il numero della bestia: domanda [Archivio]

shambler1

29-10-2003, 21:18

il numero è 666 ma , nel film di spaccanegger apprendo che il numero è sottosopra per via che è apparso in sogno e il numero vero sarebbe 999.
ma ai tempi di san Giovanni , usavano i numeri arabi o quelli romani? se usavano anche i numeri romani non quaglia : vi e ix . devo dedurre chela storia del numero sottosopra è un errore grossolano da parte degli sceneggiatori ?

-kurgan-

29-10-2003, 21:24

a me sta storia del numero della bestia mi è sempre sembrata una gran scemenza, ma sicuramente qui nel forum c'e' qualche esperto di teologia che potrà illuminarmi in proposito..
è un'interpretazione recente o è sempre stato "demonizzato" così quel numero?

Chester

29-10-2003, 21:33

Originariamente inviato da -kurgan-
a me sta storia del numero della bestia mi è sempre sembrata una gran scemenza, ma sicuramente qui nel forum c'e' qualche esperto di teologia che potrà illuminarmi in proposito..
è un'interpretazione recente o è sempre stato "demonizzato" così quel numero?

A questo punto mi chiedo anche perche' proprio questo numero...

duchetto

29-10-2003, 21:33

666 is the number of the beast :cool:
http://truemetal.org/ironmaiden/common/jpg/tenyears4b.jpg

Blue Spirit

29-10-2003, 21:34

Il numero della bestia è seicentosessantasei e non è una cosa inventata dagli scrittori di racconti horror...se ne parla nella Bibbia, in particolare nel libro dell'Apocalisse...una volta avevo in sign il passo della Bibbia che ne parla, in inglese...riporto qui qualcosa in italiano da Apocalisse XIII:
"...la bestia fece mettere a morte tutti coloro che non si prostravano davanti a lei. Ed essa fece sì che tutti, piccoli e grandi, ricchi e poveri, liberi e servi, ricevessero un'impronta sulla loro mano destra o sulla loro fronte, di modo che nessuno possa comprare o vendere, se non chi ha l'impronta, il nome della bestia o il numero del suo nome. Qui sta la sapienza: chi ha intelletto calcoli il numero della bestia, perchè è un numero d'uomo.E il suo numero è seicentosessantasei."

Thunderman

29-10-2003, 21:38

Originariamente inviato da Blue Spirit
Il numero della bestia è seicentosessantasei e non è una cosa inventata dagli scrittori di racconti horror...se ne parla nella Bibbia, in particolare nel libro dell'Apocalisse...una volta avevo in sign il passo della Bibbia che ne parla, in inglese...riporto qui qualcosa in italiano da Apocalisse XIII:
"...la bestia fece mettere a morte tutti coloro che non si prostravano davanti a lei. Ed essa fece sì che tutti, piccoli e grandi, ricchi e poveri, liberi e servi, ricevessero un'impronta sulla loro mano destra o sulla loro fronte, di modo che nessuno possa comprare o vendere, se non chi ha l'impronta, il nome della bestia o il numero del suo nome. Qui sta la sapienza: chi ha intelletto calcoli il numero della bestia, perchè è un numero d'uomo.E il suo numero è seicentosessantasei."

Good Blue, very good!;)

majin mixxi

29-10-2003, 21:40

la mia targa è 666 e mi fanno battute di tutti i tipi :(

Thunderman

29-10-2003, 21:41

Originariamente inviato da majin mixxi
la mia targa è 666 e mi fanno battute di tutti i tipi :(

Ciao Anti-Cristo!:D :D

-kurgan-

29-10-2003, 21:43

Blue Spirit

29-10-2003, 21:45

Originariamente inviato da Thunderman
Good Blue, very good!;)
Thanx :cool:
Ci si potrebbe chiedere perchè proprio il seicentosessantasei: pare che sia dovuto al fatto che nella cabala egizia e in generale nel mondo antico il numero dell'empietà fosse il sei, e quindi il sei-sei-sei sarebbe a rappresentare l'empietà "al cubo". Se si vanno a leggere(sempre che non ci si addormenti prima di aver finito) le ingarbugliatissime opere del satanista aleister crowley(che si autoproclamò la bestia sei-sei-sei) si va a trovare una spiegazione ancora più ingarbugliata, che si basa sulla "Kabbalah" egizia , il seiseisei sarebbe "tre volte la radice quadrata del numero mistico della sfera di Ibis"...

-kurgan-

29-10-2003, 21:48

Originariamente inviato da Blue Spirit
Thanx :cool:
Ci si potrebbe chiedere perchè proprio il seicentosessantasei: pare che sia dovuto al fatto che nella cabala egizia e in generale nel mondo antico il numero dell'empietà fosse il sei, e quindi il sei-sei-sei sarebbe a rappresentare l'empietà "al cubo". Se si vanno a leggere(sempre che non ci si addormenti prima di aver finito) le ingarbugliatissime opere del satanista aleister crowley(che si autoproclamò la bestia sei-sei-sei) si va a trovare una spiegazione ancora più ingarbugliata, che si basa sulla "Kabbalah" egizia , il seiseisei sarebbe "tre volte la radice quadrata del numero mistico della sfera di Ibis"...

ecco, questo intendevo.. che casino.
cmq se dovrà esserci un apocalisse spero di essere morto da un bel pezzo.. mi darebbe fastidio vivere meno di quelli che mi hanno preceduto (perchè loro si e io no? :D ;) )

Thunderman

29-10-2003, 21:50

Alesteir Crowley non si può ritenere un satanista nel senso stretto della parola per il suo conclamato ateismo. Non credeva né in Dio, né in Satana. Era piuttosto spinto da una rabbia devastante contro tutto ciò che è di cristianesimo, etica cristiana, visione cristiana della vita.

Blue Spirit

29-10-2003, 21:51

Originariamente inviato da -kurgan-
grazie! ;)

ma quel passo è un poco oscuro.. si possono dare mille interpretazioni!

Purtroppo è oscuro come tutta l'Apocalisse...cmq il significato di base è chiaro, specialmente se letto nel resto del contesto...si parla della venuta sulla Terra, prima della Fine dei Tempi, della bestia sei-sei-sei, ovvero l'Anticristo, che sarà operatore di ingiustizia, morte e persecuzione nei confronti di tutti i suoi nemici, in particolare (come dice il nome stesso) dei cristiani...da qui poi si svilupperà la battaglia finale, quasi concomitante alla fine del mondo, fra la bestia (cioè satana) e Cristo, che tornerà sulla Terra per dare il colpo di grazia definitivo a satana e al suo regno del male.

Scoperchiatore

29-10-2003, 21:51

Originariamente inviato da Blue Spirit
Thanx :cool:
Ci si potrebbe chiedere perchè proprio il seicentosessantasei: pare che sia dovuto al fatto che nella cabala egizia e in generale nel mondo antico il numero dell'empietà fosse il sei, e quindi il sei-sei-sei sarebbe a rappresentare l'empietà "al cubo". Se si vanno a leggere(sempre che non ci si addormenti prima di aver finito) le ingarbugliatissime opere del satanista aleister crowley(che si autoproclamò la bestia sei-sei-sei) si va a trovare una spiegazione ancora più ingarbugliata, che si basa sulla "Kabbalah" egizia , il seiseisei sarebbe "tre volte la radice quadrata del numero mistico della sfera di Ibis"...

io la sapevo più teologica.... :D

la trinità è formata da 3 elementi. e 3 è il numero di dio. Il Diavolo, vuole essere una copia, e a questa copia viene attribuito il numero 6, e nella sua imperfezione, prova a ricreare la trinità ripetendosi 3 volte...

6 -> 666.

Me lo spiegò un tizio in liceo... però è uno che è andato contro i Death SS o i Necrodeath, non ricordo, perchè disseppellivano cadaveri! :D

Blue Spirit

29-10-2003, 21:52

Originariamente inviato da Thunderman
Alesteir Crowley non si può ritenere un satanista nel senso stretto della parola per il suo conclamato ateismo. Non credeva né in Dio, né in Satana. Era piuttosto spinto da una rabbia devastante contro tutto ciò che è di cristianesimo, etica cristiana, visione cristiana della vita.

sì questo è vero però nelle sue opere e nei suoi riti invocava di continuo lucifero e i suoi demoni ("congressus cum daemone"come scriveva in apertura dei suoi allucinanti libri...)

Blue Spirit

29-10-2003, 21:55

Originariamente inviato da Scoperchiatore
io la sapevo più teologica.... :D

la trinità è formata da 3 elementi. e 3 è il numero di Dio. Il Diavolo, vuole essere una copia, e a questa copia viene attribuito il numero 6, e nella sua imperfezione, prova a ricreare la trinità ripetendosi 3 volte...

