ma delle forze dell'ORDINE
EDIT PER ERRORE ORTOGRAFICO.
:eek: :eek: :eekk: :rotfl:
Ti perdono solo perchè sei un fan degli Iron Maiden, come me, ma lasciati dire che questa è una stronzata grossa come un grattacielo.
Per la serie :" Noi spacchiamo, bruciamo, imbrattiamo, insultiamo e devono essere gli altri ad occuparsene..... !!!!!"
..... ma per piacere ! :rolleyes: :rolleyes:
Originariamente inviato da DavidTwister
ma come, hai detto che il "non intervenire" era dovuto al fatto che erano troppi i "cattivi" in confronto ai "buoni", e poi mi dici che 30000 persone non ne riescono a bloccare 40?!?!:D
Cioè una piccola folla può respingere 15 fascisti, e 30000 persone non possono respingerne 40?
Il tuo discorso non ha ne capo ne coda!;)
ascolta non ti offendere ma si vede che parli senza cognizione di causa, quei 40 li ho tirati fuori così non li ho mica contati, se hai voluto capire bene altrimenti ciccia. ;)
LittleLux
04-06-2004, 15:12
Originariamente inviato da beppegrillo
Beh oddio non c'e' molto da meravigliarsi, cio' che e' avvenuto a genova e' stato allucinante sotto ogni punto di vista. Comunque ho tirato in ballo genova, per cercare di spiegarti che quando c'e' la moltitudine di gente, tra cui si nascondono un 300 scalmanati e' difficilissimo fare distinzione tra il bravo manifestante che regge la bandiera della pace e da quello cattivo che usa la bandiera per distruggere le vetrine o le auto.
No, non era per nulla difficile riconoscere i pacifici dai violenti, riconoscere un ragazzo avvolto in una bandiera arcobaleno con il suo zainetto sulle spalle, oppure un pacifico signore di 60 anni che non scappa neppure, da un black block incappucciato ed in "divisa" nera...anzi, era assai facile.
bianconero
04-06-2004, 15:12
Originariamente inviato da ziozetti
http://www.comune.torino.it/wallpaper/peace/pace_800.jpg
questo per ora è il miglior intervento in questa discussione!
powerslave
04-06-2004, 15:13
Originariamente inviato da dataman
:eek: :eek: :eekk: :rotfl:
Ti perdono solo perchè sei un fan degli Iron Maiden, come me, ma lasciati dire che questa è una stronzata grossa come un grattacielo.
Per la serie :" Noi spacchiamo, bruciamo, imbrattiamo, insultiamo e devono essere gli altri ad occuparsene..... !!!!!"
..... ma per piacere ! :rolleyes: :rolleyes:
e chi è che dovrebbe mantenere l'ordine,un privato cittadino?
e se i B.B. avessero opposto resistenza cosa si sarebbe dovuto fare?
fare ricorso alla violenza?
:nonsifa: è la legge che lo vieta
andreamarra
04-06-2004, 15:13
Originariamente inviato da dataman
:eek: :eek: :eekk: :rotfl:
Ti perdono solo perchè sei un fan degli Iron Maiden, come me, ma lasciati dire che questa è una stronzata grossa come un grattacielo.
Per la serie :" Noi spacchiamo, bruciamo, imbrattiamo, insultiamo e devono essere gli altri ad occuparsene..... !!!!!"
..... ma per piacere ! :rolleyes: :rolleyes:
Pensa allo stadio. Ci vanno migliaia di persone con due intenti diversi: moltissimi per sostenere la squadra del cuore, altri per tirare razzi e bombe carta e per fare a mazate con i celerini.
Chi è che deve in questo caso dare ordine? I tifosi "buoni"?
LittleLux
04-06-2004, 15:14
Originariamente inviato da powerslave
non è detto:asd:
Sei proprio un cattivone di un comunistaccio, a pensare ste cose :D
LittleLux
04-06-2004, 15:16
Originariamente inviato da andreamarra
Ma di distruzioni e stragi? Si sa niente?
Si, dicono che Attila si è appena accampato con il suo esercito di black block dentro il Colosseo...in attesa che gli passi a tiro Bush:asd:
DavidTwister
04-06-2004, 15:16
Originariamente inviato da parax
ascolta non ti offendere ma si vede che parli senza cognizione di causa, quei 40 li ho tirati fuori così non li ho mica contati, se hai voluto capire bene altrimenti ciccia. ;)
No forse tu non mi ha inteso bene: dico che fossero 40 o più o meno, cmq chi manifesta pacificamente, se può farlo, è in DOVERE di intervenire!!!
