PDA

View Full Version : DECRETO URBANI APPROVATO?


Pagine : [1] 2

Fabryce
18-05-2004, 17:37
Decreto Urbani approvato SENZA emendamenti, per il P2P è la fine, ora chi scarica con WINMX si può trovare gli agenti della polizia postale pronti per arrestarti.

Prego i moderatori di mettere in evidenza questa discussione!

Teox82
18-05-2004, 17:38
Ma perchè Cortiana li ha ritirati????

Rossy77
18-05-2004, 17:39
dove l'hai letto?

Fabryce
18-05-2004, 17:42
Vai sul forum del sito di Cortiana e guarda

http://web.fiorellocortiana.it/html/modules/newbb/viewforum.php?forum=4

Sheerqueenie
18-05-2004, 17:43
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=687451


aiuto!

probabilmente c'èntra col decreto urbani!

aiuto!

io uso winmx tra i programmi di file sharing

Rossy77
18-05-2004, 17:44
ma basta .PIANTALA!!

Fabryce
18-05-2004, 17:47
Originariamente inviato da Sheerqueenie
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=687451


aiuto!

probabilmente c'èntra col decreto urbani!

aiuto!

io uso winmx tra i programmi di file sharing

Non ti preoccupare, è la POLIZIA POSTALE che arresta i ragazzi che hanno scaricato un mp3 e gli sequestra il pc

eriol
18-05-2004, 17:51
Originariamente inviato da Sheerqueenie
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=687451


aiuto!

probabilmente c'èntra col decreto urbani!

aiuto!

io uso winmx tra i programmi di file sharing


mi sa che sei fottuto :)

Sheerqueenie
18-05-2004, 17:57
Originariamente inviato da eriol
mi sa che sei fottuto :)


:cry: :cry:

dai per piacere!

aiutooooooo

Sheerqueenie
18-05-2004, 17:58
Originariamente inviato da Fabryce
Non ti preoccupare, è la POLIZIA POSTALE che arresta i ragazzi che hanno scaricato un mp3 e gli sequestra il pc

sicuro?

io ho letto che la polizia municpale può cooperare insieme agli altri corpi di plizia per OPERAZIONI SU LARGA SCALA...

aiutoooooooo:cry: :mc:

LuNoco©
18-05-2004, 17:59
NON MI AVRANNO MAI!!!


MI BARRICO IN CASA E GLI TIRO I CD!!!!!

:mad: :D :D :D :D

Genjo Sanzo
18-05-2004, 18:01
Originariamente inviato da Sheerqueenie
:cry: :cry:

dai per piacere!

aiutooooooo

non ti porterò le arance

lunaticgate
18-05-2004, 18:01
Originariamente inviato da Sheerqueenie
sicuro?

io ho letto che la polizia municpale può cooperare insieme agli altri corpi di plizia per OPERAZIONI SU LARGA SCALA...

aiutoooooooo:cry: :mc:


Ma che hai a casa tutto lo scibile cinematografico mondiale? :D

eriol
18-05-2004, 18:02
Originariamente inviato da Sheerqueenie
:cry: :cry:

dai per piacere!

aiutooooooo



dai so sai che scherzavo!!!!! :rolleyes:
ma con tutti quelli che scaricano vuoi che vadano a beccare proprio te?!?
e prima dell' approvazione del decreto?


e poi passa la finanzaaaaaa-a-a-a-a-a-a-a-a-a!!!

lunaticgate
18-05-2004, 18:05
E dopo RPG e GDR vai con GDF!!!!:D

Se mi bussano nel cuore della notte mi arrestano per omicidio altro che violazione del copyright....... :sofico:

Fabryce
18-05-2004, 18:25
Ho visto il canale Senato sul satellite ed è stato approvato senza emendamenti ma con la promessa da parte di Urbani nel sedersi al tavolo delle trattative per le modifiche soprattutto all' art. 1 (riguarda il caso di punibilità per lo scopo di lucro o simile).


Mi è piaciuto un senatore dei DS che ha detto che con questo articolo URBANI ha dimostrato di non conoscere il funzionamento di internet.

Riguardo le sanzioni penali, la commissione giustizia ha dato un parere contrario...

eraser
18-05-2004, 18:28
c'è un canale sul satellite? :D mica lo sapevo :eek: come si chiama?

agma
18-05-2004, 18:33
Originariamente inviato da eraser
c'è un canale sul satellite? :D mica lo sapevo :eek: come si chiama?

Si chiama "Senato", non ti puoi sbagliare :D

Teox82
18-05-2004, 18:35
Originariamente inviato da Fabryce
Riguardo le sanzioni penali, la commissione giustizia ha dato un parere contrario...

Che significa?

alphacygni
18-05-2004, 18:35
Originariamente inviato da Fabryce
[...]ma con la promessa da parte di Urbani[...]

allora c'e' da stare piu' che tranquilli.... :muro:

SilverF0x
18-05-2004, 18:37
Venite a prendermi....Se ci riuscite....ho appena installato un pulsante rosso davanti all'ingresso, cosicche se qualcuno va ad aprire, e trova qualche tipo di polizia, premendo il pulsante, un enorme magnete da milioni di culomb passera accanto al computer...:sofico:

Sheerqueenie
18-05-2004, 18:38
Originariamente inviato da eriol


e poi passa la finanzaaaaaa-a-a-a-a-a-a-a-a-a!!!


io ho appena detto che ci può essere cooperazione tra le forze dell'ordine...



e poi ripeto, io non ho tutto lo scibile cinematografico!

pochissime cose....

qualche cd e qualche divx.. in totale faranno 30 o 40 cose....

molto poco....



e niente +....

Ishar
18-05-2004, 18:43
Qualcuno sà dove si compra il Bollino Blu??
Boh non ho parole.....alle prossime elezioni la scheda elettorare la userò come carta per fare i filtri....:muro:

Fabryce
18-05-2004, 18:44
Originariamente inviato da eraser
c'è un canale sul satellite? :D mica lo sapevo :eek: come si chiama?
Semplicemente Senato Italiano..


Riguardo alla promessa di Urbani, non so se la manterrà, dato come il governo ha mantenuto tutte le promesse fatte....

Secondo me Cortiana si è fatto abbindolare da Urbani con le sue promesse e quindi ha ritirato tutti gli emendamenti...

Il senatore dei DS ha espresso il timore che la cosa delle modifiche vada per le lunghe, anche se ha detto che bisogna conoscere prima il campo (internet) su cui si legifera, altrimenti cosi si rischia di impedire il diffondersi della cultura....

Pienamente d'accordo..

eriol
18-05-2004, 18:45
Originariamente inviato da Sheerqueenie
io ho appena detto che ci può essere cooperazione tra le forze dell'ordine...
e poi ripeto, io non ho tutto lo scibile cinematografico!
pochissime cose....
qualche cd e qualche divx.. in totale faranno 30 o 40 cose....
molto poco....
e niente +....


ci sono quelli che sharano centinaia di gb se non qualche tera e tu ti fai le paranoie per una manciata di divx??? :D

nEA
18-05-2004, 18:46
Cortiana ha ritirato tutti gli emendamenti, ritenendosi soddisfatto dagli
impegni presi dal ministro che ha accolto tutti gli ordini del giorno
presentati. Anche il resto dell'opposizione ha ritirato i propri
emendamenti all'art. 1.
Hanno votato a favore FI, Lega, AN e UDC. Contrari Verdi, rifondazione e
Comunisti Italiani. Astenuti DS (contrari all'art. 1 ma favorevoli al resto
del decreto), Margherita, Udeur: l'astensione al Senato equivale ad un voto
contrario)
Il decreto quindi resta così com'è uscito dalla Camera ma il Governo si è
impegnato a:

a) a predisporre e attuare le iniziative e gli interventi necessari per far
sì che le norme previste dall'articolo 1 del decreto-legge 12 marzo 2004,
n. 72 siano interpretate in coerenza e in adesione con la volontà del
Parlamento di escludere dai casi di violazione e di perseguibilità
le attività di accesso e di fruizione dei contenuti e delle opere
compiute attraverso la rete Internet per scopi personali e comunque non
riconducibili a finalità di lucro. (odg G1.101 Acciarini ed altri)

(in sostanza cambiare "profitto" in "a scopo di lucro")

b) ad avviare un tavolo di concertazione tra tutte le parti in causa
(editori, produttori, distributori, esercenti, Siae e eventuali
altri soggetti) per addivenire a una modifica concordata delle norme
regolamentari previste sull'apposizione del contrassegno SIAE e al fine di
eliminare il rischio che i negozianti, pur agendo nel pieno rispetto delle
norme sulla tutela del diritto d'autore, incorrano in gravi sanzioni a
causa di una carenza di carattere formale e, in fine, per assicurare che
l'apposizione del contrassegno SIAE garantisca efficacemente l'originalità
dei prodotti commercializzati. (odg G.1.101 Acciarini e altri)

c) a specificare, con atti di indirizzo e normativi, che la percentuale
dovuta per detti commi [8 e 9, relativi alla tassa sui supporti, nds]
afferisce al valore commerciale del singolo prodotto
software di masterizzazione, anche qualora esso venisse venduto
al pubblico unicamente in suite o pacchetti contenenti altri prodotti
software, aventi diversa finalità. (odg G1.103 Cortiana)

d) a dare vita ad un tavolo di concertazione, composto, tra gli altri, da
rappresentanze delle imprese del settore dell'Information and Communication
Technology, del software e delle Telecomunicazioni, le associazioni dei
consumatori, le associazioni di supporto e difesa dei contenuti di pubblico
dominio, le rappresentanze dei lavoratori del settore che abbia il compito
di armonizzare l'entrata in vigore del decreto in oggetto con la corrente
legislazione nazionale ed europea e di verificare la fattibilità tecnica
delle soluzioni legiferate. (odg G1.103 Cortiana)

e) a produrre un'ulteriore decreto-legge che, visti i presupposti di
necessità e urgenza, abroghi i commi 8 e 9 del decreto-legge n. 72 del
2004, ripristinando le norme precedentemente in vigore; impegna altresì il
Governo a promuovere e sostenere la costituzione di una Commissione
composta da rappresentanti dei Ministeri dei beni culturali, delle attività
produttive e dell'innovazione tecnologica, nonché da rappresentanti delle
parti interessate (società di raccolta dei diritti, e associazioni delle
industrie dei produttori, importatori e distributori dei prodotti
assoggettati a prelievo) al fine di elaborare i criteri di applicazione del
compenso per copia privata, quantificando l'impatto sul compenso medesimo
dei criteri indicati nell'articolo 71-septies del decreto legislativo n. 68
del 2003 (odg G1.104 Cortiana)


preso da un altro forum, mi sembra che spieghi bene la situazione.....:muro:

eraser
18-05-2004, 18:49
votazione rimandata alle 19.05 per mancanza del numero legale

nEA
18-05-2004, 18:50
:eh:

shambler1
18-05-2004, 18:50
con la promessa da parte di Urbani nel sedersi al tavolo delle trattative per le modifiche soprattutto all' art. 1 (riguarda il caso di punibilità per lo scopo di lucro o simile).

ricordo che siamo in Italia, dove la considerazione che hanno i politici (specialmente questi) verso i comuni cittadini , è prossima allo zero ( e , aggiungerei, la devozioni che hanno certi cittadini nei confronti dei politici e dei padroni si approssima ad infinito).
La possibilità reale che il ministro ottemperi agli impegni presi è zero, la possibilità che quei signori che occupano il lato dell'aula in teoria riservato all'opposizione , facciano pressione in questa direzione è anch'essa zero.

Sheerqueenie
18-05-2004, 18:52
Originariamente inviato da nEA
cuttone

preso da un altro forum, mi sembra che spieghi bene la situazione.....:muro:


esatto!

infatti mi sto pisciando addosso dalla paura!

:cry:

Sheerqueenie
18-05-2004, 18:54
Originariamente inviato da shambler1
ricordo che siamo in Italia, dove la considerazione che hanno i politici (specialmente questi) verso i comuni cittadini , è prossima allo zero ( e , aggiungerei, la devozioni che hanno certi cittadini nei confronti dei politici e dei padroni si approssima ad infinito).
La possibilità reale che il ministro ottemperi agli impegni presi è zero, la possibilità che quei signori che occupano il lato dell'aula in teoria riservato all'opposizione , facciano pressione in questa direzione è anch'essa zero.

infatti!

quindi mi sto sclerando dalla paura...

shambler1
18-05-2004, 18:58
Comunque, il governo attuale si sà che è cosi (trovate un'aggettivo voi) e non ci meravigliamo. Quello che fa davvero schifo è il comportamento totalmente complice dell'opposizione.

lucio68
18-05-2004, 18:59
Gira che ti rigira alla fine il cetriolo... ed io mi sento tanto quell'ortolano!!!!
Prima chiudono entrambi gli occhi perché capiscono che il p2p è il modo migliore per garantire la diffusione a macchia d'olio delle connessioni a larga banda presso le utenze domestiche, poi, quando molti sono passati all'adsl o alla fibra tagliano da un giorno all'altro quello che per tanti è l'unico motivo per pagare un canone mensile (l'unico che consente previsioni di bilancio alle aziende fornitrici, che con queste previsioni possono più facilmente accedere al credito...).
Si vuole regolamentare la rete internet come se fosse un condominio, e "promuovere" la cultura come se fosse un bene di lusso.
Adesso mi chiedo: quali altri potenti dovranno essere accontentati dai nostri governanti prima che comincino a fare qualcosa di utile per i cittadini?

shambler1
18-05-2004, 19:00
non sai che i cittadini sono considerati delle vacche da spremere e se si lamentano , giù botte, galera?

eriol
18-05-2004, 19:01
Originariamente inviato da shambler1
Comunque, il governo attuale si sà che è cosi (trovate un'aggettivo voi) e non ci meravigliamo. Quello che fa davvero schifo è il comportamento totalmente complice dell'opposizione.


provvedimenti presi da VECCHI.
che non sanno come funziona internet e qual' è la filosofia alla base.

di queste cose dovrebbero occuparsene i giovani.
ci sarebbero più chances di trovare soluzioni legali a divx e affini piuttosto che proibire e basta.

Fabryce
18-05-2004, 19:01
Il Ministero sostiene che il nuovo testo correttivo arrivera' alle Camere Martedi' prossimo, o entro la prossima settimana..

Voi ci credete:cry:

shambler1
18-05-2004, 19:02
Originariamente inviato da eriol
provvedimenti presi da VECCHI.
che non sanno come funziona internet e qual' è la filosofia alla base.

di queste cose dovrebbero occuparsene i giovani.
ci sarebbero più chances di trovare soluzioni legali a divx e affini piuttosto che proibire e basta.
Provvedimenti firmati da vecchi, che ovviamente firmano e basta ma stai sicuro che le menti che le hanno ideate ,internet la conoscono bene.

Smoke99
18-05-2004, 19:02
Io credo che se venga veramente applicata la legge molte utenti disdiceranno gli abbonamenti adsl..

eriol
18-05-2004, 19:03
Originariamente inviato da shambler1
Provvedimenti firmati da vecchi, che ovviamente firmano e basta ma stai sicuro che le menti che le hanno ideate ,internet la conoscono bene.


si, forse è così...

shambler1
18-05-2004, 19:03
Originariamente inviato da Fabryce
Il Ministero sostiene che il nuovo testo correttivo arrivera' alle Camere Martedi' prossimo, o entro la prossima settimana..

Voi ci credete:cry:
Ovviamente no. Gli impegni si mantengono solo coi potenti.
Se Urbani ci provasse ,verrebbe cacciato dal governo .

lucio68
18-05-2004, 19:04
Originariamente inviato da Fabryce
Il Ministero sostiene che il nuovo testo correttivo arrivera' alle Camere Martedi' prossimo, o entro la prossima settimana..

Voi ci credete:cry:
No :muro:

shambler1
18-05-2004, 19:06
Originariamente inviato da eriol
si, forse è così...
IN generale , i politici fanno finta di essere scemi apposta ( e questo vale per chiunque) e ogni legge ,per quanto sembri una follìa o danneggi i cittadini risponde sempre agli interessi di qualcuno .

lucio68
18-05-2004, 19:07
Originariamente inviato da eriol
provvedimenti presi da VECCHI.
che non sanno come funziona internet e qual' è la filosofia alla base.

di queste cose dovrebbero occuparsene i giovani.
ci sarebbero più chances di trovare soluzioni legali a divx e affini piuttosto che proibire e basta.
Sarebbe più facile (e migliore) per tutti piuttosto, un canone per accedere ai circuiti p2p...

alphacygni
18-05-2004, 19:08
Originariamente inviato da lucio68
Sarebbe più facile (e migliore) per tutti piuttosto, un canone per accedere ai circuiti p2p...

vaglielo a spiegare :muro: i condoni per gli evasori fiscali pero' vanno bene...

versus2k3
18-05-2004, 19:10
non c'è ancora il numero legale: seduta rimandata alle 19:28

Fabryce
18-05-2004, 19:10
Cose da fare:

1)non aprire più programmi di file sharing


2)vedere se il governo porta il testo modificato (ovviamente no)


3)dare mazzate a tutte le elezioni...

lucio68
18-05-2004, 19:12
Originariamente inviato da shambler1
Comunque, il governo attuale si sà che è cosi (trovate un'aggettivo voi) e non ci meravigliamo. Quello che fa davvero schifo è il comportamento totalmente complice dell'opposizione.
Mi domando se quelli dell'opposizione siano:
a) troppo impegnati a criticare Berlusconi da accorgersi dell'enormità della legge che hanno tacitamente approvato;
b) molto furbi, perché hanno intravisto in questa legge un'ottima arma elettorale;
c) talmente stupidi da accontentarsi delle promesse di uno che ha una faccia tale che non gli presterei neanche 5 euro
d) estremamente opportunisti e qualunquisti perché dicendo "noi ci siamo astenuti dalla discussione" tengono i piedi in tutte le scarpe

eriol
18-05-2004, 19:15
Originariamente inviato da lucio68
Mi domando se quelli dell'opposizione siano:
a) troppo impegnati a criticare Berlusconi da accorgersi dell'enormità della legge che hanno tacitamente approvato;
b) molto furbi, perché hanno intravisto in questa legge un'ottima arma elettorale;
c) talmente stupidi da accontentarsi delle promesse di uno che ha una faccia tale che non gli presterei neanche 5 euro
d) estremamente opportunisti e qualunquisti perché dicendo "noi ci siamo astenuti dalla discussione" tengono i piedi in tutte le scarpe


io dico la D.

Fabryce
18-05-2004, 19:15
Originariamente inviato da lucio68
d) estremamente opportunisti e qualunquisti perché dicendo "noi ci siamo astenuti dalla discussione" tengono i piedi in tutte le scarpe
Al senato l' astensione equivale ad un voto contrario...

lucio68
18-05-2004, 19:19
Originariamente inviato da Fabryce
Al senato l' astensione equivale ad un voto contrario...
Infatti ho parlato di "astensione dalla discussione" non dal voto ;)

eriol
18-05-2004, 19:19
Originariamente inviato da Fabryce
Al senato l' astensione equivale ad un voto contrario...


e allora il "no" a cosa serve?
per me stanno facendo i furbi davvero.
non possono mettersi contro gli interessi delle varie case cinematografiche ecc e non vogliono (provvisoriamente) mettersi contro i cittadini interessati a cui la cosa sta comprensibilmente sul cazzo..

Fabryce
18-05-2004, 19:25
Originariamente inviato da lucio68
Infatti ho parlato di "astensione dalla discussione" non dal voto ;)
Scusami ho sbagliato..

versus2k3
18-05-2004, 19:34
Non c'è ancora il numero legale ed è stato rimandato tutto a domani (quello che dirigeva il tutto ha detto "queste cose non sono simpatiche" cercando di sollecitare l'insollecitabile)

bluelake
18-05-2004, 19:38
Originariamente inviato da versus2k3
Non c'è ancora il numero legale ed è stato rimandato tutto a domani (quello che dirigeva il tutto ha detto "queste cose non sono simpatiche" cercando di sollecitare l'insollecitabile)
[OT]
Versus, mi dici come faccio a contattarti se hai pvt e casella mail piena? ;)

Aleres
18-05-2004, 19:39
(quello che dirigeva il tutto ha detto "queste cose non sono simpatiche" cercando di sollecitare l'insollecitabile)

Ad onor di cronaca era il Vice Presidente del Senato Roberto Calderoli (Lega), ricordatevi quando andate alle urne a votare..... :mad:

majin mixxi
18-05-2004, 19:41
.

Harvester
18-05-2004, 19:47
Originariamente inviato da versus2k3
non c'è ancora il numero legale: seduta rimandata alle 19:28


come fai a saperlo? dove le prendi le info?

lucio68
18-05-2004, 19:47
Originariamente inviato da Aleres
Ad onor di cronaca era il Vice Presidente del Senato Roberto Calderoli (Lega), ricordatevi quando andate alle urne a votare..... :mad:
Ora come ora potrei votare solo Cortiana... ma alla fine anche lui si è fatto abbindolare e ha ritirato tutti gli emendamenti... a meno che qualcuno non lo abbia "consigliato"... ma qui entra in scena il complotto e allora lasciamo perdere

Aleres
18-05-2004, 19:49
Originariamente inviato da Harvester
come fai a saperlo? dove le prendi le info?


Dovevi accendere la Tv e sintonizzarti sul canale satellitare del Senato e ascoltare quello che dicevano..., semplice no?!

gpc
18-05-2004, 20:03
Maaaa... sicuro?

Roma, 18 mag 2004 - 18:38

Decreto Urbani approvato dal Senato: è legge


Il decreto Urbani per il rifinanziamento del cinema e antipirateria è stato approvato dall'Aula del Senato con il voto favorevole della Cdl. Contrari Rifondazione Comunista, Comunisti Italiani e Verdi. Astenuti Margherita, Ds e Udeur. Per quanto riguarda le disposizioni per contrastare la pirateria le nuove norme prevedono due tipologie di sanzioni per chi incorrerà in questo reato, a seconda che l'utilizzo dei file sia fatto a scopo di lucro o che la trasmissione sia fatta per uso personale.

Teox82
18-05-2004, 20:06
Originariamente inviato da gpc
Maaaa... sicuro?

Roma, 18 mag 2004 - 18:38

Decreto Urbani approvato dal Senato: è legge


Il decreto Urbani per il rifinanziamento del cinema e antipirateria è stato approvato dall'Aula del Senato con il voto favorevole della Cdl. Contrari Rifondazione Comunista, Comunisti Italiani e Verdi. Astenuti Margherita, Ds e Udeur. Per quanto riguarda le disposizioni per contrastare la pirateria le nuove norme prevedono due tipologie di sanzioni per chi incorrerà in questo reato, a seconda che l'utilizzo dei file sia fatto a scopo di lucro o che la trasmissione sia fatta per uso personale.

No,ho visto in diretta che avevano spostato alle 19.28,poi non ho più visto

gpc
18-05-2004, 20:08
Originariamente inviato da Teox82
No,ho visto in diretta che avevano spostato alle 19.28,poi non ho più visto

:wtf: allora non capisco... :confused:

GioFX
18-05-2004, 20:17
La solita italietta all'ennesima potenza...

chi ci capisce qualcosa è bravo... certo che con questo stupido decreto abbiamo toccato proprio il fondo!

Aleres
18-05-2004, 20:18
Mi sa che abbiamo sbagliato a leggere.... e a sentire, perchè sia l'ansa che il corriere della sera parlano di Legge approvata, quella rinviata a domani DOVREBBE essere un'altra sulle "grandi dighe" che c'entrano poco con l'Urbani...

Grem
18-05-2004, 20:32
Da quello che ho letto, il decreto è passato ma il governo ha approvato un'ordine del giorno (http://webnews.html.it/news/2087.htm) secondo cui si impegna a modificarlo nel più breve tempo possibile. Sembra più di una promessa.
Poco, ma meglio di niente.

Cmq sulle news di google si trova molta roba.

Fabryce
18-05-2004, 20:33
Originariamente inviato da Aleres
Mi sa che abbiamo sbagliato a leggere.... e a sentire, perchè sia l'ansa che il corriere della sera parlano di Legge approvata, quella rinviata a domani DOVREBBE essere un'altra sulle "grandi dighe" che c'entrano poco con l'Urbani...

Infatti!!! Dal canale del senato ho visto che il presidente ha detto: votazione - dopo qualche secondo - approvato, passiamo alla legge n... sulle dighe...

lucio68
18-05-2004, 20:33
Originariamente inviato da Aleres
Mi sa che abbiamo sbagliato a leggere.... e a sentire, perchè sia l'ansa che il corriere della sera parlano di Legge approvata, quella rinviata a domani DOVREBBE essere un'altra sulle "grandi dighe" che c'entrano poco con l'Urbani...
Vero!
Riguardo alle sanzioni, ho sentito alla radio voci diverse che parlavano di impunibilità per l'uso personale e contemporaneamente di multe di 150€ (che diventano 1032 in caso di recidiva) per chi detiene materiale copiato illegalmente, e fino a 3 anni di carcere per chi duplica e vende. Credo però che si trattasse di un mischione tra legge attuale e come diventerà dopo le eventuali modifiche

gpc
18-05-2004, 20:36
Originariamente inviato da lucio68
Vero!
Riguardo alle sanzioni, ho sentito alla radio voci diverse che parlavano di impunibilità per l'uso personale e contemporaneamente di multe di 150€ (che diventano 1032 in caso di recidiva) per chi detiene materiale copiato illegalmente, e fino a 3 anni di carcere per chi duplica e vende. Credo però che si trattasse di un mischione tra legge attuale e come diventerà dopo le eventuali modifiche

Infatti io non ci sto capendo più niente...
Concretamente, cosa si prevede per il singolo che scarica senza scopo di lucro?

Fabryce
18-05-2004, 20:38
Leggete x evitare dubbi:
Decreto-legge 22 marzo 2004, n. 72
"Interventi per contrastare la diffusione telematica abusiva di materiale audiovisivo, nonche' a sostegno delle attività cinematografiche e dello spettacolo"

pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n. 69 del 23 marzo 2004


Art. 1.
Misure di contrasto alla diffusione telematica abusiva di opere cinematografiche e assimilate

1. Al comma 2 dell'articolo 171-ter della legge 22 aprile 1941, n. 633, e successive modificazioni, dopo la lettera a) e' inserita la seguente:
«a-bis) in violazione dell'articolo 16, diffonde al pubblico per via telematica, anche mediante programmi di condivisione di file fra utenti, un'opera cinematografica o assimilata protetta dal diritto d'autore, o parte di essa, mediante reti e connessioni di qualsiasi genere;».

2. All'articolo 174-ter della legge 22 aprile 1941, n. 633, e successive modificazioni, sono aggiunti, in fine, i seguenti commi:
«2-bis. Chiunque, in violazione dell'articolo 16, diffonde al pubblico per via telematica, anche mediante programmi di condivisione di file fra utenti, un'opera cinematografica o assimilata protetta dal diritto d'autore, o parte di essa, mediante reti e connessioni di qualsiasi genere, ovvero, con le medesime tecniche, fruisce di un'opera cinematografica o parte di essa, e' punito, purche' il fatto non concorra con i reati di cui al comma 1, con la sanzione amministrativa pecuniaria di ? 1500, nonche' con la confisca degli strumenti e del materiale e con la pubblicazione del provvedimento su un giornale quotidiano a diffusione nazionale e su di un periodico specializzato nel settore dello spettacolo.
2-ter. Chiunque pone in essere iniziative dirette a promuovere o ad incentivare la diffusione delle condotte di cui al comma 2-bis e' punito con la sanzione amministrativa pecuniaria di ? 2000 e con le sanzioni accessorie previste al medesimo comma.».

3. Il Dipartimento della pubblica sicurezza del Ministero dell'interno raccoglie le segnalazioni di interesse per la prevenzione e la repressione delle violazioni di cui alla lettera a-bis) del comma 2 dell'articolo 171-ter e di cui ai commi 2-bis e 2-ter dell'articolo 174-ter della legge 22 aprile 1941, n. 633, e successive modificazioni, assicurando il raccordo con le Amministrazioni interessate.

4. A seguito di provvedimento dell'autorità giudiziaria, i fornitori di connettività e di servizi comunicano alle autorità di polizia le informazioni in proprio possesso utili all'individuazione dei gestori dei siti e degli autori delle condotte segnalate.

5. Su richiesta del Dipartimento della pubblica sicurezza del Ministero dell'interno ovvero dell'autorità giudiziaria, per le violazioni di cui ai commi 2-bis e 2-ter dell'articolo 174-ter della legge 22 aprile 1941, n. 633, e successive modificazioni, fatto salvo quanto previsto agli articoli 14, 15, 16 e 17 del decreto legislativo 9 aprile 2003, n. 70, i fornitori di connettività e di servizi pongono in essere tutte le misure dirette ad impedire l'accesso ai siti o a rimuovere i contenuti segnalati.

6. I fornitori di connettività e di servizi che abbiano avuto effettiva conoscenza della presenza di contenuti idonei a realizzare le fattispecie di cui all'articolo 171-ter, comma 2, lettera a-bis), e all'articolo 174-ter, commi 2-bis e 2-ter, della legge 22 aprile 1941, n. 633, e successive modificazioni, provvedono ad informarne il Dipartimento della pubblica sicurezza del Ministero dell'interno ovvero l'autorità giudiziaria, fatto salvo quanto previsto dagli articoli 14, 15, 16 e 17 del decreto legislativo 9 aprile 2003, n. 70.

7. La violazione degli obblighi di cui ai commi 4, 5 e 6 e' punita con una sanzione amministrativa pecuniaria da ? 50.000 a ? 250.000. Per le violazioni degli obblighi di cui ai commi 5 e 6 e' fatto salvo quanto previsto dall'articolo 17, comma 3, del decreto legislativo 9 aprile 2003, n. 70

gpc
18-05-2004, 20:41
Ma quando parlano di diritti d'autore intendono diritti SIAE o diritti d'autore in generale?
Nel senso, se io scarico un film in lingua originale, alla SIAE che gliene frega?

shambler1
18-05-2004, 20:43
Samuele starà ballando per la gioia, speriamo si faccia male ad una caviglia.

shambler1
18-05-2004, 20:44
Originariamente inviato da gpc
Ma quando parlano di diritti d'autore intendono diritti SIAE o diritti d'autore in generale?
Nel senso, se io scarico un film in lingua originale, alla SIAE che gliene frega?
Gli frega perchè non ci possono mangiare sopra, quindi è reato.

JarreFan
18-05-2004, 20:45
Quante ADSL saranno disdette entro fine anno secondo voi?
Ma è un autogol politico mostruoso...con le europee che si avvicinano fare un provvedimento così assurdo...

dibe
18-05-2004, 20:46
in queste opere protette sono compresi anche giochi e sw vari vero??

:muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro:

lucio68
18-05-2004, 20:48
Originariamente inviato da Fabryce
Leggete x evitare dubbi:
Decreto-legge 22 marzo 2004, n. 72
"Interventi per contrastare la diffusione telematica abusiva di materiale audiovisivo, nonche' a sostegno delle attività cinematografiche e dello spettacolo"

pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n. 69 del 23 marzo 2004


Art. 1.
Misure di contrasto alla diffusione telematica abusiva di opere cinematografiche e assimilate

1. Al comma 2 dell'articolo 171-ter della legge 22 aprile 1941, n. 633, e successive modificazioni, dopo la lettera a) e' inserita la seguente:
«a-bis) in violazione dell'articolo 16, diffonde al pubblico per via telematica, anche mediante programmi di condivisione di file fra utenti, un'opera cinematografica o assimilata protetta dal diritto d'autore, o parte di essa, mediante reti e connessioni di qualsiasi genere;».

2. All'articolo 174-ter della legge 22 aprile 1941, n. 633, e successive modificazioni, sono aggiunti, in fine, i seguenti commi:
«2-bis. Chiunque, in violazione dell'articolo 16, diffonde al pubblico per via telematica, anche mediante programmi di condivisione di file fra utenti, un'opera cinematografica o assimilata protetta dal diritto d'autore, o parte di essa, mediante reti e connessioni di qualsiasi genere, ovvero, con le medesime tecniche, fruisce di un'opera cinematografica o parte di essa, e' punito, purche' il fatto non concorra con i reati di cui al comma 1, con la sanzione amministrativa pecuniaria di ? 1500, nonche' con la confisca degli strumenti e del materiale e con la pubblicazione del provvedimento su un giornale quotidiano a diffusione nazionale e su di un periodico specializzato nel settore dello spettacolo.
2-ter. Chiunque pone in essere iniziative dirette a promuovere o ad incentivare la diffusione delle condotte di cui al comma 2-bis e' punito con la sanzione amministrativa pecuniaria di ? 2000 e con le sanzioni accessorie previste al medesimo comma.».

3. Il Dipartimento della pubblica sicurezza del Ministero dell'interno raccoglie le segnalazioni di interesse per la prevenzione e la repressione delle violazioni di cui alla lettera a-bis) del comma 2 dell'articolo 171-ter e di cui ai commi 2-bis e 2-ter dell'articolo 174-ter della legge 22 aprile 1941, n. 633, e successive modificazioni, assicurando il raccordo con le Amministrazioni interessate.

4. A seguito di provvedimento dell'autorità giudiziaria, i fornitori di connettività e di servizi comunicano alle autorità di polizia le informazioni in proprio possesso utili all'individuazione dei gestori dei siti e degli autori delle condotte segnalate.

5. Su richiesta del Dipartimento della pubblica sicurezza del Ministero dell'interno ovvero dell'autorità giudiziaria, per le violazioni di cui ai commi 2-bis e 2-ter dell'articolo 174-ter della legge 22 aprile 1941, n. 633, e successive modificazioni, fatto salvo quanto previsto agli articoli 14, 15, 16 e 17 del decreto legislativo 9 aprile 2003, n. 70, i fornitori di connettività e di servizi pongono in essere tutte le misure dirette ad impedire l'accesso ai siti o a rimuovere i contenuti segnalati.

6. I fornitori di connettività e di servizi che abbiano avuto effettiva conoscenza della presenza di contenuti idonei a realizzare le fattispecie di cui all'articolo 171-ter, comma 2, lettera a-bis), e all'articolo 174-ter, commi 2-bis e 2-ter, della legge 22 aprile 1941, n. 633, e successive modificazioni, provvedono ad informarne il Dipartimento della pubblica sicurezza del Ministero dell'interno ovvero l'autorità giudiziaria, fatto salvo quanto previsto dagli articoli 14, 15, 16 e 17 del decreto legislativo 9 aprile 2003, n. 70.

7. La violazione degli obblighi di cui ai commi 4, 5 e 6 e' punita con una sanzione amministrativa pecuniaria da ? 50.000 a ? 250.000. Per le violazioni degli obblighi di cui ai commi 5 e 6 e' fatto salvo quanto previsto dall'articolo 17, comma 3, del decreto legislativo 9 aprile 2003, n. 70
Alla radio hanno detto che la multa scende a 150€ (1032 per recidiva), fatte salve le altre sanzioni

gpc
18-05-2004, 20:48
Originariamente inviato da shambler1
Samuele starà ballando per la gioia, speriamo si faccia male ad una caviglia.

Sicuro, avrà organizzato una contromanifestazione (da solo) sotto casa del ministro... Adesso sarà tutto felice e contento perchè tutte quelle persone che stanno procurando gravi danni al suo mercato libero potranno finalmente essere messe alla gogna...

ShadowThrone
18-05-2004, 20:49
sabato mi e' stato detto da persone fidate di non scaricare più nulla in quanto la finanza ha giù messo in atto i controlli. ora capisco perchè.

marciamo tutti su montecitorio, chiediamo dialogo a Urbani.
ma penso non sia possibile, loro si credono dio, il dio di chi non lo so.
di certo non il mio.

vado a lavorare, ho da togliere un virus.

Aleres
18-05-2004, 20:50
Speriamo che almeno una volta sto governo mantenga la promessa di rivedere le fatidiche parole "per trarne profitto", giuro davanti a tutti quelli che leggono questo post che se riinseriscono "per fini di lucro" il voto alle europee lo do a loro....
(Ma mi sa che anche questa volta scriverò nella scheda elettorale: Topo Gigio... :cry: )

gpc
18-05-2004, 20:51
Quello che mi scoccia è che uso il p2p solo per scaricare le puntate di Enterprise trasmesse in TV negli USA... :rolleyes:

dibe
18-05-2004, 20:51
quindi ricapitolando: sanzionabili tutti quelli che scaricano e uppano via P2P, è proibita la divulgazione di divx, giochi, programmi, mp3 e qualsiasi altra cosa protetta dal diritto d'autore. Giusto??

io adesso mi chiedo che senso avrà per molti mantenere fibra e adsl varie... :wtf:

Grem
18-05-2004, 20:54
Originariamente inviato da dibe

io adesso mi chiedo che senso avrà per molti mantenere fibra e adsl varie... :wtf:

Tranquillo che ci vanno a guadagnare pure i provider.
Più utenti disdicono e più banda si libera, da riallocare in nuove offerte. Meno velocità, tanto poi non serve a nulla, ma prezzo uguale.

shambler1
18-05-2004, 20:57
Originariamente inviato da gpc
Sicuro, avrà organizzato una contromanifestazione (da solo) sotto casa del ministro... Adesso sarà tutto felice e contento perchè tutte quelle persone che stanno procurando gravi danni al suo mercato libero potranno finalmente essere messe alla gogna...
Ma tu non eri di destra? Non la pensi come lui?:confused:

lucio68
18-05-2004, 20:57
Originariamente inviato da gpc
Quello che mi scoccia è che uso il p2p solo per scaricare le puntate di Enterprise trasmesse in TV negli USA... :rolleyes:
:nonsifa:
Tu devi ordinare negli USA le copie originali delle puntate di Enterprise, poi pagare il dazio e l'IVA, poi portarle alla SIAE e pagare il bollino da applicarci sopra, poi andare alla finanza a depositare copia della registrazione alla SIAE, poi versare ogni 6 mesi 10€ sul fondo pensione dei "poveri autori ed editori disgraziati che non sanno come arrivare alla fine del mese" :O


:muro: :muro: :muro: :muro: :muro:

Grem
18-05-2004, 21:00
Originariamente inviato da shambler1
Ma tu non eri di destra? Non la pensi come lui?:confused:

Shambler essere di destra (non so se sia il caso di gpc, cmq) non significa per forza abboccarsi tutte le stronzate che vengono dal governo. Si può avere buon senso anche a dx.

shambler1
18-05-2004, 21:01
Originariamente inviato da Aleres
Speriamo che almeno una volta sto governo mantenga la promessa di rivedere le fatidiche parole "per trarne profitto", giuro davanti a tutti quelli che leggono questo post che se riinseriscono "per fini di lucro" il voto alle europee lo do a loro....
(Ma mi sa che anche questa volta scriverò nella scheda elettorale: Topo Gigio... :cry: )

visto che sono i miliardari a trarre profitto , non credo proprio.

Phobos87
18-05-2004, 21:02
se è veramente cosi io disdico anche la telefonia fissa e uso solo i cell cosi nn m rompon neanche i coglioni i tipi delle promozioni che t pescano dall'elenco... :D

shambler1
18-05-2004, 21:02
Originariamente inviato da Grem
Shambler essere di destra (non so se sia il caso di gpc, cmq) non significa per forza abboccarsi tutte le stronzate che vengono dal governo. Si può avere buon senso anche a dx.


Io prendo atto della tua precisazione ma allora Samu non è rappresentativo dei forumisti di destra di upgrade?

lucio68
18-05-2004, 21:03
Originariamente inviato da Grem
Tranquillo che ci vanno a guadagnare pure i provider.
Più utenti disdicono e più banda si libera, da riallocare in nuove offerte. Meno velocità, tanto poi non serve a nulla, ma prezzo uguale.
MAi sentito parlare di rossoalice?

Burlindo
18-05-2004, 21:04
Decreto o non decreto... altre tre canzoni sono venute giù!:)

shambler1
18-05-2004, 21:06
tre anni di galera. Uno per ogni canzone.

Graffio
18-05-2004, 21:10
Perfetto, adesso sono curioso di vedere gli sviluppi......
non so se il governo e le case discografiche/software house prevedano un'impennata paurosa delle vendite. Chissà perchè ma sento che avverrà l'esatto contrario.

A.A.A.: cercasi spolveratore per scaffali cd/dvd :asd:

lucio68
18-05-2004, 21:13
Originariamente inviato da Grem
Shambler essere di destra (non so se sia il caso di gpc, cmq) non significa per forza abboccarsi tutte le stronzate che vengono dal governo. Si può avere buon senso anche a dx.
Anch'io ho votato a destra, ma ci sono molte cose che ha fatto questo governo che non mi piacciono un gran che. Posso dire però di essere un elettore che non vota il simbolo ma i programmi, quindi mi servirà una profonda riflessione prima di andare alle urne alle prossime politiche

Grem
18-05-2004, 21:26
Originariamente inviato da lucio68
MAi sentito parlare di rossoalice?

Di nome, non so di che si tratti, però.

Originariamente inviato da lucio68
Anch'io ho votato a destra, ma ci sono molte cose che ha fatto questo governo che non mi piacciono un gran che. Posso dire però di essere un elettore che non vota il simbolo ma i programmi, quindi mi servirà una profonda riflessione prima di andare alle urne alle prossime politiche

Ti quoto parola per parola, il problema è che l'alternativa non è migliore.

[LT].LiquidO.
18-05-2004, 21:30
Decreto Urbani: approvato da Aula del Senato

(ANSA) ROMA, 18 MAG- Il decreto Urbani per il rifinanziamento del cinema e antipirateria e' legge. E' stato infatti approvato dal Senato con il si' della Cdl. Hanno votato contro Prc, Pdci e Verdi. Si sono astenuti Margherita, Ds e Udeur.
2004-05-18 - 18:59:00

...

[LT].LiquidO.
18-05-2004, 21:31
... penso che molti dovranno fare scatoloni di CD e regalarne un po in giro ...

Phobos87
18-05-2004, 21:33
staremo a vedere gli sviluppi ...
per quanto m riguarda il grosso c'e l'ho su HD...

Aleres
18-05-2004, 21:34
Originariamente inviato da [LT].LiquidO.
... penso che molti dovranno fare scatoloni di CD e regalarne un po in giro ...

ai nemici!!!!

Phobos87
18-05-2004, 21:36
Originariamente inviato da [LT].LiquidO.
... penso che molti dovranno fare scatoloni di CD e regalarne un po in giro ...

perchè, son così comodi per giocare a frisby :D :O

[LT].LiquidO.
18-05-2004, 21:37
Originariamente inviato da Phobos87
perchè, son così comodi per giocare a frisby :D :O

:D

bluelake
18-05-2004, 21:42
Originariamente inviato da [LT].LiquidO.
Decreto Urbani: approvato da Aula del Senato

(ANSA) ROMA, 18 MAG- Il decreto Urbani per il rifinanziamento del cinema e antipirateria e' legge. E' stato infatti approvato dal Senato con il si' della Cdl. Hanno votato contro Prc, Pdci e Verdi. Si sono astenuti Margherita, Ds e Udeur.
2004-05-18 - 18:59:00

...
Da oggi abbiamo un altro motivo per cui siamo inferiori ai cittadini degli altri paesi europei.

Tensor
18-05-2004, 21:46
in pratica, cosa si rischia a scaricarsi un film?

lucio68
18-05-2004, 21:46
Originariamente inviato da bluelake
Da oggi abbiamo un altro motivo per cui siamo inferiori ai cittadini degli altri paesi europei.
Il giorno in cui un esponente di un qualsiasi governo esordirà con un "cari inferiori" di fantozziana memoria allora sì che comincerò a usare i cd come frisbies!!!

lucio68
18-05-2004, 21:47
Originariamente inviato da Tensor
in pratica, cosa si rischia a scaricarsi un film?
150€ di multa, il sequestro dell'attrezzatura, la pubblicazione su quotidiani nazionali

Yota79
18-05-2004, 21:48
scaricherò lo stesso.. siamo arrivati alla follia..

prendere la stessa pena di un omicida.. :mad:

questo governo a rotto in tutto e per tutto! Come mai non crolla?

:mad: :mad:

bluelake
18-05-2004, 21:50
Originariamente inviato da Yota79
questo governo a rotto in tutto e per tutto! Come mai non crolla?

:mad: :mad:
perché dalla parte opposta ci sono persone uguali a quelle al governo, salvo poche e rare eccezioni, basta guardare chi si è opposto fin dall'inizio al decreto Urbani e avrai la risposta.

