View Full Version : sto per comprare la d100 (nikon) datemi pareri
salve sono un possessore di f100 , f 65 (che venderò presto) 50 1,4 d, 85 1,8 d , 105 micro , 70 300 ed
vorrei aggiungere al mio corredo questa fotocamera digitale, ho visto lavori dal mio fotografo e sono rimasto stupito visto che le differenze nei 40x50 sono minime con la mia f 100....
io faccio perlopiù ritrattistica e foto a persone, la d100 la userei con il 50 e massimo l 85
thankz
microdrive o card????
Photomaster
06-05-2003, 20:54
Avendola provata ti dirò che farei piuttosto uno sforzo e opterei per la fuji s2 pro, la d100 non è un granchè e soffre di un fastisioso rumore digitale all'aumentare degli iso mentre la fuji ha una resa stupenda, abbinata ad un buon obiettivo ti da grandi soddisfazioni! Non scendo tanto nel dettaglio tecnico ma i colori sono più fedeli e caldi nella fuji e se scatti a 1600iso il rumore è molto limitato, in più la fuji ha il CCD che teoricamente ti spara 12mpixel.
Lascia il microdrive dov'è visto il calo costo delle CF prendi quelle, il MicroD. e delicatissimo, se ti cade sono c...
[RED-3D]
06-05-2003, 21:01
io non prenderei ne la nikon ne la fuji, ma visto che hai già delle ottiche, io prendere fuji tra le due. Confermo per quanto riguarda la d100 che i colori fan abbastanza pietà :P
Per il noise non so darti conferme, non ho mai avuto modo di usarla parecchio. La cosa del colore invece mi è balzata subito agli occhi, appena viste le prime foto.
per quanto riguarda MD o CF, molto meglio CF. ormai costano praticmanet uguali, con il vantaggio che la CF se cade non grippa :), è più veloce, consuma meno ed è + facilmente rivendibile.
Per quanto riguarda i 12mpix della fuji, io c'ho la mia teoria, cmq, tra nikon e fuji stai su fuji, che va meglio
Photomaster
06-05-2003, 21:18
Il mio consiglio infatti era legato alle ottiche nikon (Canon mon amour) preciso che i 12 mpixel sono da prendere con le molle. Ho notato ora che hai il 70 300 ED che è l'obiettivo con cui l'ho provata ed è una favola.
[RED-3D]
06-05-2003, 21:33
si bhè, non so se hai seguito altri miei post, i 12mpix di fuji....
Dreadnought
06-05-2003, 21:44
Io non le ho provate con mano, ma a occhio mi pare che la fuji sia meglio della nikon d100.
Anche se alla fujifilm devono smettere di raddopiare i megapixel, visto che i 12Mpixel della S2pro son al massimo 7-8 effettivi, dato che usa due volte le informazioni del rosso e del blu e una volta le informazioni dei due sensori verdi di ogni quaterna di sensori.
MA le ottiche non sono intercambiabili tra la canon 10d, la nikon d100 e la s2pro?
Blind Guardian
06-05-2003, 23:44
Originally posted by "Dreadnought"
MA le ottiche non sono intercambiabili tra la canon 10d, la nikon d100 e la s2pro?
canon -> ottiche canon
nikon e fuji -> ottiche nikon
ciao! :)
Dreadnought
07-05-2003, 00:04
Che merda :(
effector
07-05-2003, 01:07
i 12 mp interpolati della fuji, equivalgono a circa 8.5/9 mp reali
giusto per chiarire...da uno che ha la suddetta digicam...
Dreadnought
07-05-2003, 19:14
Dovrebbero essere leggermente meno, da una semplice regola, ovvero che non puoi creare informazione dal nulla.
Come regola sempre valida si può dire che: il massimo di risoluzione che una macchina fotografica ti può dare senza "inventarsi pixel" con l'interpolazione è pari -al più- al numero di fotosensori che ci sono sul CCD/CMOS; dato che il numero di celle che catturano luce sul sensore della ottima s2pro sono
- 6.17M rosse
- 6.17M blu
- 2x6.17M verdi ovvero 12.34M
la massima risoluzione possibile è utilizzando due volte le informazioni del rosso e del blu con ogni rispettivo verde preso singolarmente, quindi 6.17M per 4 diviso 3 colori che fa 8.22M.
