Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/mobilita-elettrica/catl-100-di-elettricita-a-zero-emissioni-nelle-operazioni-core-obiettivo-neutralita-carbonica-dell-intera-catena-entro-il-2035_157883.html

CATL vuole spegnere le critiche sulle batterie al litio, puntando nel più breve tempo possibile ad una produzione carbon free

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Dietro la spinta aggressiva di CATL verso la neutralità carbonica dell'intera catena del valore c'è soprattutto l'inasprimento delle normative internazionali, in particolare il regolamento dell'Unione Europea relativo alle batterie e ai rifiuti di batterie

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Questo per chi dice che le normative europee non servono e non hanno nessun impatto perchè riguardano solo l'Europa.

Bisogna essere veramente dei dementi minorati per pensare cose del genere.

Forse anche merito del CBAM, che tra qualche anno sarà esteso a tantissimi prodotti.

Questo per chi dice che le normative europee non servono e non hanno nessun impatto perchè riguardano solo l'Europa.

Bisogna essere veramente dei dementi minorati per pensare cose del genere.
Credo anch'io. Nel caso della Cina poi secondo me c'è anche un interesse a diventare il riferimento mondiale nelle tecnologie "verdi", anche per prestigio nazionale e immagine di leadership tecnologica. In alcuni settori può quindi avere interesse perfino a spingersi oltre gli standard europei, non semplicemente ad adeguarsi...vedremo.

Credo anch'io. Nel caso della Cina poi secondo me c'è anche un interesse a diventare il riferimento mondiale nelle tecnologie "verdi", anche per prestigio nazionale e immagine di leadership tecnologica. In alcuni settori può quindi avere interesse perfino a spingersi oltre gli standard europei, non semplicemente ad adeguarsi...vedremo.

E meno male, perchè tra il biondo isterico che gioca a fare lo statista in giro per il mondo, la bionda voltafaccia che vara il greendeal e poi lo affossa, e la bionda nostrana che pensa agli amichetti suoi, siamo mal messi.

Credo anch'io. Nel caso della Cina poi secondo me c'è anche un interesse a diventare il riferimento mondiale nelle tecnologie "verdi", anche per prestigio nazionale e immagine di leadership tecnologica. In alcuni settori può quindi avere interesse perfino a spingersi oltre gli standard europei, non semplicemente ad adeguarsi...vedremo.

Si lo fa per il prestigio e l'immagine. Praticamente la Cina ragiona come Chiara Ferragni ...
Non lo fa per ragioni di proiettare potere geopolitico attraverso la sistematica militarizzazione delle catene di fornitura per estendere la propria influenza no no

E daje..

Si lo fa per il prestigio e l'immagine. Praticamente la Cina ragiona come Chiara Ferragni ...
Non lo fa per ragioni di proiettare potere geopolitico attraverso la sistematica militarizzazione delle catene di fornitura per estendere la propria influenza no no

E daje..
Ok, la frase era un po' superficiale, ma non è che parlassi di immagine in senso pubblicitario, ma di prestigio dello stato, leadership tecnologica e capacità di presentarsi come paese di riferimento in settori strategici. Il controllo delle filiere e la leva geopolitica direi che sono perfettamente compatibili con questo discorso.

Ok, la frase era un po' superficiale, ma non è che parlassi di immagine in senso pubblicitario, ma di prestigio dello stato, leadership tecnologica e capacità di presentarsi come paese di riferimento in settori strategici. Il controllo delle filiere e la leva geopolitica direi che sono perfettamente compatibili con questo discorso.

Diciamo che vengono prima.
Gli effetti che citi sono secondari anche se altrattanto importanti perchè rendono il regime cinese accettabile e persino un esempio da copiare.

Il che non è positivo, almeno per chi crede in uno stato liberale e di diritto.

Il regime come "un esempio da copiare" mi sembra si spinga troppo in là, non me lo auguro. Dico solo che se quella competizione può spingere verso standard produttivi e ambientali più avanzati e se l'effetto concreto è produrre in modo più pulito, quello resta un risultato positivo indipendentemente dalle motivazioni geopolitiche, non è che voglia valorizzare il prestigio della Cina (un paese tra l'altro in cui non vorrei mai vivere).

Il regime come "un esempio da copiare" mi sembra si spinga troppo in là, non me lo auguro.

Francamente non credo.
Il successo attuale della Cina è un tutt'uno con il sistema politico.
La cosa ironica è che hanno girato contro di noi il mercato, perchè quando ci fu la grande apertura alla Cina c'era grande fiducia che la coca cola, il capitalismo, avrebbe corroso il regime.
Ora sono vedremo se le macchine elettriche e le batterie non corroderanno la democrazia.
E guarda che dal nostro lato non sono pochi ad avere certe idee...