Sinclair63
18-05-2004, 21:51
Originariamente inviato da bluelake
perché dalla parte opposta ci sono persone uguali a quelle al governo, salvo poche e rare eccezioni, basta guardare chi si è opposto fin dall'inizio al decreto Urbani e avrai la risposta.
Parole SANTE!!!!!!;)

lucio68
18-05-2004, 21:51
Vi sottopongo un mio pensiero, e mi piacerebbe sapere quanto si possa considerare fuori di testa secondo voi.
Quando acquisto un film in DVD non pago il supporto, quanto il diritto di poter usufruire del programma in esso contenuto.
QUesto significa che nel momento in cui il supporto si dovesse rovinare, dovrei poter richiedere la sua sostituzione gratuitamente, perché ho già pagato per i diritti legati al suo contenuto.
Ho in casa delle custodie di cd musicali che mi sono stati rubati dall'auto: se vado alla SIAE e chiedo la loro sostituzione chiamano prima la polizia o la neuro? Perché?

Tensor
18-05-2004, 21:54
fra questo, e altre cose più serie come la fecondazione assistita, e l'opposizione che si oppone solo quando c'è da attirare l'attenzione dell'elettorato, sono sempre più convinto del mio voto...

Tensor
18-05-2004, 21:54
Originariamente inviato da lucio68
Vi sottopongo un mio pensiero, e mi piacerebbe sapere quanto si possa considerare fuori di testa secondo voi.
Quando acquisto un film in DVD non pago il supporto, quanto il diritto di poter usufruire del programma in esso contenuto.
QUesto significa che nel momento in cui il supporto si dovesse rovinare, dovrei poter richiedere la sua sostituzione gratuitamente, perché ho già pagato per i diritti legati al suo contenuto.
Ho in casa delle custodie di cd musicali che mi sono stati rubati dall'auto: se vado alla SIAE e chiedo la loro sostituzione chiamano prima la polizia o la neuro? Perché?
la neuro...

Grem
18-05-2004, 21:54
Originariamente inviato da lucio68
150€ di multa, il sequestro dell'attrezzatura, la pubblicazione su quotidiani nazionali

Ma magari!! Qui si parla di finire in carcere. :rolleyes:

dibe
18-05-2004, 21:58
Originariamente inviato da Grem
Ma magari!! Qui si parla di finire in carcere. :rolleyes:

dove? :confused:

cazz non è possibile però.... a sto punto fai prima ad andare a fare una rapina che prendi di meno... :muro: :muro: :muro:

w il parlamento! :muro:

ShadowThrone
18-05-2004, 21:59
Originariamente inviato da bluelake
Da oggi abbiamo un altro motivo per cui siamo inferiori ai cittadini degli altri paesi europei.

infatti son contento se l'Italia si sfascia sul serio.... che paese di merda!

Graffio
18-05-2004, 21:59
Originariamente inviato da lucio68
150€ di multa, il sequestro dell'attrezzatura, la pubblicazione su quotidiani nazionali

finalmente avremo quotidiani da 300 pagine :asd:

SaMu
18-05-2004, 22:00
Originariamente inviato da shambler1
Samuele starà ballando per la gioia, speriamo si faccia male ad una caviglia.

Che non hai nulla di intelligente da dire passi.

Ma almeno cerca di rimanere nell'alveo del buon gusto.

Leron
18-05-2004, 22:07
allora, per fare chiarezza:





Il Decreto Urbani è legge dello Stato. Con l'ultima votazione del Senato diventa legge dello Stato uno dei più contestati decreti sulla rete Internet. Pronta una modifica in tempi brevi per scongiurare il carcere per l'"uso personale"


INFORMAZIONI (non ancora certe)

Cosa cambia con la nuova legge?

Per chi immette e scarica per uso personale copie pirata, la sanzione (passata da 1.500 a 154 euro come previsto dalla legge sul diritto d'autore), sale a 1.032 in caso di reiterazione.

Resta la confisca dei materiali e la pubblicazione della condanna sui giornali per chi duplica cd e dvd non per scopo personale.

Sanzioni penali invece per chi fa commercio o trae profitto dall'illecita attivita' (reclusione da tre mesi a sei anni)
(occhio che non sta scritto "a scopo di lucro" ma "per profitto" e il solo prendere l'opera senza pagarla può essere interpretato come profitto, è uno dei punti che dovranno essere cambiati ma per ora è così )

Lo scambio di brani musicali e audiovisivo (file-sharing) e' consentito solo a condizione che si tratti di file dotati degli appositi avvisi informativi, previsti dalla legge sul diritto d'autore. Se il file non sara' provvisto di avviso, chi lo immette commettera' un reato

Introdotto un prelievo del 3% per i produttori, destinato alla Siae, sul prezzo di listino dei masterizzatori. Se la quota non viene versata comporta una sanzione doppia (6%) per i produttori

Affidato all'autorita' giudiziaria e non al ministero dell'Interno il compito di intervento per violazioni per via telematica (come previsto da art.15 Costituzione).

Eliminato il rafforzamento sulla funzione di controllo dei provider .






ricordo che non è la guardia di finanza che fa i controlli ma la polizia postale, quindi i "sentito dire" sulla finanza non sono granchè fondati

Iolao
18-05-2004, 22:08
Originariamente inviato da Grem
Tranquillo che ci vanno a guadagnare pure i provider.
Più utenti disdicono e più banda si libera, da riallocare in nuove offerte. Meno velocità, tanto poi non serve a nulla, ma prezzo uguale.

cioè gli utenti disdicono l'abbonamento per poi rifarselo allo stesso prezzo ma a velocità minore? :D

Graffio
18-05-2004, 22:09
Vi dirò, nel mio piccolo faccio boicottaggio a manetta da un pezzo, alla fine è l'unica arma che possiamo adottare in massa.
Non acquisto più cd da anni, e a parte le poche canzoni che ho scaricato da internet (col 56k hai voglia), il resto lo ascolto alla radio. Di sicuro non mi fiondo in negozio a farmi ladrare (20€ per un cd è una truffa legalizzata, altro che storie), arriveranno al punto da far pagare anche per ascoltare la radio? bene, non l'accendo più.
Io non sono disposto a fare lo schiavetto de "l'economia gira", che se l'infilino da dove gli è uscita sta economia del far pagare qualsiasi cosa.

Sono assai curioso di vedere la reazione della gente a sta cosa, se veramente la gente si muove in questo senso, o se, come sempre, sa solo lamentarsi ma alla fine non ci vuole rinunciare e compra lo stesso.

Grem
18-05-2004, 22:13
Originariamente inviato da Iolao
cioè gli utenti disdicono l'abbonamento per poi rifarselo allo stesso prezzo ma a velocità minore? :D

Se non hai alternative come ti connetti?
Se le adsl falliscono, dovrai pur connetterti in un altro modo, no? E chi ti dice che pagherai di meno?

Iolao
18-05-2004, 22:13
Originariamente inviato da Leron
allora, per fare chiarezza:





Il Decreto Urbani è legge dello Stato. Con l'ultima votazione del Senato diventa legge dello Stato uno dei più contestati decreti sulla rete Internet. Pronta una modifica in tempi brevi per scongiurare il carcere per l'"uso personale"


INFORMAZIONI (non ancora certe)

Cosa cambia con la nuova legge?

Per chi immette e scarica per uso personale copie pirata, la sanzione (passata da 1.500 a 154 euro come previsto dalla legge sul diritto d'autore), sale a 1.032 in caso di reiterazione.

Resta la confisca dei materiali e la pubblicazione della condanna sui giornali per chi duplica cd e dvd non per scopo personale.

Sanzioni penali invece per chi fa commercio o trae profitto dall'illecita attivita' (reclusione da tre mesi a sei anni)
(occhio che non sta scritto "a scopo di lucro" ma "per profitto" e il solo prendere l'opera senza pagarla può essere interpretato come profitto, è uno dei punti che dovranno essere cambiati ma per ora è così )

Lo scambio di brani musicali e audiovisivo (file-sharing) e' consentito solo a condizione che si tratti di file dotati degli appositi avvisi informativi, previsti dalla legge sul diritto d'autore. Se il file non sara' provvisto di avviso, chi lo immette commettera' un reato

Introdotto un prelievo del 3% per i produttori, destinato alla Siae, sul prezzo di listino dei masterizzatori. Se la quota non viene versata comporta una sanzione doppia (6%) per i produttori

Affidato all'autorita' giudiziaria e non al ministero dell'Interno il compito di intervento per violazioni per via telematica (come previsto da art.15 Costituzione).

Eliminato il rafforzamento sulla funzione di controllo dei provider .






ricordo che non è la guardia di finanza che fa i controlli ma la polizia postale, quindi i "sentito dire" sulla finanza non sono granchè fondati

continuo a trovare assurda la tassa sui dispositivi di memoria di massa

Praetorian
18-05-2004, 22:14
ragazzi...non ci sono faccine che possano esprimere il mio stato d'animo...sono davvero triste...
ma se ripenso a sta legge mi viene da ridere...


allora....MI CONSEGNO ALLE AUTORITA', HO UN CASOTTO DI MP3, FILM, SW vario crackato all'inverosimile, DVD, ETC ETC...

facendo 2 conti e approssimando mi dovrebbero dare la galera x 2.000 anni...(e non sto scherzando-ma mi sa ke anke molti di voi...forse mi superate) e pagare una multicina di appena 100.000€


qui siamo diventati assolutamente pazzi...ma smettiamola

facciamo cortei, non si puo' non fare nulla contro sta cagata megagalattica...

Iolao
18-05-2004, 22:14
Originariamente inviato da Grem
Se non hai alternative come ti connetti?
Se le adsl falliscono, dovrai pur connetterti in un altro modo, no? E chi ti dice che pagherai di meno?

le tue conclusioni mi sembrano piuttoosto forzate.

markus_81
18-05-2004, 22:18
Ma quella tassa di 0,36€ su ogni giga di Hd è sparita oppure è rimasta ancora?

shambler1
18-05-2004, 22:19
Originariamente inviato da SaMu
Che non hai nulla di intelligente da dire passi.

Ma almeno cerca di rimanere nell'alveo del buon gusto.

Che mi hai fregato la firma e l'avatar passi , ma almeno abbi il buon gusto di sparire dal forum per qualche giorno, visto che ci sei praticamente solo tu ad applaudire al provvedimento a fronte di milioni di italiani , di destra , di sinistra e di centro, che sono disgustati.

bluelake
18-05-2004, 22:21
Originariamente inviato da markus_81
Ma quella tassa di 0,36€ su ogni giga di Hd è sparita oppure è rimasta ancora?
ti pare che un ladrocinio potesse sparire? e ringraziamo il cielo che non è aumentata da 0,36 a 0,50 tanto per fare conto pari...

lunaticgate
18-05-2004, 22:26
Se fosse per me organizzerei un corteo di migliaia di persone e tutti insieme pestare di botte Urbani.......ah che goduria........

:mad:

shambler1
18-05-2004, 22:27
Organizza qualcosa che va contro gli interessi di lorsignori e prima ti pestano a te per strada, poi in questura e stai sicuro che ci sarà qualcuno tutto felice che guarda le botte in televisione.

Jaguar64bit
18-05-2004, 22:28
Shambler SaMu ti ha fregato l'avatar :D

morpheus85
18-05-2004, 22:28
Cos'è successo? E'morto Urbani?

lunaticgate
18-05-2004, 22:29
Originariamente inviato da shambler1
Organizza qualcosa che va contro gli interessi di lorsignori e prima ti pestano a te per strada, poi in questura e stai sicuro che ci sarà qualcuno tutto felice che guarda le botte in televisione.

Che paese di me**a!

Che si vadano a farsi fottere i monumenti, il sole e la pizza......

bluelake
18-05-2004, 22:30
Originariamente inviato da morpheus85
Cos'è successo? E'morto Urbani?
No, a quanto si sa sta molto bene. Comunque, ricordiamoci che Urbani è una persona, per quanto la proposta di legge porti la sua firma, la vera colpa è tanto sua quanto di coloro che hanno votato la legge...

Leron
18-05-2004, 22:31
Originariamente inviato da morpheus85
Cos'è successo? E'morto Urbani?
:rolleyes:

lucio68
18-05-2004, 22:40
Originariamente inviato da morpheus85
Cos'è successo? E'morto Urbani?
No, e comunque è stato il parlamento tutto ad approvare la legge (con qualche misera eccezione)

Praetorian
18-05-2004, 22:41
la colpa è in parte maggiore SUA...xke' lui ha proposto sta merda

gpc
18-05-2004, 22:41
Originariamente inviato da shambler1
Ma tu non eri di destra? Non la pensi come lui?:confused:

No, erano finiti gli stampini... :rolleyes:

gpc
18-05-2004, 22:42
Originariamente inviato da lucio68
:nonsifa:
Tu devi ordinare negli USA le copie originali delle puntate di Enterprise, poi pagare il dazio e l'IVA, poi portarle alla SIAE e pagare il bollino da applicarci sopra, poi andare alla finanza a depositare copia della registrazione alla SIAE, poi versare ogni 6 mesi 10€ sul fondo pensione dei "poveri autori ed editori disgraziati che non sanno come arrivare alla fine del mese" :O


:muro: :muro: :muro: :muro: :muro:

LA cosa bella è che non è in vendita, è solo trasmesso per tv! Sennò le avrei già comprate... :muro:

gpc
18-05-2004, 22:42
Originariamente inviato da Grem
Shambler essere di destra (non so se sia il caso di gpc, cmq) non significa per forza abboccarsi tutte le stronzate che vengono dal governo. Si può avere buon senso anche a dx.

Grazie per il possibilismo... :asd: :D

gpc
18-05-2004, 22:43
Originariamente inviato da shambler1
Io prendo atto della tua precisazione ma allora Samu non è rappresentativo dei forumisti di destra di upgrade?

Maaaaa.... stai a piglia' per il culo?

SaMu
18-05-2004, 22:43
Originariamente inviato da shambler1
Che mi hai fregato la firma e l'avatar passi , ma almeno abbi il buon gusto di sparire dal forum per qualche giorno, visto che ci sei praticamente solo tu ad applaudire al provvedimento a fronte di milioni di italiani , di destra , di sinistra e di centro, che sono disgustati.

L'avatar e la firma te li restituisco volentieri, iniziavano a darmi sullo stomaco.

E' semplicissimo trovare il sostegno della gente, presentandosi a difesa dei suoi interessi immediati, per quanto sbagliati essi siano.

Il 99% degli automobilisti fermati dalla Stradale sarebbe daccordo ad abolire l'infrazione per cui è stato fermato.. e tu ovviamente saresti con loro, perchè quando c'è da stare dalla parte delle cose sbagliate, ci sei.

Shambler C'è, come direbbe Guido Meda.:D

gpc
18-05-2004, 22:45
Originariamente inviato da lucio68
150€ di multa, il sequestro dell'attrezzatura, la pubblicazione su quotidiani nazionali

Allora guarda, non avevo noleggiato il signore degli anelli per comprarlo... perfetto. Domani vado a noleggiare il DVD e me lo copio. E poi vado a fare la tessera dal blockbuster e tutto quello che mi interessa me lo copio. Addio cinema, che avevo già smesso di frequentare da tempo a causa dei costi assurdi.
Se è questo che vogliono...

shambler1
18-05-2004, 22:47
Quindi meno male che ci sei tu a sostegno degli interessi immediati di una dozzina di miliardari affamati e qualche politicante contro qualche milioni di quelli che senza dubbio consideri "Pezzenti inferiori".Inoltre hai sbagliato proprio esempio, perchè sulla strada si rischia la pelle ed è un conto.
Lo sharing si rischia un minimo decremento negli utili della dozzina, ed è un altro conto (lo scrivo per gli altri, tu sei irrecuperabile ed è inutile parlare).

gpc
18-05-2004, 22:47
Originariamente inviato da Leron
Introdotto un prelievo del 3% per i produttori, destinato alla Siae, sul prezzo di listino dei masterizzatori. Se la quota non viene versata comporta una sanzione doppia (6%) per i produttori


SCANDALOOOOOOOOOOO :muro: :muro: :muro:

[LT].LiquidO.
18-05-2004, 22:48
Secondo me gli italiani sono troppo pigri per fare cortei e ca***e varie, tanto la legge è legge e non cambia. Noi li abbiamo votati e noi lo prendiamo nel di dietro. Al massimo la legge si puo modificare ma non eliminare.
Anche a me piacerebbe prendere a calci Urbani e compagnia bella ma....
Penso che adesso andro a fare i regali di Natale, speriamo che ai miei cari piacciano i cd in generale :D
:muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro:

SaMu
18-05-2004, 22:50
Originariamente inviato da shambler1
Quindi meno male che ci sei tu a sostegno degli interessi immediati di una dozzina di miliardari affamati e qualche politicante contro qualche milioni di quelli che senza dubbio consideri "Pezzenti inferiori".Inoltre hai sbagliato proprio esempio, perchè sulla strada si rischia la pelle ed è un conto.
Lo sharing si rischia un minimo decremento negli utili della dozzina, ed è un altro conto (lo scrivo per gli altri, tu sei irrecuperabile ed è inutile parlare).

Chi li mette 100 milioni di dollari per produrre un film, il giorno in cui tutti se lo possono scaricare liberamente gratis in 1 secondo?

Tu? Non credo.

Ergo: niente più film (tranne quelli dei tuoi amici terroristi finanziati dallo stato, che nessuno vuol vedere, neanche gratis da Kazaa).

Praetorian
18-05-2004, 22:51
mi scuso anticipatamente con l'utente ke ha sta img nella firma...ma è quello ke ci vuole con urbani
http://img12.imageshack.us/img12/471/dinyctis2.gif

morpheus85
18-05-2004, 22:52
Originariamente inviato da lucio68
No, e comunque è stato il parlamento tutto ad approvare la legge (con qualche misera eccezione)


Allora adesso si avranno un casino di rescissioni da parte di chi ha l' adsl non credete?

majin mixxi
18-05-2004, 22:52
Originariamente inviato da Praetorian
mi scuso anticipatamente con l'utente ke ha sta img nella firma...ma è quello ke ci vuole con urbani
http://img12.imageshack.us/img12/471/dinyctis2.gif

figurati è un piacere contribuire al civile proseguimento del dibattito :D

jumpermax
18-05-2004, 22:52
Originariamente inviato da SaMu
Che non hai nulla di intelligente da dire passi.

Ma almeno cerca di rimanere nell'alveo del buon gusto.
di cose intelligenti Samu ne hai anche tu poche da dire vedo. Io dico solo questa ogni proprietà intellettuale è un furto. E la SIAE per quanto mi riguarda è un'associazione a delinquere, finalizzata all'estorsione spero che quanto prima venga dichiarata fuori legge.

majin mixxi
18-05-2004, 22:53
Originariamente inviato da SaMu
Ergo: niente più film (tranne quelli dei tuoi amici terroristi finanziati dallo stato, che nessuno vuol vedere, neanche gratis da Kazaa).

puoi fare qualche esempio?
:confused:

shambler1
18-05-2004, 22:54
Ma ti pagano per fare questa propaganda idiota? Il decremento degli utili, complessivamente parlando, è assolutamente minimale: rimane da dimostrare che chi si vede i film su dvx poi si eviti la spesa e questo vale per tutte le categorie .Se fosse cosi nessuno si comprebbe dvd di film visti al cinema ed in televisione. Su sforzati, che finora hai ottenuto l'effetto contrario alla difesa ad oltranza del padronato.

bluelake
18-05-2004, 22:54
Originariamente inviato da Praetorian
la colpa è in parte maggiore SUA...xke' lui ha proposto sta merda
Ti pare seriamente che Urbani si sia alzato una mattina e abbia scritto da solo tutta la legge? E se anche così fosse stato, è più colpevole colui che per ignoranza della materia scrive una legge assurda o coloro che la votano e la fanno diventare operativa?

majin mixxi
18-05-2004, 22:55
LETTERA APERTA

AL MINISTRO DELLA CULTURA GIULIANO URBANI
AL MINISTRO DELL'INNOVAZIONE E DELLA TECNOLOGIA, LUCIO STANCA
AI PRESIDENTI ED AI MEMBRI DELLA CAMERA E DEL SENATO

Se un ragazzo scarica dalla rete attraverso un sistema di file sharing e quindi condividendolo con altri un film in violazione del diritto d'autore rischia una pena pari a quella del pedofilo che detiene materiale pornografico minorile (fino a tre anni di detenzione)!

E' QUESTA LA SOCIETA' DELL'INFORMAZIONE CHE VOGLIAMO COSTRUIRE ?


Quello sopra delineato e' lo scenario che viene prefigurato dalla legge di conversione del Decreto Urbani (72/04) così come è stata approvata dalla Camera dei Deputati il 22 aprile scorso e che verrà discusso in Senato a partire dal 18 maggio prossimo (decade se non approvato entro 22 maggio).

Internet è “nata” nelle Università, in Italia come nel resto del mondo: l'abbiamo sviluppata, usata e fatta conoscere al mondo come uno straordinario strumento di comunicazione e di avvicinamento delle persone, di raccolta e diffusione della conoscenza, l'abbiamo pensata alla portata di tutti. Internet e' diventata strumento di sviluppo economico e miglioramento delle pratiche di governo.

Come docenti universitari che hanno contribuito a questo sviluppo sentiamo il dovere morale di denunciare la possibile prossima approvazione, nell'ordinamento giuridico italiano, di una legge che tradisce quella visione di prosperità e progresso.

La costruzione della Società dell'Informazione richiede un grande sforzo di educazione di coloro che si avvicinano a questi nuovi strumenti. La predisposizione di leggi che ne governano il progressivo sviluppo e la partecipazione ad essa di tutti indipendentemente dalle differenze di genere, età, lingua, reddito o altro (cittadinanza digitale) deve tenere presente anzitutto questa necessità educativa, in particolare dei più giovani che devono poter godere di questi nuovi spazi di sviluppo per la loro crescita umana, culturale e professionale. Comportamenti illeciti non possono venire a lungo tollerati (quando ciò serve ad espandere alcuni settori di mercato quale quello della larga banda) e poi perseguiti con inusitata e sproporzionata rapidità (nella forma di decreto legge) e severità (quando ciò non serve più, o quando intervengono altre lobbies a difendere proprie posizioni di mercato). Nella fattispecie, la necessaria tutela delle opere di ingegno richiede soluzioni legislative di ampio respiro che perseguano chi commette reati, ma guidino all'uso appropriato della rete come piattaforma di diffusione di accesso alla conoscenza.

Alla luce di questi principi riteniamo necessario sollecitare la radicale modifica del Decreto Urbani, e la predisposizione di un testo di legge attraverso la più ampia partecipazione di tutti coloro che hanno dovere e diritto di contribuire alla costruzione della Società dell'Informazione.


FIRMATO DAI SOTTOSCRITTI DOCENTI DELL'UNIVERSITA' DEGLI STUDI DI MILANO
DIPARTIMENTI di
INFORMATICA E COMUNICAZIONE (DICO),
SCIENZE DELL'INFORMAZIONE (DSI),
TECNOLOGIE DELL'INFORMAZIONE (DTI), sede di Crema.

Fiorella De Cindio, responsabile del Laboratorio di Informatica Civica
Daniela Redolfi, docente di Diritto dell'Informazione
Alberto Bertoni, direttore del Dipartimento di SCIENZE DELL'INFORMAZIONE (DSI)
Goffredo Haus, direttore del Dipartimento di INFORMATICA E COMUNICAZIONE (DICO)
Nello Scarabottolo, direttore del Dipartimento di TECNOLOGIE DELL'INFORMAZIONE (DTI) - sede di Crema
Paola Campadelli, rappresentante dell'area Informatica nella Giunta della Facoltà di Scienze Matematiche, Fisiche e Naturali
Gian Paolo Rossi, Presidente del Consiglio di Coordinamento Didattico di Informatica
Daniele Marini, membro del Consiglio Universitario Nazionale e del Senato Accademico dell'Universita' degli Studi di Milano
Danilo Bruschi, membro del Comitato Nazionale per la Sicurezza Informatica e delle Telecomunicazioni per la Pubblica Amministrazione
Maria Alberta Alberti, docente di Programmazione
Alberto Borghese, docente di Sistemi Intelligenti
Philip Grew, docente di Lingua inglese
Dario Malchiodi, docente di Laboratorio di Informatica Generale
Dario Maggiorini, docente di Sistemi Operativi e Distribuiti
Pietro Mazzoleni, docente di Basi di dati multimediali
Carlo Mereghetti, docente di Informatica Teorica
Piero Mussio, docente di Interazione Uomo Macchina
Anastasi Pagnoni, docente di Teoria dell’Informazione e Crittografia
Giovanni Pighizzini, docente di Programmazione
Paolo Perlasca, docente del Laboratorio di Informatica Applicata
Rita Pizzi, docente di Informatica Medica
Gianfranco Prini, docente di Reti di Calcolatori
Alessandro Rizzi, docente di Editoria Multimediale
Emilia Rosti, docente di Sistemi Operativi
Andrea Trentini, docente di Sistemi Operativi
Marco Trubian, docente di Ricerca Operativa


altri si stanno aggiungendo

bluelake
18-05-2004, 22:56
Originariamente inviato da morpheus85
Allora adesso si avranno un casino di rescissioni da parte di chi ha l' adsl non credete?
io non la disdico, faccio scaricare le canzoni dagli amici che ho a San Marino e in Svizzera e me le faccio passare via MSN o ICQ ;)

Praetorian
18-05-2004, 22:56
allora...io dico SI alla legge se i prezzi scendono...
su play.com il film (che mi piace un casino) TRAINING DAY versione DVD (quindi scene tagliate e contenuti speciali in genere)
costa SOLAMENTE 8 miseri € e niente spese di spedizione...
qui in italia xke' non costa meno di 20€'??

Leron
18-05-2004, 22:57
Originariamente inviato da jumpermax
di cose intelligenti Samu ne hai anche tu poche da dire vedo. Io dico solo questa ogni proprietà intellettuale è un furto. E la SIAE per quanto mi riguarda è un'associazione a delinquere, finalizzata all'estorsione spero che quanto prima venga dichiarata fuori legge.
a questo punto quoto in pieno, e scusatemi

gpc
18-05-2004, 22:57
Originariamente inviato da shambler1
Ma ti pagano per fare questa propaganda idiota? Il decremento degli utili, complessivamente parlando, è assolutamente minimale: rimane da dimostrare che chi si vede i film su dvx poi si eviti la spesa e questo vale per tutte le categorie .Se fosse cosi nessuno si comprebbe dvd di film visti al cinema ed in televisione. Su sforzati, che finora hai ottenuto l'effetto contrario alla difesa ad oltranza del padronato.

Io ho scaricato 40Gb di divx di star trek.
Ora li sto comprando tutti in DVD, sono a metà.
Non li avrei mai comprati se non avessi saputo cosa andavo a comprare con 90€ a cofanetto.
Solo questo già va contro agli assiomi di SaMu... :rolleyes:

shambler1
18-05-2004, 22:57
CI si puliscono il culo.

jumpermax
18-05-2004, 22:57
Originariamente inviato da SaMu
Chi li mette 100 milioni di dollari per produrre un film, il giorno in cui tutti se lo possono scaricare liberamente gratis in 1 secondo?

Tu? Non credo.

Ergo: niente più film (tranne quelli dei tuoi amici terroristi finanziati dallo stato, che nessuno vuol vedere, neanche gratis da Kazaa).
Niente più soldi alle Major? Sarebbe già un enorme passo avanti. Un industria costruita sul nulla, che vende il nulla ma che sa fare marketing. Miliardi di dollari bruciati.

sbomberino
18-05-2004, 22:58
sapete che c'è?
Questa legge è una ca$$ata immonda.

1 - se mi metto a spacciare cocaina essendo incensurato me la cavo con 3 mesi ai domiciliari, nel frattempo però mi tiro giù un bel gruzzoletto... come vedete non c'è paragone tra i reati.... scaricare mp3 e divx però da fastidio alla SIAE e quindi giù con la repressione... grazie URBANI!

2 - Prevedo molte disdette per linee adsl (e torniamo nel 3^ mondo della tecnologia) grazie URBANI!

3 - Essendo la causa principale della pirateria il prezzo del prodotto orginale, la gente non potendo scaricare da internet, comprerà l'ultimo film o l'ultimo cd dal "marocchino" davanti al supermercato, andando ad alimentare SI in questo modo la malavita che gira dietro questo fenomeno... quindi un'impennata nelle entrate delle case della "mafia" che gestisce la pirateria, grazie URBANI!

4 - grazie URBANI!

lucio68
18-05-2004, 22:58
Originariamente inviato da SaMu
Chi li mette 100 milioni di dollari per produrre un film, il giorno in cui tutti se lo possono scaricare liberamente gratis in 1 secondo?

Tu? Non credo.

