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View Full Version : Mi aiutate a ridurre questa matrice?

Xfree
25-11-2003, 19:06
La matrice in questione è la seguente...

|1 h -h|
|h 1 0|
|1 0 h|

è 1/2 ora che ci sbatto ma sostituendo per riga non riesco a ottenere nulla :mc: ...che è l'unico modo che ci hanno spiegato :muro:
gotam
25-11-2003, 19:21
Ridurre cioè vuoi che abbia rango 2?
Xfree
25-11-2003, 19:43
devo studiare la matrice al variare del parametro h..praticamente hanno spiegato a lezione che prima bisogna ridurla e poi vedere per quale valore del parametro ottengo rango < 3...quindi forse è quello che dici tu :confused:
Tadde
25-11-2003, 19:53
La matrice ha rango < 3 per h=0 e per h=+/- sqrt(2).
gotam
25-11-2003, 19:54
Calcola il determinante ed imponilo uguale a zero, avrai 1 equazione in h. Se nn ricordo male, le soluzioni ti danno rango 3, gli altri valori rango 2.
goldorak
25-11-2003, 19:55
Originariamente inviato da Xfree
La matrice in questione è la seguente...

|1 h -h|
|h 1 0|
|1 0 h|

è 1/2 ora che ci sbatto ma sostituendo per riga non riesco a ottenere nulla :mc: ...che è l'unico modo che ci hanno spiegato :muro:


Devi fare una riduzione di gauss usando il metodo del pivot in funzione del parametro h.
Se h=0, la matrice diventa
| 1 0 0|
|0 1 0|
|1 0 0|

che si riduce alle seguente matrice diagonale
|1 0 0|
|0 1 0|
|0 0 0|.

Se h<>0 la matrice originale si riduce a questa (operando sul pivot della prima colonna)
|1 h -h|
|0 1 -2|
|0 1-h^2 h^2|.

A questo punto se h^2<>1 la matrice si riduce a
|1 h -h|
|0 1 -2|
|0 0 2-h^2|

I vari casi sul parametro h servono a distinguere quando il pivot e' nullo e quindi il caso va trattato a parte (non potendo usare il metodo di riduzione di gauss).

In definitiva, se h=0, +/-sqrt(2) la matrice ha rango 2, negli altri casi rango 3.
Tadde
25-11-2003, 20:05
Originariamente inviato da goldorak

In definitiva, se h=0 la matrice ha rango 2; se h<>0 la matrice ha rango 3.

Controlla meglio.
Se h= +/- sqrt(2) la matrice non ha rango 3.
goldorak
25-11-2003, 20:22
Originariamente inviato da Tadde
Controlla meglio.
Se h= +/- sqrt(2) la matrice non ha rango 3.


Ho ricontrollato i conti e li ho sistemati.
Burns
25-11-2003, 20:22
Ne ho le palle piene di ridurre matrici :D
ho fatto l'esame in uni settimana scorsa, per un po' basta!
Rott
25-11-2003, 20:33
Originariamente inviato da Burns
Ne ho le palle piene di ridurre matrici :D
ho fatto l'esame in uni settimana scorsa, per un po' basta!

Idem...:sofico:
Xfree
25-11-2003, 20:36
Originariamente inviato da Burns
Ne ho le palle piene di ridurre matrici :D
ho fatto l'esame in uni settimana scorsa, per un po' basta!

:mc: io ho la prova sabato...mi sono scaricato i compiti passati da un sito di un docente..consigliato dalla prof....ma il metodo di gauss non l'ha proprio spiegato :muro: (ora prendo il libro e lo studio da li :p) ..gli esercizi che abbiamo fatto fino ad ora avevano alla massimo una sola h :eek: ..ora riguardo meglio ciò che avete postato e speriamo che il compito vado bene :mc: :D
Rott
25-11-2003, 20:38
Originariamente inviato da Xfree
:mc: io ho la prova sabato...mi sono scaricato i compiti passati da un sito di un docente..consigliato dalla prof....ma il metodo di gauss non l'ha proprio spiegato :muro: (ora prendo il libro e lo studio da li :p) ..gli esercizi che abbiamo fatto fino ad ora avevano alla massimo una sola h :eek: ..ora riguardo meglio ciò che avete postato e speriamo che il compito vado bene :mc: :D

Ma vai all'uni???
Xfree
25-11-2003, 20:40
Originariamente inviato da Rott
Ma vai all'uni???

si :p

P.S. io volevo prima ridurla...e poi studiare i i vari casi di h...è sbagliato così :confused:
goldorak
25-11-2003, 20:43
Originariamente inviato da Xfree
si :p

P.S. io volevo prima ridurla...e poi studiare i i vari casi di h...è sbagliato così :confused:


E' giusto, ma devi fare attenzione al fatto che il pivot che usi sia diverso da zero.
Rott
25-11-2003, 20:51
Originariamente inviato da Xfree
si :p

P.S. io volevo prima ridurla...e poi studiare i i vari casi di h...è sbagliato così :confused:

Se mi spieghi come allegare un file word ti do una mano...:(
Xfree
25-11-2003, 20:56
Originariamente inviato da Rott
Se mi spieghi come allegare un file word ti do una mano...:(

la dimensione deve essere <= 25 kb..quindi basta che lo zippi o lo rarri (non ho mai saputo il termine con cui indicare la compressione con il rar :p ) e la dimensione dovrebbe essere al di sotto della soglia massima consentita..altrimenti mi puoi contattare su msn o icq...vedi tu come ti viene più comodo :p
Grazie per l'aiuto :) ;)
Rott
25-11-2003, 20:59
Provo.... può essere di utilità comune....:O :O


:D
Xfree
25-11-2003, 21:01
ma il pivot sarebbe il cosiddetto elemento speciale ? :confused:
Rott
25-11-2003, 21:04
Io sapevo anche pivot=cardine..... elemento speciale forse mi è sfuggito.....:(
Xfree
25-11-2003, 21:09
per come so :mc: l'elemento speciale è appunto un elemento al di sotto del quale ci sono tutti 0