Questo è il limite massimo di informazioni indipendenti che fornisce il SuperCCD III, i 12mpix contengono informazioni che sono ridondanti, in ogni caso è sempre meglio che la singola immagine da 6.17Mpixel.
Effector tanto per sapere hai mai provato a fare un resample in bicubic di una foto a 12.34Mpix della tua fotocamera portandola a 8.22Mpix?
Come viene rispetto alla foto a 6.17Mpix?
effector
07-05-2003, 19:51
Originally posted by "Dreadnought"
Dovrebbero essere leggermente meno, da una semplice regola, ovvero che non puoi creare informazione dal nulla.
Come regola sempre valida si può dire che: il massimo di risoluzione che una macchina fotografica ti può dare senza "inventarsi pixel" con l'interpolazione è pari -al più- al numero di fotosensori che ci sono sul CCD/CMOS; dato che il numero di celle che catturano luce sul sensore della ottima s2pro sono
- 6.17M rosse
- 6.17M blu
- 2x6.17M verdi ovvero 12.34M
la massima risoluzione possibile è utilizzando due volte le informazioni del rosso e del blu con ogni rispettivo verde preso singolarmente, quindi 6.17M per 4 diviso 3 colori che fa 8.22M.
Questo è il limite massimo di informazioni indipendenti che fornisce il SuperCCD III, i 12mpix contengono informazioni che sono ridondanti, in ogni caso è sempre meglio che la singola immagine da 6.17Mpixel.
Effector tanto per sapere hai mai provato a fare un resample in bicubic di una foto a 12.34Mpix della tua fotocamera portandola a 8.22Mpix?
Come viene rispetto alla foto a 6.17Mpix?
bisogna considerare la particolare conformazione del super CCD fuji.
A parte questo la fuji scatta comunque a 12 mp e poi fa un resample qualunque sia il formato scelto.
E' per questo che tra la foto a 12 mp e quella a 6 non c'è un enorme differenza...ma tra quella a 6 della fuji e la stessa sempre a 6mp di un'altra digicam c'è differenza sensibile in termini di dettaglio.
[RED-3D]
07-05-2003, 21:54
Originally posted by "Dreadnought"
Che merda :(
cmq, è nikon che ha cominciato a fare gli attacchi a modo suo, canon, è molto + compativile con molte ottiche in commercio.
[RED-3D]
07-05-2003, 21:57
potrai dirmiquello che vuoi, per me rimane una 6mpix. Che faccia i 12mpix è vero, e come qualità non è male, nulla da dire, ma non puoi paragonarli ne agli 11mpix di una 1ds ne a un ipotetica 8-9mpix reali.
Rimangono cmq interpolati, e la differenza la vedi, no c'è storia. Non parlo di qualità globale della fot, che ripeto, non è male, ma i dettagli si perdono che è un piacere. Le scalettature, gli angoli vivi e molte altre cose si smorzano con l'interpolazione fuji.
Dreadnought
07-05-2003, 22:07
Originally posted by "effector"
bisogna considerare la particolare conformazione del super CCD fuji.
A parte questo la fuji scatta comunque a 12 mp e poi fa un resample qualunque sia il formato scelto.
Fanno tutte così, scattano al massimo e poi "resamplano".
Solo che è sbagliato dire che scatta a 12MP, non è vero, scatta con 6Mp se confrontato con le altre l'informazione è quella, altrimenti ad esempio una canon 1Ds scatterebbe a 22Mp, cosa non vera.
E' per questo che tra la foto a 12 mp e quella a 6 non c'è un enorme differenza...ma tra quella a 6 della fuji e la stessa sempre a 6mp di un'altra digicam c'è differenza sensibile in termini di dettaglio.
Il superCCD ha solo il vantaggio di poter interpolare meglio le immagini, dato che è ruotato di 45° rispetto ad altri, e quindi i 2 pixel interpolati sono in linea. Ma anche un qualsiasi altro CCD scatta con il doppio dei megapixel, semplicemente poi usando solo metà delle informazioni dai pixel verdi oppure combinando 4 pixel (come le nikon) senza ridondanze ottiene una immagine con una definizione poco inferiore alle fotocamere fuji, nel senso che la fuji sfrutta meglio il CCD delle altre macchine.