Ergo: niente più film (tranne quelli dei tuoi amici terroristi finanziati dallo stato, che nessuno vuol vedere, neanche gratis da Kazaa).
Scusa Samu, spesso mi sono trovato d'accordo con te, e altre volte abbiamo discusso, ma sempre in maniera piacevole, ma questa volta mi sembra che la tua sia una reazione da "partito preso". Posso sbagliarmi, naturalmente, ma vorrei rigirare la tua frase in questo modo:
Chi continua a fare film se nessuno va al cinema ne compra dvd o cassette perché costano troppo?
Ergo: niente più film, tranne quelli dei vari Vanzina & co (che non so se sono tuoi amici) finanziati dallo stato con i nostri soldi, che nessuno vuol vedere, neanche con la tessera a 10€ all'anno ;)
Come forse sai, più volte ho dichiarato che sono d'accordo con la tutela del diritto d'autore, ma non sono d'accordo con questa sorta di regime oligarchico imposto dai pochi per tutelare gli interessi dei pochissimi.
"Gli interessi dei molti valgono più di quelli dell'uno" (Spock docet)

morpheus85
18-05-2004, 22:59
Originariamente inviato da bluelake
io non la disdico, faccio scaricare le canzoni dagli amici che ho a San Marino e in Svizzera e me le faccio passare via MSN o ICQ ;)


Sei furbo

SaMu
18-05-2004, 23:00
Originariamente inviato da shambler1
Ma ti pagano per fare questa propaganda idiota? Il decremento degli utili, complessivamente parlando, è assolutamente minimale: rimane da dimostrare che chi si vede i film su dvx poi si eviti la spesa e questo vale per tutte le categorie .Se fosse cosi nessuno si comprebbe dvd di film visti al cinema ed in televisione. Su sforzati, che finora hai ottenuto l'effetto contrario alla difesa ad oltranza del padronato.

Se qualcuno può prendere gratis, TUTTI DEVONO POTER PRENDERE GRATIS.

O sostieni il diritto dei furbi di prendere gratis e il dovere dei cretini di continuare a pagare?

Nessun ricavo => nessun costo => nessun film

bluelake
18-05-2004, 23:03
Originariamente inviato da morpheus85
Sei furbo
è solo la dimostrazione che in campo informatico e non solo siamo lontani dal resto dell'Europa... Francia, Svizzera, Austria, Slovenia, San Marino sono stati che confinano con l'Italia. Loro possono fare cose che noi non possiamo, loro hanno diritti che noi non abbiamo. Serve aggiungere altro?

shambler1
18-05-2004, 23:04
Originariamente inviato da SaMu
Se qualcuno può prendere gratis, TUTTI DEVONO POTER PRENDERE GRATIS.

O sostieni il diritto dei furbi di prendere gratis e il dovere dei cretini di continuare a pagare?

Nessun ricavo => nessun costo => nessun film

Ti manca il fiato..guarda, ci sei praticamente solo tu in Italia a rallegrarti. Non sei gradito, lascia il forum per qualche giorno.

majin mixxi
18-05-2004, 23:05
Roma - Il senatore dei Verdi Fiorello Cortiana, presentatore di quasi 750 emendamenti, utilizzando gli 8 minuti concessi dal Senato per il suo intervento sul provvedimento di conversione del DL Urbani, ha attaccato il provvedimento illustrando la delicatezza e l'importanza di Internet per lo sviluppo della società.

Cortiana ha criticato il tentativo di ridurre la complessità della rete ad un sistema da controllare con misure coercitive, quando invece "occorre prima conoscere la materia e poi cercare di decidere". "È bene che il diritto d'autore sia riconosciuto - ha spiegato - senza che questo uccida la complessità di questo sistema di comunicazione". "Viviamo in questa rete - ha spiegato - l'unico momento di vero dialogo universale".

Il senatore, che ha anche specificato come il DL Urbani confligga con la direttiva europea sulla proprietà intellettuale, ha criticato anche l'introduzione del cosiddetto bollino virtuale sui masterizzatori e i software di masterizzazione. Norme figlie di una concezione ritenuta sbagliata, quella di "riduzione della complessità" del mezzo Internet.

Cortiana si è augurato che la disponibilità dimostrata da esponenti della maggioranza a rivedere la normativa si possa concretizzare effettivamente in una revisione. Infine ha ricordato l'origine degli emendamenti, frutto di un "lavoro condiviso" con gli utenti Internet che hanno contribuito a realizzarli con processi di partecipazione "condivisi, pubblici e trasparenti".

jumpermax
18-05-2004, 23:06
Originariamente inviato da SaMu
Se qualcuno può prendere gratis, TUTTI DEVONO POTER PRENDERE GRATIS.

O sostieni il diritto dei furbi di prendere gratis e il dovere dei cretini di continuare a pagare?

Nessun ricavo => nessun costo => nessun film
A questo punto, piuttosto che leggi del genere che minano seriamente l'accesso alla cultura e la diffusione delle tecnologie informatiche, che criminalizzano migliaia di persone equiparandoli a ladri e furfanti credo che sia la cosa migliore. Gente che ragiona come te è pericolosa, tutto ha un prezzo, ogni cosa ha un padrone e vale solo quanto può rendere. Un modo di pensare che sta mostrando i limiti in modo preoccupante... le idee Samu non si possiedono e ogni legge che va contro questa verità elementare è liberticida.

Leron
18-05-2004, 23:06
ATTENZIONE, LEGGERE TUTTI


va bene tutto ma su questa legge non ci sono dubbi che sia fatta per aumentare gli introiti della SIAE e portera all'uccisione del commercio di periferiche in italia (PS: vi pare giusto che un HD da 160GB costi 50 euro di più perchè bisogna pagare la SIAE ????? ma siamo pazzi ????)

mi sbilancio ora, ma bisogna veramente avere un MURO davanti per essere a favore di questa legge

io lavoro nel videomontaggio, mi servono HD capienti, mi tocca pagare 100 euro alla SIAE perchè ho preso un HD per salvare I MIEI VIDEO fatti DA ME

perdonatemi ma con tutta la buona volontà veramente qui si esagera, e lo dico da più imparziale possibile, non ho mai fatto p2p sfrenato e ho sempre comprato ciò che potevo


vorrei riportare un link postato in web e provider, guardate cosa pensano di noi all'estero


Jail for p2p users in new Italian law
posted by etabeta on May 05, 2004 @ 11:14am

The Italian cultural minister, Giuliano Urbani, has proposed a new law that has already been approved by the Italian parliament, and is waiting for Senate approval. The use of any means, including P2P networks, to exchange audiovisual material or software will become a felony punishable by up to 6 years in prison and the confiscation of all the hardware and media. This will be the most repressive law of its kind in the world, and is what happens when the Prime Miniter, Silvio Berlusconi, who controls practically all the media in the country, also has stakes in movie production (Medusa Film) and DVD rental outlets (Blockbuster Italia).
http://zeropaid.com/news/articles/auto/05052004b.php



traduzione:

Carcere per chi usa il p2p nella nuova legge Italiana

Il Ministro della Cultura italiano, Giuliano Urbani, ha proposto una nuova legge che già è stata approvata dal Parlamento italiano e sta aspettando l'approvazione del Senato. L'uso di tutti i mezzi, comprese le reti di P2P, per scambiare il materiale o il software audiovisivo si trasformerà in in un crimine punibile con fino a 6 anni in prigione e la confisca di tutti i supporti e mezzi. Questa sarà la legge più repressiva sul p2p nel mondo ed è ciò che accade quando il Primo Ministro, Silvio Berlusconi, controlla praticamente tutti i mezzi nel paese, inoltre ha ruoli nella produzione di film (produzioni Medusa) e nel noleggio/commercio dei DVD (Blockbuster Italia).


e VORREI RICORDARE che in SPAGNA per arginare il P2P hanno ABBASSATO l'iva da 16% al 4% e sta funzionanto, qui invece mettiamo tasse su tutto

è come dire: mi compro una macchina potente e devo pagare una multa quando esco dalla concessionaria perchè essendo potente POTREI superare il limite di velocità


con tutta la buona volontà ma chi approva questa legge ha capito ben poco imho

arginare il p2p è un conto, rendere 7 milioni di italiani dei CRIMINALI per far aumentare le casse di una società e tassare tutti i supporti solo perchè potreste scaricarci la musica, andando contro le direttive europee e contro la logica che seguono TUTTI GLI ALTRI STATI EUROPEI è un FURTO

senza offesa per nessuno e nel pieno rispetto della sua opinione in merito

majin mixxi
18-05-2004, 23:07
Originariamente inviato da SaMu
Se qualcuno può prendere gratis, TUTTI DEVONO POTER PRENDERE GRATIS.

O sostieni il diritto dei furbi di prendere gratis e il dovere dei cretini di continuare a pagare?

Nessun ricavo => nessun costo => nessun film
a pulire le griglieeee :D

lucio68
18-05-2004, 23:07
Originariamente inviato da bluelake
è solo la dimostrazione che in campo informatico e non solo siamo lontani dal resto dell'Europa... Francia, Svizzera, Austria, Slovenia, San Marino sono stati che confinano con l'Italia. Loro possono fare cose che noi non possiamo, loro hanno diritti che noi non abbiamo. Serve aggiungere altro?
La comunità europea infatti dice cose un po' diverse riguardo alla pirateria e ha già criticato più volte il sistema di "tutela" italiano, considerando la SIAE qualcosa di simile a un dinosauro fuori dalle regole, e che come tale deve essere smantellata.
Speriamo in veloci risoluzioni e sanzioni da parte della UE nei confronti dell'Italia, anche se temo che, come al solito, pagheremo le multe (noi cittadini :muro: ) e le cose non cambieranno

bluelake
18-05-2004, 23:11
Originariamente inviato da lucio68
La comunità europea infatti dice cose un po' diverse riguardo alla pirateria e ha già criticato più volte il sistema di "tutela" italiano, considerando la SIAE qualcosa di simile a un dinosauro fuori dalle regole, e che come tale deve essere smantellata.
Speriamo in veloci risoluzioni e sanzioni da parte della UE nei confronti dell'Italia, anche se temo che, come al solito, pagheremo le multe (noi cittadini :muro: ) e le cose non cambieranno
La Comunità Europea è guidata da incapaci che ce l'hanno con l'Italia e non perdono occasione per attaccare il nostro paese da ogni lato, non lo sai?

gpc
18-05-2004, 23:11
Comprerò tutto dall'estero... :rolleyes:

jumpermax
18-05-2004, 23:12
Originariamente inviato da shambler1
Ti manca il fiato..guarda, ci sei praticamente solo tu in Italia a rallegrarti. Non sei gradito, lascia il forum per qualche giorno.
Il rispetto degli altri è fondamentale, anche quando esprimono idee che avversiamo nel modo più totale. Gli interventi di Samu sono ben graditi, speriamo che scriva qualcosa di più sensato di quanto ho letto finora in questo thread...

gpc
18-05-2004, 23:12
Originariamente inviato da bluelake
La Comunità Europea è guidata da incapaci che ce l'hanno con l'Italia e non perdono occasione per attaccare il nostro paese da ogni lato, non lo sai?

Non è del tutto falso che ci siano palesi conflitti di interessi tra alcune cariche europee e (future) politiche italiane...
Questo non significa che le cazzate non si facciano poi davvero...

sbomberino
18-05-2004, 23:13
Originariamente inviato da bluelake
La Comunità Europea è guidata da incapaci che ce l'hanno con l'Italia e non perdono occasione per attaccare il nostro paese da ogni lato, non lo sai?

comunisti! :asd:

lucio68
18-05-2004, 23:14
Originariamente inviato da bluelake
La Comunità Europea è guidata da incapaci che ce l'hanno con l'Italia e non perdono occasione per attaccare il nostro paese da ogni lato, non lo sai?
Certo, e del resto il nuovo "triumvirato" guarda caso comprende almeno due Paesi in grosse difficoltà finanziarie, resta il fatto che talvolta i nostri governanti si dimostrano ancora più ottusi

SaMu
18-05-2004, 23:17
Originariamente inviato da shambler1
Ti manca il fiato..guarda, ci sei praticamente solo tu in Italia a rallegrarti. Non sei gradito, lascia il forum per qualche giorno.

Vedi come viene fuori in fretta la tua indole reazionaria?

Allontanare, zittire chi non la pensa come te.. è nel DNA della tua cultura, non c'è niente da fare.

Per fortuna questo forum non è casa tua.. siamo tutti ospiti, tu compreso, da quando ha chiuso "politicaonline" in cui litigavi con 3 adolescenti fascistelli, e hai deciso di trasferirti qui.

fabiannit
18-05-2004, 23:19
Calmatevi altrimenti vi banno entrambi :O :mad:





































:sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :sofico:

jumpermax
18-05-2004, 23:21
Originariamente inviato da SaMu
Vedi come viene fuori in fretta la tua indole reazionaria?

Allontanare, zittire chi non la pensa come te.. è nel DNA della tua cultura, non c'è niente da fare.

Per fortuna questo forum non è casa tua.. siamo tutti ospiti, tu compreso, da quando ha chiuso "politicaonline" in cui litigavi con 3 adolescenti fascistelli, e hai deciso di trasferirti qui.
Questa tua polemica personale con shambler la devo prendere come una totale carenza di argomenti? Se volete prendervi ad insulti ci sono tanti modi, pvt mail icq telefono lettere...

bluelake
18-05-2004, 23:21
Originariamente inviato da gpc
Non è del tutto falso che ci siano palesi conflitti di interessi tra alcune cariche europee e (future) politiche italiane...
Questo non significa che le cazzate non si facciano poi davvero...
Il conflitto di interessi tra cariche europee e possibili cariche politiche italiane esiste, ma può comunque essere "controllato" dagli altri 24 paesi dell'Unione (Prodi può anche proporre una sanzione contro l'Italia solo per far spregio a Berlusconi, ad esempio, ma gli altri 24 paesi possono tranquillamente bocciarla); ben diverso dal dire che l'Unione Europea tutta ce l'ha con l'Italia per partito preso, come si sente dire da qualche anno ogni volta che vengono messe in discussione a livello europeo leggi promulgate dal governo italiano.

majin mixxi
18-05-2004, 23:23
Originariamente inviato da SaMu
Vedi come viene fuori in fretta la tua indole reazionaria?

Allontanare, zittire chi non la pensa come te.. è nel DNA della tua cultura, non c'è niente da fare.



ehm...non vorremo mica parlare di come è il DNA della TUA cultura nevvero?
;)

shambler1
18-05-2004, 23:26
Samu, devi capire che tu sei una macchietta : Difendi a spada tratta le cazzate più indifendibili ma forse sei uno di sinistra che recita una parte per screditare la destra...si ,deve essere così, non puoi essere una persona vera.

SaMu
18-05-2004, 23:30
E tu cosa saresti Shambler?

Non ti ho mai visto.

Scrivere.

Un'idea.

Costruttiva.

Solo propaganda, sberleffi, parafrasando: cazzate.

gpc
18-05-2004, 23:32
Originariamente inviato da SaMu
E tu cosa saresti Shambler?

Non ti ho mai visto.

Scrivere.

Un'idea.

Costruttiva.

Solo propaganda, sberleffi, parafrasando: cazzate.

SaMu guarda, su questi argomenti tu non sei da meno.
Come tua abitudine quando si parla di applicazioni di leggi sei più ottuso di un talebano e non è possibile parlare con te. Vedi tutto o bianco o nero, senza accorgerti che la realtà è un po' diversa dal mondo delle idee in cui tu vivi.

jumpermax
18-05-2004, 23:33
Per me è meglio se la piantate. Ci state facendo una pessima figura entrambi, tu Samu in particolare.

bluelake
18-05-2004, 23:34
Originariamente inviato da jumpermax
Per me è meglio se la piantate.
Credo anch'io sia la cosa migliore.

shambler1
18-05-2004, 23:34
Ah, certamente ; alle cose che scrivi tu uno dovrebbe rispondere in modo serio.
Uno che difende ogni nefandezza , basta che un miliardario ci guardagni sopra.
Samu-> serietà-> contraddizione in termini

gpc
18-05-2004, 23:35
Originariamente inviato da Grande Puffo
Per me è meglio se la piantate. Ci state facendo una pessima figura entrambi, tu Samu in particolare.