6 -> 666.

Beh questa interpretazione la conoscevo pure io, tuttavia quella che ho riportato è ciò che ho trovato sulla mia Bibbia, in cui tra l'altro si dice che il numero di Cristo è l' 888.
L'interpretazione satanista-crowleyana l'ho presa da un'opera di aleister crowley.

Nicky

29-10-2003, 21:58

edit: vabbhe non c'entrava una sega :stordita:

Thunderman

29-10-2003, 21:58

Originariamente inviato da Blue Spirit
sì questo è vero però nelle sue opere e nei suoi riti invocava di continuo lucifero e i suoi demoni ("congressus cum daemone"come scriveva in apertura dei suoi allucinanti libri...)

In effetti ha scritto il libro Inno a Lucifero, però lui diceva che Satana è il simbolo dell'uomo che si alza contro Dio, e dice che Satana rappresenta la razionalità dell'uomo, perchè nega Dio!

Chester

29-10-2003, 21:59

Originariamente inviato da -kurgan-
cmq se dovrà esserci un apocalisse spero di essere morto da un bel pezzo.. mi darebbe fastidio vivere meno di quelli che mi hanno preceduto (perchè loro si e io no? :D ;) )

Ma LoL!!!

:D:D:D

Bardiel

29-10-2003, 22:00

Originariamente inviato da Nicky
edit: vabbhe non c'entrava una sega :stordita:
vero :D

auahauhauah
:D

Thunderman

29-10-2003, 22:01

Originariamente inviato da Nicky
edit: vabbhe non c'entrava una sega :stordita:

Peccato che hai editato, perchè avevi ragione, il black metal da te citato ha come base quella di portare di nuovo la religione pagana cacciando via il Cristianesimo!;)

Blue Spirit

29-10-2003, 22:02

Originariamente inviato da Thunderman
In effetti ha scritto il libro Inno a Lucifero, però lui diceva che Satana è il simbolo dell'uomo che si alza contro Dio, e dice che Satana rappresenta la razionalità dell'uomo, perchè nega Dio!

Diciamoci la verità... leggendo le sue opere si notano talmente tante contraddizioni e incongruenze da sembrare scritte da uno schizofrenico...sì è vero lui diceva quanto hai scritto tu, ma allo stesso tempo eseguiva rituali per invocare la presenza di satana in persona o, per procura, di qualche suo demone che lo ispirasse e guidasse...un semplice simbolo non viene "fisicamente" evocato, di solito...mah...che tipo strano...

Blue Spirit

29-10-2003, 22:04

Originariamente inviato da Thunderman
Peccato che hai editato, perchè avevi ragione, il black metal da te citato ha come base quella di portare di nuovo la religione pagana cacciando via il Cristianesimo!;)

Eh già...per fortuna che viene contrastato dal black metal cristiano! :D :D :D

Thunderman

29-10-2003, 22:05

Originariamente inviato da Blue Spirit
Diciamoci la verità... leggendo le sue opere si notano talmente tante contraddizioni e incongruenze da sembrare scritte da uno schizofrenico...sì è vero lui diceva quanto hai scritto tu, ma allo stesso tempo eseguiva rituali per invocare la presenza di satana in persona o, per procura, di qualche suo demone che lo ispirasse e guidasse...un semplice simbolo non viene "fisicamente" evocato, di solito...mah...che tipo strano...

Che era strano questo è poco ma sicuro, era molto egocentrico, però era un personaggio molto interessante!
Jimmy Page lo riteneva il successore del Machiavelli!

Nicky

29-10-2003, 22:06

Originariamente inviato da Thunderman
Peccato che hai editato, perchè avevi ragione, il black metal da te citato ha come base quella di portare di nuovo la religione pagana cacciando via il Cristianesimo!;)

Riportare, non crearne una nuova.
Conta che il black nasce nei paesi scandinavi..volevano un ritorno ai vecchi miti nordici quali Thor, Loki ecc.

Thunderman

29-10-2003, 22:08

Originariamente inviato da Blue Spirit
Eh già...per fortuna che viene contrastato dal black metal cristiano! :D :D :D

:D :D :D

Originariamente inviato da Nicky
Riportare, non crearne una nuova.
Conta che il black nasce nei paesi scandinavi..volevano un ritorno ai vecchi miti nordici quali Thor, Loki ecc.

