Link alla notizia: http://news.hwupgrade.it/9696.html

Chi volesse accaparrarsi i primi processori Opteron per utilzizarli in una workstation ad alte prestazioni verrà limitato dall'assenza di Slot AGP

Click sul link per visualizzare la notizia.

Ma il limite e' del chipset, della CPU o
dei produttori di motherboard. Francamente
mi sembra come spararsi sui cosiddetti l'assenza
dello slot AGP...

opteron e' x fascia sever....non workstation e desktop(bisognerebbe leggere la news di risposta su hardocp non sola la prima) e sui server che te ne fai dell'agp?

le schede k8 hanno tutte l'agp!

Le schede PCI quasi non si trovano piu'
e quando si trovano costano piu' di una
qualsiasi pulciosa AGP da 20 Euro. Inoltre
chi l'ha detto che e' solo per server? Le
workstation a 64bit biprocessore esistono
e sono usate anche in questi campi (guarda
per esempio la SunBlade 1000/2000, etc.)

Allora inizialmente i produttori di schede madri si sono dedicate solo al mercato server dove di solito una pulciosa ati integrata con 4mb fa il suo dovere capito??????
Niente spararsi sui maroni o altre cavolate please!
ragionate prima di scrivere!

blaa che schifo questo opteron

asterix3: è sì...hai proprio una visione chiara ;) :D E che argomentazioni !!! :p

Le prime schede per opteron saranno a 2 vie o a 4 vie con tanto di scsi integrato e costeranno come i PC intero da sole, si può sapere chi diamine vuole acquistarle per meterci sopra una 9700?

joeth4........ma cosa centra il emrcato desktop e le schede pci relative?


apparte che come già detto i server usano schede integrate o le vanta al max e già è superfluo

ma anche nelle workstation un po serie se vai su una soluzione grafica multichip usano il pci 64bit e non l'agp generalmente.



tanto più che amd non guadagna una mazza nel vendere ai singoli epr le loro work station e che sarà una situazione che durerà al max per 2-3 mesi e poi usciranno soluzioni adatte.....

Scusate, ma allora le workstation grafiche non potranno beneficiare di questa piattaforma?

Schede madri adatte arriveranno probabilmente un paio di mesi dopo...

quindi x opteron ragazzi bisogna aspettare ancora 2-3 mesi

Forse non avete leto bene...
Un server è un computer che spesso non ha nemmeno il monitor, e viene usato spesso in modalità rack, quindi l'AGP non serve, creerebbe solo problemi. Un server viene spesso usato per gestire reti.
CapitoZ? Workstation e Desktop avranno l'AGP, ovviamente.

Beh precludersi il mercato desktop di alto livello e quello delle workstation grafiche (le ATI Fire GL e le NVIDIA Quadro non sono mica PCI), almeno per i primi mesi, non mi sembra una cosa positiva per i bilanci di AMD!

gli opteron con mobo con supporto usciranno in un secondo tempo ma xkè se le mettevanod a subito comportava una grande differenza? parlo in ternimi di prestazioni, costi e compatibilità?mah cmq penso ke prima di fare le cose ci pensino +di noi!!!

probabilmente hanno incontrato qualche problema nell'ottimizzazione dell'agp in fin dei conti l'opteron utilizza un archittettura ben differente dai soliti pc, il memory controller non e' integrato nel chipset ma direttamente nella cpu quindi il bus agp deve lavorare in maniera molto differente da quanto avviene nei classici chipset,
Probailmente hanno preferito far uscire adesso le mb senza agp che erano gia pronte piuttosto che dover ritardare tutto per poter uscire da subito anche con l'agp

se una cosa non serve non viene messa e basta...
Se viene messa è perchè richiesta...

quando il produttore deciderà di vendere schede madri (non processori, amd conta poco in questa news...) per una fascia di mercato interessata all'AGP allora comincerà a produrle.

Forse di server non ne avete mai visti... spesso l'operatore del server non ha mai visto il server dal vivo... figuriamoci quindi l'utilità di un agp...

ciao!

quando il produttore deciderà di vendere schede madri (non processori, amd conta poco in questa news...) per una fascia di mercato interessata all'AGP allora comincerà a produrle.


Io credo che l'unica cosa che interessa AMD e' vendere! Quindi precludersi una fetta di mercato e' un errore e basta. Evidentemente avranno avuto dei problemi, come e' gia stato detto in questo di thread.

Vabbè dai... non facciamone per forza una polemica...

Secondo me il discorso è un altro:

1) Nei server l'AGP non serve assolutamente a nulla... in linea di principio andrebbe bene anche e solo una CGA (ho estremizzato), visto che nel 90% dei casi ci si lavora in remoto, e comunque un server tutto fa, tranne lavorare con programmi per grafica...

2) nelle workstation grafiche invece l'AGP serve eccome... per questa ragione, almeno per il momento, AMD si è preclusa una buona fetta di mercato...

3) poi c'è il caso di tutti gli utenti (e sebbene siano pochi, fanno numero anche loro) che hanno un fracasso di soldi da spendere, e non gliene frega nulla se poi utilizzeranno o meno le prestazioni mostruose che hanno (magari si fanno una macchina con Biprocessore, SCSI in raid, con 2Gb di ram... etc etc)... l'importante è avere "il meglio", il "più potente"... e anche quì AMD perde clienti (pochi, ma buoni)

Che dire?

Chico

X Sig. Stroboscopico
Se una cosa non viene messa, ci possono essere varie ragioni:

a) non serve (sicuro? e le Workstation grafiche?)
b) potrebbe servire/potrebbe non servire (nel dubbio si mette, al massimo non lo si sfrutta, ma è pur sempre una feature in più... AMR docet)
b) serve ma costa troppo (dubito visto il target)
c) serve ma non funziona bene, o comunque pregiudica un funzionamneto stabile al 99% (ma esiste???)

daccordissimo con gundam766
X stroboscopico.
Forse non hai capito il mio ragionamento.
Che su di un server l'agp non serva a niente visto che normalmente viene amministrato da remoto non c'e' dubbio ma siccome non sta scritto da nessuna parte che i processori opteron siano da utilizzare solo per i server il fatto che non ci siano da subito schede madri con agp e' significativo di qualche problema nell'implementazione della stessa (o stesso? agp e' maschile o femminile?)
Come ho gia detto la cosa e' anche facilmente immaginabile vista la particolare architettura del processore opteron che come e' noto incorpora al suo interno il memory controller
Dico di piu' a mio parere visto che l'agp e' un bus diretto fra processore chipset e memoria nel caso dell'opteron potrebbe addirituta non essere implementabile o almeno non in tutte le sue caratteristiche, faccio un esempio l'agp permette di avere una parte della memoria di sistema dedicata alle texture che non dovessero poter essere contenute completamente nella memoria della scheda video: visto che nell'opteron ogni processore ha i suoi banchi di memoria specifici penso che l'unico sistema per poter implementare l'agp su di una simile architettura sia produrre un chipset con un controller di memoria aggiuntivo ed un banco di memoria dedicato appunto all'agp o come minimo duplicare i dati nella memoria dei due o piu' processori con notevole spreco di spazio
Non so se sono stato chiaro nella mia pseudospiegazione ma in ogni caso e' certo che se fosse stato possibile da subito presentare schede madri dual o qudri opteron con supporto all'agp lo avrebbero fatto visto che di richiesta penso ce ne sarebbe da vendere considerando la potenza di calcolo che almeno sulla carta questo processore dovrebbe avere unito al costo di acquisto relativamente basso.
Invece mancando queste schede con agp l'opteron rimarra al momento riservato appunto al solo mercato dei server o dei cluster per elaborazione parallela gli unici campi dove l'agp effettivamente non serve a niente.

Credo che AMD non abbia fatto una mossa sbagliata: il mercato dei servers è tuttora appannaggio di INTEL, e AMD - che, certo, punta a vendere, questo è palese - cerca quindi di essere tempestiva nella fornitura delle sue prime CPU. Il mercato desktop può attendere un paio di mesi e comunque... chi s'era scandalizzato quando Intel aveva rilasciato le sue mainboards con chipset i810 per Pentium III (la CPU più potente all'epoca), il quale chipset non supportava neppure l'AGP? E che dire del successivo i815, in grado di gestire al max 512MB di ram?
Attendiamo fiduciosi, dunque, l'uscita di schede madri apposite con slot AGP... Io credo che non saremo delusi. Evidentemente AMD è più seria di Intel, che ha fatto provare agli utenti, sulla loro pelle e sulle loro tasche, che cosa significhi usare un Pentium III con le SDRAM abbinate ad un eccellente i820: crash continui, bestemmie varie, inferno assicurato...

Vai, AMD, e non deluderci...

mhhh

ho capito i vostri ragionamenti e sono corretti.

quello che non ho detto nel modo giusto e' che questa notizia riguarda più che altro la disponibilità di mobo, non tanto del processore (che è comunque sempre lo stesso che nella mobo ci sia o meno un agp o un amr).

da questa notizia pare che il produttore (non indicato) ritenga più redditivio introdurre prima di tutto una mobo con quei requisiti ma senza AGP...

certo, c'è da dire che questa notizia è stata trattata veramente male... non ci sono quasi dati da considerare e per capirne l'esattezza... la mancanza dei produttori interessati per esempio...
La mobo viene fatta da AMD?
mi pare difficile...
di quante schede stiamo parlando?
quando saranno disponibili differenti versioni di queste mobo...?

Mi pare una notizia pronta ad essere smentita da un momento all'altro e fatta a modo di far parlare solo di Opteron...

bah!

ciao!

Queste schede non avranno MAI lo slot AGP visto che sonos chede madri pensate appositamente per server magari in formato da Rack 1U...

infatti qui non si stava parlando della mancanza dello slot agp su queste schede ma della mancanza di schede con agp
Ciao

Dove sto facendo il tirocinio per ing. informatica stiamo prendendo un server da 8.000Euro che monta una ATI Rage 8MB integrata PCI. Monta uno Xeon ed è recente come modello. Quindi fate voi...

Per le Workstation grafiche avete ragione che ci vuole l'AGP. Probabilmente per implementarlo ci voleva + tempo e per fare concorrenza ad Intel hanno pensato prima di uscire nel mercato Server per poi passare + avanti alle W.S. con lo slot AGP.

Opteron è una CPU da server di conseguenza le mobo saranno principalmente da server... Avete mai visto una mobo con chipset ServerWorks con l'AGP ? Io no...magari ci sono anche, ma sono rare...

Poi niente vieterà di produrre anche schede madri con l'AGP (visto che il chipset AGP è già stato implementato e tra l'altro è già stato mostrato in funzione)...ma non è sicuramente il mercato principale di Opteron...

Server a parte(dove hai ricalcato un po' il mio commento, una workstation grafica con due opteron farebbe gola a chiunque... :-)

Secondo voi come fanno le periferiche PCI, siano essere a 32 o 64 bit, a 33 o 66Mhz, ad accedere alla memoria di sistema? Non devono passare per forza di cosa dal controller di memoria dell'Opteron? :rolleyes:

Non è, quindi, colpa dell'Opteron se queste schede non integrano il supporto all'AGP: non è stato ESPRESSAMENTE previsto, causa esigenze nettamente diverse.

In futuro vedremo sicuramente delle soluzioni con bus AGP: sono tanti i chipset annunciati che ne implementeranno il supporto.

Basta aspettare.

Peccato che non ne esistano già per alimentare il mercato delle workstation grafiche, ma poco importa: lasciamo che l'Opteron arrivi e cominci a ritagliarsi una fetta di mercato. Poi, se sono rose fioriranno... :D