Questo per chi dice che le normative europee non servono e non hanno nessun impatto perchè riguardano solo l'Europa.

Sicuramente hanno un impatto, gli esempi virtuosi hanno sempre impatto e comunque ogni mercato in più con regole stringenti rende più conveniente ad altri adottarle globalmente, però non credo che la Cina lo faccia per il mercato Europeo, semplicemente la loro politica essendo molto stabile (easy win, se non si vota per il governo) può permettersi di fare ragionamenti costosi oggi, ma di sicuro vantaggio in ottica di 10 o 20 anni.

Lo stesso si potrebbe dire dell'Europa, dal momento che la Commissione Europea non rappresenta nessun Governo nazionale può permettersi di fare scelte lungimiranti che fatte in patria farebbero perdere consenso elettorale.

Il regime come "un esempio da copiare" mi sembra si spinga troppo in là, non me lo auguro.

Anche perché se non sei Cinese, non funziona. Il loro modo di vedere il mondo ha radici nel confucianesimo, ci hanno messo 2500 anni a diventare ciò che sono. Puoi cambiare un sistema di governo, non la cultura millenaria di un popolo.

Anche perché se non sei Cinese, non funziona. Il loro modo di vedere il mondo ha radici nel confucianesimo, ci hanno messo 2500 anni a diventare ciò che sono. Puoi cambiare un sistema di governo, non la cultura millenaria di un popolo.

Ah ma non serve mica che sia funzionante, ma che si tenti di importarne le scorciatoie: controllo sociale, repressione del dissenso e verticale statalista.

Sfruttando la rabbia verso le democrazie europee e la narrazione della loro "inefficienza", il rischio è creare ibridi illiberali che mutuano da Pechino l'oppressività, senza possederne la stabilità culturale o l'efficacia.

E in questo i Cinesi e Russi stanno dando una mano a chi già la pensa così con la disinformazione.
Basta leggere questo forum.

Ah ma non serve mica che sia funzionante, ma che si tenti di importarne le scorciatoie: controllo sociale, repressione del dissenso e verticale statalista.

E vogliamo farci mancare xenofobia e disprezzo per le minoranze?

Corrosione della democrazia rende bene l'idea, ma mi sa che la corrosione si trova dappertutto,non solo in Cina.

Sicuramente hanno un impatto, gli esempi virtuosi hanno sempre impatto e comunque ogni mercato in più con regole stringenti rende più conveniente ad altri adottarle globalmente, però non credo che la Cina lo faccia per il mercato Europeo, semplicemente la loro politica essendo molto stabile (easy win, se non si vota per il governo) può permettersi di fare ragionamenti costosi oggi, ma di sicuro vantaggio in ottica di 10 o 20 anni.

Lo stesso si potrebbe dire dell'Europa, dal momento che la Commissione Europea non rappresenta nessun Governo nazionale può permettersi di fare scelte lungimiranti che fatte in patria farebbero perdere consenso elettorale.
Guarda che la Commissione Europea è FORMATA dai membri dei governi nazionali. :read:
Infatti fa ridere quando la nostra bionda o l'altro con le felpe blaterano contro l'UE, dove sono loro stessi a fare le leggi.

Corrosione della democrazia rende bene l'idea, ma mi sa che la corrosione si trova dappertutto,non solo in Cina.
ed è molto più corrosa dalla manipolazione dell'opinione pubblica operata dai social o da dittatori in erba che pensano di essere grandi statisti e risolvere guerre in 24h...

Guarda che la Commissione Europea è FORMATA dai membri dei governi nazionali.

Come se alla gente importasse di cosa fa Raffaele Fitto :D

Ma chicazzè Raffaele Fitto? Potrebbe sganciare una bomba di merda su Milano e sarebbe colpa dell'Europa, non del Governo Meloni.

Colpa di Ursula, tutta colpa di Ursula, la quale viene eletta con una procedura ignota al 99.9% dei cittadini dell'Unione i quali sono ben felici di non sapere, anche se fingono il contrario.

EDIT: ho capito da dove è venuto l'equivoco. Io ho scritto "non rappresenta nessun Governo nazionale" che è diverso da dire "i Governi nazionali non sono rappresentati" - I governi sono rappresentati tramite delegati, ma la Commissione non rappresenta di per sé un Governo Meloni, o Sancez, o qualsiasi governo nazionale che deve vedersela con i suoi elettori. Ursula viene eletta con accordi di Palazzo.