E io che ho detto??:what: :wtf:

Blue Spirit

29-10-2003, 22:08

Originariamente inviato da Thunderman
Che era strano questo è poco ma sicuro, era molto egocentrico, però era un personaggio molto interessante!
Jimmy Page lo riteneva il successore del Machiavelli!
Cmq ha anche causato la morte di diverse persone per fare dei sacrifici umani a satana...motivo per il quale venne espulso dalla Sicilia: infatti ha vissuto alcuni anni a Cefalù (a pochi km da casa mia, ho parlato con degli anziani che si ricordavano di lui) e lì aveva fondato l'Abbazia satanista di Thelema...

Thunderman

29-10-2003, 22:09

Originariamente inviato da Blue Spirit
Cmq ha anche causato la morte di diverse persone per fare dei sacrifici umani a satana...motivo per il quale venne espulso dalla Sicilia: infatti ha vissuto alcuni anni a Cefalù (a pochi km da casa mia, ho parlato con degli anziani che si ricordavano di lui) e lì aveva fondato l'Abbazia satanista di Thelema...

Beh l'abbiamo detto prima che non era normale!:D :D

Blue Spirit

29-10-2003, 22:10

Originariamente inviato da Thunderman
Beh l'abbiamo detto prima che non era normale!:D :D

Già :D

Nicky

29-10-2003, 22:10

Originariamente inviato da Thunderman
:D :D :D

E io che ho detto??:what: :wtf:

Ehm avevo letto alla cazzo...sono un po' distratta ultimamente :stordita::muro:

Scoperchiatore

29-10-2003, 22:10

Originariamente inviato da Thunderman
:D :D :D

E io che ho detto??:what: :wtf:

l'hai detto in modo brutto :D :D :ciapet:

Thunderman

29-10-2003, 22:11

Originariamente inviato da Scoperchiatore
l'hai detto in modo brutto :D :D :ciapet:

Ma baff...:fuck:

Scoperchiatore

29-10-2003, 22:12

Originariamente inviato da Thunderman
Ma baff...:fuck:

la verità brucia, eh?? :cool: :cool:

:D :D

e comunque c'ha ragione di più lei, pappappero! :ciapet:

Thunderman

29-10-2003, 22:14

Originariamente inviato da Scoperchiatore
la verità brucia, eh?? :cool: :cool:

:D :D

e comunque c'ha ragione di più lei, pappappero! :ciapet:

Chissa perchè!:fuck: :fuck:

Ehi scop, ma domenica sera 9 novembre, che fai??
Annamo Al The Fox, per il momento siamo io e Tirimpeturobin!:D :D

Blue Spirit

29-10-2003, 22:14

:D :D :D

Thunderman

29-10-2003, 22:16

Originariamente inviato da Blue Spirit
:D :D :D

Spirit mi congratulo con te, non pensavo che sapessi tutte ste cose!;)

Scoperchiatore

29-10-2003, 22:17

Originariamente inviato da Thunderman
Chissa perchè!:fuck: :fuck:

Ehi scop, ma domenica sera 9 novembre, che fai??
Annamo Al The Fox, per il momento siamo io e Tirimpeturobin!:D :D

Ma che posto è? e perchè proprio il 9? e a che ora?

e soprattutto....

chi è Tirimpettartumbimbumbam? :mbe:??

Thunderman

29-10-2003, 22:19

Originariamente inviato da Scoperchiatore
Ma che posto è? e perchè proprio il 9? e a che ora?

e soprattutto....

chi è Tirimpettartumbimbumbam? :mbe:??

Non so dove sta ma fanno li shortini potenti!:D :D
Il nove perchè io la settimana prima c'ho da fa!:D :D
L'ora tocca ancora deciderla!:D :D
Come chie è Tirimpenturobin??
Voi lo chiamate THC!:D :D

Blue Spirit

29-10-2003, 22:20

Originariamente inviato da Thunderman
Spirit mi congratulo con te, non pensavo che sapessi tutte ste cose!;)

Thanx! :yeah: Come dice il mio nick, tutto ciò che è "spirituale" mi interessa...anche farmi un minimo di cultura sul satanismo (come fa il famoso detto: "conosci il tuo nemico").