Ecco il puffo saggio che riemerge... mi pareva strano in effetti... :asd:

Praetorian
18-05-2004, 23:35
ma non era il 3d x quella legge di M*rda?

majin mixxi
18-05-2004, 23:35
Originariamente inviato da SaMu
E tu cosa saresti Shambler?

Non ti ho mai visto.

Scrivere.

Un'idea.

Costruttiva.

Solo propaganda, sberleffi, parafrasando: cazzate.


http://www.tombraiders.it/public/csc_2_overck.gif

SaMu
18-05-2004, 23:36
La sezione in cui sei più attivo è "Giochi":

http://forum.hwupgrade.it/search.php?s=&action=showresults&searchid=495636&sortby=lastpost&sortorder=descending

Viene da chiedersi: i giochi li acquisti o sono tutti i Twilight?

E' così che lotti contro l'ingordigia capitalista? Scaricando gratis i giochi che programmano neolaureati co.co.co a 700 euro al mese, per software house che falliscono una dopo l'altra?

Finchè c'è qualche ciula che li compra originali, potrai continuare a scaricarli.. quando tutti seguiranno il tuo esempio, i programmatori cercheranno un altro lavoro, e tu cosa scaricherai?

Lo vuoi sapere cosa scaricherai?:D:D:D

majin mixxi
18-05-2004, 23:36
Originariamente inviato da gargamella
Ecco il puffo saggio che riemerge... mi pareva strano in effetti... :asd:


azz arrivano tutti :D

Leron
18-05-2004, 23:37
Originariamente inviato da SaMu
La sezione in cui sei più attivo è "Giochi":

http://forum.hwupgrade.it/search.php?s=&action=showresults&searchid=495636&sortby=lastpost&sortorder=descending

Viene da chiedersi: i giochi li acquisti o sono tutti i Twilight?

E' così che lotti contro l'ingordigia capitalista? Scaricando gratis i giochi che programmano neolaureati co.co.co a 700 euro al mese, per software house che falliscono una dopo l'altra?

Finchè c'è qualche ciula che li compra originali, potrai continuare a scaricarli.. quando tutti seguiranno il tuo esempio, i programmatori cercheranno un altro lavoro, e tu cosa scaricherai?

Lo vuoi sapere cosa scaricherai?:D:D:D
cosa ne pensi del delirante commento che ho postato sopra?

gpc
18-05-2004, 23:38
Originariamente inviato da Birba
azz arrivano tutti :D

Sì sì ci siamo tutti :asd:

gpc
18-05-2004, 23:40
Originariamente inviato da SaMu
La sezione in cui sei più attivo è "Giochi":

http://forum.hwupgrade.it/search.php?s=&action=showresults&searchid=495636&sortby=lastpost&sortorder=descending

Viene da chiedersi: i giochi li acquisti o sono tutti i Twilight?

E' così che lotti contro l'ingordigia capitalista? Scaricando gratis i giochi che programmano neolaureati co.co.co a 700 euro al mese, per software house che falliscono una dopo l'altra?

Finchè c'è qualche ciula che li compra originali, potrai continuare a scaricarli.. quando tutti seguiranno il tuo esempio, i programmatori cercheranno un altro lavoro, e tu cosa scaricherai?

Lo vuoi sapere cosa scaricherai?:D:D:D

SaMu SaMu SaMu, come ti dicevo, il mondo non è tutto bianco o tutto nero.
Il tuo mondo delle idee sì, ma la realtà no.
Nella realtà c'è anche chi scarica un gioco per capire se vale la pena di spendere quei 60/70€ e se ritiene che gli piaccia lo compra, altrimenti non lo fa.
Idem per i film (anzi, ancora di più per i film). Altrimenti nessuno dovrebbe comprarli, e sai perchè? Perchè passano al cinema e poi in TV... maaa... ops! Vengono venduti lo stesso! Come mai? Semplice: perchè il mondo non è tutto bianco o tutto nero.

SaMu
18-05-2004, 23:40
Originariamente inviato da gpc
SaMu guarda, su questi argomenti tu non sei da meno.
Come tua abitudine quando si parla di applicazioni di leggi sei più ottuso di un talebano e non è possibile parlare con te. Vedi tutto o bianco o nero, senza accorgerti che la realtà è un po' diversa dal mondo delle idee in cui tu vivi.

I miei argomenti li avevo scritti in un altro thread, in questo non sto discutendo..

Sto rispondendo a Shambler, che mi ha augurato signorilmente di rompermi una caviglia.

bluelake
18-05-2004, 23:40
SaMu e shambler1, vi invito a continuare ogni vostra polemica personale in privato nella forma che ritenete più opportuna. Al prossimo richiamo scatta la sospensione per entrambi e la cancellazione dei post di polemica personale dal thread.

jumpermax
18-05-2004, 23:40
Originariamente inviato da SaMu
La sezione in cui sei più attivo è "Giochi":

http://forum.hwupgrade.it/search.php?s=&action=showresults&searchid=495636&sortby=lastpost&sortorder=descending

Viene da chiedersi: i giochi li acquisti o sono tutti i Twilight?

E' così che lotti contro l'ingordigia capitalista? Scaricando gratis i giochi che programmano neolaureati co.co.co a 700 euro al mese, per software house che falliscono una dopo l'altra?

Finchè c'è qualche ciula che li compra originali, potrai continuare a scaricarli.. quando tutti seguiranno il tuo esempio, i programmatori cercheranno un altro lavoro, e tu cosa scaricherai?

Lo vuoi sapere cosa scaricherai?:D:D:D
In questo thread si parla della legge Urbani e non di quello che fa shambler. Spesso non condivido quello che scrivi ma ho sempre pensato che tu avessi rispetto per questo forum. Ma se non hai niente da dire su questa cosa come sembra ormai da 5 pagine sei qua solo per provocare e fare flame... uno spreco di spazio di tempo e soprattutto una brutta caduta di stile.

SaMu
18-05-2004, 23:41
Originariamente inviato da Leron
cosa ne pensi del delirante commento che ho postato sopra?

Che hai perfettamente ragione, in un thread di poco tempo fa in cui si discuteva lo avevo detto più volte.

gpc
18-05-2004, 23:43
Originariamente inviato da SaMu
I miei argomenti li avevo scritti in un altro thread, in questo non sto discutendo..

Sto rispondendo a Shambler, che mi ha augurato signorilmente di rompermi una caviglia.

SaMu i tuoi argomenti sono sempre di questo livello.
E se non stai discutendo allora non vedo perchè tu debba scrivere in un thread pubblico.

shambler1
18-05-2004, 23:44
Tanto per rispondere a "fido "samuele ,li ho tutti originali e pagati.
Ma tu non hai bisogno di videogame..
A te ti basta la fantasia di un miliardario che ti fa pat pat sulla capoccia, per divertirti.
Ohhhhhhhhhhh che gudurìa sarebbe..

majin mixxi
18-05-2004, 23:44
http://www.tombraiders.it/public/logo3.jpg

majin mixxi
18-05-2004, 23:46
Originariamente inviato da gpc
Sì sì ci siamo tutti :asd:


http://www.tombraiders.it/public/puffetta.jpg

:D

shambler1
18-05-2004, 23:47
Originariamente inviato da SaMu
I miei argomenti li avevo scritti in un altro thread, in questo non sto discutendo..

Sto rispondendo a Shambler, che mi ha augurato signorilmente di rompermi una caviglia.
Magari ballando freneticamente per festeggiare la vittoria del padrone ,poteva succederti.

SaMu
18-05-2004, 23:54
Originariamente inviato da bluelake
SaMu e shambler1, vi invito a continuare ogni vostra polemica personale in privato nella forma che ritenete più opportuna. Al prossimo richiamo scatta la sospensione per entrambi e la cancellazione dei post di polemica personale dal thread.

Accetto l'invito.

Originariamente inviato da shambler1
Samuele starà ballando per la gioia, speriamo si faccia male ad una caviglia.
Originariamente inviato da gpc
Sicuro, avrà organizzato una contromanifestazione (da solo) sotto casa del ministro... Adesso sarà tutto felice e contento perchè tutte quelle persone che stanno procurando gravi danni al suo mercato libero potranno finalmente essere messe alla gogna...
Originariamente inviato da shambler1
Io prendo atto della tua precisazione ma allora Samu non è rappresentativo dei forumisti di destra di upgrade?

Però la prossima volta si potrebbe moderare prima.

SaMu
18-05-2004, 23:57
Originariamente inviato da shambler1
Magari ballando freneticamente per festeggiare la vittoria del padrone ,poteva succederti.

Hai il vantaggio che se facciamo entrambi la figura dei cretini litigando, io peggioro, tu stai uguale.

Chiusa qui per me.

shambler1
19-05-2004, 00:05
Bravo, fatti un giro.

Gabbia
19-05-2004, 00:07
Entrato in vigore da 7 minuti raga!

via con gli arresti adesso! :D

CarloR.
19-05-2004, 00:08
quello che non capisco è lo zelo che i nostri politici hanno profuso per approvarla
per me non è spiegabile senza un do ut des
che ne pensate?
per la tassa del 3% sui masterizzatori, passi, è lieve e ci può pure stare
quello che ritengo indecente è la tassa sul gigabyte
ho capito adesso vado a comprarmi un hard disk da 160 prima che promulghino la legge :D :rolleyes:
abbiamo ancora un paio di settimane, negozianti furbi permettendo

CarloR.
19-05-2004, 00:08
Originariamente inviato da Gabbia
Entrato in vigore da 7 minuti raga!

via con gli arresti adesso! :D

prima deve essere promulgata

Fabryce
19-05-2004, 00:09
Ragazzi, fatela finita, sembra di stare all' asilo....


Cmq io volevo far notare una cosa:

in canada per far fronte alla pirateria hanno applicato una tassa per i p2p e una per i provider... sembra che vada tutto bene, le vendite di originali vanno a gonfie vele...

Ma poi che bisogno c'è di finanziare il cinema italiano, quando fanno delle ciofeche clamorose (tipo fiction)

Kael
19-05-2004, 00:10
Per ragioni di tempo, non ho guardato tutto il 3d... mi sembra di aver letto che solo gli user winmx sono presi nel fuoco..:confused: :confused: :confused:

Un riassuntino della situazione, please?:help: :ave:

Gabbia
19-05-2004, 00:14
Originariamente inviato da CarloR.
prima deve essere promulgata


entrata ufficialmente in vigore dalla mezzanotte del 19/5

almeno m'han detto così O_O



non la contesto, non la sostengo son solo curioso di vedere gli effeti che avrà/ non avrà

MrEnrich
19-05-2004, 00:14
"Soddisfatto il ministro dei Beni e delle Attivita' culturali, Giuliano Urbani: ''Il Parlamento ha riconosciuto l'urgenza che il governo ha indicato come motivo del decreto legge''. Urbani ha anche sottolineato che per quanto riguarda le misure antipirateria per scambi interpersonali vi e' ''bisogno di una sperimentazione perche' siamo il primo paese europeo ad adottarle''.

mortacci tua e le tue speimentazioni
che nervi!

CYRANO
19-05-2004, 00:16
Originariamente inviato da gpc
Allora guarda, non avevo noleggiato il signore degli anelli per comprarlo... perfetto. Domani vado a noleggiare il DVD e me lo copio. E poi vado a fare la tessera dal blockbuster e tutto quello che mi interessa me lo copio.

Io ho 4 tessere! :D



Ciaozzz

Fabryce
19-05-2004, 00:16
Originariamente inviato da CarloR.
prima deve essere promulgata

Art. 5.
Entrata in vigore

1. Il presente decreto entra in vigore il giorno successivo a quello della sua pubblicazione nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica italiana e sarà presentato alle camere per la conversione in legge.

lunaticgate
19-05-2004, 00:17
Originariamente inviato da Gabbia
entrata ufficialmente in vigore dalla mezzanotte del 19/5

almeno m'han detto così O_O



non la contesto, non la sostengo son solo curioso di vedere gli effeti che avrà/ non avrà

Ci sono prima da applicare i decreti attuativi per perfezionare la legge e renderla applicabile!

Visto l'urgenza e la fretta con cui l'hanno approvata state sicuri che entrerà in vigore molto velocemente!

ShadowThrone
19-05-2004, 00:21
infatti, ci vuole organizzazione.
poste pay
tessere per noleggiare i dvd.
i princo 4x originali che trovo anche a 76 centesimi l'uno.
i cd metal che compro ad inculonia e li pago 5 euro (tipo l'ultimo dei Destruction.. non c'è il bollino della SIAE ma è originale).

eh si, cara Italia, come diceva Mussolini "tu sei donna e devi essere inculata" quindi, spero vivamente nel disastro economico italiano. ultima ruota del carro siamo e ultima ruota del carro rimarremo.

by, un testa di cazzo che da 4 anni si sveglia alle 6 per andare a lavorare e che ha sempre dovuto lottare per avere qualcosa da questo stivale puzzolente.


:Puke:

CarloR.
19-05-2004, 00:21
Originariamente inviato da Fabryce
Art. 5.
Entrata in vigore

1. Il presente decreto entra in vigore il giorno successivo a quello della sua pubblicazione nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica italiana e sarà presentato alle camere per la conversione in legge.

quello è il passaggio successivo, la pubblicazione, prima viene la promulgazione
Ciampi teoricamente può in prima istanza anche rifiutarsi di promulgare la legge e rinviarla alle camere come ha fatto per la legge gasparri

CYRANO
19-05-2004, 00:21
Originariamente inviato da SaMu
Chi li mette 100 milioni di dollari per produrre un film, il giorno in cui tutti se lo possono scaricare liberamente gratis in 1 secondo?

Tu? Non credo.

Ergo: niente più film (tranne quelli dei tuoi amici terroristi finanziati dallo stato, che nessuno vuol vedere, neanche gratis da Kazaa).

Si ma quando mi vedo la villa di John Travolta , con parcheggiati : 1 boengin 737 ed 1 aereo privato , le crisi di coscienza mi scompaiono subito.
Se un attore di può permettere , oltre ad 1 villa al cui confronto la casa dei miei è un suo cesso , 2 aerei di cui 1 di linea , allora penso che non morirà di fame se mi scarico un paio di suoi films.



Ciaozzz

Damy83
19-05-2004, 00:21
Beh, che dire... complimeti al nostro caro governo e alla cara opposizione che si è astenuta. Gli unici che sono rimasti coerenti con la propria linea sono rifondazione e i verdi...

Fabryce
19-05-2004, 00:22
Guardate qui:

2. E' assegnato a Cinecittà Holding S.p.a. un contributo straordinario per spese di investimento di 3,5 milioni di euro per ciascuno degli anni 2004 e 2005.

ShadowThrone
19-05-2004, 00:24
Originariamente inviato da CYRANO
Si ma quando mi vedo la villa di John Travolta , con parcheggiati : 1 boengin 737 ed 1 aereo privato , le crisi di coscienza mi scompaiono subito.
Se un attore di può permettere , oltre ad 1 villa al confronto la casa dei mie è un suo cesso , 2 aerei di cui 1 di linea , allora penso che non morirà di fame se mi scarico un paio di suoi films.



Ciaozzz

i dvd di fantozzi stanno tutti a 23,99 euro!!!!! ma stiamo scherando???? un cd di 10 anni fa costa 18 euro!!!!!! ma stiamo scherando???? i giochi tutti sui 50 euro, su play.com la metà!!!
basta a fare i coglioni italiani su, svegliamoci!!!!!
andate nella sezione modding e trovate il 3d sui negozi di hardware in germania... differenze sui prodotti del 30-40% in meno! a volte del 120%!!!!!

lucio68
19-05-2004, 00:26
Originariamente inviato da Fabryce
Guardate qui:

2. E' assegnato a Cinecittà Holding S.p.a. un contributo straordinario per spese di investimento di 3,5 milioni di euro per ciascuno degli anni 2004 e 2005.
Evvaiii!!! Anche quest'anno avremo il nostro filmone di Natale!!!!
:muro: :muro: :muro: :muro: :muro:

gpc
19-05-2004, 00:26
Originariamente inviato da Fabryce
Guardate qui:

2. E' assegnato a Cinecittà Holding S.p.a. un contributo straordinario per spese di investimento di 3,5 milioni di euro per ciascuno degli anni 2004 e 2005.

Ma come? Non vuoi sostenere anche tu le pregevoli e fantastiche produzioni italiane? :rolleyes:

ShadowThrone
19-05-2004, 00:27
Originariamente inviato da lucio68
Evvaiii!!! Anche quest'anno avremo il nostro filmone di Natale!!!!
:muro: :muro: :muro: :muro: :muro:

vacanze su marte!!!!!!
:muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro:

shambler1
19-05-2004, 00:28
Originariamente inviato da CarloR.
quello che non capisco è lo zelo che i nostri politici hanno profuso per approvarla
per me non è spiegabile senza un do ut des
che ne pensate?
per la tassa del 3% sui masterizzatori, passi, è lieve e ci può pure stare
quello che ritengo indecente è la tassa sul gigabyte
ho capito adesso vado a comprarmi un hard disk da 160 prima che promulghino la legge :D :rolleyes:
abbiamo ancora un paio di settimane, negozianti furbi permettendo
E la vergognosa ritirata dell'opposizione. Che schifo.

jumpermax
19-05-2004, 00:28
Originariamente inviato da Damy83
Beh, che dire... complimeti al nostro caro governo e alla cara opposizione che si è astenuta. Gli unici che sono rimasti coerenti con la propria linea sono rifondazione e i verdi...
ci sono i radicali... ma non stanno in parlamento però :(

gpc
19-05-2004, 00:29
Originariamente inviato da jumpermax
ci sono i radicali... ma non stanno in parlamento però :(

Qualcosa di buono allora le elezioni passate l'hanno portato :asd:

CarloR.
19-05-2004, 00:31
Originariamente inviato da shambler1
E la vergognosa ritirata dell'opposizione. Che schifo.

si però nessuno mi ha ancora risposto al mio quesito sullo zelo dei nostri parlamentari per approvarla
puzza di lobby lontano un miglio

shambler1
19-05-2004, 00:31
Si ma quando mi vedo la villa di John Travolta , con parcheggiati : 1 boengin 737 ed 1 aereo privato , le crisi di coscienza mi scompaiono subito.
cattivo Cyrano , che vuoi far morire di fame Urbani e travolta.

Fabryce
19-05-2004, 00:31
Sul sito del senato ancora è un decreto in fase di approvazione, alcuni di oggi sono stati approvati...

CYRANO
19-05-2004, 00:32
Originariamente inviato da ShadowThrone
i dvd di fantozzi stanno tutti a 23,99 euro!!!!! ma stiamo scherando???? un cd di 10 anni fa costa 18 euro!!!!!! ma stiamo scherando???? i giochi tutti sui 50 euro, su play.com la metà!!!
basta a fare i coglioni italiani su, svegliamoci!!!!!
andate nella sezione modding e trovate il 3d sui negozi di hardware in germania... differenze sui prodotti del 30-40% in meno! a volte del 120%!!!!!

Si ma con i giochi non è così semplice comprare all'estero.
Ci sono giochi in cui la lingua non ha importanza , altri in cui i dialoghi sono fondamentali.
Ed ecco che la traduzione , ufficiale , in italiano serve per chi non mastica bene le lingue estere.
E quindi si è costretti a comprare in italia.



Ciaozzz

ShadowThrone
19-05-2004, 00:34
ma il sito del senato è proprio brutto!
il mio falegname con 2.50 euro lo fa meglio.
@Cyrano : sono d'accordo. ma ormai senza sapere l'inglese non si va da nessuna parte. io lo sto ristudiando apposta.

shambler1
19-05-2004, 00:35
Originariamente inviato da CarloR.
si però nessuno mi ha ancora risposto al mio quesito sullo zelo dei nostri parlamentari per approvarla
puzza di lobby lontano un miglio ma loro hanno ammesso candidamente che hanno preso accordi. Una politica pulita.

Fabryce
19-05-2004, 00:37
Quello che mi fa + rabbia è chissa quanti parlamentari avranno cose taroccate in casa, come l' hanno i finanzieri, e quelli della polizia postale? Gli album li prenderanno dagli HD che sequestreranno....

]Rik`[
19-05-2004, 00:39
Originariamente inviato da ShadowThrone
ma il sito del senato è proprio brutto!
il mio falegname con 2.50 euro lo fa meglio.


..e ha pure le unghie [cit]

jumpermax
19-05-2004, 00:39
Originariamente inviato da gpc
Qualcosa di buono allora le elezioni passate l'hanno portato :asd:
già abbiamo una magnifica maggioranza e una valida opposizione che, pur confrontandosi sui temi delicati della politica estera e del terrorismo con pacatezza e responsabilità cercando una linea comune, sanno correggersi a vicenda quando occorre fermo restando il rispetto reciproco... e mai cedono alla tentazione di favorire le lobby agli interessi dei cittadini... :D :D
Chissà in tutto questo quei lobbisti irresponsabili dei radicali cosa avrebbero potuto combinare :D :D

wolf64
19-05-2004, 00:40
Secondo me per quanto riguarda gli hard disk sarà molto più conveniente comprarli da siti esteri (tedeschi o francesi, ad esempio), oltre tutto mi risulta che la cosa ha la massima legalità (altrimenti non la postavo! ;)), certo che è una bella "spinta" per quelle aziende che commercializzano tali supporti.... :rolleyes:


Vorrei chiedere però se qualcuno sa qualcosa sul famoso bollino "virtuale" SIAE , che tra l'altro non si capisce cos'è (si appicica sullo schermo? :D ), ne sapete qualcosa di preciso?

Vi chiedo questo perchè, come avevo specificato in un'altro thread, avevo intenzione di aprire un sito con un amico disabile indirizzato proprio ai disabili, però con la storia di questo bollino non vorrei finire in delle rogne! :(

GioFX
19-05-2004, 00:40
Da Punto Informatico (http://punto-informatico.it/p.asp?i=48267&p=1):

Roma vara la Legge Urbani

L'Italia approva il carcere per chi duplica e fa uso personale di certi file attraverso Internet. Cortiana ritira gli emendamenti. Urbani: vi chiedo di legiferare come non si dovrebbe legiferare. Il resoconto della manifestazione.

19/05/04 - News - Roma - Il ministro dei Beni culturali Giuliano Urbani ce l'ha fatta: ieri al Senato il provvedimento che introduce anche la galera per chi duplica certi file via Internet è divenuto legge. La speranza degli oppositori, e tra questi il senatore dei Verdi Fiorello Cortiana che ha ieri ritirato quasi 750 emendamenti al provvedimento, è che il Governo faccia presto ciò a cui si è impegnato, cioè introduca, in una successiva legge, le correzioni ritenute necessarie.

La nuova Legge Urbani, che apparirà nei prossimi giorni in Gazzetta Ufficiale, oltre al finanziamento pubblico per certe attività cinematografiche e sportive si scaglia a peso morto, come noto, contro il peer-to-peer o, meglio, l'uso che anche in Italia centinaia di migliaia di utenti ne fanno. L'introduzione della locuzione per trarne profitto sostitutiva di a fini di lucro, come noto, ha portato nel testo ormai approvato la possibilità di incorrere in sanzioni penali anche per chi fa esclusivamente uso personale di file protetti, a causa di precedenti interpretazioni in Cassazione su questa locuzione. Il testo completo del provvedimento è disponibile qui.

Hanno votato a favore tutti i partiti della Casa delle Libertà mentre si sono astenuti i Democratici di Sinistra, Margherita, UDEUR e SDI. Hanno votato contro soltanto i Verdi, Rifondazione comunista, Comunisti italiani e dipietristi.

Da segnalare che il provvedimento approvato dal Senato non è piaciuto a nessuno: da più parti si sono levate voci molto critiche, anche da partiti, come i DS, che hanno poi scelto l'astensione. Lo stesso Urbani nella sua replica ieri mattina ha dichiarato: "Chiedo al Senato il sacrificio di legiferare come tutti sappiamo che non si debba fare".

Come accennato, c'è una qualche prospettiva, però, che entro un certo numero di mesi entri in vigore una nuova legge che abolisca le misure sanzionatorie dell'articolo 1 del provvedimento Urbani, rimuova la tassa su masterizzatori e software di masterizzazione nonché tolga di mezzo l'obbligo di apporre un bollino, una "nota informativa", su tutti i materiali protetti da diritto d'autore circolanti in rete. Tutti obblighi che saranno nei prossimi giorni vigenti a tutti gli effetti.

La prospettiva di cui sopra è legata agli ordini del giorno approvati dal Senato che impegnano il Governo ad effettuare queste correzioni al più presto, con un provvedimento che dovrebbe iniziare l'iter già entro una o due settimane. Sebbene gli Ordini del giorno siano noti per non riuscire ad essere vincolanti, in questo caso sono stati appoggiati dai capigruppo ed è quindi lecito nutrire un qualche ottimismo.

Proprio a questo si appella peraltro il senatore dei Verdi Fiorello Cortiana, costretto a rinunciare ai 750 emendamenti presentati per il contingentamento dei tempi che avrebbe reso vano lo sforzo ostruzionistico che rappresentavano. Cortiana però li ha ritirati soltanto dopo l'esplicita dichiarazione con cui il ministro Urbani ha pubblicamente preso l'impegno per rimediare a quelle che lo stesso Ministro ha dichiarato essere "non poche pagliuzze" nel testo (contrapposte alle "travi", quali il finanziamento al cinema).

Secondo Cortiana "le nostre ragioni contro gli errori, contro i quali verdi si sono schierati fin dal primo momento, hanno convinto, finalmente, anche il ministro Urbani che in aula si è impegnato a presentare in un articolo apposito le necessarie correzioni nell'imminente provvedimento annuale recante interventi nel settore dei beni e delle attività culturali, che dovrebbe essere presentato martedì prossimo alle Camere". Cortiana si augura che "tutti quelli che hanno costruito questa battaglia insieme a noi" continuino a "fare pressioni sul Governo perchè rispetti gli impegni presi".

E ieri, nel giorno in cui l'Italia si distingueva nel mondo per il varo di quella che il ministro Urbani ha definito una normativa pioneristica, a Roma si svolgeva la manifestazione di protesta alla quale hanno partecipato alcuni protagonisti di questa vicenda. L'inviato di Punto Informatico Tommaso Lombardi ha documentato l'avvenimento e ha potuto intervistare, oltre allo stesso Cortiana, anche altri oppositori della legge, come il candidato verde Beppe Caravita e il parlamentare europeo radicale Marco Cappato.

raxas
19-05-2004, 00:44
Urbani... :muro: :muro:

lucio68
19-05-2004, 00:46
Originariamente inviato da CYRANO
Si ma con i giochi non è così semplice comprare all'estero.
Ci sono giochi in cui la lingua non ha importanza , altri in cui i dialoghi sono fondamentali.
Ed ecco che la traduzione , ufficiale , in italiano serve per chi non mastica bene le lingue estere.
E quindi si è costretti a comprare in italia.



Ciaozzz
Le traduzioni a volte le trovi su http... ;)

Fabryce
19-05-2004, 00:47
Il governo ci ha abituato a far passare le leggi a colpi di maggioranza, cmq ringraziamo il Sen. Cortiana, che aveva fra le mani 750 emendamenti (tanti proposti dalla comunità internet) e li ha buttati nel cestino facendosi corrompere dal falso buonismo del Governo...

shambler1
19-05-2004, 00:49
Tanto gli davano 8 minuti!!
Fanno veramente schifo.

lucio68
19-05-2004, 00:50
Mi sembra di ricordare che la famigerata "tassa sul GB" sia stata introdotta grazie a un emendamento presentato dalla sinistra alla camera, ma potrei sbagliare...

CYRANO
19-05-2004, 00:52
Non so se qualcuno l'ha già ascoltato :


http://cyranocam.altervista.org/AmmissioneCarlucci.mp3





Ciaozzz

lucio68
19-05-2004, 00:53
Originariamente inviato da shambler1
Tanto gli davano 8 minuti!!
Fanno veramente schifo.
( minuti per presentarli, ma poi se non li avesse ritirati dovevano discuterli e votarli tutti

shambler1
19-05-2004, 00:53
Sono convinti che il popolo della rete sia amalek..:confused:

lucio68
19-05-2004, 00:55
Notte, se ho la forza ci si sente domattina

shambler1
19-05-2004, 00:57
Originariamente inviato da lucio68
( minuti per presentarli, ma poi se non li avesse ritirati dovevano discuterli e votarli tutti
Allora ritiro e mi associo al disgusto: quando c'è da metterlo nel culo al cittadino i politici dimenticano di colpo le loro differenza.

jumpermax
19-05-2004, 00:57
Originariamente inviato da Fabryce
Il governo ci ha abituato a far passare le leggi a colpi di maggioranza, cmq ringraziamo il Sen. Cortiana, che aveva fra le mani 750 emendamenti (tanti proposti dalla comunità internet) e li ha buttati nel cestino facendosi corrompere dal falso buonismo del Governo...
già così quando il governo NON correggerà la legge avrà la scusa pronta per dargli addosso... e poi quando andranno al governo loro si dimenticheranno di tutto... un giochetto già visto.

shambler1
19-05-2004, 01:01
ma poi anche sta storia che il governo mente spudoratamente e nessuno si scandalizza.