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Il debutto di SpaceX al Nasdaq ha portato la società oltre i 2.000 miliardi di dollari di capitalizzazione e ha spinto Elon Musk oltre la soglia simbolica dei 1.000 miliardi di patrimonio personale. Il traguardo riaccende il dibattito sul peso economico e politico dei grandi imprenditori tecnologici.

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Non si dice trilionario ma bilionario nella lingua italiana, classico errore di chi traduce erroneamente la parola trilion dal inglese, questo accade perché le metriche che usiamo noi e loro sono diverse spesso assurdamente diverse
Se proprio si vuole usare l inglese si scrive trillionarie

Se Musk forre trilionario avrebbe più soldi di tutti gli abitanti della terra mai esistiti nella storia, capisco che è ricco ma non esageriamo

Simbolica, ok, ma sti cazzi quanti ne ha per davero…

Simbolica, ok, ma sti cazzi quanti ne ha per davero…

Ma sono virtuali, se L ipo va male e il suo valore clorra lui dimezza il capitale in una settimana

Poi certo vivrà bene lo stesso ma il valore in borsa è molto effimero, certi tutti vorrebbero avere questi problemi nella vita

Vediamo quanti ci lasceranno le mutande a comprare le azioni spazzatura che Musk sta vendendo

Mi piacerebbe tantissimo comprare azioni SpaceX,
voglio prima verificarne la stabilita'.

Il mondo e' talmente idiota che al primo intoppo in un test le azioni potrebbero svalutarsi...

E questo ci fa capire come il mondo attuale sia ormai da tempo andato a donnine.

E questo ci fa capire come il mondo attuale sia ormai da tempo andato a donnine.

Ma infatti, tralasciando il fatto che siano soldi più o meno virtuali e palle varie, ma una tale concentrazione di ricchezza in una persona è un nonsense assoluto sotto tutti i punti di vista, anche per lo stesso sistema capitalista è un danno, sono soldi sottratti a tutta la comunità e al mondo intero.

La cosa assurda che poi se parli di redistribuzione, a difendere questi super ricchi scendono in piazza anche quelli che fanno la fila alla caritas.

Mi piacerebbe tantissimo comprare azioni SpaceX,


Anche a me, peccato che l' IPO sia per un'azienda di software, in cui l'85% del fatturato sia sull'AI e che perde soldi a velocità smodata
Praticamente chi compra azioni "SpaceX" sta solo buttando denaro nel buco di Xai
La cosa più triste di tutto ciò è che quando Xai andrà a fondo si tirerà dietro pure SpaceX, che da sola sarebbe pure stata un'azienda sana

Sta usando l’IPO di SpaceX per avere i soldi per xAI.. son curioso ma so che sarà lo stesso un successo finanziario visto che dietro c’è il suo volto ma mi chiedo come mai questi tera-ricchi non pagano una pippa di tasse e tutti sono felici per loro..

Detto questo vediamo come va visto che adesso dovrò presentare bilanci regolari e qualcuno forse inizierà a notare le solite stranezze.. una società da 2 mila miliardi di capitalizzazione che non ha un vero capitale o una vera capacità di produrre reddito.. come tutte le sue società.. da noi sarebbero considerate scatole vuote..

Anche a me, peccato che l' IPO sia per un'azienda di software, in cui l'85% del fatturato sia sull'AI e che perde soldi a velocità smodata
Praticamente chi compra azioni "SpaceX" sta solo buttando denaro nel buco di Xai
La cosa più triste di tutto ciò è che quando Xai andrà a fondo si tirerà dietro pure SpaceX, che da sola sarebbe pure stata un'azienda sana
In realtà, finora, l'unica a portare il segno più all'interno di tutta la baracca è starlink. Il resto, spaceX compreso...
Se vivessimo in una linea temporale normale - cosa di cui ormai è lecito dubitare - questa sarebbe dovuta essere una ipo da 60-65$ ad azione, massimo.

In realtà, finora, l'unica a portare il segno più all'interno di tutta la baracca è starlink. Il resto, spaceX compreso...
Se vivessimo in una linea temporale normale - cosa di cui ormai è lecito dubitare - questa sarebbe dovuta essere una ipo da 60-65$ ad azione, massimo.

Ma nemmeno. Il P/S di SpaceX è di 95. Quindi, al massimo, ogni azione sarebbe dovuta valere 135/95*4 (volendo essere generosi e pagare un moltiplicatore di 4 come è stato per Nvidia, per esempio) = 5.7 dollari ad azione

A proposito dell'IPO, come ho scritto anche in precedenza, é stata fatta deliberatamente per alzare la valutazione della "nuova" SpaceX e NON per raccogliere liquidità sul libero mercato azionario.

L'IPO riguarda circa il 4% delle azioni della "nuova" SpaceX (che include la "vecchia" SpaceX, Starlink ed xAI).

I 96% resta in mano ai "vecchi" investitori delle aziende precedenti, che se ci fosse stata poca richiesta "libera", avevano tutto da guadagnare a dare una pompata alle loro azioni comprando parte di quel 4% "sul libero mercato" in modo da alzare il valore delle azioni GIÀ IN LORO POSSESSO.

Es.: Un "vecchio" azionista aveva il 10% della vecchia azienda e con il cambio ha il 9% "nuovo", se compra un 1% di azioni al 120% della valutazione iniziale ...
ANCHE la valutazione del 9% di azioni che ha passa dal 100% iniziale al 120% !!!

Se siete confusi dalle percentuali, in fuffadollari la cosa diventa piu chiara:
Azionista X ha già 900 fuffadollari della nuova societa.
Spende 120 fuffadollari per comprare azioni della stessa società per sparare la valutazione al 120% del prezzo iniziale.
Ora ha "speso" 120, MA il valore delle azioni che aveva già é passato da 900 a 1080.
Quindi anche se si fosse fatto prestare tutti i 120 fuffadollari, ha comunque guadagnato 60 fuffadollari e se va farsi fare un finanziamento in banca può mettere come garanzia un valore di 1200 fuffadollari in azioni della nuova SpaceX.

Se poi altri "vecchi" azionisti (di quel 96% che non era parte dell'IPO)
fa lo stesso giochino, il guadagno dei "vecchi" é ancora piü alto.

Se sono in 10 "vecchi" col 9% a testa a fare il giochino, mediamente spendono 12 fuffadollari a testa per guadagnarne 168 a testa (180 fuffadollari di aumento delle loro azioni meno i 12 investiti per sostenere un rialzo al 120%).

É un bel guadagno, specialmente se quei "vecchi" azionisti erano quelli che avevano convertito le "vecchie" azioni di Twitter/X quando é stata assorbita in xAI ( la società che in teoria dovrebbe fare concorrenza ad OpenAI ed Anthropic ma che di fatto é una REIT).

REIT = Real Estate Investment Trust (nel caso specifico, costruiscono datacenter per affittarli ad altri).

Ma se siete tutti così sicuri che sia spazzatura, perché non fate una bella vendita allo scoperto e diventate milionari anche voi?

Ma se siete tutti così sicuri che sia spazzatura, perché non fate una bella vendita allo scoperto e diventate milionari anche voi?

Sono i bilanci a dirlo non noi..

SpaceX vale 94 volte il suo fatturato e non ha utile
Per raffronto Nvidia ha un rapporto di 23 e produce un utile spaventoso..
O guarda Apple in caso

SpaceX è migliore in cosa ?.. ha musk ?.. questa non è finanza è speculazione pura senza fondamenti e lo si fa solo perchè musk attira capitali e ancora non ho capito perchè visto i risultati SpaceX varrebbe circa metà di nVidia ? … bah..

Meglio ancora, ancora più dati a sostegno, vendita allo scoperto subito.