Come se alla gente importasse di cosa fa Raffaele Fitto :D

Ma chicazzè Raffaele Fitto? Potrebbe sganciare una bomba di merda su Milano e sarebbe colpa dell'Europa, non del Governo Meloni.

Colpa di Ursula, tutta colpa di Ursula, la quale viene eletta con una procedura ignota al 99.9% dei cittadini dell'Unione i quali sono ben felici di non sapere, anche se fingono il contrario.

EDIT: ho capito da dove è venuto l'equivoco. Io ho scritto "non rappresenta nessun Governo nazionale" che è diverso da dire "i Governi nazionali non sono rappresentati" - I governi sono rappresentati tramite delegati, ma la Commissione non rappresenta di per sé un Governo Meloni, o Sancez, o qualsiasi governo nazionale che deve vedersela con i suoi elettori. Ursula viene eletta con accordi di Palazzo.
Ursula non è un dittatore autocrate che decide le cose da sola: è solo la presidente della Commissione la quale è formata dai membri dei Governi nazionali, compresi quelli mandati da Meloni. Ed è l'insieme di questi membri dei governi nazionali che si accordano per promuovere le norme europee.

Ursula non è un dittatore autocrate che decide le cose da sola: è solo la presidente della Commissione la quale è formata dai membri dei Governi nazionali, compresi quelli mandati da Meloni. Ed è l'insieme di questi membri dei governi nazionali che si accordano per promuovere le norme europee.

Hai ignorato la mia osservazione. Per l'Italia il "membro del governo nazionale" è Raffaele Fitto, quante volte senti parlare di lui? Quante volte hai sentito incolparlo per una qualche scelta politica Europea? Secondo te se chiedi in giro chi è il nostro commissario europeo quanti sanno rispondere?

Quello che succede in Europa ha pochissima rilevanza sui nostri governi nazionali, nessuno giudica il governo Meloni per ciò che fa l'Europa, anche perché i membri della coalizione aderiscono tutti a partiti diversi in Commissione Europea, Fratelli d'Italia (e Fitto) aderisce al gruppo ECR, Forza Italia al PPE che è il partito di Ursula ed è la maggioranza, anche se in Commissione non esistono maggioranza ed opposizione, mentre la Lega aderisce al PFE... Ora, prova a chiedere in giro chi sa cosa sono ECR, PPE e PFE, quali sono i programmi e i valori promossi.

Questa distanza, questa struttura a scatole cinesi, e questa libertà di essere divisi in Europa consente all'Europa di fare quasi ciò che vuole perché sente pochissimo la necessità di fare norme populiste per vincere le prossime elezioni.

Questo per chi dice che le normative europee non servono e non hanno nessun impatto perchè riguardano solo l'Europa.

Bisogna essere veramente dei dementi minorati per pensare cose del genere.Stai a vedere che adesso i cinesi vogliono il green per merito dell'UE.

La Cina è la nazione più inquinata in assoluto ma allo stesso tempo è la principale produttrice di componenti per l'energia rinnovabile.
Fosse rimasta come fino a una decina di anni fa non sarebbe stata una buona immagine per promuovere la vendita dei suoi prodotti e non avrebbe senso sviluppare quelle tecnologie già per altri e poi non usarle anche in casa.

Hai ignorato la mia osservazione. Per l'Italia il "membro del governo nazionale" è Raffaele Fitto, quante volte senti parlare di lui? Quante volte hai sentito incolparlo per una qualche scelta politica Europea? Secondo te se chiedi in giro chi è il nostro commissario europeo quanti sanno rispondere?

Quello che succede in Europa ha pochissima rilevanza sui nostri governi nazionali, nessuno giudica il governo Meloni per ciò che fa l'Europa, anche perché i membri della coalizione aderiscono tutti a partiti diversi in Commissione Europea, Fratelli d'Italia (e Fitto) aderisce al gruppo ECR, Forza Italia al PPE che è il partito di Ursula ed è la maggioranza, anche se in Commissione non esistono maggioranza ed opposizione, mentre la Lega aderisce al PFE... Ora, prova a chiedere in giro chi sa cosa sono ECR, PPE e PFE, quali sono i programmi e i valori promossi.

Questa distanza, questa struttura a scatole cinesi, e questa libertà di essere divisi in Europa consente all'Europa di fare quasi ciò che vuole perché sente pochissimo la necessità di fare norme populiste per vincere le prossime elezioni.
Se un governo di incapaci manda un incapace dove si decide il futuro dell'europa, è colpa del governo.

L’Italia ha quasi sempre mandato personaggi insulsi e squallidi per scaldare le poltrone in UE, salvo poi lamentarsi.