Geforce FX: troppo presto per giudicare???

[Luzz]

Beh che dire Nvidia a sbattuto la testa!!! Con questo non voglio dire che è già fallita, ma sicuramente questa nuova scheda non è come tutti si aspettavano, qundi un fallimento morale :( . Quando vidi per la prima volta le immagini di questa scheda e le sue frequenze di lavoro, rimasi allibito, e già vedevo i test su Anandtech e tomshardware in cui il geforcefx5800ultra schiacciava in ogni occasione il radeon9700pro. E invece...il radeon9700pro è superiore in media del 10% al 5800ultra, e ricordiamo che si tratta di una scheda uscita 4 mesi fà. Gli fps minimi del 9700pro sono sempre superiori, le prestazioni con filtri attivati sono sempre, o quasi, a favore del 9700pro. In certe occasioni la versione liscia del 9700 supera il 5800 ultra, nonostante le frequenze di lavoro raddoppiate di quest'ultima!!!

Beh valutate voi, a mè questa sembra una scheda uscita veramente male, di solito ATI o Nvidia commettono errori quando si tratta di schede low-end, nelle quali è difficile affiancare un prezzo competitivo a prestazioni decenti, ma che una scheda video pubblicizzata come high-end che deluda in questo modo, è davvero ridicolo!!!!

Cosa ne pensate, errore Nvidia, o errore degli appasionati che si aspettavano troppo da quel mostro(anche estetico) che è il GeforceFX???
Oppure è ancora troppo presto per trarne conclusioni così schiaccianti(driver immaturi e altre cosuccie simili)????

[umile]

beh su toms la fx è sempre o quasi superiore alla 9700 pro! senza pensare al fattto che usi driver acerbi mentre la 9700 pro ha driver abbastanza ottimizzati!

[halduemilauno]

Originally posted by "Luzz"

Beh che dire Nvidia a sbattuto la testa!!! Con questo non voglio dire che è già fallita, ma sicuramente questa nuova scheda non è come tutti si aspettavano, qundi un fallimento morale :( . Quando vidi per la prima volta le immagini di questa scheda e le sue frequenze di lavoro, rimasi allibito, e già vedevo i test su Anandtech e tomshardware in cui il geforcefx5800ultra schiacciava in ogni occasione il radeon9700pro. E invece...il radeon9700pro è superiore in media del 10% al 5800ultra, e ricordiamo che si tratta di una scheda uscita 4 mesi fà. Gli fps minimi del 9700pro sono sempre superiori, le prestazioni con filtri attivati sono sempre, o quasi, a favore del 9700pro. In certe occasioni la versione liscia del 9700 supera il 5800 ultra, nonostante le frequenze di lavoro raddoppiate di quest'ultima!!!

Beh valutate voi, a mè questa sembra una scheda uscita veramente male, di solito ATI o Nvidia commettono errori quando si tratta di schede low-end, nelle quali è difficile affiancare un prezzo competitivo a prestazioni decenti, ma che una scheda video pubblicizzata come high-end che deluda in questo modo, è davvero ridicolo!!!!

Cosa ne pensate, errore Nvidia, o errore degli appasionati che si aspettavano troppo da quel mostro(anche estetico) che è il GeforceFX???
Oppure è ancora troppo presto per trarne conclusioni così schiaccianti(driver immaturi e altre cosuccie simili)????

la delusione è tanta perchè sembrava chissa che.ma tu hai le idee un tantinello confuse.
http://www.hardocp.com/article.html?art=NDIx
:) :)

[JENA PLISSKEN]

Leggete la mia sign...questa è l' AMARISSSSSIMA realtà!! :(


Inoltre vogliamo tener presente il rapporto PREZZO\PRESTAZIONI???

oppure in questo forum siamo\siete tutti MILIARDARI e\o riuscite afarvele regalare??? :rolleyes: :rolleyes:

[Jaguar64bit]

Originally posted by "JENA PLISSKEN"

Leggete la mia sign...questa è l' AMARISSSSSIMA realtà!! :(


Inoltre vogliamo tener presente il rapporto PREZZO\PRESTAZIONI???

oppure in questo forum siamo\siete tutti MILIARDARI e\o riuscite afarvele regalare??? :rolleyes: :rolleyes:


Alcuni le hanno a prezzo regalato , ecco perche' banfano a dietro alla Fx....

[JENA PLISSKEN]

Originally posted by "Jaguar64bit"




ecco perche' banfano a dietro alla Fx....