Meglio ancora, ancora più dati a sostegno, vendita allo scoperto subito.

Non si scommette contro uno speculatore perchè non si mai cosa fa e quando uno può turbare il mercato è pericoloso specie se le autorità lo lasciano libero di fare quello che vuole

Solo uno stupido agirebbe senza sapere a cosa punta perchè gente come lui cade sempre in piedi anche quando truffa il sistema (cosa che ha già dimostrato in più occasioni)

Tu immagino che hai comprato azioni di SpaceX visto che ci credi tanto, ero tentato anche io ma poi ho pensato che era troppo rischioso visto che ogni tanto dice cretinate, come ieri quando ha detto che credeva che sarebbe fallita e le dava solo il 10% di speranza di crescere.. molto bello come discorso se vuoi affossare quello che vendi ma lui è fatto così.. dice cretinate e la gente le beve tutte.. pericoloso per metterci soldi..

2015. Il Collettivo dei Coglioni scriveva: "non comprate i bitcoin sono una truffa"
Hostfat li ha comprati ed è stato permabannato.
Hostfat oggi è multi milionario.

Regola di vita, siate prudenti, ma non ascoltate mai il Collettivo dei Coglioni, fate di vostra testa, e vale la regola ebraica, 1/3 oro 1/3 incenso 1/3 mirra.
1/3 Dividend Stocks, 1/3 BTP, 1/3 Azioni o obbligazioni allegre ..

Non si scommette contro uno speculatore perchè non si mai cosa fa e quando uno può turbare il mercato è pericoloso specie se le autorità lo lasciano libero di fare quello che vuole

Solo uno stupido agirebbe senza sapere a cosa punta perchè gente come lui cade sempre in piedi anche quando truffa il sistema (cosa che ha già dimostrato in più occasioni)

Tu immagino che hai comprato azioni di SpaceX visto che ci credi tanto, ero tentato anche io ma poi ho pensato che era troppo rischioso visto che ogni tanto dice cretinate, come ieri quando ha detto che credeva che sarebbe fallita e le dava solo il 10% di speranza di crescere.. molto bello come discorso se vuoi affossare quello che vendi ma lui è fatto così.. dice cretinate e la gente le beve tutte.. pericoloso per metterci soldi..

No no, io non ci capisco nulla di finanza, ma con le certezze che avete...
In realtà non avete certezze perché qualche cosa giusta Musk l'ha imbroccata. Per non sapere riconoscere se sarà un buon investimento dite che è speculazione e basta ma in realtà non sapete niente nemmeno voi, per tua stessa ammissione.

Tutto questo hating solo perché è un afroamericano di successo

in merito a muschio sono certo ci sia del non detto, impossibile gli vada tutto bene oltre a rivoluzionare diversi settori

in merito ai traguardi c'è da dire solo chapeau, poi leggendo i commenti consiglio di non arrivare a odiare i traguardi di una persona odiata. odiare una persona e ammettere i successi della stessa è perfettamente legito, anzi è sintomo di obiettività

SpaceX vale 94 volte il suo fatturato e non ha utile
Per raffronto Nvidia ha un rapporto di 23 e produce un utile spaventoso..
O guarda Apple in caso

SpaceX però ha un prodotto molto, molto difficile da replicare, a differenza delle attese IPO da 1000 miliardi di Anthropic e OpenAI che operano in un mercato saturo di cui rimangono leader per meno di un mese prima che si scalzino a vicenda.

Se Starship iniziasse a funzionare davvero in modo affidabile nessuno riuscirebbe a fare la stessa cosa per decenni e a quel punto i soldi che fai dipendono solo dal numero di lanci che la FAA ti lascia fare. In questo caso il grande rischio non è la redditività, ma la fattibilità del progetto.

SpaceX però ha un prodotto molto, molto difficile da replicare, a differenza delle attese IPO da 1000 miliardi di Anthropic e OpenAI che operano in un mercato saturo di cui rimangono leader per meno di un mese prima che si scalzino a vicenda.

Se Starship iniziasse a funzionare davvero in modo affidabile nessuno riuscirebbe a fare la stessa cosa per decenni e a quel punto i soldi che fai dipendono solo dal numero di lanci che la FAA ti lascia fare. In questo caso il grande rischio non è la redditività, ma la fattibilità del progetto.
Starship è un prodotto di successo, ma gli introiti che può portare sono limitati rispetto al valore dell' azienda

Ma se siete tutti così sicuri che sia spazzatura, perché non fate una bella vendita allo scoperto e diventate milionari anche voi?
A parte che lo stanno già facendo
Il problema qui, come per i bitcoin, è che tutti sanno che il valore è nullo, ma ci sono soggetti che hanno i soldi per tenere alte le quotazioni a lungo termine perché hanno interessi esterni alla finanza a farli stare elevati
E quindi si aspetta il mutamento politico/ambientale esterno che toglierà il supporto artificiale e lascerà crollare il valore di questi asset al valore di mercato

Di cosa ci si stupisce? In queste pagine ho sempre affermato che lui punta ad essere ricco....PUNTO!
Se il trend è l'auto elettrica lui lo cavalca, se il trend è IA lui cavalca.. e via così...
I paladini dell'ambiente dovranno farsene una ragione, se ha fatto auto a zero emissioni allo scarico era per un altro fine...ovvero diventare ricco!
Anche gli indignati sulla sua ricchezza dovranno farsene una ragione, è furbo e si è circondato da persone capaci...La ricchezza è la fuori, lui ci è riuscito e voi?!

Aveva proprio ragione quello, in Italia si perdona tutto tranne il successo.
Elon Musk ha successo in quello che fa perché vede le necessità dove gli altri non riescono.
C'era bisogno di pagamenti online sicuri? Paypal.
Internet globale in ogni punto del pianeta? Starlink
Mobilità elettrica? Ecosistema Tesla
Neuralink, OpenAI...

Se avesse voluto solo essere ricco si sarebbe fermato a Paypal vivendo di rendita con 180 milioni

Elon Musk non mi sta simpatico, non mi piacciono le sue idee sul trans-umanesimo (vedi Neuralink), ma è indubbio che nella sua follia qualche sprazzo di lucidità l'ha avuto e sicuramente ha un minimo di visione del futuro, condivisibile o meno.

Gli imprenditori USA sono liberi dal pregiudizio e dal giudizio, questa è la vera potenza degli USA e la libertà che pochi in Italia capiscono o fanno finta di non vedere.

Molti italiani sono schiavi del provincialismo, dell'invidia sociale, dei contratti collettivi, del posto fisso, del posto pubblico, dei sussidi statali e dello Stato in generale... e potrei andare avanti ad elencare tutto ciò che c'è di marcio in questo paese.

Non è un caso se tutte le menti brillanti se ne vanno, o comunque ottengono successo all'estero e non in italia.

In italia se osi sfondare il tetto della mediocrità, ti becchi gli insulti della cricca degli invidiosi cronici (mediocri che amano circondarsi di persone del loro stesso livello o peggiore per "risaltare", ma pur sempre mediocri rimangono).

Starship è un prodotto di successo, ma gli introiti che può portare sono limitati rispetto al valore dell' azienda

Starship non è un prodotto di successo, perché non esiste ancora nessuna Starship, stanno ancora provando a farla funzionare e non c'è nessuna garanzia che ci riusciranno, ma non ha senso parlare di introiti limitati, Falcon 9, quello che funziona per adesso, ha già l'80% del mercato dei lanci commerciali, ma se riuscirà a fare funzionare Starship i costi si abbasseranno ancora e aumentare ulteriormente la sua quota, oltre ai contratti miliardari con le agenzie spaziali per le missioni umane, operazioni di debris removal che con l'aumentare dei satelliti in orbita possono diventare un servizio ad alto valore (in pratica elimini i detriti in orbita per evitare che questi distruggano i satelliti di chiunque)

Il punto è che la tecnologia di SpaceX non è replicabile come una CPU o un motore elettrico, esistono pochissime persone con competenze ed esperienza nel settore e le migliori lavorano già tutte in SpaceX, gli basta mantenere un po' di vantaggio sulla concorrenza in termini di affidabilità e costi e il mercato sarà suo per decenni.