E ora dimmi che se avessero voluto, questa mattina, non sarebbero potuti intervenire contro il lancio di razzi.
Mi pare che sostieni una cosa che non esiste proprio!!!;)
lnessuno
04-06-2004, 15:20
Originariamente inviato da DavidTwister
No forse tu non mi ha inteso bene: dico che fossero 40 o più o meno, cmq chi manifesta pacificamente, se può farlo, è in DOVERE di intervenire!!!
E ora dimmi che se avessero voluto, questa mattina, non sarebbero potuti intervenire contro il lancio di razzi.
Mi pare che sostieni una cosa che non esiste proprio!!!;)
stai sostenendo una cosa insostenibile... o meglio, sarebbe sostenibile a parole ma nei fatti non è così semplice...
altrimenti con lo stesso ragionamento se gli americani non avessero voluto le torture contro gli iracheni le avrebbero impedite... facile a parole, ma nei fatti mi sembra che nno si sia fatto molto (a parte vietare l'uso di macchine fotografiche e telecamere forse :D)
Originariamente inviato da andreamarra
Pensa allo stadio. Ci vanno migliaia di persone con due intenti diversi: moltissimi per sostenere la squadra del cuore, altri per tirare razzi e bombe carta e per fare a mazate con i celerini.
Chi è che deve in questo caso dare ordine? I tifosi "buoni"?
Cazzo ragazzi, come siete assolutisti !! :rolleyes:
O bianco o nero ! (sarà per l'età che immagino per voi sia giovane - beati voi ! :cry: :D)
Avete mai pensato a concetti come "senso di responsabilità", "collaborazione con le forze dell'ordine" , "mantenere atteggiamenti responsabili e moderati" ??
E' ovvio che in ultima istanza sono le forze dell'ordine a mantenere il suddetto ordine, ma vi assicuro che il fattore critico è il comportamento civile e responsabile del singolo.
In questo senso, sì, Andrea, credo che i "tifosi buoni" possano fare molto per smontare e sgonfiari i sicuramente pochi facinorosi che cercano la zuffa, così come molto possono fare i "manifestanti buoni" contro i pochi BB che spaccano e sfasciano.
Non a caso, la CGIL a Firenze scese in piazza con il proprio servizio d'ordine.
Tutto qui, spero di essermi spiegato.
DavidTwister
04-06-2004, 15:25
Originariamente inviato da lnessuno
stai sostenendo una cosa insostenibile... o meglio, sarebbe sostenibile a parole ma nei fatti non è così semplice...
altrimenti con lo stesso ragionamento se gli americani non avessero voluto le torture contro gli iracheni le avrebbero impedite... facile a parole, ma nei fatti mi sembra che nno si sia fatto molto (a parte vietare l'uso di macchine fotografiche e telecamere forse :D)
si ma se io faccio parte di un corteo di 400 persone e vedo che una quindicina di quelli mi stanno rovinando il fine del corteo ed il mio intento,vado con quelle 400 a cacciarli dal corteo...secondo me non è così difficile quando i gruppi facinorosi sono piccoli, e dei cortei a cui ho partecipato qualche anno fa me ne hanno dato conferma!;)
lnessuno
04-06-2004, 15:30
Originariamente inviato da DavidTwister
si ma se io faccio parte di un corteo di 400 persone e vedo che una quindicina di quelli mi stanno rovinando il fine del corteo ed il mio intento,vado con quelle 400 a cacciarli dal corteo...secondo me non è così difficile quando i gruppi facinorosi sono piccoli, e dei cortei a cui ho partecipato qualche anno fa me ne hanno dato conferma!;)
evidentemente nessuno ha voglia di farlo per evitare di prendersi una coltellata, o rischiare di andare nei pasticci per questi qua...
come immagino sia andata anche per le torture in iraq, non penso che fossero TUTTI d'accordo i militari..
powerslave
04-06-2004, 15:30
Originariamente inviato da dataman
Cazzo ragazzi, come siete assolutisti !! :rolleyes:
O bianco o nero ! (sarà per l'età che immagino per voi sia giovane - beati voi ! :cry: :D)
Avete mai pensato a concetti come "senso di responsabilità", "collaborazione con le forze dell'ordine" , "mantenere atteggiamenti responsabili e moderati" ??
E' ovvio che in ultima istanza sono le forze dell'ordine a mantenere il suddetto ordine, ma vi assicuro che il fattore critico è il comportamento civile e responsabile del singolo.
In questo senso, sì, Andrea, credo che i "tifosi buoni" possano fare molto per smontare e sgonfiari i sicuramente pochi facinorosi che cercano la zuffa, così come molto possono fare i "manifestanti buoni" contro i pochi BB che spaccano e sfasciano.
Non a caso, la CGIL a Firenze scese in piazza con il proprio servizio d'ordine.
Tutto qui, spero di essermi spiegato.
se quello a cui ti riferisci è la collaborazione con le forze dell'ordine,ti faccio presente che per collaborare dobbiamo essere in due.
Ora se io segnalo che ci sono i B.B. a piede libero per la città,gli dico dove sono alla polizia,prima che questi si mischino al coreteo e la polizia se ne fotte,bè allora fai tu...
ALBIZZIE
04-06-2004, 15:35
10, 100, 1000 bush a roma.
http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/politica/metrovuot/agf49377790406140101_big.jpg
powerslave
04-06-2004, 15:41
Originariamente inviato da LittleLux
Sei proprio un cattivone di un comunistaccio, a pensare ste cose :D
:asd:
von Clausewitz
04-06-2004, 15:47
Originariamente inviato da lnessuno
stai sostenendo una cosa insostenibile... o meglio, sarebbe sostenibile a parole ma nei fatti non è così semplice...
altrimenti con lo stesso ragionamento se gli americani non avessero voluto le torture contro gli iracheni le avrebbero impedite... facile a parole, ma nei fatti mi sembra che nno si sia fatto molto (a parte vietare l'uso di macchine fotografiche e telecamere forse :D)
Originariamente inviato da lnessuno
evidentemente nessuno ha voglia di farlo per evitare di prendersi una coltellata, o rischiare di andare nei pasticci per questi qua...
come immagino sia andata anche per le torture in iraq, non penso che fossero TUTTI d'accordo i militari..
quando si parla di america e di americani, viene fuori sempre il tuo solito vizietto di lanciare boutade senza senso, di generalizzare all'inverosimile e soprattutto di parlare di cose che non conosci
chissà quando ti passera questo vezzo, forse quando maturerai un po' :rolleyes:
Originariamente inviato da DavidTwister
si ma se io faccio parte di un corteo di 400 persone e vedo che una quindicina di quelli mi stanno rovinando il fine del corteo ed il mio intento,vado con quelle 400 a cacciarli dal corteo...secondo me non è così difficile quando i gruppi facinorosi sono piccoli, e dei cortei a cui ho partecipato qualche anno fa me ne hanno dato conferma!;)
facile a dirsi ma difficile a farsi, se io vado a vedermi una partita o un corteo ti assicuro che non ho alcuna intenzione di fare l'eroe e prendermi una coltellata, quelli sono delinquenti, io no. :nonio:
ma ora che sta accadendo?
Nevermind
04-06-2004, 15:57
Originariamente inviato da parax
facile a dirsi ma difficile a farsi, se io vado a vedermi una partita o un corteo ti assicuro che non ho alcuna intenzione di fare l'eroe e prendermi una coltellata, quelli sono delinquenti, io no. :nonio:
Esatto è compito delle forze dell'ordine difendere i cittadini.
Come allo stadio prova te a mandare via chi lancia i petardi et simila. Anche se allo stadio i folli mi sa che sono in numero assai maggiore dei poveracci che vogliono solo guardare la partita.
Saluti.
andreamarra
04-06-2004, 15:57
Originariamente inviato da dataman
Cazzo ragazzi, come siete assolutisti !! :rolleyes:
O bianco o nero ! (sarà per l'età che immagino per voi sia giovane - beati voi ! :cry: :D)
Avete mai pensato a concetti come "senso di responsabilità", "collaborazione con le forze dell'ordine" , "mantenere atteggiamenti responsabili e moderati" ??
E' ovvio che in ultima istanza sono le forze dell'ordine a mantenere il suddetto ordine, ma vi assicuro che il fattore critico è il comportamento civile e responsabile del singolo.
In questo senso, sì, Andrea, credo che i "tifosi buoni" possano fare molto per smontare e sgonfiari i sicuramente pochi facinorosi che cercano la zuffa, così come molto possono fare i "manifestanti buoni" contro i pochi BB che spaccano e sfasciano.
Non a caso, la CGIL a Firenze scese in piazza con il proprio servizio d'ordine.
Tutto qui, spero di essermi spiegato.
Se mi dai dell'asolutista, vuol dire che o non hai mai letto un mio post o che hai preso un abbaglio :(
Originariamente inviato da indio
ma ora che sta accadendo?
15,52 - PARTITO CORTEO PACIFISTI. Aperto da un grande striscione con la scritta "No War - No Bush" e contrassegnato da migliaia di bandiere di diverse sigle, soprattutto quelle arcobaleno della pace il corteo è partito da piazza della Repubblica. La sfilata è preceduta una fittissimo cordone di poliziotti in tenuta antisommossa, preceduti a loro volta da più di dieci furgoni blindati.
beppegrillo
04-06-2004, 16:03
Originariamente inviato da Nevermind
Esatto è compito delle forze dell'ordine difendere i cittadini.
Come allo stadio prova te a mandare via chi lancia i petardi et simila. Anche se allo stadio i folli mi sa che sono in numero assai maggiore dei poveracci che vogliono solo guardare la partita.
Saluti.
Se ti rubano l'auto, non cercare di fermare il ladro, perchè e' compito delle forze dell'ordine farlo :asd:
giovane acero
04-06-2004, 16:05
Originariamente inviato da beppegrillo
Se ti rubano l'auto, non cercare di fermare il ladro, perchè e' compito delle forze dell'ordine farlo :asd:
Altrochè, se mi dovessero rubare l'auto :tie: sporgerei regolare denuncia ai Carabinieri... non ho capito: per un ammasso di latta devo rischiare un'avvelenamento da piombo? :asd:
andreamarra
04-06-2004, 16:07
Ma chi è di Roma ha qualche notizia in più? Siccome il titolo parla di disastro a Roma, mi preoccupo!
andreamarra
04-06-2004, 16:08
Originariamente inviato da beppegrillo
Se ti rubano l'auto, non cercare di fermare il ladro, perchè e' compito delle forze dell'ordine farlo :asd:
Puoi anche fermarlo tu il ladro.
Poi però quando leggiamo del solito ragazzo ucciso a coltellate o a rivoltellate per un motorino ci pensiamo due volte che ci sono organi specifici per questo.
Se poi non funzionano è un altro discorso.
powerslave
04-06-2004, 16:09
Originariamente inviato da beppegrillo
Se ti rubano l'auto, non cercare di fermare il ladro, perchè e' compito delle forze dell'ordine farlo :asd:
esattamente,se no rischi di guadagnarci solamente una bella coltellata.;)
beppegrillo
04-06-2004, 16:11
Originariamente inviato da andreamarra
Puoi anche fermarlo tu il ladro.
Poi però quando leggiamo del solito ragazzo ucciso a coltellate o a rivoltellate per un motorino ci pensiamo due volte che ci sono organi specifici per questo.
Se poi non funzionano è un altro discorso.
Vabbeh che devi fare, gli dici prego si accomodi, le accendo anche l'aria condizionata?
Io cerco di fermarlo, se il tizio e' armato allora e' ovvio che demordo, non sono mica rambo.
Se non vi piace st'esempio ve ne faccio un'altro piu' simpatico:
La casa sta' andando a fuoco con me all'interno, io non mi preoccupo tanto non e' compito mio spegnere l'incendio, aspetto buono buono l'arrivo dei vigili del fuoco :asd:
Nevermind
04-06-2004, 16:12
Originariamente inviato da beppegrillo
Se ti rubano l'auto, non cercare di fermare il ladro, perchè e' compito delle forze dell'ordine farlo :asd:
Certo che cerco di farlo pur sapendo però che non dovrei essere io a farlo ma bensì i nostri cari caramba che se ne stanno in panciolle.
Quindi sbaglierei ma comunque il caso non è attinente. Anche perchè poi se i pacifisti cercassero di spedire via a calci in culo quei deficenti ci sarà il solito che direbbe: "e per fortuna che sono pacifisti certe cose le dovrebbero fare le forze dell'ordine sono li apposta" :rolleyes: .
Saluti.
powerslave
04-06-2004, 16:14
Originariamente inviato da beppegrillo
Vabbeh che devi fare, gli dici prego si accomodi, le accendo anche l'aria condizionata?
Io cerco di fermarlo, se il tizio e' armato allora e' ovvio che demordo, non sono mica rambo.
Se non vi piace st'esempio ve ne faccio un'altro piu' simpatico:
La casa sta' andando a fuoco con me all'interno, io non mi preoccupo tanto non e' compito mio spegnere l'incendio, aspetto buono buono l'arrivo dei vigili del fuoco :asd:
ma perchè se la casa ti và a fuoco tu rischi la vita per spegnere le fiamme?:eek:
con il rischio di morire soffocato?:eek:
azz ma tu sei Superman altro che Beppe Grillo:sofico: :D
Nevermind
04-06-2004, 16:15
Originariamente inviato da beppegrillo
Vabbeh che devi fare, gli dici prego si accomodi, le accendo anche l'aria condizionata?
Io cerco di fermarlo, se il tizio e' armato allora e' ovvio che demordo, non sono mica rambo.
Se non vi piace st'esempio ve ne faccio un'altro piu' simpatico:
La casa sta' andando a fuoco con me all'interno, io non mi preoccupo tanto non e' compito mio spegnere l'incendio, aspetto buono buono l'arrivo dei vigili del fuoco :asd:
Se entra una comitiva di pazzi probabilmente armati in casa tua te che fai una sfida epico cavalleresca o chiameresti la polizia? ma per favore rimaniamo con i piedi per terra.
Saluti.
beppegrillo
04-06-2004, 16:16
Originariamente inviato da Nevermind
Certo che cerco di farlo pur sapendo però che non dovrei essere io a farlo ma bensì i nostri cari caramba che se ne stanno in panciolle.
Quindi sbaglierei ma comunque il caso non è attinente. Anche perchè poi se i pacifisti cercassero di spedire via a calci in culo quei deficenti ci sarà il solito che direbbe: "e per fortuna che sono pacifisti certe cose le dovrebbero fare le forze dell'ordine sono li apposta" :rolleyes: .
Saluti.
No ragà io non sono uno di quelli che sostengono che i pacifisti devo pestarsi con i violenti per allontanarli, ma semplicemente distaccarsene il più possibile per evidenziare il loro disprezzo. Se ad esempio un branco di idioti lancia razzi contro un edificio militare oppure sfodera slogan disgustosi, io non mi metto a guardare, ma mi allontano da quei deficienti isolandoli. Se poi rimango dietro di loro con la mia bella bandiera della pace, e' normale che anche se non faccio nulla o dico nulla venga comparato a quegli idioti.
Originariamente inviato da andreamarra
Ma chi è di Roma ha qualche notizia in più? Siccome il titolo parla di disastro a Roma, mi preoccupo!
si ma leggi anche chi lo ha aperto, anzi è stato modificato dai mod, il titolo originale i pacifisti distruggono roma o qualche amenità del genere. :D
andreamarra
04-06-2004, 16:20
Originariamente inviato da parax
si ma leggi anche chi lo ha aperto, anzi è stato modificato dai mod, il titolo originale i pacifisti distruggono roma o qualche amenità del genere. :D
Infatti era ironico il mio posto... :D
speriamo che non ci siano fatti gravi... :sperem:
andreamarra
04-06-2004, 16:24
Originariamente inviato da beppegrillo
Vabbeh che devi fare, gli dici prego si accomodi, le accendo anche l'aria condizionata?
Io cerco di fermarlo, se il tizio e' armato allora e' ovvio che demordo, non sono mica rambo.
Se non vi piace st'esempio ve ne faccio un'altro piu' simpatico:
La casa sta' andando a fuoco con me all'interno, io non mi preoccupo tanto non e' compito mio spegnere l'incendio, aspetto buono buono l'arrivo dei vigili del fuoco :asd:
Certo, allora facciamo altri esempi assurdi così almeno ti dai ragione, ok?
Per strada incontri un pittbull (si, quei cani assassini e sventratori di donne incinte e mangiatori di poveri bambini... gli stessi cani che adesso sono misteriosamente estinti dai media), questo azzanna tua madre alla gamba. Allora tu ti accendi una sigaretta e chiami l'accallappiacani, giusto?
Oppure tu sei a mare, tuo figlio sta morendo in balia delle onde. Allora tu chiami i bagnini e nel mentre ti sgranocchi uno snak.
Oppure mentre stai cenando al ristorante la tua fidanzata si strozza con un boccone di cibo, tu alzi la manina e fai chiamare il pronto soccorso.Nel frattempo che tira le cuoia tu ti bevi un bel Chianti.
Che dire, hai ragione!
16,10 - ANARCHICI SI IMPOSSESSANO TESTA CORTEO. Gli anarchici, con un blitz, si sono impossessati della testa del corteo frapponendosi tra le forze dell'ordine e i promotori della manifestazione. Diverse centinaia di anarchici sono sbucati da una strada laterale di via Cavour, in prossimità della Basilica di Santa Maria Maggiore, e si sono subiti piazzati a pochi metri dalle forze dell'ordine, fronteggiandole apertamente e alzando bandiere con i simboli anarchici. La polizia ha dovuto indietreggiare velocemente per prendere qualche decina di metri di distanza, ma gli anarchici hanno continuato a incalzare e sono sempre a pochissimi metri, al massimo un paio, dalla prima fila di agenti in assetto antisommossa. I responsabili dell'ordine pubblico stanno mediando per cercare di abbassare la tensione, ma nel frattempo i diversi drappelli di agenti stanno indietreggiando, così da tenere sempre d'occhio l'avanguardia dei manifestanti e a turno si danno il cambio nelle posizioni di testa, sempre protetti dagli scudi tenuti in alto.
giovane acero
04-06-2004, 16:26
Originariamente inviato da beppegrillo
No ragà io non sono uno di quelli che sostengono che i pacifisti devo pestarsi con i violenti per allontanarli, ma semplicemente distaccarsene il più possibile per evidenziare il loro disprezzo. Se ad esempio un branco di idioti lancia razzi contro un edificio militare oppure sfodera slogan disgustosi, io non mi metto a guardare, ma mi allontano da quei deficienti isolandoli. Se poi rimango dietro di loro con la mia bella bandiera della pace, e' normale che anche se non faccio nulla o dico nulla venga comparato a quegli idioti.
ehm... il lancio dei "razzi" è avvenuto a manifestazione non ancora iniziata...
beppegrillo
04-06-2004, 16:26
Originariamente inviato da andreamarra
Certo, allora facciamo altri esempi assurdi così almeno ti dai ragione, ok?
Per strada incontri un pittbull (si, quei cani assassini e sventratori di donne incinte e mangiatori di poveri bambini... gli stessi cani che adesso sono misteriosamente estinti dai media), questo azzanna tua madre alla gamba. Allora tu ti accendi una sigaretta e chiami l'accallappiacani, giusto?
Oppure tu sei a mare, tuo figlio sta morendo in balia delle onde. Allora tu chiami i bagnini e nel mentre ti sgranocchi uno snak.
Oppure mentre stai cenando al ristorante la tua fidanzata si strozza con un boccone di cibo, tu alzi la manina e fai chiamare il pronto soccorso.Nel frattempo che tira le cuoia tu ti bevi un bel Chianti.
Che dire, hai ragione!
Non mi quotare qua', preferirei che tu mi quotassi il post successivo..:rolleyes:
beppegrillo
04-06-2004, 16:29
Originariamente inviato da giovane acero
ehm... il lancio dei "razzi" è avvenuto a manifestazione non ancora iniziata...
Ti faccio una domanda, ma casarini,caurso e simili, voi li considerate pacifisti?
andreamarra
04-06-2004, 16:30
Originariamente inviato da beppegrillo
No ragà io non sono uno di quelli che sostengono che i pacifisti devo pestarsi con i violenti per allontanarli, ma semplicemente distaccarsene il più possibile per evidenziare il loro disprezzo. Se ad esempio un branco di idioti lancia razzi contro un edificio militare oppure sfodera slogan disgustosi, io non mi metto a guardare, ma mi allontano da quei deficienti isolandoli. Se poi rimango dietro di loro con la mia bella bandiera della pace, e' normale che anche se non faccio nulla o dico nulla venga comparato a quegli idioti.
Ora, avendolo letto, ti posso quotare.
Cmq non credo che le persone tranquille di fronte a scene di violenza si mettano dietro i facinorosi.
giovane acero
04-06-2004, 16:34
Originariamente inviato da beppegrillo
Ti faccio una domanda, ma casarini,caurso e simili, voi li considerate pacifisti?
Una persona che appoggia il lancio di razzi per piccoli o grandi che siano contro un edificio faccio un po' fatica a farlo rientrare nella definizione di pacifista...
Originariamente inviato da giovane acero
Una persona che appoggia il lancio di razzi per piccoli o grandi che siano contro un edificio faccio un po' fatica a farlo rientrare nella definizione di pacifista...
Delle forze dell'ordine che di fronte a questo non fanno nulla faccio un po' fatica a farle rientrare nella definizione di forze dell'ordine... :rolleyes:
PAcifista è chi se ne sta a casa in santa pace , mica quelli che sfilano (a volte anche bloccando il traffico) e rompendo le balle alla gente :mad:
giovane acero
04-06-2004, 16:40
Originariamente inviato da Marcos2
Delle forze dell'ordine che di fronte a questo non fanno nulla faccio un po' fatica a farle rientrare nella definizione di forze dell'ordine... :rolleyes:
roll your eyes while i say that i concur with your sentence...
Quincy_it
04-06-2004, 16:40
Originariamente inviato da Marcos2
Delle forze dell'ordine che di fronte a questo non fanno nulla faccio un po' fatica a farle rientrare nella definizione di forze dell'ordine... :rolleyes:
Se "randellano" vengono accusati
Se stanno fermi vengono accusati
Cosa dovrebbero fare allora? :what:
andreamarra
04-06-2004, 16:40
Originariamente inviato da 737373
PAcifista è chi se ne sta a casa in santa pace , mica quelli che sfilano (a volte anche bloccando il traffico) e rompendo le balle alla gente :mad:
Fino a prova contraria le manifestazioni pubbliche di protesta verso qualcosa fanno parte della nostra costituzione.
giovane acero
04-06-2004, 16:42
Originariamente inviato da andreamarra
Fino a prova contraria le manifestazioni pubbliche di protesta verso qualcosa fanno parte della nostra costituzione.
Ma, evidentemente, non della sua!
Nevermind
04-06-2004, 16:42
Originariamente inviato da beppegrillo
No ragà io non sono uno di quelli che sostengono che i pacifisti devo pestarsi con i violenti per allontanarli, ma semplicemente distaccarsene il più possibile per evidenziare il loro disprezzo. Se ad esempio un branco di idioti lancia razzi contro un edificio militare oppure sfodera slogan disgustosi, io non mi metto a guardare, ma mi allontano da quei deficienti isolandoli. Se poi rimango dietro di loro con la mia bella bandiera della pace, e' normale che anche se non faccio nulla o dico nulla venga comparato a quegli idioti.
Ehm, difatti non ho visto bandiere della pace ne pacifisti in quelle foto ho visto solo dei certini in maschera ;)
In poche parole ci mostarno quello che vogliono se 200 su 100000 fanno casino loro non mostarno i 100000 ma i 200.
Saluti.
16,25 - CORTEO ARRIVA A PIAZZA VENEZIA. La testa del corteo è arrivata a piazza Venezia. Il Vittoriano è stato completamente circondato da agenti in tenuta antisommossa. Ora in testa al corteo ci sono il comitato Fermiamo la guerra, la Cgil, la Fiom, Emergency, i Centri sociali, i Disobbedienti e il Campo antimperialista. Smentita dunque la notizia che un gruppo di anarchici si sia impossessato della testa del corteo.
Andreucciolo
04-06-2004, 16:42
Originariamente inviato da Quincy_it
Se "randellano" vengono accusati
Se stanno fermi vengono accusati
Cosa dovrebbero fare allora? :what:
"Randellare" i facinorosi in caso di necessità; scortare gli altri che non danno problemi. Cosi' difficile? Basta non invertire le cose, o almeno che sia una cosa mooolto rara.
andreamarra
04-06-2004, 16:43
Originariamente inviato da Nevermind
Ehm, difatti non ho visto bandiere della pace ne pacifisti in quelle foto ho visto solo dei certini in maschera ;)
In poche parole ci mostarno quello che vogliono se 200 su 100000 fanno casino loro non mostarno i 100000 ma i 200.
Saluti.
Esatto, i media creano eroi e creano i demoni come e quando vogliono.
Originariamente inviato da ziozetti
http://www.comune.torino.it/wallpaper/peace/pace_800.jpg
....mettetela come sfondo al desk e ogni tanto rifletteteci sù.
ziozetti
04-06-2004, 16:44
Originariamente inviato da 737373
PAcifista è chi se ne sta a casa in santa pace , mica quelli che sfilano (a volte anche bloccando il traffico) e rompendo le balle alla gente :mad:
Ho partecipato alla marcia della pace.
Non sono di certo un guerrafondaio (lo so, mi conosco).
Non sono nemmeno un pacifista (mi dicono).
Cosa sono allora?
PS: Astenersi facili battute! :D
beppegrillo
04-06-2004, 16:45
Originariamente inviato da Marcos2
Delle forze dell'ordine che di fronte a questo non fanno nulla faccio un po' fatica a farle rientrare nella definizione di forze dell'ordine... :rolleyes:
Beh mi pare sia stato arrestato diverse volte..
Comunque il movimento pacifista, dovrebbe dichiarare alla stampa che si dissocia assolutamente dai disobbedienti e che ripudia i leader faziosi come casarini.
Il bello e' che se chiedi ad uno dei disobbedienti in quale schiera ritiene di appartenere, ti risponde che e' un pacifista..
Forse c'e' un po' un abuso di sta' parola, mo' tutti siamo pacifisti :rolleyes:
andreamarra
04-06-2004, 16:47
Originariamente inviato da beppegrillo
Beh mi pare sia stato arrestato diverse volte..
Comunque il movimento pacifista, dovrebbe dichiarare alla stampa che si dissocia assolutamente dai disobbedienti e che ripudia i leader faziosi come casarini.
Il bello e' che se chiedi ad uno dei disobbedienti, ti risponde che e' un pacifista..
Forse c'e' un po' un abuso di sta' parola, mo' tutti siamo pacifisti :rolleyes:
L'abuso di alcune parole chiave è lo scopo di molti per denigrare, e di altri per avere ragione. Purtroppo funziona così.. :(
Quincy_it
04-06-2004, 16:47
Originariamente inviato da Andreucciolo
"Randellare" i facinorosi in caso di necessità; scortare gli altri che non danno problemi. Cosi' difficile? Basta non invertire le cose, o almeno che sia una cosa mooolto rara.
Il problema è che, da una parte (manifestanti) e dall'altra (forze di polizia) si tende a vedere l'altro come il "nemico".. E la stampa non aiuta, se non a fomentare gli animi.
giovane acero
04-06-2004, 16:52
Originariamente inviato da andreamarra
L'abuso di alcune parole chiave è lo scopo di molti per denigrare, e di altri per avere ragione. Purtroppo funziona così.. :(
Quoto, è più facile sparare nel mucchio...
Andreucciolo
04-06-2004, 16:53
Originariamente inviato da giovane acero
Ma, evidentemente, non della sua!
Dai, non farti la corteccia amara (scusa ma il tuo nick mi piace troppo:D )
Non ha senso, qualcuno vuole deliberatamente parlare solo dei teppisti, e addirittura dire che onesti cittadini dovrebbero armarsi e scontrarsi con la teppaglia; queste cose magari le dicono sia dei ragazzini che non sanno molte cose, sia altri che "apparentemente" si auto-pongono ad un livello superiore.
E' troppo difficile capire una cosa semplicissima: se io ed un altro manifestiamo apparentemente per la stessa cosa, ma facciamo parte di gruppi diversissimi e usiamo metodi diversissimi, siamo GIA' diversi, punto e basta. C'è chi non riesce davvero a capirlo, e chi fa il provocatore in mala fede, tutto qui.
Stando al sito di Repubblica un gruppo di 600 -700 persone con il volto coperto sono uscite dal corteo e rientrate con in mano mazze e bastoni :eek:
Originariamente inviato da sheva
Stando al sito di Repubblica un gruppo di 600 -700 persone con il volto coperto sono uscite dal corteo e rientrate con in mano mazze e bastoni :eek:
:eek: :eek:
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