View Full Version : Perchè tanto Odio ....ahhhhh io mi rilasso...
BananaPower
17-09-2003, 17:10
Dopo mesi e mesi di installazioni, configurazioni etc...etc, finalmente mi sono trovato la mia distribuzione ad hoc ...
Si è possibile leggerla nella signature, la Red-hat....9.0
Facile da installare (ho fatto il profilo Workstation)
Supporto per periferiche (il mio Syncmaster 171T lo ha riconosciuto al volo... come il mouse usb e tastiera wireless della Logitech)
Upgrade Certificati e funzionali
Ogni ben di dio di default (Video, Cd, Wireless, joystic, scanner, stampante ...)
e installato alla perfezione senza stare a sclerare a capire quale pacchetto è meglio o che servizio abilitare o altro, evitando anche le incompatibilità (sto ancora bestemmiando per una Woody upgradata a Sid ... qualcosa non funziona ancora, ma mi prometto di verificare cosa...)
Bene finalmente ho trovato pace... :D non vi romperò + le scatole...
Adesso avrò tempo per fare altre cosine.... che avevo tralasciato ...
Forse Red-Hat non è ben vista per la sua politica, ma devo dire che la distribuzione in questione, merita di essere anche supportata, comprando magari + in là la versione Ufficiale (la 3 cd viene vista come DEMO anche se perfettamente funzionale)
Ottima cosa trovare sempre spiegazioni in italiano ... e ottima la sua gestione anche nelle cose semplici, non dimenticandoci, che ha anche comandi da riga di codice
:rolleyes:
Per chi vuole una kikka in + si può montare apt-get, ma visto che red-hat agent update funziona alla grande non ne vedo il motivo .
La consiglio a chi vuole un supporto immediato per l'hardware, e che in pochi minuti (20 circa ...) ha un S.O perfettamente funzionante con tutte le comodità che trovava su WinZZozz ma non tralasciando che è LINUX.
Yeppa questo è tutto ...(per oggi miei brutti :oink: )
FuocoNero
17-09-2003, 18:11
Non sono mai stato un grande fan di RedHat (e non per la sua politica) ma sono contento che tu sia riuscito a sistemare per bene il tuo desktop.
Ti do una notizia bruttina: alcuni rumor affermano che RH ha intenzione di lasciare il settore desktop per dedicarsi completamente a quello server o comunque a soluzioni aziendali. Che sia vero o meno solo il tempo potrà svelarlo :)
Comunque adesso non sentirti "sistemato" visto che ci sono tonnellate di newbie da aiutare e che come ogni utente Linux che si rispetti avrai voglia di cambiare distro ogni 2 mesi :)
AnonimoVeneziano
17-09-2003, 19:41
Ma che cavolo voul dire sto post :D ?
E tu HRC , mi sa che stai proprio imparando il BANANESE , perchè non ho capito un emerito :sofico: di quello che vuoi dire :D
Ciao
io penso proprio non mi sposterò più da debian... a meno che non avessi un nuovo pc e allora installerò o gentoo o slackware ma in questo pc non avrò mai più voglia di installare null'altro...
AnonimoVeneziano
17-09-2003, 19:57
Proprio adesso sto per ripassare a linux .
Mi ero ripromesso di stare su FBSD fino a che non usciva il 2.6.0 ufficiale , ma mi sono reso conto che la metà dei ports per i programmi di file sharing son "BROKEN" , e con il problema all' HD che ho avuto ultimamente (perso tutti i dati ) ho bisogno di quei programmi per rifarmi una vita :D
Ho scelto GENTOO , perchè sono curioso di vedere come va questa 1.4 ufficiale , poi vedrò se dare un occhiata alla ma adorata Debby sperando che il problema che mi affliggeva il mod-debconf sia stato risolto :D
Ciao
Originariamente inviato da AnonimoVeneziano
E tu HRC , mi sa che stai proprio imparando il BANANESE , perchè non ho capito un emerito :sofico: di quello che vuoi dire :D
Ciao
ma al popolo = ma che ce frega
;)
Originariamente inviato da AnonimoVeneziano
Proprio adesso sto per ripassare a linux .
Mi ero ripromesso di stare su FBSD fino a che non usciva il 2.6.0 ufficiale
Quando si dice la coerenza..
AnonimoVeneziano
17-09-2003, 20:13
Originariamente inviato da Hrc211v
ma al popolo = ma che ce frega
;)
Ah :mbe:
e che lingua sarebbe?
AnonimoVeneziano
17-09-2003, 20:14
Originariamente inviato da Hrc211v
Quando si dice la coerenza..
Quando si dice cagacazz*
AnonimoVeneziano
17-09-2003, 20:22
Poi faccio un aggiunta :
Sinceramente il modo di lavorare di quelli di BSD non mi piace per niente .
Io ho provato a fare bug report su linux , mi iscrivevo alla mailing list , inviavo il bug report e in poche ore , o pochi minuti già qualcuno mi aveva risposto chiedendomi di più sul problema , di provare delle patch ..... e il problema era risolto , contento anke di aver contribuito alla comunità .
Su BSD fare un bug report è come insultare i programmatori .
Ho provato a fare 2 bug report sul PORTS tree , dicendo che c'erano dei problemi prima sui pacchetti dipendenti da xmms , poi con i ports NICOTINE e DCTC-GUI .
Nel primo la risposta è praticamente stata : "senti non rompermi le balle che ci sto lavorando , e quando c'avrò voglia finisco" , per la seconda la risposta alla domanda "perchè non aggiornate DCTC-GUI , il port nel tree è vecchio e non funziona " è stata " Perchè ci vuole lavoro e il programma non mi piace " , poi mi ha sparato li una patch (che non va) che aveva fatto ma alla quale ha smesso di lavorare dicendo di provarla se va bene sennò amen
Lasciamo perdere i commenti
Ciao
Originariamente inviato da Python
io penso proprio non mi sposterò più da debian... a meno che non avessi un nuovo pc e allora installerò o gentoo o slackware ma in questo pc non avrò mai più voglia di installare null'altro...
Anche io penso che passare da distro a distro sia inutile, ne ho provate tante e adesso sono su Slack e voglio continuare a starci.
Ciao
:)
AnonimoVeneziano
17-09-2003, 21:50
Originariamente inviato da Hrc211v
Quando si dice la coerenza..
Ah , tanto per la coerenza e costanza , ho cambiato ankora e ho deciso di provare prima Debian :D
Ciao
Prova gnome 2.4 cosi mi dici se è tutto a posto ;)
Originariamente inviato da AnonimoVeneziano
Proprio adesso sto per ripassare a linux .
Mi ero ripromesso di stare su FBSD fino a che non usciva il 2.6.0 ufficiale , ma mi sono reso conto che la metà dei ports per i programmi di file sharing son "BROKEN" , e con il problema all' HD che ho avuto ultimamente (perso tutti i dati ) ho bisogno di quei programmi per rifarmi una vita :D
Ho scelto GENTOO , perchè sono curioso di vedere come va questa 1.4 ufficiale , poi vedrò se dare un occhiata alla ma adorata Debby sperando che il problema che mi affliggeva il mod-debconf sia stato risolto :D
Ciao
penso che il prob di modconf sia piu che altro un problema di codifica dei caratteri. se uso ISO8859-15 mi da il tuo problema se metto ISO8859-1 riesco a vedere i bordi.
misteri degli standard iso ....
ciao ;)
AnonimoVeneziano
18-09-2003, 06:16
Originariamente inviato da VICIUS
penso che il prob di modconf sia piu che altro un problema di codifica dei caratteri. se uso ISO8859-15 mi da il tuo problema se metto ISO8859-1 riesco a vedere i bordi.
misteri degli standard iso ....
ciao ;)
Proverò a vedere , adesso però vado a scuola che è meglio :D
Ciao
Io non ho mai capito sta storia del supporto hw di una distribuzione piuttosto che un'altra... il kernel è sempre quello, basta conoscere il proprio hardware, fare un ricerca per capire da quale modulo è gestito e dare un complicato modprobe modulo... sono veramente rari i casi in cui bisogna configurare chi sa cosa e nella maggior parte di questi sarebbe meglio avere altro hw :D
BananaPower
18-09-2003, 07:58
Originariamente inviato da alexmaz
Io non ho mai capito sta storia del supporto hw di una distribuzione piuttosto che un'altra... il kernel è sempre quello, basta conoscere il proprio hardware, fare un ricerca per capire da quale modulo è gestito e dare un complicato modprobe modulo... sono veramente rari i casi in cui bisogna configurare chi sa cosa e nella maggior parte di questi sarebbe meglio avere altro hw :D
Si ti dò ragione se hai la tua piccola distribuzione dentro il pc di casa.
Ripeto per l'ennesima volta che se non hai Red-hat o Suse, e lavori in luoghi dove ci sono server anche da 300.000.000 di vecchie lire o devi far funzionare macchine per un totale di budget 2.4 miliardi di vecchie lire di HARDWARE (non stò parlando di bruscolini ..) e le case che distribuiscono i pezzi sono certificati per assistenza RED-HAT o Suse ... mbhe la storia cambia e di molto
;) http://h18004.www1.hp.com/solutions/enterprise/highavailability/dl380/images/prod-shot-portfolio.gif
Allora perchè "vanificare" degli sforzi per usare una distro DEBIAN, che non è per nulla supportata, quando già il fatto di utilizzare red-hat già completa e full supported ripaga anche del fatto di avere una assistenza hardware e software ??
Del fatto che poi Red-hat , vogli abbandonare il settore desktop, la prox volta che incontro chi dico io, domanderò ... vediamo che mi dice ;)
Originariamente inviato da alexmaz
Io non ho mai capito sta storia del supporto hw di una distribuzione piuttosto che un'altra... il kernel è sempre quello, basta conoscere il proprio hardware, fare un ricerca per capire da quale modulo è gestito e dare un complicato modprobe modulo... sono veramente rari i casi in cui bisogna configurare chi sa cosa e nella maggior parte di questi sarebbe meglio avere altro hw :D
fa il paio con quella "se vuoi una macchina veloce scegli la distribuzione yyyy", quando il problema e' banalmente di configurazione (se uno non sa cosa sono i servizi, cambiare distribuzione serve a poco)
BananaPower
18-09-2003, 08:56
Hilo ... ma se H][lo di Dod ??
Vabbe a parte questo hai imparato il Bananese ?? non ho capito una banana !!:sofico:
Originariamente inviato da BananaPower
Hilo ... ma se H][lo di Dod ??
Vabbe a parte questo hai imparato il Bananese ?? non ho capito una banana !!:sofico:
1. no
2. allora, questa e' una scena che si ripete abbastanza frequentemente:
arriva il newbie
NEWBIE: il mio pc e' una scheggia sotto windows, ma sotto linux e' lento da morire
RISPOSTA: che distribuzione usi ?
N: mandrake
R: per forza, mandrake e' lenta; installa xxxxxxxx quella si che e' veloce
Originariamente inviato da BananaPower
Si ti dò ragione se hai la tua piccola distribuzione dentro il pc di casa.
Ripeto per l'ennesima volta che se non hai Red-hat o Suse, e lavori in luoghi dove ci sono server anche da 300.000.000 di vecchie lire o devi far funzionare macchine per un totale di budget 2.4 miliardi di vecchie lire di HARDWARE (non stò parlando di bruscolini ..) e le case che distribuiscono i pezzi sono certificati per assistenza RED-HAT o Suse ... mbhe la storia cambia e di molto
;) http://h18004.www1.hp.com/solutions/enterprise/highavailability/dl380/images/prod-shot-portfolio.gif
Allora perchè "vanificare" degli sforzi per usare una distro DEBIAN, che non è per nulla supportata, quando già il fatto di utilizzare red-hat già completa e full supported ripaga anche del fatto di avere una assistenza hardware e software ??
Del fatto che poi Red-hat , vogli abbandonare il settore desktop, la prox volta che incontro chi dico io, domanderò ... vediamo che mi dice ;)
il problema è: redhat sviluppa dei moduli del kernel non liberi per hardware certificato solo per redhat? non credo, quindi... a me personalmente Red Hat proprio non piace
BananaPower
18-09-2003, 10:10
Originariamente inviato da hilo
1. no
2. allora, questa e' una scena che si ripete abbastanza frequentemente:
arriva il newbie
NEWBIE: il mio pc e' una scheggia sotto windows, ma sotto linux e' lento da morire
RISPOSTA: che distribuzione usi ?
N: mandrake
R: per forza, mandrake e' lenta; installa xxxxxxxx quella si che e' veloce
Si difatti è l'affermazione che ridonda nel nostro forum....
Per il fattore velocità, mbhe lasciamo stare, per adesso non ho visto ditro, che SKEGGIANO dando diversi minuti di scarto rispetto alle altre.
Il mio post infatti non era per "Stuzzicare" gli altri amici LINUXiani... l'ho fatto una volta e me ne guardo bene a rifarlo.
Alla fine linux è linux in tutte le sue versioni, soltanto che alla fine ognuno è libero di impiegare il proprio tempo per avere la possibilità di imparare.
Badate bene, imparare, non usare.
Molti reputano Red-hat come la Mandrake, distro da poppanti soltanto perchè l'installazione è facilitata, ma non si rendono conto che un cosa sono i comodi tools di configurazione... e l'altro scrivere tonnellate di -a -vfs -install etc etc che alla fine portano allo stesso risultato.
Certo che le Gui sono state inventate per fare tutto subito e bene, senza avere possibilità di errore (comandi con opzioni che magari possono creare conflitti ...)
Un esempio banale è Atp-get ... sembra non essere un tool da Noob solo perchè è un modalità testo, ma alla fine fà le stesse cose che uno Yast2 o Red-hat update o urpmi riescono a fare e il suo utilizzo è da noob.
Perchè perdere ore per configurare una base di S.O, quando alla fine si arriva allo stesso risultato ??
Come ??, mi state dicendo che si riesce a capire cosa installate ??
Avete ragione, soltanto che un S.O deve servire all'utente e non è vero il contrario.
Perchè mi devo sbattere tanto a compilare scaricare quando alla fine la scheda video deve funzionare, la scheda audio deve funzionare ... etc etc ? e vedere GNOME o KDE installato sul mio Linux Box ?
La parte migliore di red-hat è questa: il fatto di poter avere subito un mezzo per FARE .... LAVORARE..
Resta per me anche certo il discorso di non cambiare distro.
Io sono un "Pò de coccio... ossia un testone" e se non testo e vedo di prima persona, non mi faccio una idea, ma rimango sempre con dei dubbi...
Mi sono preso una bella distro ultima versione di Gentoo, Lycoris, Mandrake, Red-Hat, Knoppix, Debian, Slackware, Lindows e addirittura una Open Bsd e me le sono provate una ad una per riuscire a capire quale era quella che faceva per me. (in Ufficio ormai me chiamano il FORMATTATORE FOLLE) ... ho 3 pc dedicati a questo tipo di sperimentzioni ...
Il risultato lo conoscete. Io lavoravo per una Società di Servizi e sviluppo software ed il sistemista (all'epoca c'èra la Red-hat 7.3) mi disse che l'unica distro che era ben fatta, solida e ben supportata era la Red-hat .... sto parlando di tanti anni fà. Io ero andato in fissa per la Mandrake.... ma alla fine gli devo dare ragione (Riccardo sei u mito !!).
Poi metteteci il fatto che se un giorno capita un colloquio di lavoro con una società, con macchine Linux, sappiate che le distro che montano sono le solite due che ripeto sempre. E allora perchè non fare pratica con qualcosa che è facile da installare, e imparare qualcosa che può darci una mano nel futuro.
Sicuramente l'ultimo discorso non vale per le persone che già hanno un posto di lavoro come si deve...
Bene Boys, questo non è un discorso per chi ormai ha una certa pratica con altre distro, ma credo che possa andare a tutte quelle persone che vogliono capire da subito le potenzialità di Linux, non tralasciando il fatto che le INTERFACCE GRAFICE di TOOLS , possono essere bypassate ed utilizzate in modalità di comando su riga.
BananaPower
18-09-2003, 10:15
Originariamente inviato da alexmaz
il problema è: redhat sviluppa dei moduli del kernel non liberi per hardware certificato solo per redhat? non credo, quindi... a me personalmente Red Hat proprio non piace
Se esiste una certificazione è dato dal fatto di usare il software in campo dove lavori Mission Criticals sono all'ordine del giorno.
Un hardware certificato ti permette di avere la certezza che quel pezzo non è la causa di un errore e che è compatibile al 100% con il S.O... che tradotto in investimenti e profitti di una azienda solo MILIARDI di EURO.
Ripeto non vedete Linux dal punto di vista HOME-PC .. a casa potete montare quello che + vi piace. Non funziona, bene formatto e reinstallo, ma in una azienda tutto ciò non è possibile, DEVI avere qualcosa di SOLIDO, COMPATIBILE, CERTIFICATO, in maniera tale da sapere che tutto gira in maniera assolutamente stabile.
La qualità si PAGA ... il supporto si PAGA ... amara verità sopratutto per chi ha poco budget ... ma in campo lavorativo è così.
Jøhñ Ðøë
18-09-2003, 10:49
vabbeh è una discussione sterile, ognuno usa la distro che gli va a genio e con cui si trova bene, tanto alla fine si può portare il sistema a essere nello stesso modo sia partendo da rh che da gentoo...
cioè mi sembra più una pubblicita che un topic :D :D
"metti xxx che risparmi e vai meglio" :sofico:
John
BananaPower
18-09-2003, 10:58
..... niente pubblicità ....
FREE LINUX per TUTTI ... era solo per sensibilizzare chi aveva voglia di provare linux senza sclerare....;)
Originariamente inviato da AnonimoVeneziano
Proprio adesso sto per ripassare a linux .
Mi ero ripromesso di stare su FBSD fino a che non usciva il 2.6.0 ufficiale , ma mi sono reso conto che la metà dei ports per i programmi di file sharing son "BROKEN" , e con il problema all' HD che ho avuto ultimamente (perso tutti i dati ) ho bisogno di quei programmi per rifarmi una vita :D
Ho scelto GENTOO , perchè sono curioso di vedere come va questa 1.4 ufficiale , poi vedrò se dare un occhiata alla ma adorata Debby sperando che il problema che mi affliggeva il mod-debconf sia stato risolto :D
Ciao
anche se è uscita la 1.4 in due cd, ti consiglio una mini-iso, magari solo con lo stage 1, e compilare tutto il software scaricando da internet...
Jøhñ Ðøë
18-09-2003, 12:30
Originariamente inviato da BananaPower
..... niente pubblicità ....
FREE LINUX per TUTTI ... era solo per sensibilizzare chi aveva voglia di provare linux senza sclerare....;)
ok, io rimango dell'idea che per questo scopo è meglio mandrake, non sul piano tecnico (che è allo stesso lvl di rh) cmq...
- non ha politiche discutibili
- è in difficoltà e pertanto sento che va aiutata/sostenuta
- è europea :D
Per quanto riguarda componenti "certificati" se vanno con rh vanno con tutte le altre e se uno non è pratico non gli danno in gestione un server da "300.000.000 delle vecchie lirette", a meno che i proprietari non siano drogati :D
John
Concordo con BananaPower sulle realtà aziendali.
Una cosa è montarsi un serverino da 4 € per un sito web, un'altra è avere un application server dove gira qualche applicazione mission-critical.
Un esempio: avete Oracle come motore di una applicazione importante, fondamentale per voi. Oracle è CERTIFICATO e SUPPORTATO su RH (AS e ES, non sulla distribuzione base) e United Linux 1.0 (SuSE, Conectiva e TurboLinux adottano poi nomi differenti per le loro distribuzioni server di United Linux).
Probabilmente funziona anche su altre distibuzioni, ma voi lo rischiereste?
Se è certificato e supportato vuol dire che è stato testato e può esserne (ragionevolmente) garantito il corretto funzionamento, mentre nell'altro caso NON può essere garantito alcunchè.
Certo ci sarebbe un risparmio di qualche migliaio di € ma se la vostra appplicazione è fondamentale per l'azienda credo che si tratti di una spesa tutt'altro che impossibile.
Ciao
Federico
eclissi83
18-09-2003, 14:53
mah, in un mondo server DEVI utilizzare la distro più stabile possibile... red hat ti da sicuramente delle garanzie, ma io ho visto pc sclerare con la red hat 7.3 (che non gestivo io, altrimenti non c'era red hat sopra...) che gestiva solo samba.. sinceramente non so come sia la RH9 Server e comunque se un'applicazione gira in una distribuzione gira su tutte le altre, stando ovviamente attenti alle dipendenze del caso.. e non so se cambia il modo in cui rilasciano il kernel dalla versione Home a quella Server, perchè se non lo cambiano altro che distro stabile, mi sembra più un suicidio....
ciriciao
AnonimoVeneziano
18-09-2003, 14:57
Originariamente inviato da VICIUS
penso che il prob di modconf sia piu che altro un problema di codifica dei caratteri. se uso ISO8859-15 mi da il tuo problema se metto ISO8859-1 riesco a vedere i bordi.
misteri degli standard iso ....
ciao ;)
La peppina , hai ragione!:eek: , ma da me è un po' diverso, se piazzo ISO8859-1 o ISO8859-15 tutto ok, solo se imposto "POSIX o C" mi fa lo scherzo.
Sei un figo VICIUS!:D
Originariamente inviato da BananaPower
Se esiste una certificazione è dato dal fatto di usare il software in campo dove lavori Mission Criticals sono all'ordine del giorno.
Un hardware certificato ti permette di avere la certezza che quel pezzo non è la causa di un errore e che è compatibile al 100% con il S.O... che tradotto in investimenti e profitti di una azienda solo MILIARDI di EURO.
Ripeto non vedete Linux dal punto di vista HOME-PC .. a casa potete montare quello che + vi piace. Non funziona, bene formatto e reinstallo, ma in una azienda tutto ciò non è possibile, DEVI avere qualcosa di SOLIDO, COMPATIBILE, CERTIFICATO, in maniera tale da sapere che tutto gira in maniera assolutamente stabile.
La qualità si PAGA ... il supporto si PAGA ... amara verità sopratutto per chi ha poco budget ... ma in campo lavorativo è così.
la compatibilità hw è data dal kernel non dalla distribuzione...
Originariamente inviato da eclissi83
mah, in un mondo server DEVI utilizzare la distro più stabile possibile... red hat ti da sicuramente delle garanzie, ma io ho visto pc sclerare con la red hat 7.3 (che non gestivo io, altrimenti non c'era red hat sopra...) che gestiva solo samba.. sinceramente non so come sia la RH9 Server e comunque se un'applicazione gira in una distribuzione gira su tutte le altre, stando ovviamente attenti alle dipendenze del caso.. e non so se cambia il modo in cui rilasciano il kernel dalla versione Home a quella Server, perchè se non lo cambiano altro che distro stabile, mi sembra più un suicidio....
ciriciao
La RH AS è basata sulla 7.2 con un kernel pesantemente patchato. Non è paragonabile alla distribuzione che scarichi da internet. Ribadisco che mi riferisco solo all'ambito aziendale e non home; quella macchina che dici tu che gestiva solo Samba è certamente un pc, mentre io avevo portato un esempio concreto di server applicativo con DB Oracle.
Ciao
Federico
eclissi83
18-09-2003, 20:27
Originariamente inviato da flisi71
La RH AS è basata sulla 7.2 con un kernel pesantemente patchato. Non è paragonabile alla distribuzione che scarichi da internet. Ribadisco che mi riferisco solo all'ambito aziendale e non home; quella macchina che dici tu che gestiva solo Samba è certamente un pc, mentre io avevo portato un esempio concreto di server applicativo con DB Oracle.
Ciao
Federico
ovviamente quello era un pc con sopra però una versione server della red hat... non escludo comunque errori di installazioni del fantomatico tecnico del laboratorio...
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