Il problema qui, come per i bitcoin, è che tutti sanno che il valore è nullo

Il valore dei bitcoin non è nullo, è una riserva di valore per cui il valore è esattamente quello che incorpora. Se parli di valore intrinseco sono d'accordo (ma o sei riserva o sei valore), ma in quel caso nemmeno l'oro ha un valore intrinseco, ma non ho mai sentito nessuno dire che il valore dell'oro è nullo.

Di cosa ci si stupisce? In queste pagine ho sempre affermato che lui punta ad essere ricco....PUNTO!

Non penso, è già ricco oltre ogni immaginazione da molto tempo. E' un sognatore nerd megalomane con un grande talento nell'organizzare imprese e motivare investitori, ma per capire il personaggio devi guardare i settori in cui si impegna: mobilità del futuro, energia del futuro, viaggi spaziali, interfacce uomo cervello, AI

Warren Buffett è un uomo diventato miliardario grazie al suo enorme talento nell'individuare imprese sottovalutate che avrebbero moltiplicato il loro valore a lungo termine, ma a Buffett di quelle aziende non frega assolutamente nulla, che producano bibite, medicinali o strumenti finanziari non gli cambia niente, la sua soddisfazione viene dal profitto. Musk invece è esaltato dal successo delle sue imprese perché crede che finiranno sui libri di storia, è il mondo come piacerebbe a lui ed è riuscito a mettersi nella posizione di chi lo costruisce e non di chi lo aspetta passivamente.

Lo vedi anche dalla vita che conduce, a lui di yacht, feste e lussi ostentati non è mai fregato nulla, non guida auto sportive a parte quelle che costruisce, non possiede megaville da 50 stanze e nemmeno più piccole, al contrario ha dormito per anni in un prefabbricato modulare da 50.000 dollari di fianco alla fabbrica di SpaceX, ma i suoi dipendenti hanno riferito che abbia dormito spesso sui divani delle varie aziende o su un materasso buttato per terra in un ufficio. Si sveglia alle 7 del mattino, lavora 16 ore al giorno ai suoi progetti e va a dormire, questa è la sua vita. La ricchezza è l'ultimo dei suoi pensieri, il denaro gli serve per perseguire i suoi scopi, non è lo scopo in sé.

Elon Musk non mi sta simpatico, non mi piacciono le sue idee sul trans-umanesimo

Il transumanesimo è l'unica cosa che mi impedisce di mettere Musk nella lista delle persone che mi stanno sul cazzo a pelle. Sono molto in conflitto infatti nel giudicare il personaggio, da un lato disprezzo il suo totale disinteresse per l'etica, dall'altro condivido la sua visione su ciò che l'umanità dovrebbe aspirare ad essere.

Il transumanesimo è l'unica cosa che mi impedisce di mettere Musk nella lista delle persone che mi stanno sul cazzo a pelle. Sono molto in conflitto infatti nel giudicare il personaggio, da un lato disprezzo il suo totale disinteresse per l'etica, dall'altro condivido la sua visione su ciò che l'umanità dovrebbe aspirare ad essere.

Ognuno ha le sue idee. Quello che penso è che negli ultimi 6 anni c'è stata una spinta tecno-progressista al limite del regime totalitario, una cappa di conformismo asfissiante, tale che non mi fa essere ottimista nel breve termine. Pochi cercano di trascinare o sottomettere molti alle loro tecno-idiozie in nome di un progresso che non ha delle basi comuni accettate da tutti.

