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View Full Version : Scheda audio e impianto Hi-Fi


fabious_d
16-03-2004, 07:36
Ho bisogno di un consiglio da parte vostra che ve ne intendete:
vorrei sapere qual è la migliore scheda audio per PC dotata di USCITE analogiche RCA.
Le uscite rca (left e right) mi servono per collegare la sk audio del PC all'amplificatore dell'impianto hifi che ho in camera mia.
Mi serve proprio una scheda audio che sia stata progettata per essere collegata senza problemi all' impianto hifi domestico dotato di ingressi audio rca, e pensavo che il collegamento tra l'ucita analogica rca della sk audio e l'ingresso analogico rca dell' ampli di casa, possa essere l'ideale a livello elettrico per evitare di sentire ronzii, rumori di fondo, ecc.
Tenuto conto che dal PC ascolto sul mio impianto hifi gli mp3 e l' audio dei film , qual è la scheda che fa per me?

goan76
16-03-2004, 08:22
ciao il segnale che esce dalle schede con uscite jack da 3,5 stereo e uguale a quello che esce dalle schede che anno l uscita rca , ti serve un adattatore che si trova in commercio
a fare la differenza sono i cavi di qualita schermati

penso faccia al tuo caso la terratec aureon space

fabious_d
17-03-2004, 07:32
sicuro che basta un cavo schermato per evitare di sentire ronzii, ecc. ?
Il collegamento tra Jack 3.5 Ø Stereo della sk audio /rca dell' ampli non c'entra niente? non è più indicato un collegamento rca/rca fra sk audio e ampli?

goan76
17-03-2004, 08:17
come ti o gia detto il segnale non cambia

se qualcuno vuole confermare lo faccia pure

l unica differenza e che ci vuole un adattatore o altrimenti puoi comprare i cavetti gia pronti per collegare la scheda a l ampri

da una parte jack 3,5 stereo da l altra estremita 2 spinotti rca
di solito sono di colore rosso e bianco

un cavo di qualita schermato e di fondamentale importanza in un
impianto hifi .

Io o collegato la mia audigy 2 zs a un ampri per ht yamaha rx-v640

propio con dei cavetti jack stereo a 2 rca che mi sono auto costruiti io, e posso assicurarti che funziona cosi

fabious_d
17-03-2004, 10:48
Grazie goan76.
Come altri utenti di questo forum hanno già notato, sei sempre pronto e disponibile ad aiutare chi abbia bisogno.
Volevo appunto chiederti se con il tuo cavo autocostruito hai eliminato il problema dei ronzii.
Anzi, già che ci sei, mi dici pure qual'è il cavo schermato di qualità che hai usato?

goan76
17-03-2004, 14:04
Ciao di niente figurati

comunque i poblemi di ronzii di cui parli tu possono dipendere da altre cose l unica poblema che puoi avere non utlizzando cavi schermati e un fruscio continuo che aumenta alzando il volume.

Come cavo puoi utilizzare un normalissimo cavo stereo
a patto che sia schermato e meglio se di sezzione non troppo piccola 3 - 4 m.m. puoi acquistarlo in qualunche negozzio della tua zona che vendono materiale elettronico ;)

se sei dalle mie parti teli assembrerei io stesso i cavi

io sono di PALERMO tu :)

DAVO
18-03-2004, 07:55
Sennò se non hai voglia di costruirtelo da B°w.it vendono un cavo alta qualità (meglio dei soliti ecco) della G&Bl molto carino.

Se lo cerchi in giro lo trovi anche in qualche negozio in città da te penso, qui a Fe l'ho trovato da Euroni@s a 15€.

Alberello69
18-03-2004, 16:55
vi do una mano io...
direttamente dalla bibbia dell' Hi-Fi www.tnt-audio.com

naturalmente tu dall'altra estremità utilizzerai un mini-jack ;)

TNT Shield: cavi di segnale semibilanciati


Adottare un cavo di questo genere è forse il primo passo verso la consapevolezza dell'importanza delle interconnessioni e rappresenta una buona soluzione per risolvere problemi di qualità quando non si voglia spendere una fortuna, peraltro con la paura di sbagliare.
Prima di andare avanti leggete, se non lo avete ancora fatto, l'intervista a George Cardas, quella a Tommy Jenving (Supra) e poi visitate il sito Kimber Cables.

