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View Full Version : Autovelox, patenti a punti, no-alcool... Leggi dure insomma, servono?


gik25
07-12-2003, 15:20
SI

Ecco la risposta. Sebbene queste leggi siano INGIUSTE il fine della legge è
1) essere oggettiva (non morale)
2) aiutare lo stato a migliorare il sistema


Le leggi severissime del nuovo codice della strada sono tutto fuochè giuste. Come può essere giusto punire severamente, alla prima infrazione, una persona sola su MILLE che commettono un reato?

Dovrebbe esserci più Prevenzione invece che repressione...


MA è PROPRIO QUESTO IL PUNTO!!!

Bere superalcolici,
andare a 120all'ora nelle strade di campagna di notte quando non "passa nessuno" (e come cazzo si fa a sapere che in quel momento non passa nessuno? E se passa qualcuno?),
infrangere tutte le sacrosante norme del codice della strada in TUTTE le occasioni (sottolineo tutte!)
andare in disco fino alle 5,
drogarsi con pastichhe e altre merd* leggere,
non mettere il casco
non mettere le cinture


E se voi foste il legislatore come fareste a far finire queste mode imbecilli? Come aiutereste le persone di carattere debole a non sentire lo stronzo di amico che gli dice "dai su bevi, drogati"
Come porrereste fine a una moda che proprio perchè sregolata attecchiva sempre più?

LO STATO DEVE GIUSTAMENTE BILANCIARE I COMPORTAMENTE INDIVIDUALI EGOISTICI!!! ANCHE A COSTO DI FARE DANNI (PUR SEMPRE MINORI DI VITE UMANE PERSE)

Drago
07-12-2003, 16:04
Originariamente inviato da gik25

andare in disco fino alle 5,



no scusa, dovrebbe diventare vietato andare in discoteca fino alle cinque? e per quale assurdo motivo io non posso andare a ballare fino alle cinque del mattino?

gik25
07-12-2003, 16:26
Originariamente inviato da Drago
no scusa, dovrebbe diventare vietato andare in discoteca fino alle cinque? e per quale assurdo motivo io non posso andare a ballare fino alle cinque del mattino?

Beh intanto la cosa diverrà vietata enro breve, anzi credo già lo sia da quello che ho snetito ai tg.

Se vuoi sapere perchè la cosa sarebbe negativa, beh ti dico solo che a volte lo è.

Lo è quando diventa una mania
Quando provoca morti sulle strade
Quando è solo uno status simbol

Se uno non ci pensa, ok. Ma se pensa che magari i suoi lavorano da quando avevano 18 anni e vanno ogni giorno al lavoro perchè lui da bravo debosciato possa andare a spendere i suoi 20 e passa € (che non ha certo sudato) rischiando anche di incidentare la macchina dei genitori...

Beh certamente stiamo parlando di un figlio modello... non credi?
il fatto che i genitori ci coccolino e ci lascino fare tutto non ci autorizza certo a sfruttarli, ti pare?

sequel
07-12-2003, 16:36
Sono molto critico!

Da molti anni, forse da sempre, l'Italia ha varato misure volte più a mettere pezze sul problema del momento che non ha ristrutturare l'intero impianto legislativo. In ogni caso il problema vero dell'Italia, non solo per l'argomento in questione, è che si fanno un fottio di leggi ma poi non c'è la volonta di farle rispettare. Così si finisce a fare leggi su leggi quando magari la precedente già era buona. Non ci dimentichiamo che le leggi sulle cinture e sul casco obbligatorio esistono dal 1988!!!

Altro punto è poi fare le leggi per calmare l'opinione pubblica come purtroppo quelle delle discoteche e le stragi del sabato sera. Cazzate!! Personalmente odio ballare e quindi andare in discoteca ma trovo impopolare imporre la chiusura a qualsiasi ora. Perchè non intensificano i controlli e magari sbattono in galere per un giorno chi si impasticca e poi si mette alla guida? Ti faccio vedere come prima o poi smettono.

Billabong
07-12-2003, 16:38
COSA?

Io mi alzo alle 9, esco alle 10 e minimo fino alle 6 voglio restare fuori a far casino!!

Che il codice si debba rispettare è giusto, visto che ha un senso ben preciso, ma da qui a tutta sta sparata sul degrado dei costumi ce ne passa...

Cmq non fumo nè uso altre schifezze, bevo solo come una spugna!:cool:

muso
07-12-2003, 16:51
Originariamente inviato da gik25


LO STATO DEVE GIUSTAMENTE BILANCIARE I COMPORTAMENTE INDIVIDUALI EGOISTICI!!! ANCHE A COSTO DI FARE DANNI (PUR SEMPRE MINORI DI VITE UMANE PERSE)
La mia libertà è ben piu importante della vita stessa.

muso
07-12-2003, 16:54
Originariamente inviato da Billabong
COSA?



Cmq non fumo nè uso altre schifezze, bevo solo come una spugna!:cool:
:D

:muro: :(

Drago
07-12-2003, 16:55
Originariamente inviato da gik25

... Ma se pensa che magari i suoi lavorano da quando avevano 18 anni e vanno ogni giorno al lavoro perchè lui da bravo debosciato possa andare a spendere i suoi 20 e passa € (che non ha certo sudato) rischiando anche di incidentare la macchina dei genitori...

Beh certamente stiamo parlando di un figlio modello... non credi?
il fatto che i genitori ci coccolino e ci lascino fare tutto non ci autorizza certo a sfruttarli, ti pare?...


1-lavoro,i soldi per andare (dove voglio) sono i miei

2-ok per la macchina (è mia ma l'hanno comprata loro) ma non sono certo felice se sfascio la macchina, mia dei miei o di chiunque altro

3-quando esco e vado a ballare vorrei sentirmi libero di divertirmi fino a quando me la sento,chiudere le discoteche una,due ore prima non serve a molto (anzi,passami il termine,non serve proprio ad un cazzo). si è comunque rintronati dalla musica, in ogni caso se devo guidare non bevo assolutamente niente

4-vado in discoteca per svagarmi,muovermi un po' e per la musica.non è uno status symbol,preferisco andare lì piuttosto che stare tutta la sera seduto e chiuso in un locale (per lo meno il sabato). se poi sono un degenerato, drogato che ammazza la gente con la macchina quando esce alle cinque (oh mio dio!) bhe, probabilmente è solo un'impressione.

5-in ogni caso non sono le leggi,i controlli o quant'altro che ci vogliono. solo un po' di buon senso in più, e questo sì dovrebbe esserci, e magari proprio dai genitori che puntualmente 'sfruttiamo' e dalla società stessa..non credi?

mi sento di appoggiare comunque la patente a punti e i controlli più o meno severi, secondo me è servito parecchio (un esempio stupido:le cinture, adesso si ha un motivo in più per metterle e questo è bene) a parte il ridicolo quantitativo minimo di alcool in corpo.

lnessuno
07-12-2003, 16:56
se mi vietano di andare in disco fino alle 5 divento kamikaze :D

gik25
07-12-2003, 17:17
Originariamente inviato da muso
La mia libertà è ben piu importante della vita stessa.

è il frutto di una profonda riflessione o è solo una frase dettata da troppo benessere?

Tu parli di mancanza di libertà?
Ma dove vivi in Cina? In Iraq? Ma sai cos'è la vera mancanza di libertà?


Libertà? la vuoi tutta? ok, ma la libertà completa è caustica. Può bruciare, può fare veramente male e lascia i segni.

Credi sia giusto che si rischi di portare un marchio a fuoco per tutta la vita solo per sperimentare?

Sei sicuro che non sia meglio che chi ha già sperimentato ed è mille volte più maturo di te possa consigliarti?


Allora libertà di portare le armi. Se poi uno le usa, punizioni dure...
Ah no, punizioni dure no... se poi capita a me di sbagliarmi...

E se uno ti fa un torto? ALLORA DEVE MORIRE (punizione durissima...)







:rolleyes:

gik25
07-12-2003, 17:20
Originariamente inviato da Drago
1-lavoro,i soldi per andare (dove voglio) sono i miei

2-ok per la macchina (è mia ma l'hanno comprata loro) ma non sono certo felice se sfascio la macchina, mia dei miei o di chiunque altro

3-quando esco e vado a ballare vorrei sentirmi libero di divertirmi fino a quando me la sento,chiudere le discoteche una,due ore prima non serve a molto (anzi,passami il termine,non serve proprio ad un cazzo). si è comunque rintronati dalla musica, in ogni caso se devo guidare non bevo assolutamente niente

4-vado in discoteca per svagarmi,muovermi un po' e per la musica.non è uno status symbol,preferisco andare lì piuttosto che stare tutta la sera seduto e chiuso in un locale (per lo meno il sabato). se poi sono un degenerato, drogato che ammazza la gente con la macchina quando esce alle cinque (oh mio dio!) bhe, probabilmente è solo un'impressione.

5-in ogni caso non sono le leggi,i controlli o quant'altro che ci vogliono. solo un po' di buon senso in più, e questo sì dovrebbe esserci, e magari proprio dai genitori che puntualmente 'sfruttiamo' e dalla società stessa..non credi?

mi sento di appoggiare comunque la patente a punti e i controlli più o meno severi, secondo me è servito parecchio (un esempio stupido:le cinture, adesso si ha un motivo in più per metterle e questo è bene) a parte il ridicolo quantitativo minimo di alcool in corpo.

Le ultime frasi sintetizzano bene il tuo pensiero e il mio:
1) basterebbe un po' di autocontrollo
2) la gente è idiota e necessita di leggi dure che cancellino mode stronze
3) le leggi dure sono quasi sempre sbagliate e passata la moda stronza devono essere rettificate

elbompr
07-12-2003, 17:21
Originariamente inviato da muso
La mia libertà è ben piu importante della vita stessa.
e ti chiedi mai cosa succede nel momento in cui metti in pericolo le vite altrui ???

gik25
07-12-2003, 17:22
Insomma le leggi non devono essere bilanciate, ma sbilanciate dalla parte opposta alla malaugurata tendenza che devono eliminare.

Finita la tendenza le leggi dovrebbero essere abrogate o corrette (spesso purtroppo rimangono ma non vengono più appplicate)

bananarama
07-12-2003, 17:52
L'italia e' uno dei paesi con piu' leggi, risultato: una casino immane, interpretazioni personali a go-go e impicci giuridici clamorosi.

Ci vorrebbe un sistema piu' snello e pratico. Le leggi ci sono, bisognerebbe farle applicare. Qulle giuste pero':rolleyes:

Ciao

izutsu
07-12-2003, 18:15
Giuste o ingiuste il risultato di 300 morti in meno e il 20% in meno di incidenti mi pare raggiunto no? Quindi stanno lavorando nella direzione giusta, ci sono poche cose da dire a riguardo... se e quando matureremo come popolo si potrà valutare modificare certe leggi...

Drago
07-12-2003, 20:13
Originariamente inviato da MrBaba75
Per l' alcool dovrebbe esserci l' arresto immediato senza alcun attenuante. I controlli dovrebbero essere talmente frequenti da riuscire a far capire agli automobilisti di non provarci neppure a baere mentre si conduce un veicolo. Forse in questo cmodo qualche bastar*o ubriaco non ucciderebbe qualche famiglia innocente.

c'è anche da dire che bisognerebbe giudicare soggettivamente le persone ritenute 'in stato di ebrezza', come ben saprai c'è chi con un bicchiere di vino va fuori e chi con una birra media non fa una piega, insomma non credo si possa mettere tutti allo stesso piano, non sarebbe giusto.

bananarama
07-12-2003, 20:14
Originariamente inviato da MrBaba75
Per l' alcool dovrebbe esserci l' arresto immediato senza alcun attenuante. I controlli dovrebbero essere talmente frequenti da riuscire a far capire agli automobilisti di non provarci neppure a baere mentre si conduce un veicolo. Forse in questo cmodo qualche bastar*o ubriaco non ucciderebbe qualche famiglia innocente.

Si ma calcola pure che per la legge con 0,5 sono fuori limite, il che e' pura fantascienza...:rolleyes:

Ciao

DavidTwister
07-12-2003, 21:12
Originariamente inviato da izutsu
Giuste o ingiuste il risultato di 300 morti in meno e il 20% in meno di incidenti mi pare raggiunto no? Quindi stanno lavorando nella direzione giusta, ci sono poche cose da dire a riguardo... se e quando matureremo come popolo si potrà valutare modificare certe leggi...

perfettamente d'accordo!!!;)

Madmind
08-12-2003, 00:23
le mode stronze ci sono sempre state e sempre ci saranno... togli l'alcool, togli la discoteca, togli il fumo, si trovera' cmq qualche altro modo per farsi del male o trasgredire le regole...
credi che la gente beva semplicemente perche' gli piace o e' il sintomo di qualcosa che non va nella societa'?
la soluzione non e' certo la repressione, perche' quella non crea altro che scontento generale e ulteriore voglia di trasgredire o evadere dal sistema stesso.... andrebbe educata la gente.
Se bastoni un cane, quello magari ti ubbidisce anche, ma come ti giri, un morso non te lo leva nessuno.
Per quanto mi riguarda, dover subire che la mia liberta' venga limitata per colpa di altri e' intollerabile...

PinHead
08-12-2003, 00:27
Originariamente inviato da bananarama
Si ma calcola pure che per la legge con 0,5 sono fuori limite, il che e' pura fantascienza...:rolleyes:

Ciao

Purtroppo devi assolutamente evitare rischi. Conosco persone che una bottiglia di Barolo seguita da vari Limoncini non gli fanno un baffo ma conosco anche ragazze che dopo un dito di Sambuca non sanno più distinguere tra destra e sinistra.

gik25
08-12-2003, 00:55
Originariamente inviato da MrBaba75
Ovvio! Ma facciamo come in Inghilterra. Gli automobilisti sanno benissimo che le leggi sono a dir poco severe. Infatti nessuno beve un goccio quando si mette al volante. Non mi ricordo cosa rischiano, ma non sono farlocchie come da noi.

Si ma le pene vanno introdotte gradualmente altrimenti sono eccessivamente ingiuste, in quanto penalizzano uno su mille, senza prima aver avvertito chiaramente del pericolo...

è come dire: forse erutterà il vesuvio, forse domani, forse tra mille anni. Però intanto abbandonate le case...

Capirai che la gente sarebbe restia...

Se invece dici: tra un mese l'eruzione... è un'altra cosa.

Tutto sta nel parlar chiaro

gik25
08-12-2003, 00:57
Originariamente inviato da PinHead
Purtroppo devi assolutamente evitare rischi. Conosco persone che una bottiglia di Barolo seguita da vari Limoncini non gli fanno un baffo ma conosco anche ragazze che dopo un dito di Sambuca non sanno più distinguere tra destra e sinistra.

E allora fai un test di freddezza. Io non perdo la lucidità nemmeno se cado per terra sbronzo, e prima di perdere i riflessi al 30% devo bere almeno due litri di birra...

Senza contare che bastano cinque minuti d'aria e recupero...

Ok a non guidare dopo due litri di birra, ma dopo 0,6....

BadMirror
08-12-2003, 01:19
Originariamente inviato da Madmind

Per quanto mi riguarda, dover subire che la mia liberta' venga limitata per colpa di altri e' intollerabile...

Hai mai pensato di prendertela con gli altri?

Korn
08-12-2003, 01:42
Originariamente inviato da gik25
E allora fai un test di freddezza. Io non perdo la lucidità nemmeno se cado per terra sbronzo, e prima di perdere i riflessi al 30% devo bere almeno due litri di birra...

Senza contare che bastano cinque minuti d'aria e recupero...

Ok a non guidare dopo due litri di birra, ma dopo 0,6....
naturalmente tutto ciò è clinicamente testato... :D

gik25
08-12-2003, 01:43
Originariamente inviato da Korn
naturalmente tutto ciò è clinicamente testato... :D

:D