Scoperchiatore

29-10-2003, 22:21

Originariamente inviato da Thunderman
Non so dove sta ma fanno li shortini potenti!:D :D
Il nove perchè io la settimana prima c'ho da fa!:D :D
L'ora tocca ancora deciderla!:D :D
Come chie è Tirimpenturobin??
Voi lo chiamate THC!:D :D

Ok, vedo ;)

Thunderman

29-10-2003, 22:24

Originariamente inviato da Blue Spirit
Thanx! :yeah: Come dice il mio nick, tutto ciò che è "spirituale" mi interessa...anche farmi un minimo di cultura sul satanismo (come fa il famoso detto: "conosci il tuo nemico").

Caxxo quando ti fai un salto a Roma!:D :D

Originariamente inviato da Scoperchiatore
Ok, vedo ;)

Se stai con la donna lasciala all'aeroporto o a casa a fare la maglia!:D :D

Nicky: :ciapet: :Prrr:

Nicky

29-10-2003, 22:26

Originariamente inviato da Thunderman

Se stai con la donna lasciala all'aeroporto o a casa a fare la maglia!:D :D

Nicky: :ciapet: :Prrr:

Io probabilmente sarò a milano per il compleanno di un'amica. Spero che Scop ti tiri almeno una scarpata nelle palle da parte mia :ciapet:

Blue Spirit

29-10-2003, 22:27

Originariamente inviato da Thunderman
Caxxo quando ti fai un salto a Roma!:D :D
Probabilmente nei prossimi mesi farò qualche colloquio di lavoro a roma...se vengo ti faccio sapere che così invece di arrivare e ripartire in giornata,come ho sempre fatto finora, mi fermo una notte così di sera andiamo ad allitrarci un pò :ubriachi: :D

Se stai con la donna lasciala all'aeroporto o a casa a fare la maglia!:D :D

Nicky: :ciapet: :Prrr:

:eek: :D :sofico:

Thunderman

29-10-2003, 22:30

Originariamente inviato da Nicky
Io probabilmente sarò a milano per il compleanno di un'amica. Spero che Scop ti tiri almeno una scarpata nelle palle da parte mia :ciapet:

:eek: :tie:

Originariamente inviato da Blue Spirit
Probabilmente nei prossimi mesi farò qualche colloquio di lavoro a roma...se vengo ti faccio sapere che così invece di arrivare e ripartire in giornata,come ho sempre fatto finora, mi fermo una notte così di sera andiamo ad allitrarci un pò:ubriachi: :D

Ci conto!;)

beh io ho sonno vado a fare ninna, ciaoooooooooo!:ronf: :D

Blue Spirit

29-10-2003, 22:31

'Notte! :D

Bet

29-10-2003, 23:49

Originariamente inviato da -kurgan-
ecco, questo intendevo.. che casino.
cmq se dovrà esserci un apocalisse spero di essere morto da un bel pezzo.. mi darebbe fastidio vivere meno di quelli che mi hanno preceduto (perchè loro si e io no? :D ;) )

cio' che è descritto nell'apocalisse non ci sarà mai
il punto più estemo in cui spinge l'apocalisse è la morte di Gesù in Croce (quindi circa 70 anni prima della stesura del libro). La parte restante si spinge ancora più indietro nel tempo. Riprende moltissimo dal libro di Daniele.
Fa parte del genere letteraio dell'apocalittica, un genere nato nel giudaismo postesilico che come ogni genere letterario ha quindi dei canoni standard. Chiaramente essendo distante dai nostri criteri richiede preventivamente alcune nozioni: con queste nozioni ed altri particolari l'interpetazione è possibile... anzi è stata già data.

wolverine

30-10-2003, 00:17

A dire il vero il black metal è nato con i Venom... sono stati i primi a prendere il suono della nascente NWOBHM e unirlo ad una carica punk... simile al thrash come concetto... sono stati anche i primi ad usare testi realmente demoniaci... ;)
Il black scandinavo è nato con i Bathory... grandissima band del mitivo Quarthon... ;)
Altre due band che hanno influenzato l'intera scena black sono stati i primi Celtic Frost e i primi Sodom... :)

buatt

30-10-2003, 00:42

Un amico Testimone di Geova mi ha dato un'altra interpretazione: 3 è la Trinità e rappresenta l'Assoluto, mentre 6 è il numero della Bestia e rappresenta l'Imperfezione.

Quindi 666 rappresenta l'Assoluta Imperfezione.

CYRANO

30-10-2003, 05:46

In una nota di un Vangelo che ho letto da bimbo , c'era scritto che una delle possibili cause della nascita del 666 , è che nella cabala ebraica è la somma dei numeri corrispondenti alla parola " Nerone " , che è considerato il primo AntiCristo.

Ciaozzz