View Full Version : [F1] Gran Premio di Ungheria
Benvenuti al 18° Gran Premio di Ungheria - Hungaroring, Budapest - 22-24 Agosto 2003
http://f1.racing-live.com/img/circuits/hungaroring.jpg
Lunghezza: 4.384 km
Giri: 70 (306.873 Km)
Pole 2002: Barrichello 1'13''333
Giro più veloce 2002: M Schumacher 1'16''207
Venerdi 22 Agosto 2002 - Prima Sessione di Prove Libere
P. No Driver Team - Engine Tyres Times Ave/Gaps Laps
1. 20 PANIS Toyota M 1'21"770 193.010 Km/h 24
2. 7 TRULLI Renault M 1'22"464 + 0'00"694 13
3. 3 MONTOYA Williams BMW M 1'22"592 + 0'00"822 25
4. 2 BARRICHELLO Ferrari B 1'22"594 + 0'00"824 21
5. 21 DA MATTA Toyota M 1'22"700 + 0'00"930 25
6. 14 WEBBER Jaguar Cosworth M 1'22"741 + 0'00"971 23
7. 4 R.SCHUMACHER Williams BMW M 1'22"757 + 0'00"987 25
8. 5 COULTHARD McLaren Mercedes M 1'22"797 + 0'01"027 24
9. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 1'22"842 + 0'01"072 20
10. 8 ALONSO Renault M 1'23"214 + 0'01"444 4
11. 6 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'23"532 + 0'01"762 23
12. 10 FRENTZEN Sauber Petronas B 1'23"586 + 0'01"816 25
13. 17 BUTTON BAR Honda B 1'23"723 + 0'01"953 26
14. 16 VILLENEUVE BAR Honda B 1'23"817 + 0'02"047 23
15. 11 FISICHELLA Jordan Ford B 1'24"474 + 0'02"704 16
16. 12 FIRMAN Jordan Ford B 1'24"502 + 0'02"732 21
17. 9 HEIDFELD Sauber Petronas B 1'24"535 + 0'02"765 23
18. 15 WILSON Jaguar Cosworth M 1'24"669 + 0'02"899 5
19. 19 VERSTAPPEN Minardi Cosworth B 1'25"579 + 0'03"809 18
Quincy_it
22-08-2003, 12:58
Escludendo Barrichello e M. Schumacher le prime 11 posizioni sono tutti gommati Michelin.
speriamo bene.
stanno per cominciare le prove.
forza ferrari!
Originariamente inviato da Quincy_it
Escludendo Barrichello e M. Schumacher le prime 11 posizioni sono tutti gommati Michelin.
ormai la superiorità michelin credo sia abbastanza palese.
specie con queste temperature
alla faccia del fratellino :eek:
vincenzonapoli
22-08-2003, 13:31
Oramai il campionato è perso. Sono sicuro al 100 %.
Se l'anno prox, la Ferrari sarà ancora con la Bridgestone, non farò più il tifo per lei.
Ma vi rendete conto che anche Webber con la Jaguar ha fatto meglio della Ferrari. E non venitemi a dire che la Ferrari è inferiore a quella dell'anno scorso o inferiore alla Williams, perchè per me è di gran lunga superiore a tutte le scuderie.
Originariamente inviato da vincenzonapoli
Oramai il campionato è perso. Sono sicuro al 100 %.
Se l'anno prox, la Ferrari sarà ancora con la Bridgestone, non farò più il tifo per lei.
Ma vi rendete conto che anche Webber con la Jaguar ha fatto meglio della Ferrari. E non venitemi a dire che la Ferrari è inferiore a quella dell'anno scorso o inferiore alla Williams, perchè per me è di gran lunga superiore a tutte le scuderie.
per me stai esagerando.
il campionato è più difficile da vincere, ma non è perso.
le prossime tre gare dovrebbero essere più favorevoli alla ferrari ed alle bridgestone poichè le temperature saranno sicuramente inferiori.
certo è che ormai o la bridgestone si inventa qualcosa, o è meglio cambiare aria.
in ogni caso, FORZA FERRARI, ora e sempre.
Venerdì 22 Agosto 2003 - Prima Sessione di Qualifiche
P. No Driver Team - Engine Tyres Times Ave/Gaps Laps
1. 7 TRULLI Renault M 1'22"358 191.632 Km/h 3
2. 4 R.SCHUMACHER Williams BMW M 1'22"413 + 0'00"055 3
3. 14 WEBBER Jaguar Cosworth M 1'22"625 + 0'00"267 3
4. 5 COULTHARD McLaren Mercedes M 1'22"786 + 0'00"428 3
5. 2 BARRICHELLO Ferrari B 1'22"892 + 0'00"534 3
6. 8 ALONSO Renault M 1'22"953 + 0'00"595 3
7. 20 PANIS Toyota M 1'22"986 + 0'00"628 3
8. 3 MONTOYA Williams BMW M 1'23"305 + 0'00"947 3
9. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 1'23"430 + 0'01"072 3
10. 9 HEIDFELD Sauber Petronas B 1'23"482 + 0'01"124 3
11. 10 FRENTZEN Sauber Petronas B 1'23"660 + 0'01"302 3
12. 6 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'23"695 + 0'01"337 3
13. 17 BUTTON BAR Honda B 1'24"313 + 0'01"955 3
14. 16 VILLENEUVE BAR Honda B 1'24"333 + 0'01"975 3
15. 15 WILSON Jaguar Cosworth M 1'24"343 + 0'01"985 3
16. 11 FISICHELLA Jordan Ford B 1'24"725 + 0'02"367 3
17. 12 FIRMAN Jordan Ford B 1'25"223 + 0'02"865 3
18. 19 VERSTAPPEN Minardi Cosworth B 1'26"052 + 0'03"694 3
19. 18 KIESA Minardi Cosworth B 1'27"023 + 0'04"665 3
20. 21 DA MATTA Toyota M 1'55"138 + 0'32"780 3
trulli è il + grande..mi spiace x fisiko...:(
Pugaciov
22-08-2003, 14:40
Trulli è un gran manico, anche se sfigato.
Fisichella è sfigato uguale se non di puù, ma non è un campione, è bravo e basta.
Originariamente inviato da Pugaciov
Trulli è un gran manico, anche se sfigato.
Fisichella è sfigato uguale se non di puù, ma non è un campione, è bravo e basta.
ma si meriterebbe una makkina migliore!;)
Pugaciov
22-08-2003, 14:44
Originariamente inviato da onka
ma si meriterebbe una makkina migliore!;)
sicuramente ma a parita di mezzo Trulli è 20-30 % più veloce di Fisico secondo me
Originariamente inviato da Pugaciov
sicuramente ma a parita di mezzo Trulli è 20-30 % più veloce di Fisico secondo me di sicuro!
:cool:
ma vorrei sapere xè agli italiani nn danno mai makkine buone..:rolleyes:
Quincy_it
22-08-2003, 14:47
Originariamente inviato da vincenzonapoli
Oramai il campionato è perso. Sono sicuro al 100 %.
Se l'anno prox, la Ferrari sarà ancora con la Bridgestone, non farò più il tifo per lei.
Io invece sono sicuro che Michael vincerà il campionato anche quest'anno. Non sono altrettanto sicuro del titolo Costruttori, ma, Ungheria a parte, Indianapolis e soprattutto Suzuka sono sempre state favorevoli alle Rosse. ;)
Originariamente inviato da vincenzonapoli
Ma vi rendete conto che anche Webber con la Jaguar ha fatto meglio della Ferrari. E non venitemi a dire che la Ferrari è inferiore a quella dell'anno scorso o inferiore alla Williams, perchè per me è di gran lunga superiore a tutte le scuderie.
E quindi? Se la vettura non è inferiore la colpa è dei piloti?
Pugaciov
22-08-2003, 14:49
Originariamente inviato da onka
di sicuro!
:cool:
ma vorrei sapere xè agli italiani nn danno mai makkine buone..:rolleyes:
la Renault sono sempre andate a punti tranne che in Francia
non sono delle ciofeche, di meglio ci sono soltanto i tre Top Team, e di certo Trulli non è più veloce di Ms o Barrichello, e nemmeno di Raikkonen, magari se la può lottare con Coulthard e i due scagnozzi della Williams...
Pugaciov
22-08-2003, 14:51
Originariamente inviato da Quincy_it
Io invece sono sicuro che Michael vincerà il campionato anche quest'anno. Non sono altrettanto sicuro del titolo Costruttori
Esatto. Lo dico dal GP di Francia. Il Piloti a Schumacher e il Costruttori alla Williams.:)
matteo171717
22-08-2003, 16:37
Secondo me pero' le cose saranno diverse qua in ungheria...
La ferrari mi e' sembrata piu' brillante, Barrichello se non avesse fatto un errorino nel primo settore sarebbe stato molto piu' vicino a Ralf....
Schummy M. ha fatto anche lui un giro pieno di piccole sbavature, complice l'asfalto zozzo!
vincenzonapoli
22-08-2003, 16:49
Originariamente inviato da Quincy_it
E quindi? Se la vettura non è inferiore la colpa è dei piloti?
Naturalmente come ho già detto, solo ed esclusivamente delle gomme.
Come mai Raikkonen e' cosi' indietro? Mi avevano detto ke era molto forte come pilota!
Originariamente inviato da tigre88
Come mai Raikkonen e' cosi' indietro? Mi avevano detto ke era molto forte come pilota!
e molto carino!:cool:
NN volevo dirlo xche' poi dite ke nn ci interessa lo sport in se ma solo i ragazzi ke lo praticano ma effettivamente e' carinissimo!!!! Invece Schumaker e' bruttino, xo' vince sempre!
FORZA KIMI!!!
matteo171717
22-08-2003, 19:19
Originariamente inviato da tigre88
Invece Schumaker e' bruttino, xo' vince sempre!
FORZA KIMI!!!
e ultimamente neanche tanto spesso!
:muro:
Il moribondo senza collo è carino? :O
matteo171717
22-08-2003, 19:22
Originariamente inviato da GioFX
Il moribondo senza collo è carino? :O
Ci avete fatto caso che le tute della Mclaren raddoppiano il volume dei piloti?:D
Sabato 23 Agosto 2003 - Seconda Sessione di Prove Libere
P. No Driver Team - Engine Tyres Times Ave/Gaps Laps
1. 8 ALONSO Renault M 1'22"950 190.264 Km/h 7
2. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 1'23"274 + 0'00"324 12
3. 2 BARRICHELLO Ferrari B 1'23"432 + 0'00"482 12
4. 4 R.SCHUMACHER Williams BMW M 1'23"758 + 0'00"808 15
5. 7 TRULLI Renault M 1'23"796 + 0'00"846 9
6. 3 MONTOYA Williams BMW M 1'24"142 + 0'01"192 16
7. 20 PANIS Toyota M 1'24"251 + 0'01"301 14
8. 14 WEBBER Jaguar Cosworth M 1'24"328 + 0'01"378 10
9. 10 FRENTZEN Sauber Petronas B 1'24"617 + 0'01"667 9
10. 9 HEIDFELD Sauber Petronas B 1'24"734 + 0'01"784 10
11. 15 WILSON Jaguar Cosworth M 1'24"800 + 0'01"850 12
12. 6 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'24"837 + 0'01"887 10
13. 5 COULTHARD McLaren Mercedes M 1'25"379 + 0'02"429 11
14. 17 BUTTON BAR Honda B 1'25"397 + 0'02"447 11
15. 21 DA MATTA Toyota M 1'25"545 + 0'02"595 16
16. 11 FISICHELLA Jordan Ford B 1'25"566 + 0'02"616 6
17. 16 VILLENEUVE BAR Honda B 1'25"815 + 0'02"865 19
18. 12 FIRMAN Jordan Ford B 1'26"618 + 0'03"668 6
19. 19 VERSTAPPEN Minardi Cosworth B 1'26"976 + 0'04"026 8
20. 18 KIESA Minardi Cosworth B 1'27"188 + 0'04"238 11
Sabato 23 Agosto 2003 - Terza Sessione di Prove Libere
P. No Driver Team - Engine Tyres Times Ave/Gaps Laps
1. 4 R.SCHUMACHER Williams BMW M 1'21"939 192.612 Km/h 18
2. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 1'22"313 + 0'00"374 16
3. 2 BARRICHELLO Ferrari B 1'22"467 + 0'00"528 12
4. 3 MONTOYA Williams BMW M 1'22"494 + 0'00"555 13
5. 14 WEBBER Jaguar Cosworth M 1'22"848 + 0'00"909 23
6. 6 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'22"876 + 0'00"937 14
7. 8 ALONSO Renault M 1'22"902 + 0'00"963 18
8. 7 TRULLI Renault M 1'23"074 + 0'01"135 13
9. 5 COULTHARD McLaren Mercedes M 1'23"293 + 0'01"354 13
10. 20 PANIS Toyota M 1'23"789 + 0'01"850 17
11. 17 BUTTON BAR Honda B 1'23"805 + 0'01"866 22
12. 9 HEIDFELD Sauber Petronas B 1'23"838 + 0'01"899 22
13. 15 WILSON Jaguar Cosworth M 1'23"853 + 0'01"914 22
14. 10 FRENTZEN Sauber Petronas B 1'24"006 + 0'02"067 19
15. 16 VILLENEUVE BAR Honda B 1'24"154 + 0'02"215 25
16. 11 FISICHELLA Jordan Ford B 1'24"343 + 0'02"404 14
17. 21 DA MATTA Toyota M 1'24"401 + 0'02"462 13
18. 19 VERSTAPPEN Minardi Cosworth B 1'26"498 + 0'04"559 15
19. 18 KIESA Minardi Cosworth B 1'27"295 + 0'05"356 13
Pugaciov
23-08-2003, 11:48
Originariamente inviato da tigre88
Come mai Raikkonen e' cosi' indietro? Mi avevano detto ke era molto forte come pilota!
è un gran manico ma credo sia ancora inesperto, per esempio meno di Alonso che è pure più giovane di lui
matteo171717
23-08-2003, 12:01
Originariamente inviato da GioFX
Sabato 23 Agosto 2003 - Seconda Sessione di Prove Libere
P. No Driver Team - Engine Tyres Times Ave/Gaps Laps
1. 8 ALONSO Renault M 1'22"950 190.264 Km/h 7
2. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 1'23"274 + 0'00"324 12
3. 2 BARRICHELLO Ferrari B 1'23"432 + 0'00"482 12
4. 4 R.SCHUMACHER Williams BMW M 1'23"758 + 0'00"808 15
5. 7 TRULLI Renault M 1'23"796 + 0'00"846 9
6. 3 MONTOYA Williams BMW M 1'24"142 + 0'01"192 16
7. 20 PANIS Toyota M 1'24"251 + 0'01"301 14
8. 14 WEBBER Jaguar Cosworth M 1'24"328 + 0'01"378 10
9. 10 FRENTZEN Sauber Petronas B 1'24"617 + 0'01"667 9
10. 9 HEIDFELD Sauber Petronas B 1'24"734 + 0'01"784 10
11. 15 WILSON Jaguar Cosworth M 1'24"800 + 0'01"850 12
12. 6 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'24"837 + 0'01"887 10
13. 5 COULTHARD McLaren Mercedes M 1'25"379 + 0'02"429 11
14. 17 BUTTON BAR Honda B 1'25"397 + 0'02"447 11
15. 21 DA MATTA Toyota M 1'25"545 + 0'02"595 16
16. 11 FISICHELLA Jordan Ford B 1'25"566 + 0'02"616 6
17. 16 VILLENEUVE BAR Honda B 1'25"815 + 0'02"865 19
18. 12 FIRMAN Jordan Ford B 1'26"618 + 0'03"668 6
19. 19 VERSTAPPEN Minardi Cosworth B 1'26"976 + 0'04"026 8
20. 18 KIESA Minardi Cosworth B 1'27"188 + 0'04"238 11
Sabato 23 Agosto 2003 - Terza Sessione di Prove Libere
P. No Driver Team - Engine Tyres Times Ave/Gaps Laps
1. 4 R.SCHUMACHER Williams BMW M 1'21"939 192.612 Km/h 18
2. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 1'22"313 + 0'00"374 16
3. 2 BARRICHELLO Ferrari B 1'22"467 + 0'00"528 12
4. 3 MONTOYA Williams BMW M 1'22"494 + 0'00"555 13
5. 14 WEBBER Jaguar Cosworth M 1'22"848 + 0'00"909 23
6. 6 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'22"876 + 0'00"937 14
7. 8 ALONSO Renault M 1'22"902 + 0'00"963 18
8. 7 TRULLI Renault M 1'23"074 + 0'01"135 13
9. 5 COULTHARD McLaren Mercedes M 1'23"293 + 0'01"354 13
10. 20 PANIS Toyota M 1'23"789 + 0'01"850 17
11. 17 BUTTON BAR Honda B 1'23"805 + 0'01"866 22
12. 9 HEIDFELD Sauber Petronas B 1'23"838 + 0'01"899 22
13. 15 WILSON Jaguar Cosworth M 1'23"853 + 0'01"914 22
14. 10 FRENTZEN Sauber Petronas B 1'24"006 + 0'02"067 19
15. 16 VILLENEUVE BAR Honda B 1'24"154 + 0'02"215 25
16. 11 FISICHELLA Jordan Ford B 1'24"343 + 0'02"404 14
17. 21 DA MATTA Toyota M 1'24"401 + 0'02"462 13
18. 19 VERSTAPPEN Minardi Cosworth B 1'26"498 + 0'04"559 15
19. 18 KIESA Minardi Cosworth B 1'27"295 + 0'05"356 13
sembra che la situazione qui in ungheria sia migliore....!
vincenzonapoli
23-08-2003, 12:42
Diciamo che Kimi è solo un bimbo ancora attaccato al biberon (alcolici). Non riesco a sopportare i bambini (Montoya, Raikkonen ....) che appena arrivano in F1 attaccano verbalmente Schumy, senza il ben che minimo rispetto per il pilota penta campione del mondo.
Originariamente inviato da vincenzonapoli
Diciamo che Kimi è solo un bimbo ancora attaccato al biberon (alcolici). Non riesco a sopportare i bambini (Montoya, Raikkonen ....) che appena arrivano in F1 attaccano verbalmente Schumy, senza il ben che minimo rispetto per il pilota penta campione del mondo.
E cosa dovrebbero fare?
Lasciarlo passare :rolleyes:
Se non lo sai sono li' per vincere anche loro.
CBR600RR
23-08-2003, 12:47
Originariamente inviato da GioFX
Il moribondo senza collo è carino? :O
Ehhhh quanto sei simpatico...:rolleyes:
CBR600RR
23-08-2003, 12:49
Originariamente inviato da vincenzonapoli
Diciamo che Kimi è solo un bimbo ancora attaccato al biberon (alcolici). Non riesco a sopportare i bambini (Montoya, Raikkonen ....) che appena arrivano in F1 attaccano verbalmente Schumy, senza il ben che minimo rispetto per il pilota penta campione del mondo.
Diciamo che quest'anno se Schumacher non vince il mondiale mi tiro una sega a quattro mani...e alla faccia tua.
:fuck:
Originariamente inviato da CBR600RR
Diciamo che quest'anno se Schumacher non vince il mondiale mi tiro una sega a quattro mani...e alla faccia tua.
:fuck:
...vedi di moderare il tuo linguaggio.. "pittoresco" :rolleyes:
vincenzonapoli
23-08-2003, 13:19
Originariamente inviato da Xtian
E cosa dovrebbero fare?
Lasciarlo passare :rolleyes:
Se non lo sai sono li' per vincere anche loro.
Infatti se leggi attentamente, ho parlato di attacchi verbali.:muro:
vincenzonapoli
23-08-2003, 13:20
Originariamente inviato da CBR600RR
Diciamo che quest'anno se Schumacher non vince il mondiale mi tiro una sega a quattro mani...e alla faccia tua.
:fuck:
Gentiluomo:eek:
Insieme a te non ho mai mangiato, quindi il fuck credo sia rivolto a chi ti ha messo al mondo:D
Originariamente inviato da CBR600RR
Diciamo che quest'anno se Schumacher non vince il mondiale mi tiro una sega a quattro mani...e alla faccia tua.
:fuck:
E mi sa che invece ritornerai al 6° anal-intruder :D:D
Con sommo piacere nostro (ed anche tuo :D:D:D ;) )
Fradetti
23-08-2003, 13:23
Originariamente inviato da CBR600RR
Diciamo che quest'anno se Schumacher non vince il mondiale mi tiro una sega a quattro mani...e alla faccia tua.
:fuck:
aspetta.... sento una vibrazione nella forza....
..... hai studiato a Cambridge vero?:mc:
vincenzonapoli
23-08-2003, 13:28
Chissà quanti mesi ha questo CBR600:D
Originariamente inviato da vincenzonapoli
... quindi il fuck credo sia rivolto a chi ti ha messo al mondo:D
... stesso avvertimento... non esageriamo, ragazzi!
Originariamente inviato da Xtian
E cosa dovrebbero fare?
Lasciarlo passare :rolleyes:
Se non lo sai sono li' per vincere anche loro.
quoto
vincenzonapoli
23-08-2003, 13:50
Qualifiche pessime per Schumy
vincenzonapoli
23-08-2003, 13:55
e Grandissimo Barrichello
westminzer
23-08-2003, 13:56
Originariamente inviato da vincenzonapoli
e Grandissimo Barrichello
un po' sfigato però.... anche se a parimerito con montoya gli sta dietro :(
westminzer
23-08-2003, 13:58
Webber 3°!!!! :confused::wtf:
Trulli era troppo nervoso :(, peccato!
vincenzonapoli
23-08-2003, 14:07
A questo punto mi chiedo se Michael è sconcentrato o è nervoso. Becca bei distacchi da Barrichello ormai da 4 o 5 gran premi. Con tutto che le Bridgestone sono peggio della gomma sotto le scarpe, non so come possa giustificarsi.:rolleyes:
Legione_01
23-08-2003, 14:10
Grandissimo Webber, spero riesca a salire sul podio domani.
Phantom II
23-08-2003, 14:12
Originariamente inviato da vincenzonapoli
A questo punto mi chiedo se Michael è sconcentrato o è nervoso. Becca bei distacchi da Barrichello ormai da 4 o 5 gran premi. Con tutto che le Bridgestone sono peggio della gomma sotto le scarpe, non so come possa giustificarsi.:rolleyes:
Probabilmente è giunto il momento per il keiser di appendere il volante al chiodo.
io non sarei troppo pessimista per domani.
Schumacher a podio ci arriva pur partendo così indietro. l'importante è che stia fuori dai guai alla partenza ma per il resto penso che domani se perderà punti saranno magari un paio ma non di più.
quando a Barrichello non è sfortuna, è il caso. ovvio che a parità di tempo è giusto premiare chi lo ha fatto per primo, semmani Rubens deve arrabbiarsi per non aver sfruttato la pista leggermente migliore. bisogna anche vedere il carburante cmq
Sabato 23 Agosto 2003 - Seconda Sessione di Qualifiche
P. No Driver Team - Engine Tyres Times Ave/Gaps Laps
1. 8 ALONSO Renault M 1'21"688 193.203 Km/h 3
2. 4 R.SCHUMACHER Williams BMW M 1'21"944 + 0'00"256 3
3. 14 WEBBER Jaguar Cosworth M 1'22"027 + 0'00"339 3
4. 3 MONTOYA Williams BMW M 1'22"180 + 0'00"492 3
5. 2 BARRICHELLO Ferrari B 1'22"180 + 0'00"492 3
6. 7 TRULLI Renault M 1'22"610 + 0'00"922 3
7. 6 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'22"742 + 0'01"054 3
8. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 1'22"755 + 0'01"067 3
9. 5 COULTHARD McLaren Mercedes M 1'23"060 + 0'01"372 3
10. 20 PANIS Toyota M 1'23"369 + 0'01"681 3
11. 9 HEIDFELD Sauber Petronas B 1'23"621 + 0'01"933 3
12. 15 WILSON Jaguar Cosworth M 1'23"660 + 0'01"972 3
13. 11 FISICHELLA Jordan Ford B 1'23"726 + 0'02"038 3
14. 17 BUTTON BAR Honda B 1'23"847 + 0'02"159 3
15. 21 DA MATTA Toyota M 1'23"982 + 0'02"294 3
16. 16 VILLENEUVE BAR Honda B 1'24"100 + 0'02"412 3
17. 10 FRENTZEN Sauber Petronas B 1'24"569 + 0'02"881 3
18. 19 VERSTAPPEN Minardi Cosworth B 1'26"423 + 0'04"735 3
19. 36 BAUMGARTNER Jordan Ford B 1'26"678 + 0'04"990 3
20. 18 KIESA Minardi Cosworth B 1'28"907 + 0'07"219 3
Griglia di Partenza
1. Alonso
2. R Schumacher
3. Webber
4. Montoya
5. Barrichello
6. Trulli
7. Raikkonen
8. M Schumacher
9. Coulthard
10. Panis
11. Heidfeld
12. Wilson
13. Fisichella
14. Button
15. Da Matta
16. Villeneuve
17. Frentzen
18. Verstappen
19. Baumgartner
20. Kiesa
Originariamente inviato da Phantom II
Probabilmente è giunto il momento per il keiser di appendere il volante al chiodo.
:rotfl: :rotfl:
matteo171717
23-08-2003, 14:18
Originariamente inviato da recoil
quando a Barrichello non è sfortuna, è il caso. ovvio che a parità di tempo è giusto premiare chi lo ha fatto per primo
pero' non e' piu' come una volta...
adesso se fai il tempo prima vuol dire che il giorno prima eri stato piu' lento....quindi e' giusto premiare chi lo fa per ultimo
Originariamente inviato da vincenzonapoli
A questo punto mi chiedo se Michael è sconcentrato o è nervoso. Becca bei distacchi da Barrichello ormai da 4 o 5 gran premi. Con tutto che le Bridgestone sono peggio della gomma sotto le scarpe, non so come possa giustificarsi.:rolleyes:
è sempre stato una sega di pilota! :O
Originariamente inviato da Legione_01
Grandissimo Webber, spero riesca a salire sul podio domani.
Utente bannato perchè clone.
Originariamente inviato da CBR600RR
Ehhhh quanto sei simpatico...:rolleyes:
Perchè non è vero?
Sai dire qualcos'altro oltre a commenti inutili?
vincenzonapoli
23-08-2003, 14:26
No, no, no. Non è possibile. Dopo l'intervista a Raikkonen di qualche minuto fa, le cose sono 2: o è ubriaco o ha un blocco della mascella.:D :D
Pugaciov
23-08-2003, 14:29
mamma mia quanto mi dispiace per Trulli:(
ma cosa ha fatto?
solo errori (due si sono visti bene anche dalla telecamera TV) oppure il setup non andava?
CBR600RR
23-08-2003, 16:19
Originariamente inviato da vincenzonapoli
Gentiluomo:eek:
Insieme a te non ho mai mangiato, quindi il fuck credo sia rivolto a chi ti ha messo al mondo:D
Il tuo nick la dice lunga....:rolleyes:
Originariamente inviato da Pugaciov
mamma mia quanto mi dispiace per Trulli:(
ma cosa ha fatto?
solo errori (due si sono visti bene anche dalla telecamera TV) oppure il setup non andava?
Secondo me aveva anche piu' benzina, di solito le renault fanno tattiche diverse per i due piloti.
CBR600RR
23-08-2003, 16:20
Originariamente inviato da GioFX
Perchè non è vero?
Sai dire qualcos'altro oltre a commenti inutili?
Sai dire qualcos'altro oltre che ad offendere?
:rolleyes:
CBR600RR
23-08-2003, 16:21
Ops, Schumacherrsss parte 8°....ma godo, ma quanto godo...
:D :D :D
Originariamente inviato da CBR600RR
Ops, Schumacherrsss parte 8°....ma godo, ma quanto godo...
:D :D :D
ottimo :oink: :cool: :D :D
CBR600RR
23-08-2003, 16:23
Originariamente inviato da loncs
E mi sa che invece ritornerai al 6° anal-intruder :D:D
Con sommo piacere nostro (ed anche tuo :D:D:D ;) )
Se quest'anno perde misà che è meglio se ti vai a nascondere dentro il case del pc...
:ciapet:
Originariamente inviato da CBR600RR
Sai dire qualcos'altro oltre che ad offendere?
:rolleyes:
sai dire qualcosa di serio invece si infognare i thread altrui?
vincenzonapoli
23-08-2003, 20:28
Originariamente inviato da CBR600RR
Il tuo nick la dice lunga....:rolleyes:
Perchè cosa ha il mio nick che non va? Spero che tu non voglia fare commenti allusivi su Napoli.:confused: :mad:
ps Mi sono appena accorto che è stato bannato. Grazie Mod.
vincenzonapoli
24-08-2003, 14:02
Sinceramente non so dove sbattere la testa:muro: :muro:
matteo171717
24-08-2003, 14:03
Mi sa tanto che il mondiale e' perso!:muro:
vincenzonapoli
24-08-2003, 14:07
Pure dietro Coulthard!!!!:cry:
matteo171717
24-08-2003, 14:08
Originariamente inviato da vincenzonapoli
Pure dietro Coulthard!!!!:cry:
Io ho spento la televisione da quanto sono inca**ato con la bridgestone!:cry:
I conti si fanno alla fine, e le prossime tre gare non vedranno il netto vantaggio delle vetture gommate Michelin, anche per via delle ridotte temperature dell'asfalto.
Fasciarsi la testa adesso non serve a niente, basti ricordare come andò a finire tre anni fà dopo il bellissimo sorpasso di Hakkinen a Monza, quando tutti erano convinti che il titolo fosse già assegnato al finlandese.
matteo171717
24-08-2003, 14:12
si, ma 3 anni fa non si beccavano 2 secondi al giro costantemente!:muro:
Poi al gp di monza anche le williams saranno forti, come sempre, e al gp di Indianapolis la ferrari e' sfavorita nuovamente a causa del toboga lentissimo all'interno!
Schummacherr
24-08-2003, 14:20
si ma schumacher è andato dietro a kiunque si sia fermato :/ :(
non c'è dubbio ke la ferrari non sia proprio in fomra..poi con quelle gomme.. :rolleyes: ..ma pure schumacher ci sta mettendo del suo..
Grande Giovannelli:
"Alonso si è accodato a Schumacher, ma sicuramente non lo doppierà perché..."
VROOOOOOOOOMMMM!
E in quel momento esatto Alonso si beve Schumy.
Alla RAI sono veramente dei testa di quiz. :D
doppiati da una renault :(
che schifo
qui c'e qualcos'altro che nn va'
nn e' solo la gomma......la macchina e' lenta,nn e' agile..e schumacher e' troppo conservativo :mad:
va bene voler andare a punti e nn rischiare piu' di tanto
ma cosi' e' troppo :mad:
GODO.....GODOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO :oink: :oink: :oink: :sofico: :D
:eek: La Ferrari doppiata dalla Renault :eek:
Inconcepibile :cry:
Complimenti ad Alonso. Ha fatto una gara veramente strepitosa.
La situazione, ragazzi, si fa veramente grave per la Rossa ed effettivamente non possiamo più dare la colpa solo alle gomme. Il distacco dalle prime è veramente troppo elevato per essere colpa solo della scarsa competitività delle coperture giapponesi. E poi l'incredibile rottura della sospensione di Barrichello. Una rottura così grave e preoccupante non capitava in Ferrari da molti anni.
Speriamo che a Monza le cose cambino, ma mi sembra veramente difficile, quest'anno, conservare il titolo.
io non sono contento per oggi.
M$ però non era incisivo, ha dormito per tutta la gara e lo si è visto specialmente nel sorpasso del fratello.
adesso per il titolo la vedo dura, non so chi tra Montoya e Raikkonen sia più temibile ma direi JPM.
penso che il favorito per il titolo sia lui a questo punto.
e cmq niente scuse per le gomme: oggi c'era anche altro.
non mi venite a dire che le Bridgestone danno tutto questo gap spaventoso!
io pensavo che la tattica fosse di 2 soste e quindi non mi ero allarmato troppo e invece no, doppiati :rolleyes:
come se non bastasse un cedimento meccanico che in un top team non deve succedere.
ve lo dico io cosa è successo: il duo Ferrari Bridgestone dopo il 2002 fantastico si è adagiato un attimo e ora la festa è finita.
la F1 è fatta di cicli e direi che con il 2003 finisce il ciclo vincente.
dimenticavo: Trulli DOPPIATO con la stessa macchina del vincitore.
ieri era il vento dicevano, oggi?
Fradetti
24-08-2003, 14:56
Grandissimo Alonso :)
Chi ha fatto il GPV????
Phantom II
24-08-2003, 15:00
Davvero una pessima gara per la Ferrari, che se continua di questo passo perderà sia il campionato piloti (Schumacher ormai dorme in pista) che quello costruttori.
matteo171717
24-08-2003, 15:03
E' colpa delle bridgestone!
Altrimenti sarebbe inconcepibile che la jaguar stia davanti alla Ferrari!
in piu' Michael e' assolutamente poco incisivo!
che goduria il doppiaggio di Alonso
:sofico: :sofico: :sofico:
Originariamente inviato da recoil
dimenticavo: Trulli DOPPIATO con la stessa macchina del vincitore.
ieri era il vento dicevano, oggi?
E' verissimo, anche questo è un bel mistero. Non posso credere che Trulli sia così inferiore ad Alonso.
Per quanto riguarda la gara di Michael Schumacher, certamente oggi non ha brillato, ma era evidente dalle immagini che la Ferrari oggi era veramente in grossa difficoltà con una macchina poco bilanciata, con molto sottosterzo e pochissimo grip in uscita dalle curve.
Ho appena sentito l'intervista di Schummy alla RAI ed ha risposto sempre in italiano :eek: e senza nemmeno troppi errori :eek: :eek: E' proprio vero che le sconfitte rendono più umili. Comunque non mi è sembrato così scoraggiato dall'esito della gara.
speriamo per la prossima gara :rolleyes:
Forza Schumiii, caccia gli artigli.
Curiosità ma la Ferrari ha fatto contratto con bridgestone fino a quale anno??? Altrimenti non si vince + :(
matteo171717
24-08-2003, 15:11
Per il prossimo anno hanno già firmato!:cry:
Fradetti
24-08-2003, 15:11
Chi ha fatto l giro + veloce???
Vi Prego :sofico:
matteo171717
24-08-2003, 15:12
Per chi dice che schummy non sa parlare l'italiano, avete sentito l'intervista assolutamente non preparata di pochi minuti fa?
Originariamente inviato da Fradetti
Chi ha fatto l giro + veloce???
Vi Prego :sofico:
Montoya
Originariamente inviato da Fradetti
Chi ha fatto l giro + veloce???
Vi Prego :sofico:
Montoya
Originariamente inviato da Fradetti
Chi ha fatto l giro + veloce???
Vi Prego :sofico:
credo montoya in 1.22.0qualcosa
Uhmmmm Briatore che sta facendo lo sborone in TV non lo sopporto! :mad:
"Doppiare la Ferrari è stato uno dei grandi piaceri che ho avuto in F1"
Fradetti
24-08-2003, 15:16
Originariamente inviato da bicco
credo montoya in 1.22.0qualcosa
maporca puttena :(
avevo scommesso sul giro + veloce di Alonso :ncomment: :ncomment: :ncomment:
Ma avete sentito Briatore palesemente ubriaco definire sexy la voce della mummia Ferrari? :eek::muro:
matteo171717
24-08-2003, 15:22
Originariamente inviato da Xtian
Ma avete sentito Briatore palesemente ubriaco definire sexy la voce della mummia Ferrari? :eek::muro:
che mummia????
in che senso mummia ferrari?
Originariamente inviato da matteo171717
che mummia????
in che senso mummia ferrari?
Paola Ferrari, l'imbalsamata che conduce in studio.
Originariamente inviato da matteo171717
che mummia????
in che senso mummia ferrari?
Mi sa che si riferisce alla giornalista, quella che ormai cade a pezzi e che ha la esshe molto... shibilante! :D
Vincerem vincerem..........:winner:
Fradetti
24-08-2003, 15:32
Originariamente inviato da max1123
Mi sa che si riferisce alla giornalista, quella che ormai cade a pezzi e che ha la esshe molto... shibilante! :D
che schifo di donna :eek: :Puke:
matteo171717
24-08-2003, 15:33
Originariamente inviato da max1123
Mi sa che si riferisce alla giornalista, quella che ormai cade a pezzi e che ha la esshe molto... shibilante! :D
allora spero per lui parlasse in tono ironico!:D
Domenica 24 Agosto 2003 - Gara
P. No Driver Team - Engine Tyres Gaps/Laps Average Stops
1. 8 ALONSO Renault M 1h39'01"460 185.938 Km/h 3
2. 6 RAIKKONEN McLaren Mercedes M + 0'16"768 185.415 Km/h 3
3. 3 MONTOYA Williams BMW M + 0'34"537 184.863 Km/h 3
4. 4 R.SCHUMACHER Williams BMW M + 0'35"620 184.830 Km/h 3
5. 5 COULTHARD McLaren Mercedes M + 0'56"535 184.185 Km/h 2
6. 14 WEBBER Jaguar Cosworth M + 1'12"643 183.692 Km/h 3
7. 7 TRULLI Renault M 1 lap(s) 3
8. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 1 lap(s) 3
9. 9 HEIDFELD Sauber Petronas B 1 lap(s) 3
10. 17 BUTTON BAR Honda B 1 lap(s) 2
11. 21 DA MATTA Toyota M 2 lap(s) 3
12. 19 VERSTAPPEN Minardi Cosworth B 3 lap(s) 3
13. 18 KIESA Minardi Cosworth B 4 lap(s) 3
14. 10 FRENTZEN Sauber Petronas B 23 lap(s) 1
15. 15 WILSON Jaguar Cosworth M 28 lap(s) 2
16. 36 BAUMGARTNER Jordan Ford B 36 lap(s) 1
17. 20 PANIS Toyota M 37 lap(s) 2
18. 11 FISICHELLA Jordan Ford B 42 lap(s) 1
19. 2 BARRICHELLO Ferrari B 51 lap(s) 1
20. 16 VILLENEUVE BAR Honda B 58 lap(s) 1
vincenzonapoli
24-08-2003, 15:34
sognarem bellum est:D
Penso che tutta la redazione di pit-line faccia schifo, faziosi all'inverosimile !!! poi alesì penso gli scrivano le risposte che certe volte non centrano niente con la domanda........cmq stò godendo come una scimmia !!!!!!!
mattiamag
24-08-2003, 15:41
io tifo x la ferrari..ma nn x shumacher, m sta troppo sui.......:cool:
si è montato la testa,preferisco alonso e spero ke quest'anno il mondiale lo vinca montoya...mi dispiace un casino x barrichello,troppo sfigato, ma secondo me i meccanici x lu nn fanno lo stesso che fanno x schumacher....
rubens si merita un mondiale
Quanti commenti interessanti... certo MS di colpo si è ammattito e non riesce nemmeno a guidare... anzi, lo fa apposta per rendere più combattutto il mondiale... :rolleyes: :rolleyes:
forse non vi siete resi conto che i diretti concorrenti, McLaren e, soprattutto, Williams hanno recuperato tantissimo rispetto alla Ferrari da l'anno scorso, che TUTTI i gommati Michelin hanno tratto enorme vantaggio dalle nuove gomme introdotte dopo l'Austria, che questa è stata un'estate caldissima con temperature sull'asfalto che io, sinceramente, non ricordo da anni così alte e che, si sa, la mescola da asciutto (soprattutto la più morbida) del fornitore francese va molto meglio con queste temperature dove c'è bisogno di molto grip e nelle curve lente...
forse non avete notato tutto questo... :rolleyes: :O
Originariamente inviato da mattiamag
io tifo x la ferrari..ma nn x shumacher, m sta troppo sui.......:cool:
chiedigli di spostarsi... :O
si è montato la testa
hai notato anche tu la sua nuova capigliatura?
spero ke quest'anno il mondiale lo vinca montoya
e tifi Ferrari???? :rotfl:
mi dispiace un casino x barrichello,troppo sfigato, ma secondo me i meccanici x lu nn fanno lo stesso che fanno x schumacher....
c'erto, lo dimostrano gli ultimi GP... MS ha sempre la macchina migliore... bastardo di un crucco...
rubens si merita un mondiale
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Penso che adesso il mondiale sia chiuso a 3 piloti in soli 2 punti da adesso chi resta a piedi per una gara è perduto........poi nessuno ha detto che nel GP Webber ha fatto da tappo per un bel pò di giri dando modo forse allora a Alonso di costruire gran parte del suo grande vangaggio, a mia parere Kimi avrebbe tenuto il passo del primo, visto che i tempi + o - erano quelli.
rubens si merita un mondiale
:gluglu: :ahahah:
Originariamente inviato da GioFX
Quanti commenti interessanti... c'erto MS di colpo si è ammattito e non riesce nemmeno a guidare... anzi, lo fa apposta per rendere più combattutto il mondiale... :rolleyes: :rolleyes:
forse non vi siete resi conto che i diretti concorrenti, McLaren e, soprattutto, Williams hanno recuperato tantissimo rispetto alla Ferrari da l'anno scorso, che TUTTI i gommati Michelin hanno tratto enorme vantaggio dalle nuove gomme introdotte dopo l'Austria, che questa è stata un'estate caldissima con temperature sull'asfalto che io, sinceramente, non ricordo da anni così alte e che, si sa, la mescola da asciutto (soprattutto la più morbida) del fornitore francese va molto meglio con queste temperature dove c'è bisogno di molto grip e nelle curve lente...
forse non avete notato tutto questo... :rolleyes: :O
E' la tipica mentalità italiana. Quando si vince, tutti a fare gli entusiasti, quando si perde, tutti a cercare il colpevole e a sparar merda, ad abbandonare il carro del vincitore e a spegnere radio e tv.
Addirittura, mettere in dubbio Schumy mi sembra troppo: basti ricordare cosa fosse la scuderia quando arrivò e il culo che si è fatto per sviluppare quel gioiello che ha dominato le ultime stagioni (mandando giù bocconi amari alla guida di un brocco che non stava in pista, costretto a star dietro a gente come Damon Hill).
Se alla scuderia facessero lo stesso ragionamento, tanto varrebbe chiudere baracca e burattini e risparmiare parecchi soldini.
Ovviamente adesso le probabilità di vincere sono ridotte, ma mi piacerebbe vedere cosa si scriverà in caso di vittoria finale.
Se il mio intervento è troppo polemico, mi scuso fin d'ora, ma sono sincero e la penso così.
Originariamente inviato da GioFX
chiedigli di spostarsi... :O
hai notato anche tu la sua nuova capigliatura?
e tifi Ferrari???? :rotfl:
c'erto, lo dimostrano gli ultimi GP... MS ha sempre la macchina migliore... bastardo di un crucco...
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Ciao,
non è questo il modo di rispondere, ti pregherei di avere più rispetto per le opinioni altrui.
Grazie.
Originariamente inviato da homerr
Ciao,
non è questo il modo di rispondere, ti pregherei di avere più rispetto per le opinioni altrui.
Grazie.
mi scuso, ma da un certo fastidio leggere questo tipo affermazioni così ben motivate...
matteo171717
24-08-2003, 15:59
Originariamente inviato da GioFX
Quanti commenti interessanti... c'erto MS di colpo si è ammattito e non riesce nemmeno a guidare... anzi, lo fa apposta per rendere più combattutto il mondiale... :rolleyes: :rolleyes:
Giustoooo!
Non l'avevo considerata sotto questo punto di vista!!!
:D
bello sognare!:cry:
mattiamag
24-08-2003, 15:59
Originariamente inviato da GioFX
e tifi Ferrari???? :rotfl:
certo..ma nn tifo x shumacher...e siccome rubens non è in corsa x il mondiale..voglio ke lo vinca montoya...e mi auguro ke la ferrari vinca quello costruttori...come juve-milan finale di champions league..io volevo ke vincesse la juve, ma nn solo xkè tifo juve, ma xkè se la meritava....
Originariamente inviato da max1123
E' la tipica mentalità italiana. Quando si vince, tutti a fare gli entusiasti, quando si perde, tutti a cercare il colpevole e a sparar merda, ad abbandonare il carro del vincitore e a spegnere radio e tv.
Addirittura, mettere in dubbio Schumy mi sembra troppo: basti ricordare cosa fosse la scuderia quando arrivò e il culo che si è fatto per sviluppare quel gioiello che ha dominato le ultime stagioni (mandando giù bocconi amari alla guida di un brocco che non stava in pista, costretto a star dietro a gente come Damon Hill).
Se alla scuderia facessero lo stesso ragionamento, tanto varrebbe chiudere baracca e burattini e risparmiare parecchi soldini.
Ovviamente adesso le probabilità di vincere sono ridotte, ma mi piacerebbe vedere cosa si scriverà in caso di vittoria finale.
Se il mio intervento è troppo polemico, mi scuso fin d'ora, ma sono sincero e la penso così.
concordo del tutto!
Fradetti
24-08-2003, 16:01
Originariamente inviato da GioFX
c'erto
Dopo un lunga sofferenza nel pomeriggio di Domenica 24 agosto si è spenta.....
LA LINGUA ITALIANA :D
matteo171717
24-08-2003, 16:04
Originariamente inviato da Fradetti
Dopo un lunga sofferenza nel pomeriggio di Domenica 24 agosto si è spenta.....
LA LINGUA ITALIANA :D
:rotfl:
cmq ho sentito che la ferrari nei prossimi test sperimenterà un nuovo pacchetto aerodinamico, gomme di nuova concezione etc...
Qualcuno sa quando sono i test a monza?
Originariamente inviato da mattiamag
certo..ma nn tifo x shumacher...e siccome rubens non è in corsa x il mondiale..voglio ke lo vinca montoya...e mi auguro ke la ferrari vinca quello costruttori...come juve-milan finale di champions league..io volevo ke vincesse la juve, ma nn solo xkè tifo juve, ma xkè se la meritava....
perchè MS non si meriterebbe di vincere e Barrichello si?!?!?!? già... MS è solo un montato che non lavora adeguatamente per la squadra... mentre Barrico si prodiga continuamente per il team e grazie alle sue capacita e alla sua sensibilità la Ferrari continua ad essere un top team, e perseverano a consegnargli una macchina più scadente di quella di MS, risultati alla mano...
per non parlare della sua eccezionale carriera... :O :)
Originariamente inviato da Fradetti
Dopo un lunga sofferenza nel pomeriggio di Domenica 24 agosto si è spenta.....
LA LINGUA ITALIANA :D
...pensare che avevo 8 in italiano! :(
Originariamente inviato da matteo171717
cmq ho sentito che la ferrari nei prossimi test sperimenterà un nuovo pacchetto aerodinamico, gomme di nuova concezione etc...
Vi rendete conto che sfiga ha avuto la Ferrari con i diretti concorrenti per il titolo che hanno annullato il gap prestazionale con la scuderia di Maranello che avevano lo scorso campionato, l'estate più calda della storia della Terra e il ban delle prove in agosto...
Qualcuno sa quando sono i test a monza?
2 - 4 Settembre prossimi.
Dal 2 al 4 settembre avranno luogo i Test di Formula 1 delle seguenti squadre:
Bar
Ferrari
Jaguar
Jordan
McLaren
Renault F1
Sauber
Toyota
Williams
::::Informazioni::::
Orari: 09.00-12.30 / 14.00-18.00
Ingresso: Vedano
Costo biglietto d'ingresso: 10,00 €
Non e' possibile accedere al paddock
Il parcheggio all'interno dell'autodromo è compreso nel biglietto di entrata.
Denton84
24-08-2003, 16:11
Originariamente inviato da Fradetti
Dopo un lunga sofferenza nel pomeriggio di Domenica 24 agosto si è spenta.....
LA LINGUA ITALIANA :D
bhe nella telecronacva del gp ho sentito un "indìcano" invece che indicano
:eek:
matteo171717
24-08-2003, 16:26
Originariamente inviato da Denton84
bhe nella telecronacva del gp ho sentito un "indìcano" invece che indicano
:eek:
e' vero...
l'ho sentito anchio..:D
Originariamente inviato da GioFX
Vi rendete conto che sfiga ha avuto la Ferrari con i diretti concorrenti per il titolo che hanno annullato il gap prestazionale con la scuderia di Maranello che avevano lo scorso campionato, l'estate più calda della storia della Terra
In Europa, precisiamolo ;)
paditora
24-08-2003, 18:08
Mi sa che a Michael ha portato sfiga quella frase che aveva detto qualche mese fa nei confronti di Rubens :D :D
Originariamente inviato da max1123
Addirittura, mettere in dubbio Schumy mi sembra troppo: basti ricordare cosa fosse la scuderia quando arrivò e il culo che si è fatto per sviluppare quel gioiello che ha dominato le ultime stagioni (mandando giù bocconi amari alla guida di un brocco che non stava in pista, costretto a star dietro a gente come Damon Hill).
per carità io ho sempre detto che Schumacher è il migliore e ne sono ancora convinto.
il punto è che non l'ho visto incisivo oggi, vuoi per la macchina vuoi perché forse non era in giornata.
il sorpasso del fratello Ralf ne è la prova: Michael non ha nemmeno reagito, non è da lui!
io penso che la Ferrari debba dire un grosso GRAZIE a Schumacher per quello che ha fatto, specialmente nei primi anni quando ha tenuto testa alla concorrenza con una macchina inferiore.
come però ho già detto in F1 ci sono sempre stati i "cicli" e penso che quello Ferrari sia concluso.
il 2002 è stato l'apice e ora per forza c'è la discesa, del resto non si può sempre vincere.
io non penso si possa dare solo la colpa alle gomme, è un po' tutto il pacchetto che non è all'altezza.
voglio dire, Schumacher è stato DOPPIATO ma ci rendiamo conto? le Michelin saranno performanti quanto volete ma a fine gara il suo distacco era di circa 90 secondi quindi ha perso più di un secondo al giro! ok è stato tappato da qualche macchina più lenta ma non per tutta la gara... quando ha avuto pista libera non ha guadagnato come fa sempre prima dei pit stop, anzi!
oggi la Ferrari era dietro a 3 altri team, per non dire 4 :(
non so se le prove di Monza saranno sufficenti a fare un passo avanti e anche se mi aspetto dei miglioramenti penso che il favorito al titolo non sia più lui. può darsi che vinca, ma sarà molto difficile.
la cosa che mi lascia perplesso è il fatto che ormai è dietro a Barrichello da diverse gare e non è che Barrico sia una cima quindi c'è qualcosa che non va anche a livello di pilota.
Originariamente inviato da GioFX
Vi rendete conto che sfiga ha avuto la Ferrari con i diretti concorrenti per il titolo che hanno annullato il gap prestazionale con la scuderia di Maranello che avevano lo scorso campionato, l'estate più calda della storia della Terra e il ban delle prove in agosto...
scusa ma non sono assolutamente d'accordo.
le consizioni meteo erano le stesse per tutti, se la Bridgestone fa schifo con il caldo non è una scusante!
lo scorso anno ti ricordo che quando la concorrenza aveva qualche speranza è puntualmente arrivata la pioggia con conseguente dominio delle Bridgestone, come ho già detto la Ferrari "paga" la situazione del 2002 che era opposta a quella 2003.
altra cosa già che parli di sfiga: non fare come Mazzoni che è veramente troppo di parte. oggi si è lamentato perché a parità di tempo Montoya è partito davanti a Barrico per una regola che lui definisce ingiusta.
eh no, chi ha fatto il tempo per primo, avendo pista meno gommata (in genere) ha tutto il diritto di partire davanti! a parti invertite la regola sarebbe stata giustissima per lui :rolleyes:
concludo consigliando a chi può di andare a vedere le prove a Monza: pagate 1/10 (o forse è meglio 1/20) di quello che paghereste al GP e vi mettete dove volete. tanto i sorpassi non li vedreste comunque, almeno durante le prove potete fare foto in santa pace :)
Blindman
24-08-2003, 18:19
Io resto dell'idea che il motivo principale di questa situzione difficle siano le gomme....
c'è poco da fare...all'inizio La Ferrari andava meglio di tutte, poi la Michelin ha tirato fuori queste nuove coperture che vanno (specie col caldo) come un treno e a cui la Bridgestone apparentemente non riesce ancora a rispondere...
paditora
24-08-2003, 18:28
Originariamente inviato da recoil
scusa ma non sono assolutamente d'accordo.
le consizioni meteo erano le stesse per tutti, se la Bridgestone fa schifo con il caldo non è una scusante!
lo scorso anno ti ricordo che quando la concorrenza aveva qualche speranza è puntualmente arrivata la pioggia con conseguente dominio delle Bridgestone, come ho già detto la Ferrari "paga" la situazione del 2002 che era opposta a quella 2003.
altra cosa già che parli di sfiga: non fare come Mazzoni che è veramente troppo di parte. oggi si è lamentato perché a parità di tempo Montoya è partito davanti a Barrico per una regola che lui definisce ingiusta.
eh no, chi ha fatto il tempo per primo, avendo pista meno gommata (in genere) ha tutto il diritto di partire davanti! a parti invertite la regola sarebbe stata giustissima per lui :rolleyes:
concludo consigliando a chi può di andare a vedere le prove a Monza: pagate 1/10 (o forse è meglio 1/20) di quello che paghereste al GP e vi mettete dove volete. tanto i sorpassi non li vedreste comunque, almeno durante le prove potete fare foto in santa pace :)
Bè l'estate scorsa è stata un'estate molto più fredda rispetto a quest'anno.
Quest'anno davvero ha fatto un caldo record.
Avrà influito anche questo magari?
Infatti la Ferrari mi pare abbia iniziato a perdere colpi con l'iniziare dell'estate.
Ho detto na cazzata? :p
Originariamente inviato da recoil
per carità io ho sempre detto che Schumacher è il migliore e ne sono ancora convinto.
il punto è che non l'ho visto incisivo oggi, vuoi per la macchina vuoi perché forse non era in giornata.
il sorpasso del fratello Ralf ne è la prova: Michael non ha nemmeno reagito, non è da lui!
io penso che la Ferrari debba dire un grosso GRAZIE a Schumacher per quello che ha fatto, specialmente nei primi anni quando ha tenuto testa alla concorrenza con una macchina inferiore.
come però ho già detto in F1 ci sono sempre stati i "cicli" e penso che quello Ferrari sia concluso.
il 2002 è stato l'apice e ora per forza c'è la discesa, del resto non si può sempre vincere.
io non penso si possa dare solo la colpa alle gomme, è un po' tutto il pacchetto che non è all'altezza.
voglio dire, Schumacher è stato DOPPIATO ma ci rendiamo conto? le Michelin saranno performanti quanto volete ma a fine gara il suo distacco era di circa 90 secondi quindi ha perso più di un secondo al giro! ok è stato tappato da qualche macchina più lenta ma non per tutta la gara... quando ha avuto pista libera non ha guadagnato come fa sempre prima dei pit stop, anzi!
oggi la Ferrari era dietro a 3 altri team, per non dire 4 :(
non so se le prove di Monza saranno sufficenti a fare un passo avanti e anche se mi aspetto dei miglioramenti penso che il favorito al titolo non sia più lui. può darsi che vinca, ma sarà molto difficile.
la cosa che mi lascia perplesso è il fatto che ormai è dietro a Barrichello da diverse gare e non è che Barrico sia una cima quindi c'è qualcosa che non va anche a livello di pilota.
Ciao Recoil :)
Anch'io sono d'accordo che non è solo un problema di gomme, ma anche di macchina e pilota (quando era super motivato, agli inizi, ricordi come è arrivato vicino a vincere mondiali - persi peraltro all'ultima gara - con monoposto assolutamente inferiori a quelle di Villeneuve e Hakkinen?). Anch'io ho notato errori e incertezze non degne della sua fama, ieri in prova ha titubato in diversi punti, oggi non è mai stato combattivo... situazione che si ripete da diverso tempo; ma c'è da dire che se nello scorso gran premio non gli fosse esplosa una gomma a pochi giri dalla fine, adesso parleremmo di titolo quasi assegnato (e lì era stato aggressivo come un tempo).
Probabilmente attraversa una fase di appannamento (dopo sei anni consecutivi al vertice da assoluto protagonista), forse è alla fine del ciclo (e sarebbe anche naturale, è umano, ha vinto tanto, ha meno motivazioni rispetto al passato, e i nuovi giovani sono molto forti, forse anche di più in questo momento)... non lo sappiamo, di sicuro so che nonostante le ultime prove opache (ripeto, di tutto il pacchetto gomme - auto - pilota - box - paddock) è ancora lì a giocarsela a tre gare dalla fine, si potranno nuovamente eseguire test e le piste sarenno favorevoli (salvo forse quella di Indianapolis per via del fondo più adatto a gare di Kart).
Dovesse comunque fallire, non cambierei mai ilmio apprezzamento su di lui... ne condannai il gesto contro Villeneuve al tempo, ho esultato con lui negli ultimi tre anni, sarò con lui anche quando sarà doppiato da una Minardi!
Se fossimo tifosi (nel senso di appassionati di parte) solo quando le cose vanno bene, che persone saremmo? Questo era il contenuto della mia considerazione, rivolta a certi commenti sommari che mi hanno dato fastidio.
Ciao :)
Originariamente inviato da max1123
Ciao Recoil :)
Anch'io sono d'accordo che non è solo un problema di gomme, ma anche di macchina e pilota (quando era super motivato, agli inizi, ricordi come è arrivato vicino a vincere mondiali - persi peraltro all'ultima gara - con monoposto assolutamente inferiori a quelle di Villeneuve e Hakkinen?). Anch'io ho notato errori e incertezze non degne della sua fama, ieri in prova ha titubato in diversi punti, oggi non è mai stato combattivo... situazione che si ripete da diverso tempo; ma c'è da dire che se nello scorso gran premio non gli fosse esplosa una gomma a pochi giri dalla fine, adesso parleremmo di titolo quasi assegnato (e lì era stato aggressivo come un tempo).
Probabilmente attraversa una fase di appannamento (dopo sei anni consecutivi al vertice da assoluto protagonista), forse è alla fine del ciclo (e sarebbe anche naturale, è umano, ha vinto tanto, ha meno motivazioni rispetto al passato, e i nuovi giovani sono molto forti, forse anche di più in questo momento)... non lo sappiamo, di sicuro so che nonostante le ultime prove opache (ripeto, di tutto il pacchetto gomme - auto - pilota - box - paddock)
Che centra il paddock?
:confused: :confused: :confused:
Originariamente inviato da recoil
scusa ma non sono assolutamente d'accordo.
le consizioni meteo erano le stesse per tutti, se la Bridgestone fa schifo con il caldo non è una scusante!
è un dato di fatto che le Bridgestone siano molto meno performanti della Michelin in modo direttamente proporzionale all'aumento di temperatura... cosa vuol dire che le condizioni erano uguali per tutti?!? il fatto è che la Ferrari è l'unico top team gommato Bridgestone e la peggior performance delle altre squadre si nota meno.
lo scorso anno ti ricordo che quando la concorrenza aveva qualche speranza è puntualmente arrivata la pioggia con conseguente dominio delle Bridgestone, come ho già detto la Ferrari "paga" la situazione del 2002 che era opposta a quella 2003.
Appunto! Le Bridgestone pagavano nei confronti delle Michelin anche l'anno scorso solo che i giorni di gran caldo sono stati molto meno e la Ferrari era salvata solo dalla bontà del pachetto F2002 e soprattutto dalla scarsa affidabilità degli avversari...
altra cosa già che parli di sfiga: non fare come Mazzoni che è veramente troppo di parte. oggi si è lamentato perché a parità di tempo Montoya è partito davanti a Barrico per una regola che lui definisce ingiusta.
eh no, chi ha fatto il tempo per primo, avendo pista meno gommata (in genere) ha tutto il diritto di partire davanti! a parti invertite la regola sarebbe stata giustissima per lui :rolleyes:
non che voglia difendere Mazzoni (per carità... :O) ma ha detto chiaramente che ORA è ingiusta, con il nuovo regolamento e anche a ragione, direi... quest'anno ci sono 2 giornate di prove con due sessioni differenti di qualifica, al contrario di prima.
Originariamente inviato da max1123
(quando era super motivato, agli inizi, ricordi come è arrivato vicino a vincere mondiali - persi peraltro all'ultima gara - con monoposto assolutamente inferiori a quelle di Villeneuve e Hakkinen?)
ciao :)
a mio parere quello è stato il miglior Schumacher in assoluto.
Schumacher ha sempre fatto la differenza quando la macchina non era al top e infatti rifilava distacchi pesanti ai compagni di squadra (sia Irvine che Barrico) mentre con una macchina stellare come la F2002 era quasi alla pari con Barrico, forse perché era troppo "perfetta".
è strano che quest'anno in una situazione difficile non faccia ancora la differenza, che non esca la sua classe. il fatto che sia dietro a Barrichello è sintomo che qualcosa non va. come hai ricordato tu ieri ha fatto qualche errore in prova quindi non si può dire "gomme di m...." perché gli errori si pagano e infatti era ben dietro Barrichello a parità di strategia.
io ho l'impressione che non sia più tanto affamato.
ha battuto tutti i record e forse avendo raggiunto il record di Fangio non ha più gli stimoli di un tempo.
è anche comprensibile dopotutto...
paditora
24-08-2003, 18:50
Si raga ma non dimentichiamoci una cosa: 4-5 anni fa non faceva il caldo di quest'anno.
Mi ricordo che i GP sull'acqua erano molto di più rispetto a quest'anno.
E Michael sull'acqua vinceva quasi sempre.
Penso che se 6 anni fa (nel '97) avesse fatto il caldo che ha fatto quest'anno, probabilmente Michael sarebbe stato molto più indietro nella posizione del campionato.
Originariamente inviato da paditora
Penso che se 6 anni fa (nel '97) avesse fatto il caldo che ha fatto quest'anno, probabilmente Michael sarebbe stato molto più indietro nella posizione del campionato.
Guarda che 6 anni fa le cose erano "leggermente" diverse e c'erano Bridgestone e Goodyear.
Originariamente inviato da devis
Che centra il paddock?
:confused: :confused: :confused:
Usato in senso metaforico, per coinvolgere tutto il team, da Todt agli addetti alle pulizie. Non credevo fosse così difficile da capire.
;););)
Originariamente inviato da GioFX
è un dato di fatto che le Bridgestone siano molto meno performanti della Michelin in modo direttamente proporzionale all'aumento di temperatura... cosa vuol dire che le condizioni erano uguali per tutti?!? il fatto è che la Ferrari è l'unico top team gommato Bridgestone e la peggior performance delle altre squadre si nota meno.
si ma la Ferrari ha fatto una scelta: ha voluto la sua casa "personale" per la fornitura di pneumatici. è una scelta che secondo me era giusta ma che quest'anno non paga. però non diamo la colpa all'estate con caldo eccezionale!
la danza della pioggia era un rituale della Ferrari metà anni 90, ovvero di quella che faceva ridere i polli. francamente dare la colpa al caldo mi pare una scusa bella e buona perché come dici più sotto lo scorso anno la F2002 sopperiva con la bontà del pacchetto al predominio Michelin.
diciamo le cose come stanno: la F2003 non è all'altezza della macchina 2002! lo scorso anno c'è stata più pioggia e quindi la situazione era ancor più favorevole ma di fatto la macchina era la migliore in assoluto, ora non più.
riguardo alla tua "difesa" di Mazzoni spiegami per quale motivo dovrebbe essere favorito chi ha fatto il tempo per ultimo.
ah cmq voglio ribadire una cosa: io voglio la fornitura unica di pneumatici!
almeno non ci sono più scuse e si vedono i veri valori in campo!
tra l'altro, lo si è visto benissimo quando c'era solo la Bridgestone, le macchine andrebbero più lente e mi pare proprio quello che vuole la federazione in nome della sicurezza.
paditora
24-08-2003, 19:14
Originariamente inviato da GioFX
Guarda che 6 anni fa le cose erano "leggermente" diverse e c'erano Bridgestone e Goodyear.
Bè però devi ammettere che molti GP Schumy li ha vinti sul bagnato.
Mi ricordo che c'era un anno che ogni 2-3 GP ce n'era uno sul bagnato.
Quest'anno sul bagnato ce ne sarà stato 1 o 2 al max.
Originariamente inviato da max1123
Usato in senso metaforico, per coinvolgere tutto il team, da Todt agli addetti alle pulizie. Non credevo fosse così difficile da capire.
;););)
Era difficile invece :O ;) Il paddok è la zona in cui Giovannelli sguazza a fine gara e non, a fare le interviste, hai presente?
Originariamente inviato da recoil
si ma la Ferrari ha fatto una scelta: ha voluto la sua casa "personale" per la fornitura di pneumatici. è una scelta che secondo me era giusta ma che quest'anno non paga. però non diamo la colpa all'estate con caldo eccezionale!
in che senso "ha voluto la sua casa personale per la fornitura di pneumatici"? mica ha imposto alla MCL il passaggio alla Michelin...
e cmq io non do' la colpa solo al caldo, ma è innegabile che ciò abbia influito e non di poco, basta guardare le classifiche degli ultimi 5 GP e relative qualifiche. Senza parlare dell'Inghilterra, un circuito certo adatto alle caratteristiche del telaio della F2003, ma dove la bassa temperatura ha permesso un ottima resa generale delle Bridgestone (tutti i dati sono ottenibili dal sito TAG), al di là degli eventi "straordinari" accaduti.
la danza della pioggia era un rituale della Ferrari metà anni 90, ovvero di quella che faceva ridere i polli. francamente dare la colpa al caldo mi pare una scusa bella e buona perché come dici più sotto lo scorso anno la F2002 sopperiva con la bontà del pacchetto al predominio Michelin.
beh, se vogliamo dirla tutta, anche nel 2000 (oltre che nel 2002) la Ferrari faceva volentieri la danza della pioggia pur avendo le stesso gomme degli altri, lì il motivo era che la F2000 si adattava male telaisticamente parlando alle coperture giapponesi rispetto alla McLaren
Quello che quest'anno è cambiato è essenzialmente il rendimento ora ottimo e costante insieme alla ritrovata affidabilità della Williams BMW e soprattutto all'ottima simbiosi tra il suo pacchetto telaio/sospensioni e le coperture Bridgestone. Loro più degli altri si sono avvantaggiati di questo, utilizzando poi le nuove gomme con battistrada larghissimo.
diciamo le cose come stanno: la F2003 non è all'altezza della macchina 2002! lo scorso anno c'è stata più pioggia e quindi la situazione era ancor più favorevole ma di fatto la macchina era la migliore in assoluto, ora non più.
Su questo non sono assolutamente d'accordo. La F2003-GA ha dimostrato su tutti i circuiti dove ha provato con la F2002 di essere ben più veloce della F2002, e di avere una migliore guidabilità soprattutto nelle curve veloci, conservando l'affidabilità, dati alla mano.
E' tutto il pacchetto che ora è inferiore soprattutto alla Williams che era partita male ad inizio stagione ma ha fatto il salto di qualità con le opportune modifiche aerodinamiche e soprattutto con la fornitura delle nuove Michelin a battistrada maggiorato che si adattano benissimo alla FW24 con il passo più corto degli avversari.
riguardo alla tua "difesa" di Mazzoni spiegami per quale motivo dovrebbe essere favorito chi ha fatto il tempo per ultimo.
Se chi ha fatto il tempo per ultimo ha migliorato il tempo del venerdì e chi l'ha fatto per primo no. Semplice.
Originariamente inviato da recoil
ah cmq voglio ribadire una cosa: io voglio la fornitura unica di pneumatici!
almeno non ci sono più scuse e si vedono i veri valori in campo!
tra l'altro, lo si è visto benissimo quando c'era solo la Bridgestone, le macchine andrebbero più lente e mi pare proprio quello che vuole la federazione in nome della sicurezza.
lo pensavo anch'io all'inizio, ma ora ho cambiato idea, ci vorrebbero almeno 3 fornitori oppure si ritorna da 1 solo.
Ad ogni modo la Goodyear dovrebbe rientrare nel 2005-6 e forse anche altri (Dunlop e Pirelli).
Originariamente inviato da paditora
Bè però devi ammettere che molti GP Schumy li ha vinti sul bagnato.
Mi ricordo che c'era un anno che ogni 2-3 GP ce n'era uno sul bagnato.
Quest'anno sul bagnato ce ne sarà stato 1 o 2 al max.
Ma certo! Non per niente è sempre il Dio della Piogga, insieme ad un certo Ayrton ;)
Originariamente inviato da devis
hai presente?
Direi proprio di sì, visto che - diciamo - ho avuto modo di vederne diversi (Ferrari, ex Benetton e Minardi) molto da vicino. ;)
paditora
24-08-2003, 19:29
Originariamente inviato da GioFX
Ma certo! Non per niente è sempre il Dio della Piogga, insieme ad un certo Ayrton ;)
Già ;)
Azz mi ricordo ancora il GP dove andò a sbattere contro Coultard.
Aveva praticamente doppiato tutti quanti.
E se non fosse andato a sbattere contro Coultard avrebbe sicuramente vinto.
Originariamente inviato da GioFX
Se chi ha fatto il tempo per ultimo ha migliorato il tempo del venerdì e chi l'ha fatto per primo no. Semplice.
un po' macchinosa come regola però.
serve una cosa semplice e per me è giusto che chi lo ha fatto per primo tenga la posizione.
lo ripeto, se fosse stato davanti Barrichello il nostro amato telecronista avrebbe parlato di regola sacrosanta.
riguardo al confronto F2002 -> F2003GA mi sono espresso male: lo so che la macchina 2003 è migliore della 2002 ma è peggiorata nel confronto con le macchine avversarie.
la F2002 era di gran lunga la miglior macchina 2002, non si può dire altrettanto per la F2003
Originariamente inviato da paditora
Già ;)
Azz mi ricordo ancora il GP dove andò a sbattere contro Coultard.
Aveva praticamente doppiato tutti quanti.
E se non fosse andato a sbattere contro Coultard avrebbe sicuramente vinto.
Vero... e Coulthard ha recentemente ammesso (finalmente) che è stata colpa sua, a causa dell'insperienza.
Cmq la più bella vittoria sotto la pioggia per me rimane Barcellona '96.
Originariamente inviato da recoil
riguardo al confronto F2002 -> F2003GA mi sono espresso male: lo so che la macchina 2003 è migliore della 2002 ma è peggiorata nel confronto con le macchine avversarie.
la F2002 era di gran lunga la miglior macchina 2002, non si può dire altrettanto per la F2003
esatto, sicuramente poi se parliamo di pacchetto complessivo, forse analizzando le vetture nel dettaglio non è detto, o cmq si equivalgono sostanzialmente.
matteo171717
24-08-2003, 19:37
Originariamente inviato da GioFX
Vero... e Coulthard ha recentemente ammesso (finalmente) che è stata colpa sua, a causa dell'insperienza.
Cmq la più bella vittoria sotto la pioggia per me rimane Barcellona '96.
andava via a tutti a 4 o 5 secondi al giro...
e il motore nell'ultima parte di gara funzionava a 8 cilindri anzi che 10!
Grande gara!!!
:cool:
paditora
24-08-2003, 19:39
Bè Schumy sulla pioggia è imbattibile. :cool:
Peccato che ultimamente sui GP non piove quasi mai :(
matteo171717
24-08-2003, 19:42
Secondo me dovrebbero fare un sistema che da una spruzzata a random alla pista!
Originariamente inviato da recoil
un po' macchinosa come regola però.
serve una cosa semplice e per me è giusto che chi lo ha fatto per primo tenga la posizione.
lo ripeto, se fosse stato davanti Barrichello il nostro amato telecronista avrebbe parlato di regola sacrosanta.
A partità di tempo nel giro ufficiale dovrebbero vedere chi ha il miglio tempo del venerdi (ovvero che è partito dopo) e non chi il venerdi è andato più piano!!!
E' assurdo! :O
Originariamente inviato da paditora
Bè però devi ammettere che molti GP Schumy li ha vinti sul bagnato.
Mi ricordo che c'era un anno che ogni 2-3 GP ce n'era uno sul bagnato.
Quest'anno sul bagnato ce ne sarà stato 1 o 2 al max.
si, come no
come quella volta che a montecarlo qualche anno fa ando a sbattere alla prima curva tradito appunto dall'asfalto bagnato
E allora... se vogliamo guardare al pelo.
Io mi ricordo l'illustrissimo Prof. Prost andare nel prato della Tosa durante il giro di ricognizione in un GP bagnato.
Originariamente inviato da GioFX
Ma certo! Non per niente è sempre il Dio della Piogga, insieme ad un certo Ayrton ;)
ma forse sulla pioggia un certo Alesi era sufficiente a stargli davanti
e non facciamo paragoni azzardati paragonando un certo Ayrton Senna col crucco nostrano che dopo 7 anni alla ferrari non spiccica ancora una parola d'italiano e ha trasformato la ferrari in un indegno carozzone al suo servizio
non è solo una questione di doti velocistiche dove cmq Senna è rimasto ineguagliato, ma anche di stile e del carisma che può avere un campione
e Schumacher avrà vinto anche più titoli, ma rimarrà sempre qualche gradino sotto a gente come Prost e Senna
Originariamente inviato da paditora
Già ;)
Azz mi ricordo ancora il GP dove andò a sbattere contro Coultard.
Aveva praticamente doppiato tutti quanti.
E se non fosse andato a sbattere contro Coultard avrebbe sicuramente vinto.
già, peccato soloche Schumacher andò a sbattere e non vinse proprio niente
della serie neanche la storia dei gran premi si fa con i se e con i ma
alla fine anche il mondiale giustamente fu vinto da Hakkinen
paditora
24-08-2003, 22:31
Io rimango dell'idea che sul bagnato Schumy è uno dei migliori
Originariamente inviato da fabio69
ma forse sulla pioggia un certo Alesi era sufficiente a stargli davanti
Dubito
Originariamente inviato da fabio69
e non facciamo paragoni azzardati paragonando un certo Ayrton Senna col crucco nostrano che dopo 7 anni alla ferrari non spiccica ancora una parola d'italiano e ha trasformato la ferrari in un indegno carozzone al suo servizio
Stiamo parlando del pilota e non delle sue PR. Certo non è un campione di simpatia, ma ciò non deve infliure sul giudizio del sua talento.
Sulla seconda parte di questa frase, non commento neanche.
Originariamente inviato da GioFX
Vero... e Coulthard ha recentemente ammesso (finalmente) che è stata colpa sua, a causa dell'insperienza.
Cmq la più bella vittoria sotto la pioggia per me rimane Barcellona '96.
quando l'avrebbe ammesso?:confused:
della serie quando dietro c'è sua maestà Schumacher tutti gli altri si devono immediatamente scansare e farlo passare
e quando non fanno la colpa è loro
ma andiamo :rolleyes:
ps ricordi barcellona 96, forse perchè non ci sono molti altri gran premi da ricordare :D
mi pare di ricordare però che intorno a quel gran premio ci furono degli strascichi perchè la ferrari pare fosse un pò dopata e non proprio nei termini di regolamento
Originariamente inviato da fabio69
quando l'avrebbe ammesso?:confused:
della serie quando dietro c'è sua maestà Schumacher tutti gli altri si devono immediatamente scansare e farlo passare
e quando non fanno la colpa è loro
ma andiamo :rolleyes:
Forse tu non ti ricordi l'episodio: gli si era messo davanti ed aveva inkiodato la macchina.
Non è questione di "sua Maestà" ma di correttezza. Sia da parte di Coultard che tua....
Originariamente inviato da fabio69
quando l'avrebbe ammesso?:confused:
Quest'estate a Magny Cours.
Originariamente inviato da Aiace
Forse tu non ti ricordi l'episodio: gli si era messo davanti ed aveva inkiodato la macchina.
Non è questione di "sua Maestà" ma di correttezza. Sia da parte di Coultard che tua....
Per la precisione, non frenò, ma alzò il piede dall'acceleratore in maniera troppo brusca, tanto da causare la nuvola d'acqua che impedì a Schumy di vederlo. Ha ammesso di aver sbagliato ad aver alzato tutta quell'acqua, ma non ha detto di averlo fatto apposta.
Ecco le parole precise:
"The reality is that I lifted to let him pass me, but I lifted in heavy spray on the racing line. You should never do that. I would never do that now.
In 1998, I didn't have the experience and the knowledge, and I had never had someone run into the back of me.
The minute I knew he was there, and I was told by the team that he was and was trying to allow him to pass me, I should have made a smarter decision."
Non credo ci sia bisogno di traduzione, in caso fate un fischio.
Originariamente inviato da max1123
Per la precisione, non frenò, ma alzò il piede dall'acceleratore in maniera troppo brusca, tanto da causare la nuvola d'acqua che impedì a Schumy di vederlo. Ha ammesso di aver sbagliato ad aver alzato tutta quell'acqua, ma non ha detto di averlo fatto apposta.
Mi fa arrabbiare il fatto che ci siano persone che, comunque stiano le cose, danno la colpa a Schumacher (probabilmente perchè gli stà sulle b@lle) senza magari neanche sapere come sono andate veramente le cose...
Vabbè riconosche che Schumacher non è un mostro di simpatia...
