View Full Version : Il caro buon vecchio "zio Tom"
Lud von Pipper
11-08-2003, 16:38
Ho appena daro un occhiata a Questo (http://www6.tomshardware.com/graphic/20030714/index.html) articolo... :rolleyes:
Due, tre pagine per ogni scheda Nvidia, una sola per quelle ATI, Bench con risultati anacronistici (rispetto a quanto visto su altri siti), test basati su UT2003 (quello con la sigla "The way is mean't to be played") completamente diversi nei risultato da quelli di altri siti, Quake 3 (notoriamente sviluppato su hardware Nvidia) e "gunmetal", un bench di casa Nvidia (e poi c'è chi ha il coraggio di criticare "3DMark2003" :rolleyes: ).
Vince il test la scheda MSI FX5600-VTDR128 che non è neppure "Ultra".
Il ridicolo si sfiora quando Qui (http://www6.tomshardware.com/graphic/20030714/vga_card_guide-14.html) la FX5600 supera la 9800Pro senza uno straccio di commento...
Ha in mano una 9800Pro di Powercolor con core a 400mhz e memorie Hinix certificate pre 900mhz e non la testa neppure... :mad:
E bravo Tom, il miglior PR di mamma nVidia :rolleyes:
LvP
dario fgx
11-08-2003, 16:45
1: mi hai fregato l'appellativo
2:hai ragione
3:è da troppo tempo che sta storia va' avanti (prima che la vecchia geppo fx facesse la sua bella figura di merda e lo zio fece di tutto x tenerla a galla)
4: mi chio se cio' sia....."legale"
:wtf: Ma quale è il bench? Non lo trovo:mc:
Originariamente inviato da Yagami
:wtf: Ma quale è il bench? Non lo trovo:mc:
Trovato...ma leggi ancora lo zio tom???
E perchè???
Dark Schneider
11-08-2003, 16:58
Cmq sinceramente lì ci sono 3 schede Ati e 3 schede nVidia: ognuna ha una pagina dedicata, non 3 per nVidia ed 1 per Ati.
Se ti riferisci alle versioni di schede nVidia.....beh ma è che semplicemente nVidia ha un miliardo di versioni delle sue sschede...o meglio non nVidia, ma i produttori. Guarda Gainward o Leadtek.
Lud von Pipper
11-08-2003, 17:12
Nostalgia?
Ricordo quando era un punto di riferimento e leggendolo mi convinsi che la ATI 3DRage (verisone @work) che avevo acquistato per la modica cifra di 420 sacchi era un cesso e la cambiai con una misera Permedia2 della Creative.
Splenida scheda che ancora ricordo con affetto (è quì nel cassetto della scivania :D ) pagata 230 sacchi e superata solo dalla TNT1, un anno e mezzo dopo nell'ambito OpenGL.
Purtroppo da qualche tempo, entro, scuoto la testa ed esco di nuovo :rolleyes:
LvP
dario fgx
11-08-2003, 17:15
io nn entro e quindi nn esco ma come vedete scuoto la testa ugualmente
Lud von Pipper
11-08-2003, 17:17
Ovviamente mi riferisco alle versioni delle schede Nvidia:
E' li che fa le disseziona pezzo per pezzo i vari prodotti MSI, Asus ecc. e da l'editor's choice alla MSI perchè è meglio di mio Cuggino per ciò che sa fare, poi, con in mano una 9800Pro che va come un siluro (400/900 di default) non si degna di fare nemmeno un test...
A proposito, che è successo alla Asus, una volta gran beniamina del sito che adesso viene sempre ignorata a favore di MSI? :confused:
Paga poco? :rolleyes:
Per evitare equivoci dico subito che ritengo la 5900 una buona scheda, troppo costosa rispetto alla concorrenza ma buona in assoluto, anche se da quello che ho letto in giro è più o meno equivalente alla 9800: fps più fpsmeno a seconda dell'applicazione, ma venirmi a dire che la 5600 non ultra merita l'editor's choice... :rolleyes:
Se avesse avuto per le mani una 9600 AIW che avrebbe fatto allora?
(probabilmente l'avrebbe nascosta in un cassetto :rolleyes: )
LvP
Originariamente inviato da Lud von Pipper
Il ridicolo si sfiora quando Qui (http://www6.tomshardware.com/graphic/20030714/vga_card_guide-14.html) la FX5600 supera la 9800Pro senza uno straccio di commento...
LvP
Eh eh Tom for president ..... of nVidia :sofico:
Originariamente inviato da Lud von Pipper
Nostalgia?
Ricordo quando era un punto di riferimento e leggendolo mi convinsi che la ATI 3DRage (verisone @work) che avevo acquistato per la modica cifra di 420 sacchi era un cesso e la cambiai con una misera Permedia2 della Creative.
Adesso non ricordo le frequenze della @work, ma la @play era superiore al permedia2...
non è stato un grande affare secondo me...
Lud von Pipper
11-08-2003, 18:03
Sulla carta la scheda ATI era migliore, il problema era che la metà dei giochi non nadave per i driver orrendi con cui girava!!!
Artefatti, colori strani, effetti nebbia inesistenti e chi più e ha più ne metta.
Il P2 invece, che anche in Terminal Reality non perdeva nulla (in termini di FPS) aveva drivers aggiornati ogni settimana e anche le incompatibiltà che via via sorgevano (allora si programmava solo con 3DFX in testa) venivano via via risolte.
Inoltre in OGL non c'era proprio paragone nel senso che ATI non lo supportava proprio :rolleyes:
fabiannit
11-08-2003, 18:11
Come notate nene tra le scheda concorrenti delle due case (tipo 9800pro vs 5900u ......) vince sempre quella di nVidia.
Ma non li si potrebbe denunciare??:D :D :D :D :D
è una cosa seria
swarzy85
11-08-2003, 18:21
dico solo una cosa...col mio 2800+ e 9700 Pro a default faccio più di quanto fa lui con P4 3Ghz e 9700 Pro a default. Se questo per voi è poco....:rolleyes:
fabiannit
11-08-2003, 18:21
Due recensioni e risultai completamente differenti:eek: :eek:
http://www.hwupgrade.it/articoli/800/ut_antalus_1.gif
http://www6.tomshardware.com/graphic/20030714/vga_card_guide-12.html
e dire che una volta le seguivo con attenzione le recensioni di ZIONE TOMMONE:muro: :muro: :muro: :muro:
swarzy85
11-08-2003, 18:23
da tom's non puoi copiare le img....devi scivere proprio il link
Originariamente inviato da Lud von Pipper
Sulla carta la scheda ATI era migliore, il problema era che la metà dei giochi non nadave per i driver orrendi con cui girava!!!
Artefatti, colori strani, effetti nebbia inesistenti e chi più e ha più ne metta.
Il P2 invece, che anche in Terminal Reality non perdeva nulla (in termini di FPS) aveva drivers aggiornati ogni settimana e anche le incompatibiltà che via via sorgevano (allora si programmava solo con 3DFX in testa) venivano via via risolte.
Inoltre in OGL non c'era proprio paragone nel senso che ATI non lo supportava proprio :rolleyes:
E' vero, mi ero proprio dimenticato ;)
Cmq in quanto a prestazioni ATI era sopra (leggermente e con tutti i problemi da te citati)
fabiannit
11-08-2003, 18:26
Originariamente inviato da swarzy85
da tom's non puoi copiare le img....devi scivere proprio il link
Non lo sapevo, mi stavo proprio incazzando perche non si vede l'immagine:D :D
swarzy85
11-08-2003, 18:30
Originariamente inviato da fabiannit
Non lo sapevo, mi stavo proprio incazzando perche non si vede l'immagine:D :D
quel sito è tutto particolare :D
anche le rece sono particolari....io non le guardo più. So però che mi posso fidare di un forum e di un sito e mi baso solo su quello ;)
halduemilauno
11-08-2003, 18:36
Originariamente inviato da Lud von Pipper
Ho appena daro un occhiata a Questo (http://www6.tomshardware.com/graphic/20030714/index.html) articolo... :rolleyes:
Due, tre pagine per ogni scheda Nvidia, una sola per quelle ATI, Bench con risultati anacronistici (rispetto a quanto visto su altri siti), test basati su UT2003 (quello con la sigla "The way is mean't to be played") completamente diversi nei risultato da quelli di altri siti, Quake 3 (notoriamente sviluppato su hardware Nvidia) e "gunmetal", un bench di casa Nvidia (e poi c'è chi ha il coraggio di criticare "3DMark2003" :rolleyes: ).
Vince il test la scheda MSI FX5600-VTDR128 che non è neppure "Ultra".
Il ridicolo si sfiora quando Qui (http://www6.tomshardware.com/graphic/20030714/vga_card_guide-14.html) la FX5600 supera la 9800Pro senza uno straccio di commento...
Ha in mano una 9800Pro di Powercolor con core a 400mhz e memorie Hinix certificate pre 900mhz e non la testa neppure... :mad:
E bravo Tom, il miglior PR di mamma nVidia :rolleyes:
LvP
l'unica cosa strana è che io avrei dato la palma di miglior scheda mainstream a Gainward, e non a msi.
http://www.tomshw.it/graphic.php?guide=20030714
ciao.
;)
Un articolo che da' uno spaccato dell'attuale offerta del mercato permettendo al lettore, comodamente, di farsi un'idea sommaria della situazione.
Un buon articolo.
Ne esistono di infinitamente migliori.
Lud von Pipper
11-08-2003, 19:08
Originariamente inviato da halduemilauno
l'unica cosa strana è che io avrei dato la palma di miglior scheda mainstream a Gainward, e non a msi.
http://www.tomshw.it/graphic.php?guide=20030714
ciao.
;)
guarda, non saprei, certo che la Gaiward almeno è una versione "Ultra" della scheda, quindi anche se è inferiore alla 9600Pro almeno se la gioca, ma la 5600 pulita è proprio una brutta scheda...
E' evidente che MSI paga più di Gainward :rolleyes:
LvP
Originariamente inviato da pandyno
Ne esistono di infinitamente migliori.
Ad esempio?
halduemilauno
11-08-2003, 19:27
Originariamente inviato da Lud von Pipper
guarda, non saprei, certo che la Gaiward almeno è una versione "Ultra" della scheda, quindi anche se è inferiore alla 9600Pro almeno se la gioca, ma la 5600 pulita è proprio una brutta scheda...
E' evidente che MSI paga più di Gainward :rolleyes:
LvP
vedo che ti sbagli di nuovo la 5600 ultra è superiore alla 9600 pro.
e non solo a lei.
;)
Dark Schneider
11-08-2003, 19:29
Originariamente inviato da halduemilauno
vedo che ti sbagli di nuovo la 5600 ultra è superiore alla 9600 pro.
e non solo a lei.
;)
E' vero..la 5600 Ultra STEP B è superiore.
http://www.hardware.fr/articles/468/page1.html
http://www.gamepc.com/labs/view_content.asp?id=gw56ufc&page=1
Dipende molto da che tipo di test vengono eseguiti, se con demo convenzionali o no.
http://www.digit-life.com/articles2/gffx/gffx-16.html
Se poi usano demo diverse e antidetect la situazione diventa molto sospetta.
Cio' non toglie che i 450/900mhz della 5600ultra step B contro i 275/540 della 9500pro lasciano alquanto da pensare idem per la 9600pro 400/600
swarzy85
11-08-2003, 19:35
Originariamente inviato da halduemilauno
vedo che ti sbagli di nuovo la 5600 ultra è superiore alla 9600 pro.
e non solo a lei.
;)
immagino ti riferisca allo tesp B, no?
poi....avresti un link in cui emerge la superiorità di NV34 sulla 9500 Pro? ;)
Lud von Pipper
11-08-2003, 19:37
Originariamente inviato da halduemilauno
vedo che ti sbagli di nuovo la 5600 ultra è superiore alla 9600 pro.
e non solo a lei.
;)
http://www.hwupgrade.it/articoli/870/11.html
Non mi sembra proprio che la 5600Ultra batta la 9600Pro: al massimo se la giocano.
Inoltre visto che starei sbagliandomi "Di nuovo" vorrei sapere dove avrei sbagliato la prima volta... :confused:
X Ballero:
Anandtech è senz'altro un sito più serio di Tom's per farti un esempio...
LvP
Originariamente inviato da pandyno
[url]http://www.digit-life.com/articles2/gffx/gffx-16.html
Mi sembrava ci fosse la 5600 invece non c' è
Tom Pabst... che tristezza di uomo... :( :rolleyes:
Avevo letto una bella storiella su Tom (grazie CS25! ;) )... se la ritrovo ve la posto... :p
Originariamente inviato da Lud von Pipper
http://www.hwupgrade.it/articoli/870/11.html
Non mi sembra proprio che la 5600Ultra batta la 9600Pro: al massimo se la giocano.
Inoltre visto che starei sbagliandomi "Di nuovo" vorrei sapere dove avrei sbagliato la prima volta... :confused:
X Ballero:
Anandtech è senz'altro un sito più serio di Tom's per farti un esempio...
LvP
Non vedo la FX5600ULTRA dov'è ?
swarzy85
11-08-2003, 20:02
Originariamente inviato da Raven
Tom Pabst... che tristezza di uomo... :( :rolleyes:
Avevo letto una bella storiella su Tom (grazie CS25! ;) )... se la ritrovo ve la posto... :p
posta posta che ho voglia di ridere ;):)
5600 ultra step b
http://www.ixbt.com/video2/images/gffx-10/gain-5600u-chip.jpg
5600 ultra
http://www.ixbt.com/video2/images/gffx-12/leadtek-5600u-chip.jpg
Buona Lettura (http://www.digit-life.com/articles2/gffx/gffx-10.html)
:D
Lud von Pipper
11-08-2003, 20:13
Originariamente inviato da KarmaP
Non vedo la FX5600ULTRA dov'è ?
Sbagliato bench...
ho confuso la PNY con la Ultra:
Quì invece c'è
Lud von Pipper
11-08-2003, 20:33
Originariamente inviato da emax81
5600 ultra step b
http://www.ixbt.com/video2/images/gffx-10/gain-5600u-chip.jpg
5600 ultra
http://www.ixbt.com/video2/images/gffx-12/leadtek-5600u-chip.jpg
Buona Lettura (http://www.digit-life.com/articles2/gffx/gffx-10.html)
:D
Anche dopo questa lettura mi sembra che le due schede ATI e nVidia si equivalgano (tagliando fuori i bench Quake III, un gioco programmato su hardware Nvidia come è chiaro dai risultati della Geffo 4600 :rolleyes: ).
Anzi, la Geffo4600 mi sorprende positivamente visti i risultati che ottiene (una 4800 si trova a poco oggi).
Comunque, cerchiamo di tornare in topic: questa è una discussione per incensare lo zio Tom e la sua "proverbiale obbiettività" ("nella vecchia azienda agricola, icola, icola, oh"!), non per chi ce l'ha più lungo tra ATI e Nvidia :sofico:
LvP
Originariamente inviato da swarzy85
posta posta che ho voglia di ridere ;):)
Sicuramente l'avevi già letta! ;)
Comunque riporto qua un post di CS25 approposito di un episodio che ha visto Tom protagonista (in negativo)
Tratto dal forum di NvItalia, by CS25
Racconto l'ultima cosa che e' emblematica, siccome non tutti masticano l'inglese vedo di riassumere io la vicenda.
Si e' tenuto un gigantesco lan party (Milion Man Lan 2) in America organizzato da AMD per scopi promozionali, ed alla cui organizzazione ha dato il suo supporto (non si sa che in termini precisi) Tom's Hardware.
Il webmaster di AMDMB.COM era presente e si e' ritrovato di fronte ad una situazione grottesca : non solo tutte le conferenze stampa e le anticipazioni erano riservate a Tom, impedendone la fruizione agli addetti di altri siti, ma un estemporaneo PR AMD gli ha fatto capire che lui non sarebbe potuto nemmeno ENTRARE e partecipare all'evento a causa del fatto che Tom'sHardware aveva imposto un BLACK OUT MEDIATICO di tutti gli altri siti per poter avere l'esclusiva dell'evento!
Ryan, il suddetto webmaster, comincia a contattare tutte le persone che conosce di AMD, Nvidia e tutti gli altri "sponsor" dell'evento, e tutti hanno dimostrato di NON SAPERE cosa stesse succedendo.
Continuando a scavare ha scoperto che NEMMENO lo stesso staff dell'evento (MML2) sapeva cosa stava accadendo!
La cosa piu' interessante e' che chi sembra aver organizzato questa "congiura", ovvero un PR Amd e un addetto di Tom'sHardware, non avevano ASSOLUTAMENTE il permesso di farlo dai rispettivi capi.
Ryan dopo notevoli pressioni e' riuscito ad entrare ed a partecipare alla convention con tanto di telecamera, ed a registrare i commenti dei vari PR di fronte a questa situazione a dir poco grottesca, e successivamente ha pubblicato la storia sul suo sito.
La cosa ovviamente ha avuto un certo clamore, fino al meraviglioso ( ) intervento di uno dello staff di Tom, tale Omid (di cui volontariamente non cito il nome, mi da' fastidio anche solo nominarlo) lancia un attacco pesantissimo a Ryan dandogli del ragazzino, additando il suo sito come robbaccia amatoriale che avrebbe solo danneggiato AMD nel tempo, e via dicendo.
Ha infine minacciato a nome di Tom'sHardware atti legali perche' ritiene che Ryan con le sue affermazioni deliranti abbia danneggiato l'immagine del sito.
Molti altri siti del settore si sono schierati chi da una parte, chi dall'altra : HardOCP (di Kyle Bennett) s'e' schierato dalla parte di Ryan anche per l'odio atavico che nutre per Tom, 3DGPU lo stesso ma senza motivazioni "personali".
Apriamo una parentesi : Ryan gestisce AMDMB.COM, un sito amatoriale che pero' vanta una community affiatatissima e formata da tanta gente capace, chiunque ha problemi con sistemi e motherboard trova sempre qualcuno pronto a rispondere. Ryan e' uno studente universitario di meno di 24 anni, con la sola colpa di avere una passione GENUINA per il mondo dell'informatica, senza i mezzi economici necessari per confrontarsi con una causa intentata dal colosso Tom'sHardware.
Molti siti, molti utenti del suo sito, molti colleghi si sono offerti di aiutarlo a pagare le spese (HardOCP gli ha offerto il pieno supporto dei suoi legali...)... solo che il tutto non e' stato necessario, in quanto Tom ha prontamente ritirato tutto.
Paura? Forse le registrazioni di Ryan erano troppo schiaccianti? Beh, in ogni caso il MODO in cui Omid ha "ritirato" tutto e' stato oltretutto altamente offensivo. Questo ve lo quoto perche' merita (e ve lo traduco) :
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Oh, my, we have just received word from our lawyer that the Supreme Court has upheld the "22 year old college kid defense" and all "22 year old college kids" are immune from prosecution. My lawyer also advises me that "22 year old college kids" don't have much money, and he is still fighting my case against the "2 year old bed wetter."
Be that as it may, the MML2 fiasco is now at an end.
--------------------------------------------------------------------------------
Traduzione
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Santo cielo, ci e' stato appena comunicato dal nostro avvocato che la Suprema Corte ha ritenuto "la difesa dei ragazzini di 22 anni del college" e tutti "i ragazzini di 22 anni del college" immuni da qualsiasi persecuzione legale. Il mio avvocato mi ha anche suggerito che "i ragazzini di 22 anni del college" non hanno molti soldi, e che sta ancora combattendo il suo caso contro "il bimbo di 2 anni che bagna il letto".
Sia come vogliano, il fiasco del MML2 e' finito ora.
--------------------------------------------------------------------------------
Come dire, non solo non ammettono la furibonda marcia indietro, ma offendono Ryan e tutti quelli che secondo tale Omid sono "ragazzini di 22 anni che frequentano il college", quasi paragonandoli a pupi di 2 anni che bagnano il letto.
Sapete cosa c'e' di nuovo? Che personalmente non visitero' MAI e dico MAI piu' Tom : non merita nemmeno *1* contatto dalle mie connessioni internet.
Meditate gente, quanto la "fama telematica" possa dare alla testa.
Copyright CS25, NvItialia.com, alla rights reserved
Si, ricordo di avela letta. E mi ricordo anche che per le varie community di tutto il mondo, abbiano riso dietro allo staff di Tom....certo quando si è pazzi...
Lud von Pipper
12-08-2003, 00:11
Continuo a chiedermi come un sito SERIO ed AUTOREVOLE come era Tom's Hardware qualche anno fa abbia potuto ridursi a questi livelli di degenerazione: oggi è il sito più ridicolizzato sulla rete, le recensioni sono altamente di parte (non di una precisa ma a favore di chi in quel momento sta pagando di più), i test sono inaffidabili e costruiti per promuovere la tesi che si cerca di dimostrare...
Magari starà pure guadagnando bene ma la fiducia dei visitatori è difficile da acquistare e una volta persa... :rolleyes:
Mi chiedo che cosa intenda fare Thomas Pabst quando inevitabilmente le mazzette incominceranno a calare e si ritroverà con un pubblico inesistente :confused:
LvP
Originariamente inviato da Lud von Pipper
Mi chiedo che cosa intenda fare Thomas Pabst quando inevitabilmente le mazzette incominceranno a calare e si ritroverà con un pubblico inesistente :confused:
LvP
Per farti capire che succederà in quel caso, ti farò un posterò qualche parola, cosi capirai al volo:sofico:
CLOSE!
>bYeZ!<
MEDi0MAN
12-08-2003, 07:07
Chissà perchè su Toms non è possibile postare commenti alla fine delle sue recensioni :rotfl::rotfl::rotfl:
Di questo articolo se ne era già parlato :
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=486394
Come allora ribadisco che i test di Tom mi paiono strani , confrontandoli con quelli di altri siti le schede ATI ci lasciano un buon 10% di prestazioni quando le usa lui :rolleyes:
swarzy85
12-08-2003, 11:40
Originariamente inviato da Cfranco
Di questo articolo se ne era già parlato :
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=486394
Come allora ribadisco che i test di Tom mi paiono strani , confrontandoli con quelli di altri siti le schede ATI ci lasciano un buon 10% di prestazioni quando le usa lui :rolleyes:
ti assicuro che inspiegabilmente le vga ATI perdono anche di più ;)
con una config più performante della mia fa meno di me ;)
Lud von Pipper
21-08-2003, 01:09
Si chiedeva, più su nel 3D, quale fosse un sito "Serio" di hardware visto che sulla "serietà" di Tommasino erano stati sollevati dei dubbi...
Provate a leggere, con cura la recensione (http://www.hardware4you.sm) in due parti sulle schede video su questo sito (quasi) nostrano, poi paragonatela a quella analoga che Tom's ha messo assieme su suo sito...
dovrebbe dire qualcosa persino ai più scettici :rolleyes:
LvP
swarzy85
21-08-2003, 09:15
Originariamente inviato da Raven
Sicuramente l'avevi già letta! ;)[/b]
mi hai colto impreparato :cry:
non l'avevo letta :eek::muro: :muro:
commenti? non ci sono parole:rolleyes:
ci sono entrato 3/4 vv in quel sito e ho sempre letto e visto cose allucinanti...
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