Dreadnought
07-05-2003, 22:08
Originally posted by "[RED-3D
"]
cmq, è nikon che ha cominciato a fare gli attacchi a modo suo, canon, è molto + compativile con molte ottiche in commercio.
Capisco, cque non ce l'avevo con nessuno, era in generale il mio commento.
effector
08-05-2003, 01:24
Originally posted by "[RED-3D
"]potrai dirmiquello che vuoi, per me rimane una 6mpix. Che faccia i 12mpix è vero, e come qualità non è male, nulla da dire, ma non puoi paragonarli ne agli 11mpix di una 1ds ne a un ipotetica 8-9mpix reali.
Rimangono cmq interpolati, e la differenza la vedi, no c'è storia. Non parlo di qualità globale della fot, che ripeto, non è male, ma i dettagli si perdono che è un piacere. Le scalettature, gli angoli vivi e molte altre cose si smorzano con l'interpolazione fuji.
ragazzi miei nessuno sta cercando di mostrare oro dove non c'è, ma credo sia opportuno esporre i fatti:
Visto che non esiste una digicam da 8.5 mp prendete una foto della 1ds a 11 mp portatela a 8.5mp e confrontatela con la stessa della fuji.
E voglio vedere chi riesce a cogliere carenze a livello di dettaglio
effector
08-05-2003, 01:28
Originally posted by "Dreadnought"
Fanno tutte così, scattano al massimo e poi "resamplano".
Solo che è sbagliato dire che scatta a 12MP, non è vero, scatta con 6Mp se confrontato con le altre l'informazione è quella, altrimenti ad esempio una canon 1Ds scatterebbe a 22Mp, cosa non vera.
Il superCCD ha solo il vantaggio di poter interpolare meglio le immagini, dato che è ruotato di 45° rispetto ad altri, e quindi i 2 pixel interpolati sono in linea. Ma anche un qualsiasi altro CCD scatta con il doppio dei megapixel, semplicemente poi usando solo metà delle informazioni dai pixel verdi oppure combinando 4 pixel (come le nikon) senza ridondanze ottiene una immagine con una definizione poco inferiore alle fotocamere fuji, nel senso che la fuji sfrutta meglio il CCD delle altre macchine.
con scatta a 12 mp non intendevo dire (ovviamente) che produce immagini dalla risoluzione reale da 12 mp...ma solo che già in fase di scatto viene effettuata l'interpolazione che porta la risoluzione a 12 mp..per poi successivamente ridurla se necessario.
Comunque creo che ormai la questione sia chiara:
La risoluzione non si inventa ma si può agevolare un miglioramento...ed è questo quello che da fuji rispetto alle pari fascia...una maggiore livello di dettaglio e nitidezza. Per il resto ogni digicam ha ovviamente pro e contro.
A mio avviso la migliore DSLR da 6mp è la s2pro...ma io sono di parte.
Resta il fatto che ora come ora forse comprerei la 10d se non avessi problemi di ottiche...in virtù del suo prezzo vantaggioso.
[RED-3D]
08-05-2003, 09:33
ma a livello pratico, perchè mai dovrei resamplare un 11mpix della canon? non ha senso, nemmeno per fare un confronto, in quanto un resample riduce in qualsiasi caso gli errori e il noise di una foto. E' come prendere uno scooter 50 e uno 125 e limitarli a 40 km/h, la differenza non la vedi.
Esempio forse stupido, fatto sta che canon son 11mpix reali, fuji no, ripeto, non è male come qualità, ma non si possono confrontare, tanto meno facendo un resample, operazione che "migliora" le foto interpolando i pixel, riducendone notevolemente i difetti.
Dreadnought
08-05-2003, 13:29
Originally posted by "effector"
ragazzi miei nessuno sta cercando di mostrare oro dove non c'è, ma credo sia opportuno esporre i fatti:
Visto che non esiste una digicam da 8.5 mp prendete una foto della 1ds a 11 mp portatela a 8.5mp e confrontatela con la stessa della fuji.
E voglio vedere chi riesce a cogliere carenze a livello di dettaglio
L'operazione di resampling fa comunque casino se non è fatta con divisioni intere, genera artefatti e imperfezioni. Non mi pare giusto quindi confrontare gli 11mpixel della D1s con i 12 della S2pro
La cosa interessante è che la s2pro è una ottima macchina, perchè per il prezzo che ha, è quella con la migliore risoluzione tra tutte le reflex della sua fascia, la D1s che la supera, costa 3 volte.
Ginogino
08-05-2003, 19:17
Originally posted by "Donagh"
salve sono un possessore di f100 , f 65 (che venderò presto) 50 1,4 d, 85 1,8 d , 105 micro , 70 300 ed
vorrei aggiungere al mio corredo questa fotocamera digitale, ho visto lavori dal mio fotografo e sono rimasto stupito visto che le differenze nei 40x50 sono minime con la mia f 100....
io faccio perlopiù ritrattistica e foto a persone, la d100 la userei con il 50 e massimo l 85
thankz
microdrive o card????
Io a quel prezzo mi farei un KTM 400 :D:D:D
:sofico:
BRRRRRRRRROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOMMMMMMMMMMMMMMM!!!
Originally posted by "Ginogino"
Io a quel prezzo mi farei un KTM 400 :D:D:D
:sofico:
BRRRRRRRRROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOMMMMMMMMMMMMMMM!!!
bella li....
comuqnue tenete conto che io preferisco di gran lunga nikon che canon... appena il budget me lo permetterà mi comprerò poi il 300 2,8 e il 70-200 vr per completare il mio corredo...
una futura "sensore a dimensioni uguali" nikon sarebbe bella ma aspettare e aspettare è come per i pc ne usciranno sempre di nuovi....
so anche io che se aspetto 20 anni mi escono le fotocamere che fanno 1gb di file al colpo......
ciauz!
Io la d100 l'ho provata anche con dei signori obbiettivi: es 28-70 f2.8 IF ED.
La cosa che ti colpisce ad un primo impatto e come la macchina risolva bene le luci basse, ma se poi la usi un po' ti accorgi che spesso "brucia" le luci alte. :eek:
Es: Scompare il cielo anche usando un polarizzatore, dal mirino si vedeva eccome, e l'esposizione vi assicuro era giusta. :cool: :muro:
Il rumore su alti iso è presente e si nota parecchio, non ho mai usato iso superiori a 1600 perchè troppo rumore.
A ISO "normali" il dettaglio è molto buono.
Secondo me se hai già la f100, ne potresti restare deluso. :(
Nel caso, tu decida di comprarla, ricordati che proprio in questo periodo il prezzo è diminuito di molto, quindi occhio a non comprarla da qualcuno che te la vende con il vecchio prezzo.
mhhh io non ho mai usato pellicole con iso alti disolito uso massimo la portra 160 o la tmax400 cn non mi interessa usare iso piu alti per il genere di fotografia che faccio..... anzi se ci fossere le 10 asa userei quelle ehmmmm
cavolo quanti dubbi,,, ho visto la fuji che costa simile... oppure una mostruosa lodak da 12 mpixel ma costa troppo....
Beh comunque ci penserei bene, quelli che conosco che ce l'hanno non è che ne siano molto contenti.
In ultima analisi ritengo che la spesa è troppa rispetto a quello che si ottiene.
Originally posted by "[RED-3D
"]
cmq, è nikon che ha cominciato a fare gli attacchi a modo suo, canon, è molto + compativile con molte ottiche in commercio.
Quì non sono affatto d'accordo, Nikon praticamente da quando è nata ha sempre avuto lo stesso attacco, pertanto gli obiettivi e gli accessori, salvo casi particolari, sono perfettamente compatibili con tutte le reflex della casa. Mentre Canon ha cambiato attacchi almeno 3 volte se non di più fregandosene allegramente dei possessori di apparecchi più datati.
Civale
;)
[RED-3D]
13-05-2003, 00:10
Originally posted by "civale"
Quì non sono affatto d'accordo, Nikon praticamente da quando è nata ha sempre avuto lo stesso attacco, pertanto gli obiettivi e gli accessori, salvo casi particolari, sono perfettamente compatibili con tutte le reflex della casa. Mentre Canon ha cambiato attacchi almeno 3 volte se non di più fregandosene allegramente dei possessori di apparecchi più datati.
Civale
;)
canon ha cambiato per far fronte ad alcune migliorie tecniche che nikon, per certi versi non ha ancora adottato, o lo ha fatto solo in parte.
Vedendo quello che hai scritto, non posso che pensare alla fuji :)
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