Però c'è perfino gente che dice che Montoya è simpatico!!
Il mondo è bello perchè è vario!
:D
Originariamente inviato da Aiace
Forse tu non ti ricordi l'episodio: gli si era messo davanti ed aveva inkiodato la macchina.
Non è questione di "sua Maestà" ma di correttezza. Sia da parte di Coultard che tua....
si che me lo ricordo
Coultard che va piano su un rettilineo rallentando e Schumy (come lo chiama affettuosamente Mazzoni, un altro che da qualche anno fa parte di quel carrozzone Scumacher-Ferrari-sponsor vari e RAI di cui parlavo prima) che da dietro arriva sparato e gli va addosso
come minimo si dovrebbe parlare di concorso di colpa
già la correttezza e Schumacher da questo punto di vista non passerà alla storia certamente come uno dei piloti più corretti
cosa c'entra la mia correttezza :confused: :rolleyes:
Originariamente inviato da max1123
Quest'estate a Magny Cours.
quali sarebbero i termini esatti di questa ammissione?
sarebbe il caso di precisarli
Originariamente inviato da fabio69
si che me lo ricordo
Coultard che va piano su un rettilineo rallentando e Schumy (come lo chiama affettuosamente Mazzoni, un altro che da qualche anno fa parte di quel carrozzone Scumacher-Ferrari-sponsor vari e RAI di cui parlavo prima) che da dietro arriva sparato e gli va addosso
come minimo si dovrebbe parlare di concorso di colpa
già la correttezza e Schumacher da questo punto di vista non passerà alla storia certamente come uno dei piloti più corretti
cosa c'entra la mia correttezza :confused: :rolleyes:
Coulthard invece si...
Eppoi perchè non citare il fenomeno senna che caccia fuori Prost per vincere il mondiale... e Prost che fa poi la stessa cosa...
La tua correttezza stà nel ricordare i fatti e non solo quello che vuoi tu...
Originariamente inviato da fabio69
quali sarebbero i termini esatti di questa ammissione?
sarebbe il caso di precisarli
ah solo adesso ho visto che l'hai fatto
cmq Schumacher, visto che era abbondantemente davanti fu come minimo imprudente ad arrivare sparato come arrivo con tutta quell'acqua e la scarsa visibilità che provocava
Originariamente inviato da Aiace
Mi fa arrabbiare il fatto che ci siano persone che, comunque stiano le cose, danno la colpa a Schumacher (probabilmente perchè gli stà sulle b@lle) senza magari neanche sapere come sono andate veramente le cose...
Vabbè riconosche che Schumacher non è un mostro di simpatia...
Però c'è perfino gente che dice che Montoya è simpatico!!
Il mondo è bello perchè è vario!
:D
:eek: Ossignur! :D
Comunque, visto che Coulthard non era nuovo a manovre al limite della correttezza quando si trattava di affrontare Schumy, questo avrebbe dovuto mangiare meno pane e volpe e cercare di tenersi il più possibile alla larga dalle curve come quella. Se avesse aspettato il rettilineo, molto probabilmente non sarebbe successo nulla. Per me, anche lui non è esente da colpe in quell'occasione.
Per me la sua colpa è quella di non aver pensato che Coulthard si potesse comportare in maniera antisportiva....
Originariamente inviato da fabio69
ah solo adesso ho visto che l'hai fatto
cmq Schumacher, visto che era abbondantemente davanti fu come minimo imprudente ad arrivare sparato come arrivo con tutta quell'acqua e la scarsa visibilità che provocava
Se guardi il post precedente, in risposta ad Aiace, scoprirai che mi trovi d'accordo su questo punto.
Originariamente inviato da fabio69
si, come no
come quella volta che a montecarlo qualche anno fa ando a sbattere alla prima curva tradito appunto dall'asfalto bagnato
già e pure Senna sempre a Monte Carlo, e allora? Qual'è il gioco a cui vuoi giocare?
Voglio solo dire che posso capire che Schumacher possa stare antipatico ad alcuni. Però mi fa rabbia vedere che gli errori del tedesco vengono ingigantiti a dismisura e quelli degli altri invece passano.
Faccio n esempio: tutti ricordano il GP di Austria dell'anno scorso con Barrichello che fa vincere Schumy. ORRORE ORRORE.
Però nessuno ricorda che un paio di anni prima Schumy con la stessa manovra aveva fatto vincere Irvine.
Originariamente inviato da Aiace
Coulthard invece si...
Eppoi perchè non citare il fenomeno senna che caccia fuori Prost per vincere il mondiale... e Prost che fa poi la stessa cosa...
La tua correttezza stà nel ricordare i fatti e non solo quello che vuoi tu...
la rivalità fra Senna e Prost era una cosa un pò particolare
e quell'incidente (perchè più prorpiamente di questo si trattava e non di una semplice buttata fuori) derivò da quello che successe nello stesso gran premio l'anno prima quando i due si toccarono in un modo simile
in quanto a sbattute fuori è meglio non ricordare per carità di patria quella di Jerez de la frontera del 97
credo che tu ricorda bene cosa successe a Jerez de la Frontera nel 97
La stessa cosa...
Però vedi che dai un peso maggiore se la cosa riguarda Schumy. Se la stessa manovra la fanno gli altri allora è un incidente.
Originariamente inviato da fabio69
ma forse sulla pioggia un certo Alesi era sufficiente a stargli davanti
dimmi che scherzi...
e non facciamo paragoni azzardati paragonando un certo Ayrton Senna col crucco nostrano che dopo 7 anni alla ferrari non spiccica ancora una parola d'italiano e ha trasformato la ferrari in un indegno carozzone al suo servizio
a parte che avete proprio rotto con sta storia dell'italiano, l'unica insieme ad jerez alla quale sapete attacarvi, vorrei farti presente che MS parla discretamente l'italiano pur essendo tedesco (e non francese di madre italiana...) e oggi, per l'ennesima volta, ne ha dato una dimostrazione incofutabile...
non è solo una questione di doti velocistiche dove cmq Senna è rimasto ineguagliato, ma anche di stile e del carisma che può avere un campione
E' rimasto ineguagliato, in che senso? Come paragoni le due epoche e che considerazioni fai sulle monoposto?
e Schumacher avrà vinto anche più titoli, ma rimarrà sempre qualche gradino sotto a gente come Prost e Senna
Certo, certo...
Originariamente inviato da fabio69
in quanto a sbattute fuori è meglio non ricordare per carità di patria quella di Jerez de la frontera del 97
credo che tu ricorda bene cosa successe a Jerez de la Frontera nel 97
CVD, sempre a quel caso tornate... sempre a Jerez, non considerando mai poi che MS è l'unico che ha pagato veramente al contrario di tanti altri piloti per manovre simili o molto peggiori...
Originariamente inviato da GioFX
già e pure Senna sempre a Monte Carlo, e allora? Qual'è il gioco a cui vuoi giocare?
ma dai che in quanto a numero di vittorie a Montecarlo, Senna ha ancora il primato
e poi non voglio giocare a nessun gioco
solo dimostrare che vostra maestà schumacher non è certo infallibile
nella sua carriera di errori e di cazzate ne ha fatte tantissime
[Quote]...e Schumacher avrà vinto anche più titoli, ma rimarrà sempre qualche gradino sotto a gente come Prost e Senna ...
[Quote]
Mah, io ho sempre negli occhi Prost che esce nel giro di ricognizione a Imola.
Io ero la ed avevo preso 24 ore di pioggia per vederlo. Gli avrei sputato in un occhio.
.
Originariamente inviato da fabio69
si che me lo ricordo
Coultard che va piano su un rettilineo rallentando e Schumy (come lo chiama affettuosamente Mazzoni, un altro che da qualche anno fa parte di quel carrozzone Scumacher-Ferrari-sponsor vari e RAI di cui parlavo prima) che da dietro arriva sparato e gli va addosso
come minimo si dovrebbe parlare di concorso di colpa
già la correttezza e Schumacher da questo punto di vista non passerà alla storia certamente come uno dei piloti più corretti
cosa c'entra la mia correttezza :confused: :rolleyes:
è incredibile come te e tutti quelli del "carrozzone" antiferraristi e anti-MS acciecati dall'odio continuate a :mc: pur nell'evidenza di essere in torto, confermata in questo caso dal fatto che lo stesso Coulthard ha recentemente ammesso che quel caso fu del tutto un suo errore, causato dall'inesperienza in condizioni di pioggia pesante.
Si era spostato leggermente sulla destra in curva alzando una nube d'acqua che impediva di vedere qualsiasi cosa, rallentando... l'impatto era così inevitabile...
Originariamente inviato da Aiace
La stessa cosa...
Però vedi che dai un peso maggiore se la cosa riguarda Schumy. Se la stessa manovra la fanno gli altri allora è un incidente.
e no caro mio
non fu affatto la stessa cosa
perchè uno fu un incidente
mentre l'altro fu un tentativo deliberato di speronamento verso un altro pilota che giustamente e meritatamente gli stava soffiando il mondiale
e per quella scorrettezza schumacher pagò con l'annullamento (seppur simbolico e nominale) di tutti i punti che raccolse nel mondiale e con un corso di rieducazione di scuola guida :rolleyes:
non farti trascinare dal tifo
Originariamente inviato da fabio69
e per quella scorrettezza schumacher pagò con l'annullamento (seppur simbolico e nominale) di tutti i punti che raccolse nel mondiale e con un corso di rieducazione di scuola guida :rolleyes:
non farti trascinare dal tifo
già, la solita MaFIA, vero?
Originariamente inviato da GioFX
già, la solita MaFIA, vero?
Bravo, allora le sai le cose,
Originariamente inviato da GioFX
è incredibile come te e tutti quelli del "carrozzone" antiferraristi e anti-MS acciecati dall'odio continuate a :mc: pur nell'evidenza di essere in torto, confermata in questo caso dal fatto che lo stesso Coulthard ha recentemente ammesso che quel caso fu del tutto un suo errore, causato dall'inesperienza in condizioni di pioggia pesante.
Si era spostato leggermente sulla destra in curva alzando una nube d'acqua che impediva di vedere qualsiasi cosa, rallentando... l'impatto era così inevitabile...
guarda che sei tu che sei acciecato dal tifo :p
però devo ammettere che ho provato una certa qual soddisfazione sportiva nel vedere per tre anni villenevue e hakkinen fottere schumacher e negargli quei titoli mondiali che sportivamente parlando schumacher NON MERITAVA
Originariamente inviato da fabio69
però devo ammettere che ho provato una certa qual soddisfazione sportiva nel vedere per tre anni villenevue e hakkinen fottere schumacher e negargli quei titoli mondiali che sportivamente parlando schumacher NON MERITAVA
pietoso... un intervento del genere non meriterebbe neanche risposta.
Originariamente inviato da GioFX
già, la solita MaFIA, vero?
no, solo un minimo di giustizia
guarda che nella tua MaFIA la ferrari ha un certo peso
Originariamente inviato da fabio69
ma dai che in quanto a numero di vittorie a Montecarlo, Senna ha ancora il primato
e poi non voglio giocare a nessun gioco
solo dimostrare che vostra maestà schumacher non è certo infallibile
chi ha mai detto che è infallibile, sig. sotuttodellaf1?
nella sua carriera di errori e di cazzate ne ha fatte tantissime
elencameli tutti, forza.
Originariamente inviato da fabio69
no, solo un minimo di giustizia
ROFL...
guarda che nella tua MaFIA la ferrari ha un certo peso
Certo, quest'anno poi si è messa proprio di impegno, altro che quei stanti dei suoi avversari...
Originariamente inviato da fabio69
e no caro mio
non fu affatto la stessa cosa
perchè uno fu un incidente
mentre l'altro fu un tentativo deliberato di speronamento verso un altro pilota che giustamente e meritatamente gli stava soffiando il mondiale
e per quella scorrettezza schumacher pagò con l'annullamento (seppur simbolico e nominale) di tutti i punti che raccolse nel mondiale e con un corso di rieducazione di scuola guida :rolleyes:
non farti trascinare dal tifo
Ma cosa dici!!!!!
Prost e Senna hanno fatto ESATTAMENTE la stessa cosa: conti alla mano a ciascuno conveniva "l'incidente" che metteva fuori corsa entrambi i piloti (un anno per l'uno e un anno per l'altro).
Sei tu a non dover essere accecato dal tifo!
Questa poi....
Originariamente inviato da fabio69
guarda che nella tua MaFIA la ferrari ha un certo peso
nella mia mafia?
Originariamente inviato da GioFX
pietoso... un intervento del genere non meriterebbe neanche risposta.
perchè? :D
ho parlato in senso sportivo e tu non mi sembri molto sportivo :p
Originariamente inviato da fabio69
perchè? :D
ho parlato in senso sportivo e tu non mi sembri molto sportivo :p
ROFL, in senso sportivo? e dove?
Originariamente inviato da fabio69
guarda che sei tu che sei acciecato dal tifo :p
però devo ammettere che ho provato una certa qual soddisfazione sportiva nel vedere per tre anni villenevue e hakkinen fottere schumacher e negargli quei titoli mondiali che sportivamente parlando schumacher NON MERITAVA
E questa sarebbe una soddisfazione SPORTIVA??
Capperi, abbiamo un concetto di sportività diverso...
Essere sportivi è fare il tifo per un certo pilota, chiunque sia.
Essere antisportivi è fare il tifo contro un pilota....
Io faccio il tifo per la Ferrari e non contro le altre. E' diverso!
;)
Originariamente inviato da GioFX
chi ha mai detto che è infallibile, sig. sotuttodellaf1?
elencameli tutti, forza.
guarda che non ho detto che so tutto della F1
e neanche che sono il biografo ufficiale di schumacher
questo ruolo lo lascio volentieri a te
Originariamente inviato da GioFX
ROFL, in senso sportivo? e dove?
ot
rolf sta per ............... ?
/ot
cmq, forza KIMI! :D
Originariamente inviato da 4en!!!
ot
rolf sta per ............... ?
/ot
cmq, forza KIMI! :D
Rolling On a Lamer Field
Originariamente inviato da GioFX
Rolling On a Lamer Field
rotfl :D
Originariamente inviato da Aiace
Ma cosa dici!!!!!
Prost e Senna hanno fatto ESATTAMENTE la stessa cosa: conti alla mano a ciascuno conveniva "l'incidente" che metteva fuori corsa entrambi i piloti (un anno per l'uno e un anno per l'altro).
Sei tu a non dover essere accecato dal tifo!
Questa poi....
per te erano la stessa cosa
per la FIA evidentemente no, che provvide immediatamente a squalificare schumacher, ma non squalificò affatto prost o senna
e aggiungo per alcuni MILIONI di telespettatori in tutto il mondo
e schumacher perse il mondiale nel modo peggiore, prima arenandosi nella sabbia e vedendo villenevue che andava a prendersi il suo giusto e meritato, SPORTIVAMENTE PARLANDO, mondiale
poi beccandosi la squalifica
scusa se è poco
ps mi riferisco NATURALMENTEal fatto che tu equipari gli incidenti fra prost e senna all'indegno avvenimento di jerez de la frontera che è da ricordare negli annali di F1 come uno dei peggiori
Originariamente inviato da Aiace
E questa sarebbe una soddisfazione SPORTIVA??
Capperi, abbiamo un concetto di sportività diverso...
Essere sportivi è fare il tifo per un certo pilota, chiunque sia.
Essere antisportivi è fare il tifo contro un pilota....
Io faccio il tifo per la Ferrari e non contro le altre. E' diverso!
;)
hai ragione abbiamo un concetto di sportività diverso
per me essere sportivi equivale al fatto che debba essere il più bravo a vincere
e in quegli anni schumacher non riuscì ad esserlo
Originariamente inviato da fabio69
per la FIA evidentemente no, che provvide immediatamente a squalificare schumacher, ma non squalificò affatto prost o senna
forse perchè allora si lasciava volentieri "correre" su questi episodi, te lo sei mai chiesto? hai notato come sono cambiati regolamenti e modi di considerare gli incidenti in gara in 50 di F1?
ps mi riferisco NATURALMENTEal fatto che tu equipari gli incidenti fra prost e senna all'indegno avvenimento di jerez de la frontera che è da ricordare negli annali di F1 come uno dei peggiori
ti consiglio di darti una ripassata almeno degli ultimi 20 anni di F1... giusto per non scomodare i tempi "antichi".
Originariamente inviato da fabio69
hai ragione abbiamo un concetto di sportività diverso
per me essere sportivi equivale al fatto che debba essere il più bravo a vincere
e in quegli anni schumacher non riuscì ad esserlo
infatti tutte le sue vittorie le ha rubate... e gli hanno pure regalato titoli mondiali... che vergogna!
Originariamente inviato da GioFX
forse perchè allora si lasciava volentieri "correre" su questi episodi, te lo sei mai chiesto? hai notato come sono cambiati regolamenti e modi di considerare gli incidenti in gara in 50 di F1?
no, non me lo sono chiesto e ho invece condiviso la decisione della FIA
scumacher e il suò kapò Montezemolo da questo punto di vista andavano un pò smurrati (anche se con montezemolo c'è poco da fare, meno male che un pò si è levato dai piedi)
la loro arroganza era diventata a mio modo di vedere eccessiva
naturalmente bisogna ricordare che squalifica o non squalifica schumacher il titolo l'aveva già perso sul CAMPO
Originariamente inviato da fabio69
la loro arroganza era diventata a mio modo di vedere eccessiva
naturalmente bisogna ricordare che squalifica o non squalifica schumacher il titolo l'aveva già perso sul CAMPO
arroganza? me la spieghi, così che possa capire... forza.
Originariamente inviato da GioFX
infatti tutte le sue vittorie le ha rubate... e gli hanno pure regalato titoli mondiali... che vergogna!
ma come che vergogna? :confused: :D
mi sembri un ultra da curva calcistica :D
nel 2000 il mondiale lo vinse di misura anche se meritatamente contro hakkinen
e gli ultimi due mondiali li ha vinti per totale assenza di macchine e di piloti validi che glielo potessero contendere
infatti non se li è cagati nessuno
Originariamente inviato da fabio69
mi sembri un ultra da curva calcistica :D
:rolleyes:
nel 2000 il mondiale lo vinse di misura anche se meritatamente contro hakkinen
e gli ultimi due mondiali li ha vinti per totale assenza di macchine e di piloti validi che glielo potessero contendere
infatti non se li è cagati nessuno
sul 2002 te lo concedo, sul 2001 meno... cmq questo toglie valore alla vittoria? e colpa di chi vince non avere gli avversari in grado di fare altrettanto? e questo poi, annulla i primi 3 mondiali?
no davvero, sono sempre più esterefatto di ciò che andate a scomodare per :mc:
Originariamente inviato da fabio69
ma come che vergogna? :confused: :D
no dico, sai notare il sarcasmo?
lasciamo stare va, mi sono rotto i maroni... cmq questo thread era ed è riservato alla discussione del GP di Budapest.
Originariamente inviato da fabio69
glielo potessero contendere
infatti non se li è cagati nessuno
Dove siamo arrivati...
BadMirror
25-08-2003, 00:05
Se vogliamo dire che Schumy, montoya, hakkinen e pochi altri sono i più grandi piloti degli ultimi anni ok, ok dire che ognuno ha le sue qualità e il suo modo di guida e che spesso si equivalgono, ma dire che schumy ha vinto i titoli mondiali solo perchè gli altri erano delle schiappe è una boiata che se la sente senna da lassù ci sputa in faccia!!!
:)
Originariamente inviato da GioFX
sul 2002 te lo concedo, sul 2001 meno... cmq questo toglie valore alla vittoria? e colpa di chi vince non avere gli avversari in grado di fare altrettanto? e questo poi, annulla i primi 3 mondiali?
no davvero, sono sempre più esterefatto di ciò che andate a scomodare per :mc:
grazie della concessione
ma per quanto riguarda il primo mondiale vinto nel 94, non dimentichiamo lo speronamento di schumacher a hill nel gran premio decisivo
non dimentichiamo altresì i doppi fondi benetton fuori regolamento
e non dimentichiamo lo stato che versava la williams dopo la disgrazia di senna
senza quella disgrazia verosimilmente schumacher non avrebbe mai vinto quel mondiale
e probabilmente neanchè quello dell'anno successivo
Originariamente inviato da GioFX
no dico, sai notare il sarcasmo?
si che lo so notare
tu evidentemente non sai notare il mio e le mie faccine
Originariamente inviato da devis
Dove siamo arrivati...
sapessi quanto avrei da dire su dove sei arrivato tu..... :rolleyes: :D
Originariamente inviato da GioFX
lasciamo stare va, mi sono rotto i maroni... cmq questo thread era ed è riservato alla discussione del GP di Budapest.
ma come la prendi male........... :rolleyes:
cmq sul gp di budapest c'è poco da dire
io non l'ho visto però ho sentito la notizia essenziale
cioè che schumacher è stato doppiato, da un novellino, dotato si, ma pur sempre un novellino della F1
una notizia degna di menzione :D
Blue Spirit
25-08-2003, 00:39
Sono molto dispiaciuto per la Ferrari, ma in mancanza di una loro vittoria mi consolo con la Renault...Forza Renault! :cool:
http://www.securitetour.com/images/logo-renault.jpg
Originariamente inviato da fabio69
ma per quanto riguarda il primo mondiale vinto nel 94, non dimentichiamo lo speronamento di schumacher a hill nel gran premio decisivo
ecco, appunto mancava solo questa... :rolleyes:
non dimentichiamo altresì i doppi fondi benetton fuori regolamento
e non dimentichiamo lo stato che versava la williams dopo la disgrazia di senna
senza quella disgrazia verosimilmente schumacher non avrebbe mai vinto quel mondiale
e probabilmente neanchè quello dell'anno successivo
ROTFL!!!!
Inconcepibile, incredibile, assurdo...
:mc: :mc: :mc: :mc: :mc: :mc:
Originariamente inviato da fabio69
ma come la prendi male........... :rolleyes:
Vedo che hai capito tutto... :O
cmq sul gp di budapest c'è poco da dire
a si?
io non l'ho visto però ho sentito la notizia essenziale
ah allora... hai visto gli altri GP come hai visto questo?
cioè che schumacher è stato doppiato, da un novellino, dotato si, ma pur sempre un novellino della F1
una notizia degna di menzione :D
Come Trulli e tutti gli altri sono arrivati subito dietro, eh?
Ah, tutte quelle belle volte che hanno doppiato MS, altro che quei mostri inavvicinabili dei suoi avversari...
rosica rosica...
Originariamente inviato da GioFX
ecco, appunto mancava solo questa... :rolleyes:
ROTFL!!!!
Inconcepibile, incredibile, assurdo...
:mc: :mc: :mc: :mc: :mc: :mc:
secondo te quindi la tragica morte di senna non incise negli equilibri della F1 di quegli anni?
e con senna al volante di una williams secondo te poteva mai accadere che vincesse l'accopiata produttore di magliette-renault?
Originariamente inviato da fabio69
secondo te quindi la tragica morte di senna non incise negli equilibri della F1 di quegli anni?
certo, le cose potevano andare diversamente, ma te che ne sai? come fa a dare l'inverificabile per certo?
e con senna al volante di una williams secondo te poteva mai accadere che vincesse l'accopiata produttore di magliette-renault?
al volante di quella Williams, no di sicuro...
Ripeto che è il caso cmq di finirla con questo OT, e di tornare in topic.
Originariamente inviato da GioFX
Vedo che hai capito tutto... :O
a si?
ah allora... hai visto gli altri GP come hai visto questo?
Come Trulli e tutti gli altri sono arrivati subito dietro, eh?
Ah, tutte quelle belle volte che hanno doppiato MS, altro che quei mostri inavvicinabili dei suoi avversari...
rosica rosica...
guarda c'è poco da rosicare, per me è una notizia positiva, adesso aspetto dai prossimi gp la notizia finale cioè che suà maestà schumacher ha perso il mondiale
d'altronde ne ha vinti già troppi
ps negli ultimi anni (2001-2002) il mio interesse verso la F1 era scemato, era diventata una noia e non solo a detta mia
però quest'anno sta ridiventando interessante :D :D
Blue Spirit
25-08-2003, 00:52
Originariamente inviato da fabio69
secondo te quindi la tragica morte di senna non incise negli equilibri della F1 di quegli anni?
e con senna al volante di una williams secondo te poteva mai accadere che vincesse l'accopiata produttore di magliette-renault?
Beh certo con Senna vivo probabilmente le cose sarebbero andate diversamente, tanto più che la benetton aveva un semplice motore Ford (e non Renault, che forniva la Williams ed era cmq l'assoluto dominatore della F1 dai tempi di Mansell...)...cmq alla vigilia di Imola Senna era ancora a zero punti mentre MS ne aveva già un bel pò...
Originariamente inviato da fabio69
guarda c'è poco da rosicare, per me è una notizia positiva, adesso aspetto dai prossimi gp la notizia finale cioè che suà maestà schumacher ha perso il mondiale
aspetta e spera.
Originariamente inviato da GioFX
certo, le cose potevano andare diversamente, ma te che ne sai? come fa a dare l'inverificabile per certo?
al volante di quella Williams, no di sicuro...
avendo vinto contro il perdente hill per un paio di punti e uno speronamento è lecito immaginare che senna sarebbe riuscito a fare di meglio
non credi?
Originariamente inviato da Blue Spirit
Beh certo con Senna vivo probabilmente le cose sarebbero andate diversamente, tanto più che la benetton aveva un semplice motore Ford (e non Renault, che forniva la Williams ed era cmq l'assoluto dominatore della F1 dai tempi di Mansell...)...cmq alla vigilia di Imola Senna era ancora a zero punti mentre MS ne aveva già un bel pò...
ah è vero, il motore renault la benetton l'ho prese l'anno successivo
si Senna aveva zero punti un pò per problemi tecnici un pò per incidenti a suo danno cagionati da altri
anche hill a quel tempo aveva zero punti
eppure il mondiale finì per perderlo di pochissimo
cioè pochissimi punti + uno speronamento
Originariamente inviato da fabio69
avendo vinto contro il perdente hill per un paio di punti e uno speronamento è lecito immaginare che senna sarebbe riuscito a fare di meglio
non credi?
il perdente Hill, lo stesso che nel 96 vince il titolo? c'erto che ne hai di fantasia...
trovo poi eccezionale come ti dimentichi sempre del 95 e del 2000, per non parlare degli anni duri con la ferrari-trattore che lui con la sua capacità e gli uomini giusti al posto giusto sono riusciti a trasformare.
Vedi, Senna (per sua stessa ammissione) cercava continuamente il team più forte perchè voleva la macchina migliore. Questo non intacca per me la sua grandezza. MS però passò dalla Benetton cmq vincitrice mondiale ad una Ferrari abbonata al mezzo schieramento.
Originariamente inviato da fabio69
ah è vero, il motore renault la benetton l'ho prese l'anno successivo
si Senna aveva zero punti un pò per problemi tecnici un pò per incidenti a suo danno cagionati da altri
anche hill a quel tempo aveva zero punti
eppure il mondiale finì per perderlo di pochissimo
cioè pochissimi punti + uno speronamento
Raccontala tutta come si deve: pochissimi punti ai quail devi aggiungere una vittoria tolta per squalifica (a SPA, per lo spessore troppo corto del fondo, quando alla Williams si verificò lo stesso problema senza sanzioni), più due GP saltati sempre per squalifica (questa volta giusta, a Silverstone, per non aver rispettato una bandiera nera, a seguito di un sorpasso in fase di warm up su Hill; giusta, d'accordo, ma eccessiva. Il problema è che dopo quattro gare la situazione era Schumacher 40 - altri briciole, compreso Hill che aveva sette punti).
Diciamo che in quell'occasione la Williams, che in teoria avrebbe dovuto dominare, fu aiutata e non poco dalla FIA (che come ben sai, si accoda sempre ai più forti e soprattutto ai più ricchi). Poi però ha vinto Schumacher su Benetton.
Originariamente inviato da fabio69
ah è vero, il motore renault la benetton l'ho prese
Passino le stupidate, ma scrivere "l'ho" anzichè "lo" è un'offesa alla lingua italiana :p ;)
non ho letto tutto quanto da ieri sera ma mi sono bastase un paio di pagine...
perche' ogni volta che si parla di F1 bisogna ricominciare l'attacco anti Schumacher, i paragoni con Senna, il fatto che non parla italiano ecc. tutto per demolirlo?
Schumacher ha dato tanto alla Ferrari non dimentichiamolo. anche a me sta antipatico pero' non si puo' criticarlo sempre e solo per questo aspetto.
io credo che si dovrebbe parlare del campionato che e' a rischio, non di Schumacher che ieri ha pure parlato italiano ed e' stato quasi simpatico. forse l'imperssione me l'ha data proprio perche' e' in difficolta' e l'ho visto piu' "umano" del solito
Originariamente inviato da fabio69
ah è vero, il motore renault la benetton l'ho prese l'anno successivo
si Senna aveva zero punti un pò per problemi tecnici un pò per incidenti a suo danno cagionati da altri
anche hill a quel tempo aveva zero punti
eppure il mondiale finì per perderlo di pochissimo
cioè pochissimi punti + uno speronamento
Secondo me è inutile...
tu vedi solo quello che vuoi tu e ricordi solo quello che ti fa più comodo...
Originariamente inviato da recoil
non ho letto tutto quanto da ieri sera ma mi sono bastase un paio di pagine...
perche' ogni volta che si parla di F1 bisogna ricominciare l'attacco anti Schumacher, i paragoni con Senna, il fatto che non parla italiano ecc. tutto per demolirlo?
Schumacher ha dato tanto alla Ferrari non dimentichiamolo. anche a me sta antipatico pero' non si puo' criticarlo sempre e solo per questo aspetto.
io credo che si dovrebbe parlare del campionato che e' a rischio, non di Schumacher che ieri ha pure parlato italiano ed e' stato quasi simpatico. forse l'imperssione me l'ha data proprio perche' e' in difficolta' e l'ho visto piu' "umano" del solito
Hai ragione.
Probabilmente quando Schumy smetterà di correre verrà ricordato come uno dei migliori piloti di sempre.
Io mi ricordo quando Senna correva cosa non gli dicevano! Perfino che era un busone... Però adesso è diventato un mito.
E del grande Alboreto? Si diceva che non era bravo...
E' sempre così. Quando si è in attività si hanno sempre un sacco di critiche che poi, giustamente, svaniscono...
;)
paditora
25-08-2003, 09:32
Originariamente inviato da Aiace
Hai ragione.
Probabilmente quando Schumy smetterà di correre verrà ricordato come uno dei migliori piloti di sempre.
Io mi ricordo quando Senna correva cosa non gli dicevano! Perfino che era un busone... Però adesso è diventato un mito.
E del grande Alboreto? Si diceva che non era bravo...
Più che altro io ho notato che uno diventa un mito quando muore specie se in modo tragico.
Certo è vero.
Allora spero che Schumy non diventi un mito per i prossimi 50 anni!
Originariamente inviato da Aiace
Hai ragione.
Probabilmente quando Schumy smetterà di correre verrà ricordato come uno dei migliori piloti di sempre.
togli pure il probabilmente ;)
io se fossi in lui smetterei adesso.
per me e' meglio andarsene da vincente e ho paura che nel 2004 sara' ancora piu' dura di quest'anno!
Originariamente inviato da fabio69
per te erano la stessa cosa
per la FIA evidentemente no, che provvide immediatamente a squalificare schumacher, ma non squalificò affatto prost o senna
e aggiungo per alcuni MILIONI di telespettatori in tutto il mondo
e schumacher perse il mondiale nel modo peggiore, prima arenandosi nella sabbia e vedendo villenevue che andava a prendersi il suo giusto e meritato, SPORTIVAMENTE PARLANDO, mondiale
poi beccandosi la squalifica
scusa se è poco
ps mi riferisco NATURALMENTEal fatto che tu equipari gli incidenti fra prost e senna all'indegno avvenimento di jerez de la frontera che è da ricordare negli annali di F1 come uno dei peggiori
Non è vero. Era la stessa identica cosa. Solo che allora c'erano meno soldi in ballo (soprattutto televisivi, mi ricordo che spesso Rai2 troncava la fine della corsa se usciva dal palinsesto, cosa adesso impensabile). E quindi la cosa passò quasi come "normale". Ma se ti rivedi i filmati sono ESATTAMENTE la stessa cosa: anzi peggio perchè in entrambi i casi la manovra scorretta riuscì, mentre a Schumy no.
Comunque ribadisco: tu (e tanti altri) vedi e ricordi solo quello che più ti fa comodo. PErò ti capisco: a me,ad esempio, stà sulle balle Max Biaggi cosicchè ogni cosa che fa e che dice mi sembra sbagliata. Invece mi piace Capirossi, e così ho prontamente rimosso la sua speronata (non mi ricordo neanche con chi, ma solo che era giapponese, come vedi, l'ho rimossa!) per vincere il mondiale.
L'avesse fatta Biaggi una manovrà così l'avrei fulminato col pensiero!
Continuare a denigrare un pilota come Schumacher vuol dire automaticamente porsi in condizione di ridicolo. Puo essere antipatico, anche se non capisco perchè, ma da qui a dire che è una schiappa .... :rolleyes:
Originariamente inviato da Aiace
Comunque ribadisco: tu (e tanti altri) vedi e ricordi solo quello che più ti fa comodo. PErò ti capisco: a me,ad esempio, stà sulle balle Max Biaggi cosicchè ogni cosa che fa e che dice mi sembra sbagliata. Invece mi piace Capirossi, e così ho prontamente rimosso la sua speronata (non mi ricordo neanche con chi, ma solo che era giapponese, come vedi, l'ho rimossa!) per vincere il mondiale.
L'avesse fatta Biaggi una manovrà così l'avrei fulminato col pensiero!
Harada?:confused:
Originariamente inviato da devis
Harada?:confused:
Penso di si...
L'avesse fatto Biaggi me lo ricorderei meglio.
Come vedete, se una cosa la fa uno che ti è antipatico diventa gravissima. Se la stessa cosa la fa uno per cui simpatizzi... ci passi sopra.
la ferrari sta passando un momento poco felice e MS ugualmente. Però criticare la ferrari e il suo pilota per un campionato che potrebbe ancora vincere mi sembra molto triste.
Ammetto che in questo periodo le prestazioni siano calate di brutto ( gomme ? ) la sfiga ci perseguita ( vedi 2° posto perso la precedente gara ) affidabilità della macchina un po carente ( vedi barric. ieri ), pero negli ultimi tre anni la ferrari è stata un mostro, quasi mi annoiavo a vederle correre. Io sono convinto che un finale di stagione con tre piloti in corsa per il titolo sia uno spettacolo molto bello, tifo per schumi ma se non dovesse farcela ranto di capello a Montoya o Raikkonen che hanno fatto una bellissima stagione anche loro. E che si arrivi primo o secondo o terzo sempre forza Ferrari!
;)
Originariamente inviato da hophip
la ferrari sta passando un momento poco felice e MS ugualmente. Però criticare la ferrari e il suo pilota per un campionato che potrebbe ancora vincere mi sembra molto triste.
Ammetto che in questo periodo le prestazioni siano calate di brutto ( gomme ? ) la sfiga ci perseguita ( vedi 2° posto perso la precedente gara ) affidabilità della macchina un po carente ( vedi barric. ieri ), pero negli ultimi tre anni la ferrari è stata un mostro, quasi mi annoiavo a vederle correre. Io sono convinto che un finale di stagione con tre piloti in corsa per il titolo sia uno spettacolo molto bello, tifo per schumi ma se non dovesse farcela ranto di capello a Montoya o Raikkonen che hanno fatto una bellissima stagione anche loro. E che si arrivi primo o secondo o terzo sempre forza Ferrari!
;)
In poche righe hai sintetizzato in pratica quello che penso.
Anch'io sono curioso di vedere come andrà a finire, vorrà dire che in caso Schumy non vinca si faranno i complimenti al vincitore... ma sarà sempre forza Schumacher e forza Ferrari!
+Benito+
25-08-2003, 12:48
Originariamente inviato da maxsona
Penso che tutta la redazione di pit-line faccia schifo, faziosi all'inverosimile !!! poi alesì penso gli scrivano le risposte che certe volte non centrano niente con la domanda........cmq stò godendo come una scimmia !!!!!!!
a proposito di questo (cioe' dell'enorme SCHIFO, RIBREZZO, RABBIA, DELUSIONE che si prova guardando una trasmissione come pit lane/pole position) e' carino vedere come su Telenova, i vari interpreti del giornalismo motoristico (coppini, zamagni, etc..) si confrontino in una trasmissione dove saltano fuori pareiri, posizioni differenti, ipotesi, a volte mezzi litigi, mentre sulla rai ci tocca sorbirci un incompetente Goria seguito da quelaa va..... che ha accanto, con un alesi che oltre a non capire le domande risponde con una banalita' maggiore di un registratore (di cassa), e poi ci vuole anche mazzocchi che tutto dovrebbe commentare fuorche' l'automobilismo.
ma Cristo Santo, perche' a commentare le moto ci mettono persone che ne sanno, e gli inviati ai box quando chiedono la linea hanno una forcella in mano o la telecamera nel buco della candela, mentre stella bruno mi fa perdere attenzione sulla gara per dirmi che 10 secondi prima stava per entrare schumacher, e giovannelli si fa un culo cosi' per sentire un pilota dire "sono dispiaciuto, peccato, sarebbe stato una bella gara!" oppure "sono felicissimo, ringrazio il team per questa bella gara"?!
Viva telenova, viva griglia di partenza, viva le persone che pensano e hanno l'onesta' di dimostrarlo, abbasso la rai, i giornalisti che fanno cio' che non gli compete, e che mi fanno perdere tempo per dire "Aspettiamo una attimo jean alesi, perche' mentre jean alesi sta parlando sta per iniziare la conferenza stampa dei piloti che hanno appena concluso la gara con le loro vetture, e dunque per cui sopra interrompiamo jean alesi per dare la linea alla conferenza stampa dei piloti al circuito dell'ungaroring dopo la comclusione del gran premio di ungheria sul circuito ungherese del nurburgring, linea alla conferenza stampaaaa"
con boccafogli che intanto mi fa sclerare con la sua merda di freccetta/circolett/ellisse giallo che cerca in tutti i modi di non farmi capire cosa */@°ò-°é sta indicando?!?!?
W la rai, W il canone.
+Benito+
25-08-2003, 12:55
Originariamente inviato da max1123
Raccontala tutta come si deve: pochissimi punti ai quail devi aggiungere una vittoria tolta per squalifica (a SPA, per lo spessore troppo corto del fondo, quando alla Williams si verificò lo stesso problema senza sanzioni), più due GP saltati sempre per squalifica (questa volta giusta, a Silverstone, per non aver rispettato una bandiera nera, a seguito di un sorpasso in fase di warm up su Hill; giusta, d'accordo, ma eccessiva. Il problema è che dopo quattro gare la situazione era Schumacher 40 - altri briciole, compreso Hill che aveva sette punti).
Diciamo che in quell'occasione la Williams, che in teoria avrebbe dovuto dominare, fu aiutata e non poco dalla FIA (che come ben sai, si accoda sempre ai più forti e soprattutto ai più ricchi). Poi però ha vinto la Benetton.
nel 1994 il mondiale lo ha vinto la williams, non la benetton
Originariamente inviato da +Benito+
a proposito di questo (cioe' dell'enorme SCHIFO, RIBREZZO, RABBIA, DELUSIONE che si prova guardando una trasmissione come pit lane/pole position) e' carino vedere come su Telenova, i vari interpreti del giornalismo motoristico (coppini, zamagni, etc..) si confrontino in una trasmissione dove saltano fuori pareiri, posizioni differenti, ipotesi, a volte mezzi litigi, mentre sulla rai ci tocca sorbirci un incompetente Goria seguito da quelaa va..... che ha accanto, con un alesi che oltre a non capire le domande risponde con una banalita' maggiore di un registratore (di cassa), e poi ci vuole anche mazzocchi che tutto dovrebbe commentare fuorche' l'automobilismo.
ma Cristo Santo, perche' a commentare le moto ci mettono persone che ne sanno, e gli inviati ai box quando chiedono la linea hanno una forcella in mano o la telecamera nel buco della candela, mentre stella bruno mi fa perdere attenzione sulla gara per dirmi che 10 secondi prima stava per entrare schumacher, e giovannelli si fa un culo cosi' per sentire un pilota dire "sono dispiaciuto, peccato, sarebbe stato una bella gara!" oppure "sono felicissimo, ringrazio il team per questa bella gara"?!
Viva telenova, viva griglia di partenza, viva le persone che pensano e hanno l'onesta' di dimostrarlo, abbasso la rai, i giornalisti che fanno cio' che non gli compete, e che mi fanno perdere tempo per dire "Aspettiamo una attimo jean alesi, perche' mentre jean alesi sta parlando sta per iniziare la conferenza stampa dei piloti che hanno appena concluso la gara con le loro vetture, e dunque per cui sopra interrompiamo jean alesi per dare la linea alla conferenza stampa dei piloti al circuito dell'ungaroring dopo la comclusione del gran premio di ungheria sul circuito ungherese del nurburgring, linea alla conferenza stampaaaa"
con boccafogli che intanto mi fa sclerare con la sua merda di freccetta/circolett/ellisse giallo che cerca in tutti i modi di non farmi capire cosa */@°ò-°é sta indicando?!?!?
W la rai, W il canone.
Sottoscrivo e aggiungo che Bobbiese mi fa piegare dal ridere quando vuolae fare il "Mazzoni" :D:D
+Benito+
25-08-2003, 12:59
Originariamente inviato da Xtian
Sottoscrivo e aggiungo che Bobbiese mi fa piegare dal ridere quando vuolae fare il "Mazzoni" :D:D
Micael sciùmacher
micael sciùmacher
Il fratello di Mmmmmmichael sciùmacher
:D
Originariamente inviato da +Benito+
Micael sciùmacher
micael sciùmacher
Il fratello di Mmmmmmichael sciùmacher
:D
Ti sei dimenticato la moglie di Micael sciùmacher :p :D
Originariamente inviato da +Benito+
nel 1994 il mondiale lo ha vinto la williams, non la benetton
Ne sei proprio sicuro? E con quale pilota? ;)
Guarda, senza andare a link ti propongo un percorso a ritroso:
2002 - M. Schumacher - Ferrari
2001 - M. Schumacher - Ferrari
2000 - M. Schumacher - Ferrari
1999 - M. Hakkinen - McLaren Mercedes
1998 - M. Hakkinen - McLaren Mercedes
1997 - Jacques Villeneuve - Williams Renault
1996 - Damon Hill - Williams Renault
1995 - M. Schumacher - Benetton Renault
1994 - X. Xxxxxxxxxx - Xxxxxxxx Xxxx
Lascio a te l'onore di riempire il nome del vincitore e della scuderia/motorizzazione... indizio, pilota tedesco, scuderia italiana, motorizzazione USA... e il numero delle X corrisponde a quello delle lettere!
:D:D:D
Originariamente inviato da +Benito+
nel 1994 il mondiale lo ha vinto la williams, non la benetton
no, lo vinse nel 96 e 97. Nel 94 e 95 lo vinse MS
Originariamente inviato da +Benito+
nel 1994 il mondiale lo ha vinto la williams, non la benetton
eh, magari lo avesse vinto la Williams quel campionato (non con Hill pero') :(
Originariamente inviato da max1123
Ne sei proprio sicuro? E con quale pilota? ;)
Guarda, senza andare a link ti propongo un percorso a ritroso:
2002 - M. Schumacher - Ferrari
2001 - M. Schumacher - Ferrari
2000 - M. Schumacher - Ferrari
1999 - M. Hakkinen - McLaren Mercedes
1998 - M. Hakkinen - McLaren Mercedes
1997 - Jacques Villeneuve - Williams Renault
1996 - Damon Hill - Williams Renault
1995 - M. Schumacher - Benetton Renault
1994 - X. Xxxxxxxxxx - Xxxxxxxx Xxxx
Lascio a te l'onore di riempire il nome del vincitore e della scuderia/motorizzazione... indizio, pilota tedesco, scuderia italiana, motorizzazione USA... e il numero delle X corrisponde a quello delle lettere!
:D:D:D
Era meglio se andavi di link :p
Nel 1994 piloti(con speronamento) a MS e costruttori alla Williams
Se non ci credi guarda qui
http://www.formula1.com/archive/team/1994.html
La Benetton vinse il suo unico titolo mondiale nel 1995
Originariamente inviato da devis
no, lo vinse nel 96 e 97. Nel 94 e 95 lo vinse MS
nel 92 e nel 93 pure!
senza Schumacher direi che avrebbe vinto indisturbata fino al 98 :eek:
Originariamente inviato da Xtian
Era meglio se andavi di link :p
Nel 1994 piloti(con speronamento) a MS e costruttori alla Williams
Se non ci credi guarda qui
http://www.formula1.com/archive/team/1994.html
La Benetton vinse il suo unico titolo mondiale nel 1995
penso che si riferisse al titolo piloti. del resto e' difficile ricordarsi di chi vince il costruttori perche' non importa a nessuno e non e' prestigioso come quello piloti.
la Ferrari infatti e' rimasta piu' di 20 anni a digiuno dal piloti mentre il costruttori lo aveva vinto pure nell'83 (evidentemente non se ne ricordava nessuno o non importava a nessuno)
Pugaciov
25-08-2003, 13:43
Originariamente inviato da recoil
penso che si riferisse al titolo piloti. del resto e' difficile ricordarsi di chi vince il costruttori perche' non importa a nessuno e non e' prestigioso come quello piloti.
Non è vero, Patrick Head ha apertamente dichiarato che il suo obbiettivo è il Costruttori, apposta in Williams non hanno mai dato ordini di scuderia.
Credo che il Costruttori sia meno blasonato, ma per gli investimenti dei veri Costruttori (prendete BMW e Mercedes) sia importante quanto quello Piloti.
Originariamente inviato da Xtian
Era meglio se andavi di link :p
Nel 1994 piloti(con speronamento) a MS e costruttori alla Williams
Se non ci credi guarda qui
http://www.formula1.com/archive/team/1994.html
La Benetton vinse il suo unico titolo mondiale nel 1995
Tutto giusto, ma io mi riferivo al Mondiale Piloti, altrimenti avrei messo FERRARI nel 1999! ;)
Sinceramente, quello costruttori faccio fatica a ricordarmelo.
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