View Full Version : Problema Calcio: l'unica soluzione è....
Er Paulus
19-08-2003, 14:46
è una serie A a 50 squadre; tanto ormai qualsiasi cosa si fa, c'è qualcuno che se ne approfitta.
Ci sono squadre che sul campo sono state retrocesse( giustamente quindi) che voglionon ritornare in serie A(atalanta e Piacenza) , e in serie B( in primis il Catania).
il tutto poi è contornato dalla questione delle fidejussioni, dove 4 squadre( che si sono ridotte a pagare l'ultimo giorno l'iscrizione, sono state consigliate "male" e sono state a loro volta truffate).
squadre senza contratto televisivo
in ultimo poi c'è un partito politico che propone la serie B a 21 squadre solo perchè un suo componente è nato a Catania...
Questa volta si sta cadendo nel baratro del ridicolo e della vergogna.... e continuo a chiedermi il perchè queste cose accadono solo in Italia,...
:muro:
V|RuS[X]
19-08-2003, 14:51
Originariamente inviato da Er Paulus
Questa volta si sta cadendo nel baratro del ridicolo e della vergogna....
Secondo me ci siamo già caduti.
ALBIZZIE
19-08-2003, 14:53
Originariamente inviato da Er Paulus
Ci sono squadre che sul campo sono state retrocesse( giustamente quindi) che voglionon ritornare in serie A(atalanta e Piacenza) , e in serie B( in primis il Catania).
giustamente un par de ciufoli.
se ho ben capito il ricorso del catania (la storia della squalifica), ha fatto bene ad inoltrare reclamo.
per il resto, si nuotava nel 'baratro' già da un pezzo.
Colasante 5
19-08-2003, 14:53
Certe cose accadono solo in Italia xché le leggi non ci sono o sono fatte apposta per essere aggirate....
Vedi, x esempio, sulla competenza in materia di giustizia sportiva...tra un po' fa ricorso anche il macellaio sotto casa mia...:rolleyes:
Come ha detto tale Clemente Mastella, se ci fosse un TAR a Ceppaloni, staremmo anche noi in seria A.
P.S.
qualcuno è in grado di spiegare per bene il perchè il Catania è stato retrocesso??? Non ci credereta ma io dopo 175 TG non ho ancora le idee chiare.
Quincy_it
19-08-2003, 14:58
Sono anni che si preannuncia una "crisi" del calcio italiano, e se questo non è l'anno "buono", poco ci manca.
Il fatto è che il solito "magna-magna" all'italiana c'è stato per anni, solamente che ormai siamo arrivati alla frutta: stipendi elevati, compra-vendite dei giocatori senza fondi concreti, bilanci in passivo per anni.
I club di calcio parlano di bilanci in rosso, e poi spendono miliardi.
Alcuni si salvano magicamente (vedi la Lazio l'anno scorso, che teoricamente nemmeno si sarebbe potuta iscrivere), altri vengono fatti colare a picco (vedi Fiorentina).
Credo cmq che le polemiche di questi giorni siano solo la punta dell'iceberg emersa dal mare, e che sotto ci sia moooolto di più.
ALBIZZIE
19-08-2003, 15:20
Originariamente inviato da parax
Come ha detto tale Clemente Mastella, se ci fosse un TAR a Ceppaloni, staremmo anche noi in seria A.
P.S.
qualcuno è in grado di spiegare per bene il perchè il Catania è stato retrocesso??? Non ci credereta ma io dopo 175 TG non ho ancora le idee chiare.
un ricerca no, eh?
'sti neoutenti che OO.
Originariamente inviato da ALBIZZIE
è successo che:
LE TAPPE DELLA VICENDA
16 APRILE A quattro giorni dalla partita pareggiata in casa con il Siena, il Catania presenta ricorso sostenendo che il giocatore toscano Martinelli non aveva scontato la squalifica giocando con la formazione “Primavera”.
24 APRILE La Commissione disciplinare respinge il ricorso del Catania, confermando il pareggio maturato sul rettangolo di gioco.
28 APRILE Nuovo colpo di scena, la Caf accoglie il ricorso del Catania al quale assegna la vittoria per 2-0 sul Siena.
22 MAGGIO La Corte federale ribalta la decisione della Caf, Catania-Siena torna all'1-1 del campo.
27 MAGGIO Il Catania si rivolge al Tar di Catania. La società rossoazzurra presenta ricorso alla giunta del Coni che lo dichiara ammissibile.
5 GIUGNO Il Tar di Catania accetta il ricorso della società rossoazzurra e ordina alla Federcalcio di ripristinare la classifica secondo la decisione assunta dalla Caf.
7 GIUGNO Il Catania retrocede sul campo in Serie C1. Ma tutti sanno che il verdetto non è definitivo, il caso “Martinelli” è ancora aperto.
12 GIUGNO Il Tar di Catania nomina il ministro dei Beni culturali, Giuliano Urbani commissario ad acta per rifare la classifica di Serie B.
16 GIUGNO Il Consiglio di Stato sospende l'efficacia dell'ordinanza del Tar di Catania con la quale veniva annullata la decisione della Corte federale sulla partita Catania-Siena.
26 GIUGNO Il Cga di Palermo respinge il reclamo della Figc contro la sentenza del Tar Catania. Il sottosegretario ai Beni culturali, Mario Pescante, viene nominato commissario ad acta per far rispettare l'ordinanza di sospensione.
1 LUGLIO La Figc viene invitata dal Coni a rimuovere il provvedimento che aveva annullato il 2-0 a favore del Catania stabilito dalla Caf. Il Catania torna in Serie B, ma il Consiglio federale specifica che l'inserimento viene attuato «allo stato delle cose».
15 LUGLIO Il sottosegretario Pescante rinuncia alla carica di commissario ad acta per impegni istituzionali.
16 LUGLIO La Caf accoglie il ricorso del Venezia per la presunta posizione irregolare del giocatore etneo Vito Grieco, che avrebbe disputato la partita contro il Venezia senza aver scontato una giornata di squalifica e di fatto retrocede il Catania in C1.
31 LUGLIO La Federcalcio stabilisce che nella prossima stagione il torneo di serie B sarà a 20 squadre, il Catania non vi sarà inserito. Il Cga di Palermo, accogliendo il ricorso contro la decisione del Tar di Catania, rispedisce in serie C1 gli etnei.
11 AGOSTO Indagato il presidente della Federcalcio Franco Carraro. L'ipotesi è di violazione dell'art. 338 del Codice penale, per il reato di minacce all'autorità giudiziaria.
13 AGOSTO Il Tar di Catania riammette i rossoazzurri in B
da ilmessaggero.it
Originariamente inviato da Er Paulus
è una serie A a 50 squadre; tanto ormai qualsiasi cosa si fa, c'è qualcuno che se ne approfitta.
Ci sono squadre che sul campo sono state retrocesse( giustamente quindi) che voglionon ritornare in serie A(atalanta e Piacenza) , e in serie B( in primis il Catania).
il tutto poi è contornato dalla questione delle fidejussioni, dove 4 squadre( che si sono ridotte a pagare l'ultimo giorno l'iscrizione, sono state consigliate "male" e sono state a loro volta truffate).
squadre senza contratto televisivo
in ultimo poi c'è un partito politico che propone la serie B a 21 squadre solo perchè un suo componente è nato a Catania...
Questa volta si sta cadendo nel baratro del ridicolo e della vergogna.... e continuo a chiedermi il perchè queste cose accadono solo in Italia,...
:muro:
d'accordo su tutti i punti :)
io vorrei capire una cosa, l'ho chiesto anche nell'altro thread ma nessuno mi ha risposto : mi spiegate la differenza fra il caso martinelli e il caso grieco?
sul caso grieco non ne so molto ma mi pare la stessa identica situazione di martinelli, cioè squalificato ha giocato con la primavera, è così o no?
westminzer
19-08-2003, 15:34
Per quelloche ho capito io l'Atalanta spera di andare al posto della Roma mentre Il Piacenza la posto dell'Ancona. L'ho letto sul giornale della mia città, Piacenza appunto, e cmq non ho capito che problemi abbia l'Ancona :confused:. Il Piacenza è andato in B perchè Se l'è meritato inutile cercare scappatoie:rolleyes:
Bastava applicare le regole e tutto questo non sarebbe successo! Se uno sbaglia, paga! Invece no, si trova un cavillo, si paga qualcuno, e alla fine nessuno paga, tutti innocenti, tutti hanno ragione!
I soldi sono finiti anche perchè non è più conveniente fiscalmente buttare cifre a 11 zeri in una squadra di calcio ( fatemi conoscere chi paga 400 miliardi all'anno per pura passione....) i costi sono troppi, entrate zero.
Con il nuovo decreto stoppa-tar si tura una falla, ne rimangono altre 99 da chiudere, fate un pò voi se questo è sport........
Originariamente inviato da westminzer
Per quelloche ho capito io l'Atalanta spera di andare al posto della Roma mentre Il Piacenza la posto dell'Ancona. L'ho letto sul giornale della mia città, Piacenza appunto, e cmq non ho capito che problemi abbia l'Ancona :confused:. Il Piacenza è andato in B perchè Se l'è meritato inutile cercare scappatoie:rolleyes:
Questa è la fine del diritto sportivo infatti
westminzer
19-08-2003, 15:40
Originariamente inviato da manox
Bastava applicare le regole e tutto questo non sarebbe successo! Se uno sbaglia, paga! Invece no, si trova un cavillo, si paga qualcuno, e alla fine nessuno paga, tutti innocenti, tutti hanno ragione!
I soldi sono finiti anche perchè non è più conveniente fiscalmente buttare cifre a 11 zeri in una squadra di calcio ( fatemi conoscere chi paga 400 miliardi all'anno per pura passione....) i costi sono troppi, entrate zero.
Con il nuovo decreto stoppa-tar si tura una falla, ne rimangono altre 99 da chiudere, fate un pò voi se questo è sport........
Il calcio è sport dalla c2 in giù, secondo me
|CR0T4NUS|
19-08-2003, 15:46
vogliamo parlare delle "combine" che si fanno nei dilettanti ? :D
Originariamente inviato da |CR0T4NUS|
vogliamo parlare delle "combine" che si fanno nei dilettanti ? :D
direi che c'è già anche troppo di cui parlare :D
V|RuS[X]
19-08-2003, 15:56
Originariamente inviato da westminzer
Il calcio è sport dalla c2 in giù, secondo me
La penso come te, ma lì le ingiustizie sono molto palesi, ho visto perdere partite a squadre che erano indiscutibilmente molto più forti, solo perchè gli avversari menavano più forte.
ALBIZZIE
19-08-2003, 15:58
aggiornamenti da yahoo:
B. annuncia: "Catania in B e campionato a 21 squadre"
In attesa di sapere il responso del vertice che stanno tenendo il ministro Urbani, Galliani, Carraro e Petrucci, in merito al decreto legge sulla divisione dei poteri fra la giustizia sportiva e quella ordinaria, il Presidente del Consiglio S.B. esprime la sua decisione a chiare lettere sul campionato di serie B. "Nel campionato cadetto resterà il Catania e vi parteciperanno 21 squadre".Parole chiare quelle del Premier che non lasciano dubbi. "La decisione é presa ed io mi faccio carico di tutte le responsabilità del provvedimento".
a me la b a 21 squadre pare una buffonata :(
ne faranno retrocedere una in più dalla b o promuovere una meno dalla c?
mah :confused:
ALBIZZIE
19-08-2003, 16:07
Originariamente inviato da Dwayne
a me la b a 21 squadre pare una buffonata :(
ne faranno retrocedere una in più dalla b o promuovere una meno dalla c?
mah :confused:
anche a me.
siccome dovevano scegliere tra il ripescaggio del catania, le motivazioni le ho scritte sopra, con il conseguente affondamento del napoli in C si è scelta la solita ItalianWay.
accontentiamo tutti, chissenefrega delle regole.
Mi sembra tanto semplice la cosa :Catania in C1, roma ,napoli,spal da retoceddere.
ALBIZZIE
19-08-2003, 16:12
Originariamente inviato da kaioh
Mi sembra tanto semplice la cosa :Catania in C1, roma ,napoli,spal da retoceddere.
non vedo il nesso. :confused:
westminzer
19-08-2003, 16:13
Originariamente inviato da Dwayne
a me la b a 21 squadre pare una buffonata :(
ne faranno retrocedere una in più dalla b o promuovere una meno dalla c?
mah :confused:
Si arriverà alla fine del campionato senza ancora un decisione quindi a giugno partiranno i ricorsi al TAR e :blah: il resto si può immaginare.
Secondo me bisognerebbe far retrocedere 5 squadre in C1 in quanto una è stata graziata.
Originariamente inviato da westminzer
Si arriverà alla fine del campionato senza ancora un decisione quindi a giugno partiranno i ricorsi al TAR e :blah: il resto si può immaginare.
Secondo me bisognerebbe far retrocedere 5 squadre in C1 in quanto una è stata graziata.
sarebbe giusto se una fosse il catania (o il napoli o il venezia, insomma quella che doveva scendere quest'anno), ma chi lo spiega alle altre 20 squadre che adesso una in più retrocede?
bah, alla fine il prossimo anno faranno la b a 40 squadre togliendosi sti problemi :( (e rovinando la serie b)
ALBIZZIE
19-08-2003, 16:20
Originariamente inviato da Dwayne
sarebbe giusto se una fosse il catania (o il napoli o il venezia, insomma quella che doveva scendere quest'anno), ma chi lo spiega alle altre 20 squadre che adesso una in più retrocede?
ammesso che si farà si potrà dire:
- le prime 4 vanno in A
- dalla 5a alla 16a rimangono in B
- TUTTE le altre vanno in C
:fiufiu:
magari dicendolo così non se ne accorgono. :rolleyes:
:sofico:
westminzer
19-08-2003, 16:22
visto che ormai sembra che le 21 squadre per ogni giornata una deve fare riposo no? C'è già stato un episodio simile in passato in A e B?
westminzer
19-08-2003, 16:23
Originariamente inviato da ALBIZZIE
ammesso che si farà si potrà dire:
- le prime 4 vanno in A
- dalla 5a alla 16a rimangono in B
- TUTTE le altre vanno in C
:fiufiu:
magari dicendolo così non se ne accorgono. :rolleyes:
:sofico:
La classifica è quella in base ai pagamenti alla FIGC? :sofico:
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che tristezza :cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry:
Originariamente inviato da ALBIZZIE
ammesso che si farà si potrà dire:
- le prime 4 vanno in A
- dalla 5a alla 16a rimangono in B
- TUTTE le altre vanno in C
:fiufiu:
magari dicendolo così non se ne accorgono. :rolleyes:
:sofico:
si ma poi in fondo all'anno ricorrono al tar :D
cmq non credo si sia mai giocata una A con squadre dispari (forse i primissimi campionati), per la B non so
ALBIZZIE
19-08-2003, 16:37
checchenedica a quanto sembra 20, 21 o 24 sembra ancora da decidere:
http://www.repubblica.it/interstitial/interstitial2.html
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Sport/2003/08_Agosto/19/serieb.shtml
Originariamente inviato da ALBIZZIE
checchenedica a quanto sembra 20, 21 o 24 sembra ancora da decidere:
http://www.repubblica.it/interstitial/interstitial2.html
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Sport/2003/08_Agosto/19/serieb.shtml
Miiiiiiiiiiiiiiiiiiii che bordello, basta mi do all'ippica. :D
Er Paulus
19-08-2003, 16:49
ma perchè il Catania ha fatto ricorso sia al TAR di Catania che a quello di Reggio Calabria??
cioè più ricorsi fai più hai probabilità di avere ragione??:confused:
westminzer
19-08-2003, 17:16
su rtl parlavano anche della fiorentina ma non ho capito bene :wtf:. dicevano che se passa la B a 24 allora la Fiorentina sarebbe promossa d'uffico ma non ho capito in che serie :confused:
la fiorentina potrebbe finire in b se viene fatta a 24 squadre e il cosenza non risolve i suoi problemi (che non so nemmeno quali siano)
(almeno così era scritto sulla gazza stamani)
westminzer
19-08-2003, 17:20
Originariamente inviato da Dwayne
la fiorentina potrebbe finire in b se viene fatta a 24 squadre e il cosenza non risolve i suoi problemi (che non so nemmeno quali siano)
(almeno così era scritto sulla gazza stamani)
Sì,hanno parlato anche del Cosenza... il suo problema può essere quello di essere finita in un campionato di m*rda :cry:
marcolan
19-08-2003, 18:04
Originariamente inviato da kaioh
Mi sembra tanto semplice la cosa :Catania in C1, roma ,napoli,spal da retoceddere.
Eheh, guarda che se non iscrivi il Napoli o la Roma, nom è che li mandi in B, ma li cancelli del tutto (come la Fiorentina).
Sarebbe bello, ma non penso che lo facciano:D
marcolan
19-08-2003, 18:06
Originariamente inviato da Er Paulus
ma perchè il Catania ha fatto ricorso sia al TAR di Catania che a quello di Reggio Calabria??
cioè più ricorsi fai più hai probabilità di avere ragione??:confused:
A quanto ho capito ha fatto ricorso a CT contro la FIGC per via del caso Martinelli, e a RC per via delle fidejussioni( e ha anche vinto, per cui a regola se l'Atalanta fa lo stesso e i tar hanno ragione, addio Roma) contro il Napoli.
Er Paulus
19-08-2003, 18:06
Originariamente inviato da marcolan
Eheh, guarda che se non iscrivi il Napoli o la Roma, nom è che li mandi in B, ma li cancelli del tutto (come la Fiorentina).
Sarebbe bello, ma non penso che lo facciano:D
e oltretutto sarebbe anche senza motivo, infatti non hanno fatto la truffa, ma l'hanno subita.
marcolan
19-08-2003, 18:07
Originariamente inviato da Er Paulus
e oltretutto sarebbe anche senza motivo, infatti non hanno fatto la truffa, ma l'hanno subita.
Come no! Infatti i documenti vistosamente (per un professionista) falsi chissa' chi li ha presentati...
Er Paulus
19-08-2003, 18:09
Originariamente inviato da marcolan
Come no! Infatti i documenti vistosamente (per un professionista) falsi chissa' chi li ha presentati...
tant'è però che nel registro degli indagati non ci sta nessuna persona di Roma, Napoli, Spal e Cosenza..
marcolan
19-08-2003, 18:13
Originariamente inviato da Er Paulus
tant'è però che nel registro degli indagati non ci sta nessuna persona di Roma, Napoli, Spal e Cosenza..
Vedremo, ma tu pensi veramente che per loro era tutto normale fare 10 assegni da 30mila euro invece che uno da 300000 come commissioni, accettare una fidejussione con interessi altissimi da una società che non si sa chi sia, e altre stranezze?
Er Paulus
19-08-2003, 18:56
Originariamente inviato da marcolan
Vedremo, ma tu pensi veramente che per loro era tutto normale fare 10 assegni da 30mila euro invece che uno da 300000 come commissioni, accettare una fidejussione con interessi altissimi da una società che non si sa chi sia, e altre stranezze?
penso gli sia stato detto "voi avete poco tempo, però conosco una società che riuscirà a tirarvi fuori dai guai"
marcolan
19-08-2003, 19:07
Originariamente inviato da Er Paulus
penso gli sia stato detto "voi avete poco tempo, però conosco una società che riuscirà a tirarvi fuori dai guai"
Lo penso anch'io, ma non sono sicuro che alla Roma (e alle altre) fossero straconvinti che tutto fosse lecito. Quindi hanno in qualche modo accettato di aggirare le regole e sono responsabili anche loro.
Credo anche che magari la cosa fosse vista come una prassi per chi era in difficoltà. Questo pero' non giustifica il farne uso. ;)
Antonio Avitabile
20-08-2003, 10:05
Il campionato italiano somiglierà a quello brasiliano dove lo sconoscuto S.Caetano non poteva vincere il titolo. (v. caso L'aquila - paradosso Fiorentina - Roma/Atalanta)
Comunque, premesso che avrei preferito una seria sanzione alle società (anche al mio NApoli) sin dall'epoca dei passaporti falsi (anche all'epoca Corbelli minacciò di rivolgersi al TAR venendo poi "dissuaso") - alla Covisoc ed alla FIGC veri manipolatori e taglieggiatori del calcio... qualcuno finirà ai lavori forzati?
queste vicende abbruttiscono davvero lo sport....
Noi italiani siamo proprio specialisti
:cry: :cry: :cry: :muro: :oink: :cry:
Er Paulus
20-08-2003, 14:26
cmq notizia ufficiale, sentita dal tg1, che Roma, Napoli,Spal e Cosenza(anche se non esiste più), non subiranno penalità, , poichè non hanno commesso loro la frode.:)
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