NO COMPRIENDO.....tu parlare italiano???
IO SI.....+ o - :D :D :D :D

[Fabio310]

Originally posted by "halduemilauno"



la delusione è tanta perchè sembrava chissa che.ma tu hai le idee un tantinello confuse.
http://www.hardocp.com/article.html?art=NDIx
:) :)

http://www.hardocp.com/article.html?art=NDIxLDI=

secondo te la radeon a 3dmark 2001 ha lo stesso punteggio con aa2x e 4x oppure hanno diminuito il punteggio della ati con AA2x.. ?????

[Jaguar64bit]

Originally posted by "JENA PLISSKEN"



NO COMPRIENDO.....tu parlare italiano???
IO SI.....+ o - :D :D :D :D


A qualcuno arrivera' a prezzo stracciato , e come sai quando poghi poco godi il doppio.... :p

[Bardiel]

per me è troppo presto.

Aspettiamo che sia nei negozi :)

[JENA PLISSKEN]

Originally posted by "Bardiel"

per me è troppo presto.

Aspettiamo che sia nei negozi :)

Si a NATALE......

E poi una volta arrivata nei negozi ke facciamo....l' acquistiamo x pietà???
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

[Jaguar64bit]

Originally posted by "JENA PLISSKEN"



Si a NATALE......

E poi una volta arrivata nei negozi ke facciamo....l' acquistiamo x pietà???
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:


No e' lei che ci guarda con pieta' perche' non possiamo acquistarla....... :D

[halduemilauno]

Originally posted by "Fabio310"



http://www.hardocp.com/article.html?art=NDIxLDI=

secondo te la radeon a 3dmark 2001 ha lo stesso punteggio con aa2x e 4x oppure hanno diminuito il punteggio della ati con AA2x.. ?????

credo di non aver capito.
comunque per ogni bench c'è l'immagine dei dettagli allegata.come questa.
http://www.hardocp.com/image.html?image=MTA0MzYyMDg1OTVjVVNkMzFISXhfMl8zX2wuZ2lm

[JENA PLISSKEN]

Originally posted by "halduemilauno"



credo di non aver capito.
comunque per ogni bench c'è l'immagine dei dettagli allegata.come questa.
http://www.hardocp.com/image.html?image=MTA0MzYyMDg1OTVjVVNkMzFISXhfMl8zX2wuZ2lm

Da di ke pensare..... :rolleyes:

[Luzz]

Originally posted by "halduemilauno"



la delusione è tanta perchè sembrava chissa che.ma tu hai le idee un tantinello confuse.
http://www.hardocp.com/article.html?art=NDIx
:) :)


Su anandtech la musica è diversa( http://www.anandtech.com/video/showdoc.html?i=1779&p=14 )...comunque sembra che a febbraio verrà venduta una Geforcefx5800ultra della PNY a 542€, 100€ in +, mmm c'è da pensarci un po' su...

Ribadisco che questo nuovo chip è più o meno uguale al radeon 9700pro uscito 5 mesi fà...sarà interessante vedere le mosse di Nvidia al momento del lancio del r350 :)

[Luzz]

Sarebbe divertente vedere lavorare r300 e Nv30 alle stesse frequenze di lavoro :D ...a mio avviso questo NV30 a livello tecnologico lascia a desiderare, ha frequenze di core e memoria doppie del radeon9700 liscio e il gap prestazionale no è così marchiato...

[_Xel_^^]

Ma il problema è anche un altro...
...non vorrei quel mostro nemmeno se andasse sempre il 50% più veloce di una 9700! Ma avete sentito il rumore che fa??? E le frequenze che si alzano e si abbassano... ma per favoreeeeeeeeeee!!! -__-'

Se vogliamo fare dei confronti seri parliamo della FX senza turbina e con clock più bassi... allora si che si ragiona (forse)...
Risultato? E' + lenta di una 9700, costa di + ...bha... :muro:
Aggiungiamo che, da quanto visto la qualità dell'AA fa schifo in confronto...
Spero che almeno per la qualità riescano a sistemare...


Ciau!

[CS25]

La cosa che mi solletica il palato e' che quando avro' modo di recensire/comparare GFFX e Radeon9700pro, ci saranno disponibili 2 cosette e una terza la testero' di mia iniziativa :

1) Unreal 2
2) 3dmark2003
3) Doom3 (pensa te, NESSUNO ha pensato a farlo girare!)

Sommato al fatto che sicuramente sara' uscita qualche revisione dei Detonator, forse ci si potra' fare un'idea un tantino piu' precisa della situazione.
Del resto Ati ha ben 4-5 mesi di vantaggio solo come driver, che non sono pochi in ambito informatico.
In ogni caso chiamiamolo "esame di riparazione", se il GFFX dovesse confermare i risultati attuali non ci sarebbe molto altro da aggiungere.

[JENA PLISSKEN]

Originally posted by "CS25"

La cosa che mi solletica il palato e' che quando avro' modo di recensire/comparare GFFX e Radeon9700pro, ci saranno disponibili 2 cosette e una terza la testero' di mia iniziativa :

1) Unreal 2
2) 3dmark2003
3) Doom3 (pensa te, NESSUNO ha pensato a farlo girare!)

Sommato al fatto che sicuramente sara' uscita qualche revisione dei Detonator, forse ci si potra' fare un'idea un tantino piu' precisa della situazione.
Del resto Ati ha ben 4-5 mesi di vantaggio solo come driver, che non sono pochi in ambito informatico.
In ogni caso chiamiamolo "esame di riparazione", se il GFFX dovesse confermare i risultati attuali non ci sarebbe molto altro da aggiungere.

Si .....infatti hai ragione....tanto il prezzo io Nn lo considero sono multimiliardario.....io 542€ + iva li trovo x terra di solito..... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Cs25....potrà pure essere del 20, 30% + performante della 9700 o quanto vuoi.....ma a quel prezzo...una skeda x giocare con quelle prestazioni....ma dai :rolleyes:


Cosa penso dell' FX

PRO...

1) sicuramente usciranno a breve driver migliori

2) ottimizzazione di gioki

3) L' OC è inutile ..è già @500mhz



CONTRO...

1) RAPPORTO PREZZO\PRESTAZIONI MOOLTO BASSO...da 1 a 5 le darei ""1""

2) Consumi eccessivi

3) Rumore eccessivo

4) Prestazioni in Ut2k3 : il gioco dovrebbe essere ottimizzato x skede NV ...nonostante questo i bench fanno piangere :cry:

5) Versione Nn ultra (priva del turboreattore) dalle prestazioni ABERRANTI...inoltre la si potrà OC?? :muro:

[CS25]

Originally posted by "JENA PLISSKEN"



Si .....infatti hai ragione....tanto il prezzo io Nn lo considero sono multimiliardario.....io 542€ + iva li trovo x terra di solito..... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Cs25....potrà pure essere del 20, 30% + performante della 9700 o quanto vuoi.....ma a quel prezzo...una skeda x giocare con quelle prestazioni....ma dai :rolleyes:




Se dovesse veramente crescere del 20% varrebbe i soldi spesi, se non dovesse crescere non varrebbe i soldi spesi... tutto qui :)

[JENA PLISSKEN]

Originally posted by "CS25"



Se dovesse veramente crescere del 20% varrebbe i soldi spesi, se non dovesse crescere non varrebbe i soldi spesi... tutto qui :)

Varrebbe i soldi spesi se costasse 542 IVA compresa :rolleyes: :rolleyes:

Ripeto il rapporto prezzo\prestazioni è moolto basso, ke poi NVIDIA tirerà fuori dei driver iperperformanti ...ne sono certo...ma il gioco Nn vale la candela!! :rolleyes: :rolleyes:

[CS25]

Originally posted by "JENA PLISSKEN"



Varrebbe i soldi spesi se costasse 542 IVA compresa :rolleyes: :rolleyes:

Ripeto il rapporto prezzo\prestazioni è moolto basso, ke poi NVIDIA tirerà fuori dei driver iperperformanti ...ne sono certo...ma il gioco Nn vale la candela!! :rolleyes: :rolleyes:

Non ho idea di quanto costera'... ma se il radeon9700pro in america viene 399$ e da noi 480 euro, perche' il gffx a 399$ in America dovrebbe costarne 650 da noi?

[Jaguar64bit]

Originally posted by "CS25"



Non ho idea di quanto costera'... ma se il radeon9700pro in america viene 399$ e da noi 480 euro, perche' il gffx a 399$ in America dovrebbe costarne 650 da noi?


Io sono + interessato alla Fx5800Liscia , se la si trova a 300€......mi qusta... :) e non mi devo sorbire il reattorino..... :) ;)

[OverK]

Originally posted by "JENA PLISSKEN"



Varrebbe i soldi spesi se costasse 542 IVA compresa :rolleyes: :rolleyes:

Ripeto il rapporto prezzo\prestazioni è moolto basso, ke poi NVIDIA tirerà fuori dei driver iperperformanti ...ne sono certo...ma il gioco Nn vale la candela!! :rolleyes: :rolleyes:

Magari i driver iperperformanti sono gia quelli che vedi nei bench...il tempo per una ottimizzazione non si puo dire che non lo abbiano avuto.

[-=Krynn=-]

Allora la cosa sarebbe preoccupante e non poco

[fox76]

Mah.. secondo il mio modesto parere anche con drivers ottimizzati la FX non crescera' moltissimo, probabilmente Nvidia con questa scheduzza nuova ha voluto mettere troppa carne al fuoco, pcb nuovo, 0,13 micron etc. etc. probabilmente hanno avuto qualche inconveniente durante lo sviluppo e questo ha portato ad un prodotto che non soddisfa totalmente le aspettative. Ati pur restando piu' nella "tradizione" ha saputo ottimizzare meglio la tecnologia a disposizione producendo un ottimo prodotto pur avendo frequenze minori, pcb + semplificato e processo produttivo a 0,15 micron. sicuramente nvidia nonostante questo mezzo passo falso sapra' mettere a frutto le implementazioni tecnologiche del NV30 e probabilmente nella prox generazione di vpu vedremo il boot prestazionale promesso e non del tutto visto nella gfx.

[losqualobianco]

E' presto per giudicare, osservando attentamente gli screenshoot ci sono troppe cose che non vanno:

1) L'AA2x della FX è uno scherzo (sembra un AA1x) inutile confrontare gli fps della Fx a AA2x con quelli della 9700 se non sono qualitativamente confrontabili http://www.hardocp.com/article.html?art=NDIxLDQ=
(se uno usa l'AA è perchè vuole la qualità, se volesse solo la velocità non li attiva nemmeno)

2) L'AF in aggressive mode è obbrobrioso, in confronto il Performance AF della 9700 sembra un HQ AF

3) Driver buggosi o no negli screen in cui nella 9700 compare l'effetto nebbia nella FX è assente ( e l'effetto nebbia non ha un carico nullo sulla gpu)

Meglio aspettare una nuova versione di driver, però per confrontare gli fps bisogna che la qualità visiva sia perlomeno simile; l'AA2x della 9700
è più simile all'AA4x della Fx che non al 2x :confused:

Ora come ora è appettibile solo la 400MHz per 250€ (ho buttato via una delta perchè non riuscivo a sopportarla nemmeno a 7V)

[Quincy_it]

Sarà ancora troppo presto per giudicare ma come dice il primo cittadino USA: "Il tempo sta per scadere" :p ;)
Costa troppo in rapporto alle prestazioni, è rumorosa, scalda molto e deve praticamente ancora uscire. Nvidia dovrà darsi davvero da fare per convincere gli utenti a non acquistare una Raddy 9500 / 9700.

[Simon82]

A mio parere la qualita' della scheda e' bassa un po' come il vecchio trucco "Quak3" che serviva apposta per un certo motivo.. ;)

Evidentemente Nvidia si e' resa conto che non c'era altro modo per poter aumentare i frame della scheda.. secondo me ha sottovalutato la potenza dell R300 e la furbizia di ATi che col trucco della modifica software sta guadagnando un casino (intanto non credo che gli interessi molto comprare una 9700.. come sappiamo tutti le schede di alta fascia servono solo a fare soldi all'inizio e a vendere i modelli inferiori dopo..;)). Diciamo che Nvidia non si sarebbe mai aspettata un successo del genere di Ati.. sono passati i tempi del Radeon1 e delle menate con i driver ecc..;)

[biancoros]

Originally posted by "Simon82"

Diciamo che Nvidia non si sarebbe mai aspettata un successo del genere di Ati.. sono passati i tempi del Radeon1 e delle menate con i driver ecc..;)

sì, il problema però è che tra gf4 e fx non c'è gran differenza!

certo, una è directx8.1 e l'altra 9, e con l'anisotropic l'fx non perde troppo (anche se fa schifo), ma credo che tra una gf4 clocckata 500/1000 e una fx 500/1000 non passi gran differenza!

non so, fin'ora c'era sempre stato un bel salto tra generazioni di gpu differenti, ma qui si scade nel ridicolo......

[losqualobianco]

Originally posted by "biancoros"



sì, il problema però è che tra gf4 e fx non c'è gran differenza!

certo, una è directx8.1 e l'altra 9, e con l'anisotropic l'fx non perde troppo (anche se fa schifo), ma credo che tra una gf4 clocckata 500/1000 e una fx 500/1000 non passi gran differenza!

non so, fin'ora c'era sempre stato un bel salto tra generazioni di gpu differenti, ma qui si scade nel ridicolo......

E' come se fossero morti i progettisti del geffo4 e l'NV30 fosse stato progettato dai "rincalzi"

[Cifer]

Non promette bene, è tirata al limite fisico della sua componentistica e i driver non si capisce bene a che punto siano, è rumorosa ed ingombrante e sopratutto è in ritardo, eppure sarebbe il caso di aspettare ancora un pò e vedere come si comporterà con i prossimi driver, magari in una recensione su hardwareupgrade, anche se, non promette nulla di buono...

[biancoros]

più che altro, c'è da preoccuparsi seriamente per il futuro di nvidia (non che me ne freghi molto, ma la concorrenza fa solo bene)

se con 4 (ma saranno di più, visto che devono ancora venderla) mesi di tempo dal 9700 sono riusciti a tirare fuori un chip inferiore (visto che è stra-overclockato), non vedo proprio come potranno fronteggiare ATI nel futuro.

e non ci vuole troppo tempo a fallire, nvidia non è microsoft....

[Quincy_it]

Originally posted by "losqualobianco"



E' come se fossero morti i progettisti del geffo4 e l'NV30 fosse stato progettato dai "rincalzi"

O dagli ex-ingegneri 3DFx. ;)

[Quincy_it]

Originally posted by "biancoros"

più che altro, c'è da preoccuparsi seriamente per il futuro di nvidia (non che me ne freghi molto, ma la concorrenza fa solo bene)
...
e non ci vuole troppo tempo a fallire, nvidia non è microsoft....

Anche considerando che secondo vari rumors Microsoft dovrebbe affidarsi alla rivale Ati per la sua futura X-Box2.

[Lud von Pipper]

_Stra LOL!!!!

Beccatevi queste:

http://www.nvnews.net/images/news/200301/blower1.jpg
http://www.nvnews.net/images/news/200301/blower2.jpg

:D

LvP

[Luzz]

Originally posted by "Lud von Pipper"

_Stra LOL!!!!

Beccatevi queste:

http://www.nvnews.net/images/news/200301/blower1.jpg
http://www.nvnews.net/images/news/200301/blower2.jpg

:D

LvP


C'era una volta una scheda marchiata 3dfx che venne presa di mira con fotomontaggi come questi... :rolleyes:

[biancoros]

Originally posted by "Luzz"




C'era una volta una scheda marchiata 3dfx che venne presa di mira con fotomontaggi come questi... :rolleyes:

e dopo la dittà fallì.....

[JENA PLISSKEN]

RI POSTO....

Cmq.....voglio dire.......la delusione è tanta....ma travisare la realtà....NN mi sembra corretto...... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

When we pointed out the immense noise generated by the card, NVIDIA responded by assigning this to the prototype status of the card. In the final design, the noise level is supposed to be reduced """"""""""""""""""""""""""""considerably"""""""""""""""""""""""""""""""""""". In its current state, the noise produced by the card is really unbearable. However, the noise is due to the fan, which has a very high rotation speed, and it's difficult to imagine how the noise level could be reduced to a level that could be considered acceptable.

E allora??????

ke NOIA (o ke NOISE :D) qui siamo ancora alla versione beta della skeda :muro: :muro: :muro:

[Custode]

Non me ne vogliate :D

[Lud von Pipper]

Originally posted by "Custode"

Non me ne vogliate :D

ROFLMAO :D

[JENA PLISSKEN]

Cmq se ci trasferissimo tutti su questo thread.....sarebbe meglio

http://forum.hwupgrade.it/viewtopic.php?t=387348

mi sta venendo un mal di testa .... :mad:

[biancoros]

Originally posted by "JENA PLISSKEN"

ke NOIA (o ke NOISE :D) qui siamo ancora alla versione beta della skeda :muro: :muro: :muro:
sì sì, che aspettino pure altri 6 mesi, poi si ritrovano la ATI che fa 300fps a doom3 e loro intrigati a farlo partire.....


devono sbrigarsi, non so per quanto possa reggere la 4200 da sola....

[Luzz]

Originally posted by "biancoros"




devono sbrigarsi, non so per quanto possa reggere la 4200 da sola....


Infatti, poi se ad aprile esce l'r350, nvidia che fà????