Io me ne vorrei tirare fuori per quanto possibile, sperando di riuscire quanto più possibile ad ottenere una indipendenza che mi permetta di fregarmene di cosa vogliono impormi altri.

Spero che nasca un movimento di resistenza nei confronti di quella che a conti fatti è la nuova frontiera della dittatura tecnologica, ma il problema è che i primi ad esserne sottomessi sono gli Stati, schiavi (o complici) di tre/quattro compagnie che vogliono imporre a tutti la loro visione, motivo per cui non sono ottimista.

Starship non è un prodotto di successo, perché non esiste ancora nessuna Starship,
Ovviamente intendevo Starlink :stordita:
Non devo postare prima di bere il caffè :coffee:

il trilionario ha anche una geolocalizzazione:

il sud africano camufatto nel classifico fanatico a stelle strisce ma sempre con l'imperante cultura britannica

Elon Musk non mi sta simpatico, non mi piacciono le sue idee sul trans-umanesimo (vedi Neuralink), ma è indubbio che nella sua follia qualche sprazzo di lucidità l'ha avuto e sicuramente ha un minimo di visione del futuro, condivisibile o meno.

Gli imprenditori USA sono liberi dal pregiudizio e dal giudizio, questa è la vera potenza degli USA e la libertà che pochi in Italia capiscono o fanno finta di non vedere.

Molti italiani sono schiavi del provincialismo, dell'invidia sociale, dei contratti collettivi, del posto fisso, del posto pubblico, dei sussidi statali e dello Stato in generale... e potrei andare avanti ad elencare tutto ciò che c'è di marcio in questo paese.

Non è un caso se tutte le menti brillanti se ne vanno, o comunque ottengono successo all'estero e non in italia.

In italia se osi sfondare il tetto della mediocrità, ti becchi gli insulti della cricca degli invidiosi cronici (mediocri che amano circondarsi di persone del loro stesso livello o peggiore per "risaltare", ma pur sempre mediocri rimangono).

La parte sottolineata è la descrizione perfetta, non si riesce a superare la mediocrità...

Ricordo un mio amico quando passò da impresa privata a lavoratore nel settore pubblico, dopo la prima settimana la frase che più gli veniva ripetuta era : " vai piano , dobbiamo fare sera"...

Ma se siete tutti così sicuri che sia spazzatura, perché non fate una bella vendita allo scoperto e diventate milionari anche voi?

Con il 96% non sul mercato e con solo (al massimo) 4% "in circolazione" come caXXo fai a fare una vendita allo scoperto senza che facciano a gara ad inchiappettarti senza lubrificante? Se ti va bene ti ritrovi a dover pagare azioni SpaceX a prezzo spropositato per poi rivenderle sottocosto allo stesso che te le aveva vendute.

Con il 96% non sul mercato e con solo (al massimo) 4% "in circolazione" come caXXo fai a fare una vendita allo scoperto senza che facciano a gara ad inchiappettarti senza lubrificante? Se ti va bene ti ritrovi a dover pagare azioni SpaceX a prezzo spropositato per poi rivenderle sottocosto allo stesso che te le aveva vendute.

beh... tralasciando il fatto che immagino che buona parte dei neo "divenuti milionari" andrà a prendere beneficio in tempi brevissimi, creando quindi circolante, una opzione (sempre che siano già state emesse) sarebbe la cosa più scontata.
sempre che qualcuno voglia DAVVERO scommetterci contro, ovviamente.

Pochi cercano di trascinare o sottomettere molti alle loro tecno-idiozie in nome di un progresso che non ha delle basi comuni accettate da tutti.

ok, ma hai nominato Neuralink come esempio. Ci vai tu da quei paraplegici che grazie a Neuralink hanno riacquistato un po' di indipendenza e di dignità umana a dirgli che quel progresso non ha basi comuni accettate da tutti?