Lasciando da parte le elaborate geometrie costruttive, non alla nostra portata, la configurazione elettrica che sto per proporvi permette, a chi usa normali coassiali sbilanciati (1 conduttore + schermo per intenderci), di capire prima di tutto che anche i cavi suonano e che quel cavo dal nome così esoterico, avuto d'occasione a sole 100.000 lire, è molto adatto alla sua sala d'ascolto per il magnifico colore della guaina, molto intonata alla tappezzeria.
Tenete bene a mente la Regola Fondamentale: i cavi non aggiungono MAI nulla al segnale, non lasciatevi abbagliare.
*Cancellano* sempre qualcosa e proprio il tipo di *cancellazione* apportata determina il loro carattere sonico che peraltro va inquadrato SEMPRE in relazione a tutto il resto dell'impianto.

Adesso è ora di mettersi al lavoro e questa è la lista della spesa.

* 2 mt. di cavo schermato a 2 conduttori normalmente usato per i microfoni (ne ho trovato uno ottimo nel catalogo RS)
* 2 pin RCA dorati di buona fattura codificati NERO
* 2 pin RCA dorati di buona fattura codificati ROSSO
* stagno al 2% di argento

la Realizzazione
Tagliare il cavo in due spezzoni esattamente uguali.
Spellare i due conduttori interni e saldarli ai pin con cura e rapidamente per non fondere l'isolamento interno in teflon, facendo attenzione a rispettare le polarità.
Fatto ciò saldare la calza di schermo con il polo negativo da un lato e tagliarla completamente dall'altro (vedi figura).
Questo stabilirà il verso del vostro cavo. Il segnale dovrà percorrere il cavo partendo dal lato con lo schermo saldato per andare verso il lato con lo schermo isolato.

|collegato========(schermo)==========isolato |
SORGENTE |collegato---------(polo +)----------collegato| AMPLI
|collegato---------(polo -)----------collegato|

verso del segnale ------->>>>

Segnate il *lato sorgente* con del nastro adesivo per non dimenticare il *verso di scorrimento*, richiudete il pin ed il cavo è quasi pronto.
Dico quasi perchè gli manca il rodaggio. Potendone misurare la capacità, essa dovrebbe risultare, se il lavoro è stato eseguito bene, inferiore a 80pF/mt.

Normalmente il cavo non rodato suona con un certo *nervosismo* ed insicurezza nel medio alto e *sgonfiato* nel basso e medio basso ma dopo una trentina di ore di lavoro tutto si rimette a posto regalandoci un ascolto rilassato, pulito e morbido.
Per abbreviare i tempi di rodaggio utilizzo le tracks di una *sweepata* di frequenze da 8 a 20.000 Hz di un cd-test fatto andare per un paio di giorni con volume a zero.

Sperimentando una decina di cavi diversi, fatti per i miei amici, ho notato che il miglioramento è tutto nella definizione e nella dinamica e le differenze udibili da bilanciato a semi-bilanciato diventano più apprezzabile nel caso di sorgenti analogiche a causa probabilmente dalla piccolissima entità (in mV) dei segnali in gioco che questo schema costruttivo tiene più al riparo da interferenze.
Come al solito, buon divertimento e fatemi sapere!


Copyright © 1997 Mimmo Cacciapaglia - http://www.tnt-audio.com


buon lavoro:D

fabious_d
19-03-2004, 10:01
Il punto è che la distanza tra il mio PC e l' amplificatore é più o meno 6 metri... sigh :(
purtroppo non ho la possibilità di avvicinarli di più...
Che ne pensate?

goan76
19-03-2004, 13:49
Se il cavo e schermato non fa alcuna differenza

Alberello69
19-03-2004, 16:12
Originariamente inviato da goan76
Se il cavo e schermato non fa alcuna differenza
spero che tu stia scherzando...ma non li vedi tutti i cavi che ci sono dietro il pc? prova ad avvicinare un cavo usb al cavo di segnale mentre la periferica è in funzione e guarda che bel ronzio!!!!!:rolleyes: ;)

fabious_d
28-03-2004, 17:38
Ho realizzato il cavo che mi ha consigliato Alberello69, ovvero quello semibilanciato di tnt-audio.
L'ho collegato e...tutto come prima, ronzìo e compagnia bella. :cry: :cry: :cry: :cry:
Mi pare di aver notato che il rumore di sottofondo che si sente di più dagli altoparlanti sia collegato ad una ventola che gira nel PC, quella dell'alimentatore, o quella della cpu, non so...
Infatti il rumore non è costante, è un ronzìo che si comporta come quando si inviano dei messaggi in alfabeto morse (questo per farvi capire l'intermittenza).
Secondo voi?

Alberello69
29-03-2004, 11:07
ho capito!
non ti scervellare piu' di tanto...è la scheda audio e non puoi farci nulla...io da quando ho messo la audigy 2 ho risolto il problema!
quelle integrate fanno davvero pietà!:muro:

fabious_d
29-03-2004, 12:02
Non ho una scheda audio integrata nella motherboard, ma la Soundblaster Live! 1024 player... :muro: :muro:
Il casino di rumori è dovuto a questa?

Alberello69
29-03-2004, 12:14
credo proprio di si....stacca il cavo dalla sound blaster e con amplificatore acceso vedi se gracchia lo stesso...io penso di no ;)
prima di pensare alla sostituzione della sound blaster prova con tutti i cavi che ti capitano tra le mani..vai a comprarne uno gia fatto che costa 2€
ricordati che migiore è il cavo maggiormente ti saranno amplificati i disturbi e le imperfezioni...
in alcuni casi potrebbe andare meglio uno scadente

comunque ricordati che la parte piu' importante di un hi-fi è la sorgente;)

fabious_d
29-03-2004, 19:40
Ho staccato il cavo dalla sound blaster e non gracchia. :( :(
Dunque torniamo alla causa principale del mio post...
cioè quella di sostituire la mia scheda audio attuale con una nuova. :cool: :cool:
Chiunque conosca schede audio che non danno questi problemi, si faccia avanti! ;)
Avevo pensato di prendere una Sound Blaster MP3+, che è già dotata di base di uscite RCA.
Suggerimenti?

Alberello69
30-03-2004, 10:59
io ho appena preso la Audigy 2 ZS che non ha questo problema..
considera che costa circa 140€
un'alternativa potrebbe essere una buona terratech
controlla l'ultima prova sulla home page di HWupgrade...

conan_75
30-03-2004, 12:29
Audigy 2 OEM, 75-80E circa.
Non ha gravi disturbi di fondo, anzi quasi niente.
Sento un lievissimo "Tsssss" mettendo l'orecchio nel tweeter ma solo con l'ampli spalancato a manetta.
Cambiando il cavo e mettendone uno serio per Home Theatre il fruscio è lievemente salito, ma è ancora inudibile a 20cm di distanza con ampli a manetta: questo è un buon segno perchè significa che le alte frequenzre vengono trasportate meglio ;)

Keener
30-03-2004, 15:38
i miei 2 centesimi....
Ho una sb live value, collegata con un cavetto economico allo stereo (amplificatore proton am-2) e non sento particolari rumori di fondo. So ke magari non è una soluzione professionale o di alta qualità, però funziona.
HTH
Ciao

fabious_d
31-03-2004, 06:56
x Alberello:
hai detto che da quando hai messo la audigy 2 hai risolto. Di preciso che problema avevi prima? cosa sentivi?

x Keener:
spiegati meglio,
:confused: :confused:
Anche io ho una SB live, per la precisione la player 1024, e se alzo il volume sento ronzii. :muro: :muro:
Giacché anche tu hai una sk sonora della stessa famiglia, non mi riesco a spiegare come mai tu non hai problemi.
Hai adottato qualche accorgimento particolare? Che alimentatore hai sul tuo PC?

Keener
31-03-2004, 09:46
Originariamente inviato da fabious_d
x Keener:
spiegati meglio,
:confused: :confused:

ci provo
Anche io ho una SB live, per la precisione la player 1024, e se alzo il volume sento ronzii. :muro: :muro:
Giacché anche tu hai una sk sonora della stessa famiglia, non mi riesco a spiegare come mai tu non hai problemi.
senza far partire niente, alzando il volume al massimo (quello sull'amplificatore, quello della tray lo tengo a metà) sento sporadicamente un leggerissimo fruscio (percepibile solo se mi avvicino molto alle casse)
Hai adottato qualche accorgimento particolare? Che alimentatore hai sul tuo PC?
Ho un normalissimo alimentatore da 300W della Gigabyte (non credo sia quella che fa le schede madri, il logo è diverso e l'ho già trovato dentro nel case bigtower) con una sola ventola. La scheda è collegata all'amplificatore con 2 cavetti economici (uno che entra nella scheda audio e ha 2 uscite per andare nell'amplificatore e l'altro con 2 entrate e 2 uscite che mi fa semplicemente da prolunga)
HTH !! Ciao

Alberello69
31-03-2004, 10:28
sentivo ronzii ad intermittenza (paragonabile a quello che si sente con il telefonino nelle vicinanze) oltre al normale fruscio di fondo...
ricordatevi prima di dare la colpa alla sound-blaster di verificare che nessun cavo tocchi quello di segnale o che si trovi nelle immediate vicinanze.

fabious_d
01-04-2004, 07:19
Non vorrei spendere tanto per la nuova scheda audio...
Vorrei tanto sapere come si trovano quelli che hanno la Sound Blaster MP3+, che tra parentesi costa poco. Io ascolto soprattutto mp3, e ogni tanto qualche film.
Magari con quella risolvo i problemi...senza svenarmi :)

fabious_d
03-04-2004, 07:47
up :)

goan76
03-04-2004, 08:18
Per fabious_d prenditi una scheda pci tipo la audigy 2 bulk

qualitativamente le schede pci sono migliori perche il modulo

esterno con i fili di collegameto soffre di interferenze ;)

::::Dani83::::
01-05-2004, 08:43
Originariamente inviato da fabious_d
Non vorrei spendere tanto per la nuova scheda audio...
Vorrei tanto sapere come si trovano quelli che hanno la Sound Blaster MP3+, che tra parentesi costa poco. Io ascolto soprattutto mp3, e ogni tanto qualche film.
Magari con quella risolvo i problemi...senza svenarmi :)


Ciao...hai rimediato a quelle interferenze poi?:)

fabious_d
02-05-2004, 08:01
No, non ho ancora risolto purtroppo. :cry: :cry:
Un mio amico, che lavora come ricercatore all'università (è davvero un mostro, credetemi!! :eek: :eek: ), è venuto da me e gli ho fatto sentire il ronzìo. M'ha detto che sembra essere un difetto di natura digitale (un'onda quadra) che può dipendere anche dalla scheda madre o qualsiasi altro componente digitale all'interno del PC. Perciò sostituendo la scheda audio con una più nuova, potrei anche non risolvere nulla.
Un negoziante che ho contattato per avere in prestito una scheda audio nuova (per fare una prova, ed eventualmente, se risolvo il problema, acquistarla), m'ha detto che il problema è quello, cioè il sistema (scheda madre, ecc.) che è vecchio (allora, secondo lui, dovrei cambiare sk. madre, processore e memorie per una spesa totale di circa 500 Euro!! che furbacchione :rolleyes: :rolleyes: ).

Allora sono rimasto inteso, con il mio amico ricercatore, che appena possibile gli darò la mia scheda audio e lui la proverà sui PC più nuovi che ha a disposizione all'università. In questo modo sapremo se il ronzìo è colpa della sk. audio oppure del mio PC.
Giacché è impegnato in questi giorni, e anch'io ho avuto un pò di problemi, ancora non gli ho dato la mia scheda.
Per cui passerà un altro pò di tempo, un paio di settimane, credo.
Ci vuole un pò di pazienza...
anche se a volte (raramente) verrebbe la voglia di pendere il PC e di buttarlo fuori dalla finestra...
:D :D
vi è mai capitato ragazzi? ;) ;)

::::Dani83::::
02-05-2004, 09:12
Originariamente inviato da fabious_d
No, non ho ancora risolto purtroppo. :cry: :cry:
Un mio amico, che lavora come ricercatore all'università (è davvero un mostro, credetemi!! :eek: :eek: ), è venuto da me e gli ho fatto sentire il ronzìo. M'ha detto che sembra essere un difetto di natura digitale (un'onda quadra) che può dipendere anche dalla scheda madre o qualsiasi altro componente digitale all'interno del PC. Perciò sostituendo la scheda audio con una più nuova, potrei anche non risolvere nulla.
Un negoziante che ho contattato per avere in prestito una scheda audio nuova (per fare una prova, ed eventualmente, se risolvo il problema, acquistarla), m'ha detto che il problema è quello, cioè il sistema (scheda madre, ecc.) che è vecchio (allora, secondo lui, dovrei cambiare sk. madre, processore e memorie per una spesa totale di circa 500 Euro!! che furbacchione :rolleyes: :rolleyes: ).

Allora sono rimasto inteso, con il mio amico ricercatore, che appena possibile gli darò la mia scheda audio e lui la proverà sui PC più nuovi che ha a disposizione all'università. In questo modo sapremo se il ronzìo è colpa della sk. audio oppure del mio PC.
Giacché è impegnato in questi giorni, e anch'io ho avuto un pò di problemi, ancora non gli ho dato la mia scheda.
Per cui passerà un altro pò di tempo, un paio di settimane, credo.
Ci vuole un pò di pazienza...
anche se a volte (raramente) verrebbe la voglia di pendere il PC e di buttarlo fuori dalla finestra...
:D :D
vi è mai capitato ragazzi? ;) ;)


eh eh ti capisco anche se a me succede per altre cose...:p
Appena mi torna la mobo dalla garanzia:rolleyes: provo ad usare l'audio integrato della sk madre(soundstorm) a me più che altro interesserebbe una sk audio con una ottima uscita anche solo 2.1, non i 7.1 o cose simili...

P.s certo che il negoziante una scheda in prova per un pomeriggio poteva anche lasciartela...posso capire che voglia venderti anche mobo processore e ram ma.....:rolleyes:
Non c'è un altro negoziante nei paraggi?:)

djsoda
03-05-2004, 13:16
io ho una sound blaster live 5.1 e ho collegato l'hi fi(con delle casse per dj da 500w rms l'una...non ti dico che spettacolo) con un cavetto che da una parte, ossia l'attacco per l'hi fi, ha gli attacchi rca e dall'altro, ossia per la skeda audio, ha un cavetto jack maschio piccolo identico a quello delle casse per pc o delle cuffie. l'hi fi l'ho collegato con un cavetto sdoppiatore alle casse frontali del 5.1...buon divertimento...

conan_75
03-05-2004, 14:02
Originariamente inviato da ::::Dani83::::
provo ad usare l'audio integrato della sk madre(soundstorm) a me più che altro interesserebbe una sk audio con una ottima uscita anche solo 2.1, non i 7.1 o cose simili...


Io avevo la stessa tua esigenza e ho risolto con l'Audigy 2 bulk.
Uso solo i due canali stereo, ma cercavo una valida qualità audio.
Il Soundstorm è pessimo come audio analogico con risposta in frequenza e rapporto S/N terribili.

::::Dani83::::
03-05-2004, 17:02
Originariamente inviato da conan_75
Io avevo la stessa tua esigenza e ho risolto con l'Audigy 2 bulk.
Uso solo i due canali stereo, ma cercavo una valida qualità audio.
Il Soundstorm è pessimo come audio analogico con risposta in frequenza e rapporto S/N terribili.

Avevo letto anche io in una comparativa soundstorm Vs audigy che la qualità dell'analogico era pessima ora che ne ho la conferma mi metterò alla ricerca di una audigy...:)
Grazie;)

fabious_d
29-06-2004, 10:09
Novità a breve.... intanto un bell'up ;)

::::Dani83::::
29-06-2004, 12:17
che ti arriva?:)
io vado ancora a soundstorm...:p

fabious_d
30-12-2004, 10:16
Allora... so che è passato un bel pò di tempo ma ormai tutto si è risolto...
Vi spiego perché può tornarvi davvero d'aiuto:
innanzitutto tutti i ronzii e fruscii ecc. che sentivo dalla SoundBlaster dipendevano dal rumore generato da qualche componente elettrico sulla sk. madre che si trovava vicino allo Slot PCI 4 dove tenevo montata la sk. audio.
Infatti le prove fatte con il mio amico scienziato hanno evidenziato che su altri pc (e quindi su altre mobo) la SoundBlaster è sufficientemente silenziosa per un utilizzo normale e non si sentiva nessun tipo di ronzìo o disturbo se non al massimo del volume possibile del dispositivo collegato (e anche in questo caso difficile accorgersene).
Quindi l'ultima prova che ho fatto (e potevo farla anche prima), è stata cambiare posto alla SoundBlaster sulla mia mobo, e montarla dalla slot PCI 4 allo slot PCI 1. Magicamente, ronzii e fruscii sono quasi completamente spariti.

Non contento, (e soprattutto poiché ascolto i miei mp3 attraverso un impianto che tra amplificazione e casse mi è costato 6 milioni delle vecchie lire), il leggerissimo ronzio e fruscio che sentivo dalla SoundBlaster al max del volume del mio preamplificatore non mi dava pace.
Per questo ho comprato e montato a fine ottobre una scheda audio semiprofessionale che è la
M-AUDIO AUDIOPHILE 2496 , dotata di uscite analogiche RCA dorate che io ho connesso in modo diretto all'entrata AUX 1 del mio preamplificatore.
Beh, da allora sono in paradiso... :angel: