Quant'è lo stipendio di un programmatore (apprendista)???? [Archivio]

skazzo

05-09-2003, 17:32

Ciao a tutti,
qualcuno fa il programmatore?
Vorrei sapere, se me lo vuole dire, qual'è la sua paga.
Io sono stato assunto da una casa editrice con contratto di apprendistato di tre anni, ma mi hanno assunto come tipografo, e prendo sui 750euri, più o meno....
mi stanno inc*l*ndo alla grande?
qualcuno sa dove posso trovare indicati i minimi sindacali per le varie occupazioni? così per farmi un'idea...visto che sono bloccato per altri due anni all'apprendistato valuto se alzare i tacchi o restare....

ciao e grazie!!!

abxide

05-09-2003, 17:48

Originariamente inviato da skazzo
Ciao a tutti,
qualcuno fa il programmatore?
Vorrei sapere, se me lo vuole dire, qual'è la sua paga.
Io sono stato assunto da una casa editrice con contratto di apprendistato di tre anni, ma mi hanno assunto come tipografo, e prendo sui 750euri, più o meno....
mi stanno inc*l*ndo alla grande?
qualcuno sa dove posso trovare indicati i minimi sindacali per le varie occupazioni? così per farmi un'idea...visto che sono bloccato per altri due anni all'apprendistato valuto se alzare i tacchi o restare....

ciao e grazie!!!
Ma sei full o part-time? :confused:

misterx

05-09-2003, 17:49

non te la prendere ma oggi prendi poco anche se sei un ingegnere

putroppo il periodo delle vacche grasse è finito

ma 750 euro sono netti ?

Fenomeno85

05-09-2003, 17:52

interessa anche a me :D

StErMiNeiToR

05-09-2003, 17:54

pure a me interessa.... visto che sara il mio lavoro

skazzo

05-09-2003, 17:56

sono 861lordi, 750 netti...
full time....
40 ore settimanali....
quello che più mi sta sulle b@lle che non è assolutamente formazione o apprendistato, io sono programmatore a tutti gli effetti...non ho nessuno che mi spiega come fare, quello è stato il primo mese....
è poco, vero?

ciao!

StErMiNeiToR

05-09-2003, 17:57

si ma questo nn è di programmatore.... dico lo stipendio

lnessuno

05-09-2003, 18:08

figa e ti lamenti? io sempre apprendista, però nel campo della grafica (fotocompositore) prendo 600 euro mensili puliti... poi ogni tanto c'è qualcosa in più ma poca roba... :rolleyes:

mi verrebbe da fare un commento, ma siccome sarebbe politica sorvolo :D

http://digilander.libero.it/lucianogatto/Storie/1970-1979/cicer1.jpg

abxide

05-09-2003, 18:09

Originariamente inviato da skazzo
sono 861lordi, 750 netti...
full time....
40 ore settimanali....
quello che più mi sta sulle b@lle che non è assolutamente formazione o apprendistato, io sono programmatore a tutti gli effetti...non ho nessuno che mi spiega come fare, quello è stato il primo mese....
è poco, vero?

ciao!
Beh 750 euro netti full time non è che sia una gran cosa...
Immagino che sei giovane e con poca esperienza vero? Se è così allora è normale, ovunque vai le aziende cercano di approfittarsi e ti pagano stà cifra, poi dipende sempre da che tipo di lavoro fai.
Cmq dove stò io un programmatore vb full time lo pagano poco meno di 1000 euro al mese. Purtroppo in italy è questa la situazione generale :rolleyes:

Fenomeno85

05-09-2003, 18:16

ma se mi girano vado a lavorare in svizzera ... 15 km dal confine ;) .. forse lì prenderò di +. Comunque l'anno prossimo se passo l'ultimo anno sono nel mondo del lavoro :D
secondo voi influenza il voto finale?? con cosa bisognerebbe uscire???

mi interesserebbe anche fare programmatore industriale ... quindi programmare PLC ... qualcuno sa anche quando prende chi lavoro in questo campo???

lnessuno

05-09-2003, 18:17

Originariamente inviato da Fenomeno85
secondo voi influenza il voto finale?? con cosa bisognerebbe uscire???

millemila centesimi... non conta un cazzo :D

(sono uscito con 67/100... ne so qualcosa :D)

abxide

05-09-2003, 18:19

Originariamente inviato da lnessuno
millemila centesimi... non conta un cazzo :D

(sono uscito con 67/100... ne so qualcosa :D)
Quoto e sottoscrivo :D

skazzo

06-09-2003, 01:34

Originariamente inviato da StErMiNeiToR
si ma questo nn è di programmatore.... dico lo stipendio
scusa, non ho capito...
cosa intendi?

Zeliel

06-09-2003, 01:38

Almeno qui in prov di VE il voto conta eccome....

96/100 e mi son arrivate già 6 proposte di lavoro, altri sotto l'80 manco mezza.

TuttoInfo

06-09-2003, 03:15

In 6 giorni 40 ora e prendi 750 euro...credo che possano bastarti ...eccome !!!Ma quanti anni hai??? Devi fare la gavetta prima e poi cominci a chiedere quanto vuoi...che credi che ti devono dare gia 3000 come inizi??? Vai a zappare la terra e poi mi dici!!!:D

skazzo

06-09-2003, 11:41

Originariamente inviato da TuttoInfo
In 6 giorni 40 ora e prendi 750 euro...credo che possano bastarti ...eccome !!!Ma quanti anni hai??? Devi fare la gavetta prima e poi cominci a chiedere quanto vuoi...che credi che ti devono dare gia 3000 come inizi??? Vai a zappare la terra e poi mi dici!!!:D
750 euri mensili, mica alla settimana, eh!
Visto che i miei amici che hanno fatto gli operai quest'estate hanno preso più di me che lavoro da quasi un'anno, mi chiedevo come fosse possibile che io che sono uscito dalla scuola con un diploma in mano prenda di meno di un manovale...

aKemi

06-09-2003, 12:06

semplice legge del mercato, c'e' più bisogno di manovali si vede...

Espinado

06-09-2003, 12:19

Originariamente inviato da skazzo
750 euri mensili, mica alla settimana, eh!
Visto che i miei amici che hanno fatto gli operai quest'estate hanno preso più di me che lavoro da quasi un'anno, mi chiedevo come fosse possibile che io che sono uscito dalla scuola con un diploma in mano prenda di meno di un manovale...

conta che il manovale fatica molto più di te, e ad oggi un diploma non garantisce più la differenza con i quadri più bassi.

-kurgan-

06-09-2003, 12:20

Originariamente inviato da Fenomeno85
ma se mi girano vado a lavorare in svizzera ... 15 km dal confine ;) .. forse lì prenderò di +.

sei a 15 km dal confine??? e cosa fai ancora qui?
io lavorerei al volo in svizzera, ci sono stipendi altissimi.. però da dove abito dovrei farmi un'ora e mezza di macchina ogni volta.

Dr. Death

06-09-2003, 13:25

abxide

06-09-2003, 14:02

Originariamente inviato da Dr. Death
In proporzione, allora, io dovrei prendere € 30,000.00 mensili per quello di cui mi occupo... ma devo ahimé accontentarmi di molto meno :D
E di cosa ti occupi? Quanto ti danno al mese?:)

L4OA

06-09-2003, 14:43

Se sei assunto a tempo indeterminato e da poco
prenderai il minimo contrattuale
che mi sembra proprio quella cifra...
io la prendevo 9 anni fa, anzi era un pò di meno...

un manovale viene pagato a giornata e solitamente in nero...
quindi prende molto di più
ma non ti scordare che tu hai ferie e malattia retribuite
i vari versamenti inps inail ecc ecc
e la liquidazione....
all'azienda costi quasi il doppio del tuo lordo...
il manovale quando non lavora non mangia...

Dr. Death

06-09-2003, 17:14

Originariamente inviato da abxide
E di cosa ti occupi? Quanto ti danno al mese?:)
"...faccio cose...vedo gente...." :D

TuttoInfo

07-09-2003, 02:45

Non vedi che sono tutti curiosi???xche' non ci dici che lavoro fai???

Cmq lavora lavora e poi chiedi quanto vuoi!!!accontentati di quello che ti danno ...anzi e' pure troppo!Sul lavoro bisogna essere flessibili...se vuoi lavorare per quella azienda e' cosi altrimenti smamma!!!:D

Gemini77

07-09-2003, 09:02

una domanda ... non troppo banale; ma esistono ancora i contratti di Formazione/Apprendistato?

io sapevo di no ...

cmq quando ho iniziato io, fecevo l'Apprendista Programmatore per 1.200.000 al mese (in lire!! ):) ... ovvero poco meno di 600€, siccome ogni 2 mesi (se non sbaglio) c'è un salto di categoria (perchè il contratto di apprendistato è suddiviso in livelli, non puoi fare l'apprendista a VITA!, una volta era max 3 anni) a fine anno prendevo una somma di 900€ (ho fatto però un gran salto di categoria ad un certo punto dell'anno in quanto il capo s'è accorto che se non finivo io il progetto non lo finiva nessuno :D )

Finito il progetto, nei mesi successivi ho ricevuto altre proposte (spesso da clienti x cui avevo lavorato e a cui ero "piaciuto") ed ora sono passato a "Tecnico Programmatore" e guadagno uno stipendio che m'ha permesso in pochi mesi di acquistare una moto e di pensare all'acquisto di una casa nel giro di 1 anno da oggi ... :O

Un consiglio, raramente mi venivano spiegate le cose, mi venivano dati manuali in mano (non avevamo nemmeno internet) e mi dicevano di fare una determinata cosa x una determinata data :D .... io sono stato fortunato e mi auguro che lo sia anche tu !!

PS
Qualche rospo l'ho dovuto tirar giù anche io ... e non facevo 40 ore, spesso 50 ...

Fenomeno85

07-09-2003, 10:23

Originariamente inviato da Gemini77
una domanda ... non troppo banale; ma esistono ancora i contratti di Formazione/Apprendistato?

io sapevo di no ...

cmq quando ho iniziato io, fecevo l'Apprendista Programmatore per 1.200.000 al mese (in lire!! ):) ... ovvero poco meno di 600€, siccome ogni 2 mesi (se non sbaglio) c'è un salto di categoria (perchè il contratto di apprendistato è suddiviso in livelli, non puoi fare l'apprendista a VITA!, una volta era max 3 anni) a fine anno prendevo una somma di 900€ (ho fatto però un gran salto di categoria ad un certo punto dell'anno in quanto il capo s'è accorto che se non finivo io il progetto non lo finiva nessuno :D )

Finito il progetto, nei mesi successivi ho ricevuto altre proposte (spesso da clienti x cui avevo lavorato e a cui ero "piaciuto") ed ora sono passato a "Tecnico Programmatore" e guadagno uno stipendio che m'ha permesso in pochi mesi di acquistare una moto e di pensare all'acquisto di una casa nel giro di 1 anno da oggi ... :O

Un consiglio, raramente mi venivano spiegate le cose, mi venivano dati manuali in mano (non avevamo nemmeno internet) e mi dicevano di fare una determinata cosa x una determinata data :D .... io sono stato fortunato e mi auguro che lo sia anche tu !!

PS
Qualche rospo l'ho dovuto tirar giù anche io ... e non facevo 40 ore, spesso 50 ...

scusa domanda ... da quanto è che lavori in quella azienda? all'incirca ci potresti dire quanto prendi?? grazie

Gemini77

07-09-2003, 10:30

Originariamente inviato da Fenomeno85
scusa domanda ... da quanto è che lavori in quella azienda? all'incirca ci potresti dire quanto prendi?? grazie

Da un anno lavoro per un'altra azienda ... il mio stipendio ultimo era di 980€ (avevo iniziato un anno prima con 600€)

Fenomeno85

07-09-2003, 10:31

Originariamente inviato da Gemini77
Da un anno lavoro per un'altra azienda ... il mio stipendio ultimo era di 980€ (avevo iniziato un anno prima con 600€)

grazie

skazzo

07-09-2003, 11:52

Originariamente inviato da Gemini77
una domanda ... non troppo banale; ma esistono ancora i contratti di Formazione/Apprendistato?

io sapevo di no ...

cmq quando ho iniziato io, fecevo l'Apprendista Programmatore per 1.200.000 al mese (in lire!! ):) ... ovvero poco meno di 600?, siccome ogni 2 mesi (se non sbaglio) c'è un salto di categoria (perchè il contratto di apprendistato è suddiviso in livelli, non puoi fare l'apprendista a VITA!, una volta era max 3 anni) a fine anno prendevo una somma di 900? (ho fatto però un gran salto di categoria ad un certo punto dell'anno in quanto il capo s'è accorto che se non finivo io il progetto non lo finiva nessuno :D )

Finito il progetto, nei mesi successivi ho ricevuto altre proposte (spesso da clienti x cui avevo lavorato e a cui ero "piaciuto") ed ora sono passato a "Tecnico Programmatore" e guadagno uno stipendio che m'ha permesso in pochi mesi di acquistare una moto e di pensare all'acquisto di una casa nel giro di 1 anno da oggi ... :O

Un consiglio, raramente mi venivano spiegate le cose, mi venivano dati manuali in mano (non avevamo nemmeno internet) e mi dicevano di fare una determinata cosa x una determinata data :D .... io sono stato fortunato e mi auguro che lo sia anche tu !!

PS
Qualche rospo l'ho dovuto tirar giù anche io ... e non facevo 40 ore, spesso 50 ...
io sono stato assunto a novembre, e da allora non ho ricevuto alcun aumento, l'unico stipendio da 800euri è stato per via degli straordinari....
Grazie per avermi chiarito le cose, insomma, anche se non sono assunto come programmatore la paga è sempre quella.
Ciao e grazie!

lnessuno

07-09-2003, 12:03

Originariamente inviato da Gemini77
una domanda ... non troppo banale; ma esistono ancora i contratti di Formazione/Apprendistato?

esistono, esistono :mad:

io sono praticamente messo a 90: 600 euro mensili con scatti di 30 euro ogni 3 mesi, per 4 anni :muro:

non continuo perchè sennò dico il nome di un politico, un brutto insulto, e rischio di essere bannato per chi ha permesso una stronzata del genere :mad:

ah... ora si può essere apprendisti fino a 28 anni, quindi volendo anche uno che esce dall'università può essere apprendista (si può essere assunti fino a 25 anni)

Gemini77

07-09-2003, 12:25

Originariamente inviato da skazzo
io sono stato assunto a novembre, e da allora non ho ricevuto alcun aumento, l'unico stipendio da 800euri è stato per via degli straordinari....
Grazie per avermi chiarito le cose, insomma, anche se non sono assunto come programmatore la paga è sempre quella.
Ciao e grazie!

Diciamo che al giorno d'oggi trovare un assunzione a tempo indeterminato è molto difficile ... e cmq in qualità di apprendista hai alcuni diritti che però nessuno ti dice mai (ora mi vengono in mente solo: meno ore rispetto ad un contratto normale, ore mensili dedicate al puro studio) ... cmq sei fortunato che ti riconoscano gli straordinari ... io, come già detto, facevo anche 50 ore, ma a fine mese prendevo sempre la stessa cifra.

lnessuno

07-09-2003, 12:26

Originariamente inviato da Dr. Death
"...faccio cose...vedo gente...." :D

spacciatore anche tu? :D

Gemini77

07-09-2003, 12:27

Originariamente inviato da lnessuno
esistono, esistono :mad:

io sono praticamente messo a 90: 600 euro mensili con scatti di 30 euro ogni 3 mesi, per 4 anni :muro:

non continuo perchè sennò dico il nome di un politico, un brutto insulto, e rischio di essere bannato per chi ha permesso una stronzata del genere :mad:

ah... ora si può essere apprendisti fino a 28 anni, quindi volendo anche uno che esce dall'università può essere apprendista (si può essere assunti fino a 25 anni)

ti capisco ... lo ero anche io ... e per un anno ho dovuto subito le angherie (si scrive così :confused: ) e le ripicche di un mio "superiore", che faceva fare a me le cose e le spacciava per sue al capo!! ... almeno fino a quando non gl'ho fatto uno skerzetto :D

Fenomeno85

07-09-2003, 12:39

Originariamente inviato da Gemini77
ti capisco ... lo ero anche io ... e per un anno ho dovuto subito le angherie (si scrive così :confused: ) e le ripicche di un mio "superiore", che faceva fare a me le cose e le spacciava per sue al capo!! ... almeno fino a quando non gl'ho fatto uno skerzetto :D

cos'è che gli hai fatto?? creato un virus che ha distrutto tutti i pc??:D

edivad82

07-09-2003, 12:45

Originariamente inviato da Dr. Death
"...faccio cose...vedo gente...." :D

Dottore :ave: :ave:

;)

edivad82

07-09-2003, 12:48

il voto della maturità o di qualsiasi altra cosa non vuol dire nulla...il mondo del lavoro è peggio di qualsiasi altra cosa... io sono uscito con 76/100 e di certo non mi lamento... infatti materie tecniche/scientifiche mi sono sempre piaciute e meno quelle umanistiche, non per altro ho scelto di diplomarmi in informatica...

smeg47

07-09-2003, 12:52

Originariamente inviato da edivad82
il voto della maturità o di qualsiasi altra cosa non vuol dire nulla...il mondo del lavoro è peggio di qualsiasi altra cosa... io sono uscito con 76/100 e di certo non mi lamento... infatti materie tecniche/scientifiche mi sono sempre piaciute e meno quelle umanistiche, non per altro ho scelto di diplomarmi in informatica...

Non ne sarei così sicuro.....è comunque un biglietto da visita.

Che poi il voto non corrisponda alle effettive capacità è un altro discorso

edivad82

07-09-2003, 13:14

Originariamente inviato da smeg47
Non ne sarei così sicuro.....è comunque un biglietto da visita.

Che poi il voto non corrisponda alle effettive capacità è un altro discorso

io non ne sono così convinto che sia un buon biglietto da visita ;)

smeg47

07-09-2003, 13:24

Originariamente inviato da edivad82
io non ne sono così convinto che sia un buon biglietto da visita ;)

Io guardo sempre gli annunci su giornali / internet....spessissimo, tra i requisiti , c'è un voto di laurea o diploma minimo

Gemini77

07-09-2003, 13:26

Originariamente inviato da Fenomeno85
cos'è che gli hai fatto?? creato un virus che ha distrutto tutti i pc??:D

Peggio ... una porzione di programma che funzionava a giorni ... il primo giorno andava tutto ok (quando lo dovevo far vedere al "superiore") dopo qualche giorno alcune funzioni cancellavano appositamente determinate istruzioni dal codice sorgente :D ... cmq al capo (con cui ancora oggi sono in buoni rapporti, mentre l'altro è stato licenziato) ho dato una versione funzionante al 100%.

skazzo

07-09-2003, 13:28

Originariamente inviato da edivad82
io non ne sono così convinto che sia un buon biglietto da visita ;)
io sono uscito con l'84, e senza muovermi da casa mi hanno contattato 3 aziende...credo che poi ho scelto la proposta peggiore, ma credevo che la multimedialità e l'etica di fondo dell'azienda mi sarebbero piaciute...alla fine ho scoperto che anche lì è solo questioe di soldi: farne il più possibile e darne il meno possibile ai dipendenti...
credo che torno a fare il magazziniere!:D :D :D
ciao!

Gemini77

07-09-2003, 13:28

Originariamente inviato da edivad82
io non ne sono così convinto che sia un buon biglietto da visita ;)

buono o meno non lo so, di certo è un biglietto da visita, uno dei TANTI metri di giudizio, poi sta alla persona dargli un peso maggiore o minore :cool: IMHO

Fenomeno85

07-09-2003, 14:06

Originariamente inviato da Gemini77
Peggio ... una porzione di programma che funzionava a giorni ... il primo giorno andava tutto ok (quando lo dovevo far vedere al "superiore") dopo qualche giorno alcune funzioni cancellavano appositamente determinate istruzioni dal codice sorgente :D ... cmq al capo (con cui ancora oggi sono in buoni rapporti, mentre l'altro è stato licenziato) ho dato una versione funzionante al 100%.

sei un grande :D

Gemini77

07-09-2003, 14:09

Originariamente inviato da Fenomeno85
sei un grande :D

è gioco ... specialmente quando l'altro, nel bene o nel male, dipende da te al 100% ;) ...

in bocca al lupo a TUTTI!! <--- ci vuole sempre!

Fenomeno85

07-09-2003, 14:12

Originariamente inviato da Gemini77
è gioco ... specialmente quando l'altro, nel bene o nel male, dipende da te al 100% ;) ...

in bocca al lupo a TUTTI!! <--- ci vuole sempre!

grazie mille anche a te ;) ... quest'anno ho la matura :cry:

Espinado

07-09-2003, 15:07

[B] e guadagno uno stipendio che m'ha permesso in pochi mesi di acquistare una moto e di pensare all'acquisto di una casa nel giro di 1 anno da oggi ... :O

a milano?? :eek: :eek: :eek: :eek:

Gemini77

07-09-2003, 15:09

Originariamente inviato da Espinado
a milano?? :eek: :eek: :eek: :eek:

abito a Milano, vivo in famiglia (quindi spese extra solo al fine settimana e x sfizi personali) ... sabato ritiro la moto e sto cercando casa in periferia (non a milano centro :D )

:O

Dr. Death

07-09-2003, 15:11

Originariamente inviato da lnessuno
spacciatore anche tu? :D

beh, per arrotondare...fra €uro e inflazione, sai com'é :D

Originariamente inviato da edivad82
Dottore :ave: :ave:

;)

:oink: :D

Espinado

07-09-2003, 15:16

Originariamente inviato da Gemini77
abito a Milano, vivo in famiglia (quindi spese extra solo al fine settimana e x sfizi personali) ... sabato ritiro la moto e sto cercando casa in periferia (non a milano centro :D )

:O

allora sei nelle migliori condizioni! :)
curiosità, a quanto siamo arrivati in periferia al metro? (ovviamente specifica la zona.. :D )

Espinado

07-09-2003, 15:19

Originariamente inviato da Gemini77
buono o meno non lo so, di certo è un biglietto da visita, uno dei TANTI metri di giudizio, poi sta alla persona dargli un peso maggiore o minore :cool: IMHO

ovviamente non è un giudizio francobollato sulla persona, ma è un segnale della capacità di una persona di intraprendere un progetto e portarlo a compimento con successo.

Gemini77

07-09-2003, 15:52

Originariamente inviato da Espinado
allora sei nelle migliori condizioni! :)
curiosità, a quanto siamo arrivati in periferia al metro? (ovviamente specifica la zona.. :D )

Guarda, stavo girando proprio ieri per agenzie; cmq la zona in cui cerco è Abbiategrasso (15km da milano) ci abitavo già e se ci ritorno è perchè la trovo una città tranquilla, servita, e dove ho praticamente tutte le mie amicizie :p ...

al mq (parlo di case in nuova costruzione, quindi prezzi leggermente + alti) si parla di 1500€/1750€

tu in che zona cerchi? :)

Espinado

07-09-2003, 16:01

io non cerco proprio, ho ancora 3 anni di uni a milano e sto in affitto, poi i miei progetti sono di andare all'estero! :)

anonimizzato

10-09-2003, 11:32

Originariamente inviato da lnessuno
millemila centesimi... non conta un cazzo :D

(sono uscito con 67/100... ne so qualcosa :D)

68/100 ahahahahahha ti ho battuto...beh però tu forse almeno ti ricordi qualcosa io un caspio.
:D

Ho studiato (si fà per dire) da Geometra.

DvL^Nemo

10-09-2003, 11:58

Originariamente inviato da skazzo
Ciao a tutti,
qualcuno fa il programmatore?
Vorrei sapere, se me lo vuole dire, qual'è la sua paga.
ciao e grazie!!!

Allora io sono programmatore da quasi 2 anni, lavoro in cococo ( contr. annuale ), il primo anno prendevo sugli 800 netti adesso prendo 1100 euro netti, sono diplomato in ragioneria ( 85/100 ).. Credo che il voto del diploma conti poco o niente, conta invece quello che dimostri di saper fare. Nel mio caso era uno stage che e' valso diciamo come prova per poi essere assunto
Riguardo al tuo caso 750 euro non sono tanti, ma oggi come oggi non sono da buttare, poi il contratto che ti hanno fatto dura 3 anni e puoi sempre sfruttarli per fare eperienza..
Ciao !

lnessuno

10-09-2003, 12:14

Originariamente inviato da Sgurbat
68/100 ahahahahahha ti ho battuto...beh però tu forse almeno ti ricordi qualcosa io un caspio.
:D

Ho studiato (si fà per dire) da Geometra.

lascia perdere, i prof mi avevano promesso un 68 alla fine dell'orale... visto che diversamente dal resto dell'anno (:D) avevo dimostrato di aver studiato qualcosa ( :confused: ) :D (il prof di mate mi ha detto che sono un criminale... che uomo :D)

cmq di economia non ricordo una sega, così come della tesina, di matematica, di quasi tutto... ricordo solo qualcosa di educazione fisica (:D) e di diritto :cool: