View Full Version : Questo super pc a punteggio come stà?
Non iniziate con i commenti, "ma non ti accontenti", "ma perchè non ti basta quel punteggio"... "ma lascia stà il 3dmerd" ecc ecc... ;) :p :sofico:
Ho assemblato un pc ad un mio amico, ed è questo:
Barton 2500+ @ 2350Mhz (205x11,5)
Abit nf7-s
Corsair pc3700 434mhz (ora sono a 408 cas 2) 1gb (2 da 512mb)
Dissipatore thermalright slk900 con ventola da 2300rpm circa.
Radeon 9700 liscia oc a 390/317
Il punteggio con il 3dmark 2001 è di circa 14534, secondo voi è giusto o no?
In poche parole l'ho chiesto, in quanto il mio pc; tbred oc a 2400Mhz con ram SDR (abit kt7a con chipset kt133a) e fsb a 145mhz, scheda 9700 liscia @ 415/317 ho fatto 13700 punti.
Lasciando stare i 415mhz sul core del r300, che nel mio caso non influiscono molto nelle prestazioni, secondo voi è regolare così poca differenza tra il mio pc con ram SDR e fsb scandaloso e quello di questo mio amico con un super pc superpompato faccia nemmeno 1000 punti più di me?
A il sistema operativo usato è di xp su entrambi.
Ciaoz
Il punteggio è bassissimo...
io con un 1700@2260Mhz, fsb a 205 con A-Data CL2,2,2,5 e la 9500@9800 con freq 405/326 ho fatto 17800... i cat sono i 3.4.
La mobo una epox 8rda e l'HDD un IBM GXP120...
Con la config che hai postato dovresti fare 19000... 100Mhz di CPU core barton dovrebbero farsi sentire!!
link al punteggio (http://service.futuremark.com/compare?2k1=6508569)
Io faccio esattamente 14525 con fsb a 188, CPU a 1970Mhz, ram sempre 2,2,2,5 e nessun oc della scheda video (dunque 270/275... o qualcosa del genere)
Originally posted by "lubga"
Il punteggio è bassissimo...
io con un 1700@2260Mhz, fsb a 205 con A-Data CL2,2,2,5 e la 9500@9800 con freq 405/326 ho fatto 17800... i cat sono i 3.4.
La mobo una epox 8rda e l'HDD un IBM GXP120...
Con la config che hai postato dovresti fare 19000... 100Mhz di CPU core barton dovrebbero farsi sentire!!
link al punteggio (http://service.futuremark.com/compare?2k1=6508569)
Io faccio esattamente 14525 con fsb a 188, CPU a 1970Mhz, ram sempre 2,2,2,5 e nessun oc della scheda video (dunque 270/275... o qualcosa del genere)
Ma allora come risolvo?
Non sono un newbie in questo campo, e mi pare strano... eppure ho installato tutto ok, il test l'ho fatto con i catalyst 3.2.
Ciaoz
Originally posted by "lubga"
Il punteggio è bassissimo...
io con un 1700@2260Mhz, fsb a 205 con A-Data CL2,2,2,5 e la 9500@9800 con freq 405/326 ho fatto 17800... i cat sono i 3.4.
La mobo una epox 8rda e l'HDD un IBM GXP120...
Con la config che hai postato dovresti fare 19000... 100Mhz di CPU core barton dovrebbero farsi sentire!!
link al punteggio (http://service.futuremark.com/compare?2k1=6508569)
Io faccio esattamente 14525 con fsb a 188, CPU a 1970Mhz, ram sempre 2,2,2,5 e nessun oc della scheda video (dunque 270/275... o qualcosa del genere)
La tua mobo che chipset ha il via kt400 o il nforce2?
secondo me è molto basso...
conta che io con la mia conf. a 3,04ghz (19x160) , PC3200@400 5-2-2-2 , e Radeon 9700 350/310 ho fatto 16732.....
3Dmark è molto sensibile all'innalzamento del BUS per questo nn capisco il motivo....te ce l'hai a 205 dovresti darmi le paste! per nn parlare poi dell'overclock della scheda video!
Originally posted by "seccio"
secondo me è molto basso...
conta che io con la mia conf. a 3,04ghz (19x160) , PC3200@400 5-2-2-2 , e Radeon 9700 350/310 ho fatto 16732.....
3Dmark è molto sensibile all'innalzamento del BUS per questo nn capisco il motivo....te ce l'hai a 205 dovresti darmi le paste! per nn parlare poi dell'overclock della scheda video!
E' quello che mi dicevo anche io, però c'è un piccolo problema, come mai faccio 14500? QUALCHE GENIACCIO CHE PUò RISOLVERE QUESTO PROBLEMA? PLS help
Potrebbe essere uno dei due banchi di ram, magari difettoso, oppure qualche banco di ram in conflitto con l'nforce?
L'ho buttata li, anche perchè non so più cosa pensare :(
no no .....se era un problema HW altro che punteggio basso....nn c'arrivavi nemmeno a quei 14500....
OPPPPPPPPS..... non mi piacchiate, ho installato i detonator 3.2 senza installare le direct x9 LOL
Ora sto rifacendo il 3dmak2001 vediamo adesso quanto si fa.
Ciaoz
domanda da completo idiota:
hai controllato magari , che ne so filtri e/o impostazioni??
Originally posted by "REPSOL"
OPPPPPPPPS..... non mi piacchiate, ho installato i detonator 3.2 senza installare le direct x9 LOL
Ora sto rifacendo il 3dmak2001 vediamo adesso quanto si fa.
Ciaoz
dovrebbero c'entrarci poco le DX9 con 3dMark2001.... :muro:
Originally posted by "seccio"
domanda da completo idiota:
hai controllato magari , che ne so filtri e/o impostazioni??
Si controllato, ora ho installato le direct x ma ho sempre fatto 14400, famme riprovà a reinstallare i catalyst 3.2 con le direct x 9 però.
Ciaoz
Originally posted by "seccio"
dovrebbero c'entrarci poco le DX9 con 3dMark2001.... :muro:
Bho ho pensato che magari i catalyst 3..2 senza direct x 9 potrebbero essere stati sfruttati non al max.
Vabbè riprovo, e se non risolvo non so proprio che fare... in questo casi che si fa si chiama un esorcista? :D
Mi sono reso conto che mi fa poco nei giochi quelli non high del 3dmark,
per esempio nel primo gioco faccio 200fsp in media, e in quello high faccio 82, lubga fa 242 e82 in quello high... ma pekkè?
porco lo zio :D
HELPPPPPPPP
sembra che la scheda video abbia il freno a mano tirato....ma nn so per quale motivo...
dario fgx
21-05-2003, 20:26
hai detto che la 9700 è liscia?
su quel procio liscia??
bha
voglio essere drastico
c:\format
beh il barton nn è mica male come processore!!
cmq io proverei a portare TUTTO in default , da là cercare il problema, anche prendendo un vecchio HDD e facendo alcune prove là....magari da bios solo i parametri della ram spinti.
fare delle prove intendo, anche formattare installare SO ,driver ATi, DX9....al limite senza alcuna periferica aggiuntiva, limitarsi all'essenziale, ossia CPU, MEM , Sk video e ovviamente mobo....
il fatto che ti dico di levare periferiche aggiuntve è perchè magari qualche IRQ di troppo è insieme alla scheda video...e finiscono per fare a cazzotti.
inoltre,controlla i settaggi dell'AGP , magari per sicurezza assoluta metti AGP4x....e se credi un leggero overvolt.....ma mi sembrerebbe parecchio strano.
una volta trovato il problema, overclockare di nuovo tutto....ma così a sistema stravolto è un po' difficile dirlo....
Ci scommetto ke se porti la 9700 alle freq originali fai lostesso punteggio :D
Allora, se hai voglia formatta e metti prima i driver nuovi nvidia per l'nforce, poi i catalyst 3.4 (meglio i nuovi neutral con la modifica in 9800 automatica), poi prova con 1 banco di ram per volta oppure fai dei super pi per vedere se il sottosistema ram e cpu funziona bene... (a 205 con 2300mhz dovresti fare un buon punteggio... credo sui 45sec)... se vedi che è così allora il problema è uno solo e credo di aver capito:
Con i 3.1 facevo un ottimo punteggio al 3dmark e con i 3.2 uno schifo... ora con i 3.4 tutto ok... secondo me sono i catalyst che fanno casino con nforce. Prova.
Originally posted by "Redvex"
Ci scommetto ke se porti la 9700 alle freq originali fai lostesso punteggio :D
sai che credo anch'io la stessa cosa?? per quello gli ho detto di sistemare tutto in default e vedere cosa succede!
Originally posted by "REPSOL"
Mi sono reso conto che mi fa poco nei giochi quelli non high del 3dmark,
per esempio nel primo gioco faccio 200fsp in media, e in quello high faccio 82, lubga fa 242 e82 in quello high... ma pekkè?
porco lo zio :D
HELPPPPPPPP
repsol , controlla anche il mio, io faccio 226 e 79
http://service.futuremark.com/compare?2k1=6428903
......cmq nn contare molto il primo e il terzo test!! dipende molto dalla CPU e dal FSB.....prob il problema è proprio negli altri due test dove guardacaso conta molto di più la scheda video....e allora le cose sono queste , o c'è qualche settaggio dell' AGP (4x/8x , FW) che è fatto un po' con il culo....o qualche settaggio della scheda video stessa dei driver, o problemi di IRQ condivisi.....o altrimenti la scheda video ti sta semplicemente abbandonando....piano piano....piano.... ;)
REPERGOGIAN
21-05-2003, 21:12
Originally posted by "REPSOL"
Non iniziate con i commenti, "ma non ti accontenti", "ma perchè non ti basta quel punteggio"... "ma lascia stà il 3dmerd" ecc ecc... ;) :p :sofico:
Ho assemblato un pc ad un mio amico, ed è questo:
Barton 2500+ @ 2350Mhz (205x11,5)
Abit nf7-s
Corsair pc3700 434mhz (ora sono a 408 cas 2) 1gb (2 da 512mb)
Dissipatore thermalright slk900 con ventola da 2300rpm circa.
Radeon 9700 liscia oc a 390/317
Il punteggio con il 3dmark 2001 è di circa 14534, secondo voi è giusto o no?
In poche parole l'ho chiesto, in quanto il mio pc; tbred oc a 2400Mhz con ram SDR (abit kt7a con chipset kt133a) e fsb a 145mhz, scheda 9700 liscia @ 415/317 ho fatto 13700 punti.
Lasciando stare i 415mhz sul core del r300, che nel mio caso non influiscono molto nelle prestazioni, secondo voi è regolare così poca differenza tra il mio pc con ram SDR e fsb scandaloso e quello di questo mio amico con un super pc superpompato faccia nemmeno 1000 punti più di me?
A il sistema operativo usato è di xp su entrambi.
Ciaoz
per me è giusto
cmq se vuoi provare a sputtanare qualcosa, prova a vedere se la mobo ha un bios + aggiornato sul suo sito
;) se ascolti me lo lasci cosi', se nò facevi prima a comprarti un 3000+
vedi secondo me nn è giusto fare continuamente 3dmark , ma in questo caso a seconda di tutti c'è qualcosa che nn va ......e 3mark è semplicemente un sintomo....magari la punta di un iceberg grosso così : :sofico:
per questo è anche giusto indagare...nn tanto per il punteggio basso....ma perchè c'è qualcosa di anomalo....forse a livello Sw forse a livello di componentistica...
ricordo che con i cat 3.2 facevo 12000 (senza oc) e con i 3.1 o gli ultimi 3.4 ho fatto 14500 nelle stesse condizioni. Secondo me è quello.
Il punteggio è bassissimo...
io con un 1700@2260Mhz, fsb a 205 con A-Data CL2,2,2,5 e la 9500@9800 con freq 405/326 ho fatto 17800... i cat sono i 3.4.
La mobo una epox 8rda e l'HDD un IBM GXP120...
Con la config che hai postato dovresti fare 19000... 100Mhz di CPU core barton dovrebbero farsi sentire!!
Esagerato!!
Originally posted by "devis"
Esagerato!!
Magari ho esagerato un po'... ma se io ho fatto 18000 con un barto a 2350mhz e 1gb di corsair 1000 punti in più potrebbero anche starci...
Con configurazione ottimale(core sui 400, ram sui 320) farà max 18000, il Barton nel 3dmark non fa miracoli ;)
Allora, molte delle prove che mi avete consigliato le ho già fatte, con il pc non oc, cioè 166x quello che è con ram impostate su normal ecc ecc scheda a normal, facevo 13000 o 13500, per quello non mi torna il discorso.
Io non è che uso il 3dmark per fare record o cosa, anche perchè il pc è del mio amico e non mio, lo faccio solo pr vedere se tutto va bene, e se magari non lo facevo il 3dmark, non avrei mai scoperto questo problema.
Al super pi con il sistema oc come vi ho già detto faccio 44secondi quelo da 1 mb, a me sembra buono come risultato, visto che con il mio (vedere signature) faccio 1 minuto e 5 :D
Il sistema praticamente è pulito, non c'è altro, non ho nemmeno installato i driver del modem, potrei riprovare a fare format..... ma dupallllle :D
Preferirei smontare tutto il pc per 3 volte di fila, che fare anche solo una volta format ;)
Ora stò provando da win2000 a vedere cosa mi fa, sistema praticamente pulito anche quello..... anzi ha finito adesso.... m'ha fatto 14000 :(
MAGGROARRR :D
Come sono configurati i parametri nel softmenù e nel advanced chipset features?
diblhack
21-05-2003, 23:15
Originally posted by "REPSOL"
Non iniziate con i commenti, "ma non ti accontenti", "ma perchè non ti basta quel punteggio"... "ma lascia stà il 3dmerd" ecc ecc... ;) :p :sofico:
Ho assemblato un pc ad un mio amico, ed è questo:
Barton 2500+ @ 2350Mhz (205x11,5)
Abit nf7-s
Corsair pc3700 434mhz (ora sono a 408 cas 2) 1gb (2 da 512mb)
Dissipatore thermalright slk900 con ventola da 2300rpm circa.
Radeon 9700 liscia oc a 390/317
Il punteggio con il 3dmark 2001 è di circa 14534, secondo voi è giusto o no?
In poche parole l'ho chiesto, in quanto il mio pc; tbred oc a 2400Mhz con ram SDR (abit kt7a con chipset kt133a) e fsb a 145mhz, scheda 9700 liscia @ 415/317 ho fatto 13700 punti.
Lasciando stare i 415mhz sul core del r300, che nel mio caso non influiscono molto nelle prestazioni, secondo voi è regolare così poca differenza tra il mio pc con ram SDR e fsb scandaloso e quello di questo mio amico con un super pc superpompato faccia nemmeno 1000 punti più di me?
A il sistema operativo usato è di xp su entrambi.
Ciaozcon la mia misera config faccio 13300....sei molto basso...
Allora aggiorniamo la situazione, ho fatto il 3dmark2003 e ho fatto 5055 punti su win2000, com'è?
Di 3dmark 2003 non me ne intendo nemmeno di striscio :(
Di filtri non ne ho attivatevi, via non sono mica scemo :D
x devis allora.... le ram impostate su 5 2 2 2 2 (408mhz), agp aperture ho messo 128mb fast writes disabilitato, agp su 4x.
Ma il dual channel, si attiva in automatico?
Ciaoz
5055 @ scheda overclockata??
io faccio 5115 a 350/310..........
Originally posted by "seccio"
5055 @ scheda overclockata??
io faccio 5115 a 350/310..........
Si con scheda a 390/310 :(.... ma pekkè? ma pekkè son così basso?... fra un paio di anni ci rifarò format e vedo se risolvo qualcosa, altrimenti butto via tutto :)
lukeskywalker
22-05-2003, 10:10
ciao,
con il mio misero sistema in sig. faccio 14700 al 2001 e 5270 al 2003 con cat 3.2
ma il 2003 è meno sensibile alla potenza della cpu secondo me.
formatta
si REPSOL è abbastanza basso.....anche nel 3dMArk2003....considera che nel 2003 conta poco tutto il sistema in generale, però il bench è molto sensibile all'innalzamento del clock della scheda...a occchio e croce il tuo punteggio dovrebbe stare fra il mio e quello di lukeskywalker!!
Penso di aver risolto il problema senza fare format...... è una cosa assurda..... tenetevi, arreggetevi, ora faccio 17700.... ho solamente abilitato l'agp a 8x ......... ma io non capisco, non doveva cambiare niente avere agp8x?
O il sistema è tutto molto spinto che richiede proprio l'agp a 8x per andare oltre quei punti, oppure non saprei proprio cosa sia capitato a quel pc :D
Cmq sui 17700 ci siamo? o sonos empre basso?
Fra 5 minuti vi dico anche su win2000 quanto faccio a l 3dmark 2003 e 2001.
Ciaoz
si,ora sei perfettamente in linea http://forum.hwupgrade.it/faccine/47.gif
buono... ma prova a usare i catalyst 3.4... cmq nel 2003 il punteggio è giusto....
Originally posted by "lubga"
buono... ma prova a usare i catalyst 3.4... cmq nel 2003 il punteggio è giusto....
Non sono ok nemmeno nel 3dmark, un mio amico con scheda meno oc, e procio a 2000mhz fa 5300 :(
Cmq ho scoperto questa bella cosa:
Con winxp nel 2001 faccio 17700
Con win2000 nel 2001 faccio 13900 :( e nel 3dmark2003 faccio 4800 :(
MAPPORC.... :muro: :muro: :muro:
Ora mi altero :D
Su winxp ho fatto 5480 punti al 3dmark 2003
spaceboy
22-05-2003, 14:04
3d Mark 2k3 : win xp e cat 3.4
per il 2k1 win2k ,driver non sò ma + vecchi
cmq direi che sei in linea!
cpu interface enable?
fsb è bassino no?
Originally posted by "spaceboy"
3d Mark 2k3 : win xp e cat 3.4
per il 2k1 win2k ,driver non sò ma + vecchi
cmq direi che sei in linea!
cpu interface enable?
fsb è bassino no?
OPS nons apevo cos'era... e m'è venuto in mente di metterlo su disabled, ma non chiedermi cos'è LOLOLO :D
ono un lammah? :D iahiahaihi
Ora provo :D
Originally posted by "spaceboy"
3d Mark 2k3 : win xp e cat 3.4
per il 2k1 win2k ,driver non sò ma + vecchi
cmq direi che sei in linea!
cpu interface enable?
fsb è bassino no?
L'fsb oltre i 205, mi da problemi :(... non so perchè forse il nb e il sb scaldano da matti.... o se è l'ali da 400W che è scandaloso :(
spaceboy
23-05-2003, 19:36
sei su enabled almeno ?
andreamarra
23-05-2003, 22:39
Io ho invece il problema inverso: nel 2001 mi dà 17100 (quando capisco come fare posto) e il 2003 circa 5900.
Ho radeon 9700 pro @380/670, nf7-s, corsair ddr 3200, NF7-s 2.0, xp 2400+@2300 effettivi (200*11.5, oltre per ora non voglio andare. attendendo nuovo ali).
Ma voi il test lo fate con o senza filtri???
Originally posted by "spaceboy"
sei su enabled almeno ?
Si l'ho messo su enabled, e ho raggiunto i 215mhz, ma che dovrebbe fare di preciso?
Con 215 di fsb ho perso però 20mhz sulle ram, ora vanno solo a 304mhz quelle della sk video intendo :(
E' un problema di alimentatore che nonc e la fa più?
E' un 400W senza marca.
Ah.... aggiornamento la 9700 è morta, stamani l'ho acceso ha fatto puff. vedevo rettangoloni e quadrati colorati, stamani il mio amico l'ha portata in garanzia.
(madonna come è rognosa la pasta rossa sulla sk video :( )
Ciaoz
Originally posted by "REPSOL"
Ah.... aggiornamento la 9700 è morta, stamani l'ho acceso ha fatto puff. vedevo rettangoloni e quadrati colorati, stamani il mio amico l'ha portata in garanzia.
(madonna come è rognosa la pasta rossa sulla sk video :( )
Ciaoz
guarda mi riquoto da solo...
Originally posted by "seccio"
...o qualche settaggio della scheda video stessa dei driver, o problemi di IRQ condivisi.....o altrimenti la scheda video ti sta semplicemente abbandonando....piano piano....piano.... ;)
insomma c'avevo ragione ! ;)
cmq potrebbe anche essere alimentatore deboluccio ...
Originally posted by "REPSOL"
Si l'ho messo su enabled, e ho raggiunto i 215mhz, ma che dovrebbe fare di preciso?
Con 215 di fsb ho perso però 20mhz sulle ram, ora vanno solo a 304mhz quelle della sk video intendo :(
E' un problema di alimentatore che nonc e la fa più?
E' un 400W senza marca.
Ah.... aggiornamento la 9700 è morta, stamani l'ho acceso ha fatto puff. vedevo rettangoloni e quadrati colorati, stamani il mio amico l'ha portata in garanzia.
(madonna come è rognosa la pasta rossa sulla sk video :( )
Ciaoz
Hai visto che la garanzia serviva a te e non a me? :sofico:
Intanto io runno tranquillo a 371/371 :cool:
runno :D http://forum.hwupgrade.it/faccine/51.gif
http://forum.hwupgrade.it/faccine/2.gifhttp://forum.hwupgrade.it/faccine/24.gifhttp://forum.hwupgrade.it/faccine/24.gif
Originally posted by "pandyno"
Hai visto che la garanzia serviva a te e non a me? :sofico:
Intanto io runno tranquillo a 371/371 :cool:
Scemolo, quella 9700 era uqella del mio amico che non andava sopra i 380/320, la mia 415/357 è sempre rock solid e le da alla tua come se fosse una bambina scema :D
AIAHIAHAIH, dai dai tira fuori la savage2000 e vediamo se mi riacchiappi :D iahiahaihaiahiahi ;) LOL
THX per la gufata seccio :D
Ciaoz
Con quei timing che hai sulle mem nn credo proprio :sofico:
La Prox è la tua http://forum.hwupgrade.it/faccine/24.gifhttp://forum.hwupgrade.it/faccine/24.gif
Scherzo cmq credo di avere la 9500pro più performante del forum http://forum.hwupgrade.it/faccine/15.gif
Originally posted by "pandyno"
Con quei timing che hai sulle mem nn credo proprio :sofico:
La Prox è la tua http://forum.hwupgrade.it/faccine/24.gifhttp://forum.hwupgrade.it/faccine/24.gif
Scherzo cmq credo di avere la 9500pro più performante del forum http://forum.hwupgrade.it/faccine/15.gif
Ho guadagnato 800 punti al 3dmark, rispetto al bios che avevo prima :D (800 punti con 145di fsb è tanta roba fidati :))
Ora raggiungo i 14000 :D
Cmq a che frequenze max ti va la scheda? Il core spero ti vada oltre :D
Ciaoz
Originally posted by "REPSOL"
THX per la gufata seccio :D
Ciaoz
che gufata!?! i sintomi c'erano tutti , pareva andasse con il freno a mano tirato quella scheda.....se nn era un conflitto HW o SW era logico che prima o poi le succedesse qualcosa...
mica tutte le ciambelle escono con il buco..!
Originally posted by "seccio"
che gufata!?! i sintomi c'erano tutti , pareva andasse con il freno a mano tirato quella scheda.....se nn era un conflitto HW o SW era logico che prima o poi le succedesse qualcosa...
mica tutte le ciambelle escono con il buco..!
Bho mi sembra strano, io l'elettronica, non la comparerei ai motori, mica si stava ingrippando e quindi andava meno... :D
BHO non lo so, è capace uno sbalzo di tenzione l'ha fatta saltare.
Vediamo come va la proxima :D
Ciaoz
Originally posted by "REPSOL"
Ho guadagnato 800 punti al 3dmark, rispetto al bios che avevo prima :D (800 punti con 145di fsb è tanta roba fidati :))
Ora raggiungo i 14000 :D
Cmq a che frequenze max ti va la scheda? Il core spero ti vada oltre :D
Ciaoz
Il core più di cosi' nn sale o meglio sale, ma devo abbassare le memorie a questo punto è meglio tenerla cosi' ;)
Cmq a breve gli do' un' altro boost e poi vediamo http://forum.hwupgrade.it/faccine/24.gif
Originally posted by "REPSOL"
Bho mi sembra strano, io l'elettronica, non la comparerei ai motori, mica si stava ingrippando e quindi andava meno... :D
BHO non lo so, è capace uno sbalzo di tenzione l'ha fatta saltare.
Vediamo come va la proxima :D
Ciaoz
no hai ragione, ma quando io ho detto che nn tutte le ciambelle escono con buco voleva dire che magari c'era qualche componente difettoso che alla fine ha tirato il calzino....
poi è e resterà solo un'ipotesi ..
Originally posted by "seccio"
no hai ragione, ma quando io ho detto che nn tutte le ciambelle escono con buco voleva dire che magari c'era qualche componente difettoso che alla fine ha tirato il calzino....
poi è e resterà solo un'ipotesi ..
BHO...
R|kHunter
25-05-2003, 18:30
Sistema in sign, 19 mila punti ma posso fare meglio se ottimizzo un po il SO ;)
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