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L'Unione Europea vuole vietare le app di nudificazione AI dopo il caso Grok su X, che permetteva di creare falsi nudi. Le nuove regole dovrebbero imporre limiti a tutte le piattaforme. X rischia più di altre, mentre Elon Musk continua a spingere sullo sviluppo di strumenti AI avanzati

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Ma punire chi delinque e non lo strumento mai? 'sti disgraziati europeisti del menga. A questo punto bandite i marteli perché uno li può dare in testa alla gente.

Io boh, siamo nelle mani di imbecilli totali.

Ma punire chi delinque e non lo strumento mai? 'sti disgraziati europeisti del menga. A questo punto bandite i marteli perché uno li può dare in testa alla gente.

Io boh, siamo nelle mani di imbecilli totali.

Ovviamente finchè non ci finisci te in mezzo a un deep fake a sfondo sessuale... Allorché cattiva Europa che non ha regolamentato questi mezzi.

Se l'Europa norma l'AI, Europa di M... che mette solo lacci e lacciuoli. Se non lo fa, ecco sti burocrati europei capaci solo di sprecare i soldi di noi italiani, senza fare niente.

PS
Riuscite nell'ardua impresa di andare in difesa di questa Europa...

Ovviamente finchè non ci finisci te in mezzo a un deep fake a sfondo sessuale... Allorché cattiva Europa che non ha regolamentato questi mezzi.

Se l'Europa norma l'AI, Europa di M... che mette solo lacci e lacciuoli. Se non lo fa, ecco sti burocrati europei capaci solo di sprecare i soldi di noi italiani, senza fare niente.

PS
Riuscite nell'ardua impresa di andare in difesa di questa Europa...

No, se uno mi dà una martellata non dò la colpa al martello, se uno fa un deepfake contro di me la colpa è di quella persona, non dello strumento usato per farlo.

Tutti gli altri discorso sono irrilevanti, e al solito si spara sul mucchio, danneggiando tutti, anziché punire chi delinque.

Ovviamente finchè non ci finisci te in mezzo a un deep fake a sfondo sessuale... Allorché cattiva Europa che non ha regolamentato questi mezzi.

Se l'Europa norma l'AI, Europa di M... che mette solo lacci e lacciuoli. Se non lo fa, ecco sti burocrati europei capaci solo di sprecare i soldi di noi italiani, senza fare niente.

PS
Riuscite nell'ardua impresa di andare in difesa di questa Europa...

Con la stessa logica, dovremmo bloccare qualunque oggetto che possa essere usato per nuocere al prossimo.

Invece, guarda un po', viene punito solo l'utente nel momento in cui fa del male a qualcuno.
Così dovrebbe essere per le IA.
Magari regolamentare la cosa: per generare contenuto :oink: , sarebbe necessaria la registrazione, l'identificazione e l'abbonamento.
In questo modo, si riesce a risalire all'autore in caso di problemi e si riducono notevolmente quei deepfake fatti dai ragazzini/e agli amichetti/e.

Un po' come per le armi, per le quali serve il porto d'armi.

No, se uno mi dà una martellata non dò la colpa al martello, se uno fa un deepfake contro di me la colpa è di quella persona, non dello strumento usato per farlo.

Tutti gli altri discorso sono irrilevanti, e al solito si spara sul mucchio, danneggiando tutti, anziché punire chi delinque.

Beh però non è che loro forniscono il modello AI e l'utente poi lo usa per robe illegali per i fatti suoi, qui il tutto è eseguito sul loro servizio, è un po' come se tu ordinassi a qualcuno di dare una martellata a una terza persona, e poi quel qualcuno si difende dicendo che per quanto ne sapeva lui la terza persona poteva essere consenziente.
Detto questo penso che il rischio derivante da Grok e soci per i deepfake è abbastanza trascurabile rispetto a quello posto dai modelli offline

Con la stessa logica, dovremmo bloccare qualunque oggetto che possa essere usato per nuocere al prossimo.

Invece, guarda un po', viene punito solo l'utente nel momento in cui fa del male a qualcuno.
Così dovrebbe essere per le IA.
Magari regolamentare la cosa: per generare contenuto :oink: , sarebbe necessaria la registrazione, l'identificazione e l'abbonamento.
In questo modo, si riesce a risalire all'autore in caso di problemi e si riducono notevolmente quei deepfake fatti dai ragazzini/e agli amichetti/e.

Un po' come per le armi, per le quali serve il porto d'armi.

Come dovrebbe essere per accedere ai social e in generale ad internet, dove non dovrebbe esistere l'anonimato, ma se lo proponi ti linciano.

Sono per la libertà totale.

Ipotizzo:

Fai il deepfake di mia nonna (che coraggio, pace all'anima sua), di mia sorella, di mia moglie, di mia figlia, di me ???

Ecco, fai pure ma PREGA IDDIO che non esca mai dal tuo hard disk o che non venga visto da occhi diversi dai tuoi. Come giusto.

Diversamente pene non severe, ma severissime. Da far passar la voglia a vita. Detto questo, "buon divertimento" se la gente si accontenta di un deepfake, meglio quello che violenza reale.

Sarebbe meglio ancora vivere nel mondo perfetto senza gente malata ma purtroppo la realtà è diversa.

Ma detto questo, sti cavoli.

A cosa serve bloccare IN EUROPA, un qualcosa che funzionerà probabilmente con VPN o barbatrucchi nel resto del mondo, bloccare un servizio e poi ce ne sono da anni decine se non centinaia pure offline per raggiungere lo stesso risultato ?

Capisco pure la ratio dentro al provvedimento, ma di fatto mi sembra abbastanza inutile.

Ovviamente finchè non ci finisci te in mezzo a un deep fake a sfondo sessuale... Allorché cattiva Europa che non ha regolamentato questi mezzi.

ma il problema non è la generazione, è la divulgazione

se io volessi creare deepfake di lilli gruber che se la fa con vespa perchè non posso? basta che rimanga sul mio pc e che non lo divulghi in giro spacciandolo magari per vero

No, se uno mi dà una martellata non dò la colpa al martello, se uno fa un deepfake contro di me la colpa è di quella persona, non dello strumento usato per farlo.

Tutti gli altri discorso sono irrilevanti, e al solito si spara sul mucchio, danneggiando tutti, anziché punire chi delinque.


Perché se chi l'ha generato si trova dall'altra parte del mondo non è punibile, semplice. Si tratta del principio di sovranità statale, secondo il quale le leggi italiane si applicano all'interno dei confini dello stato e non fuori.
Quindi l'unica possibilità è quella di bloccare la piattaforma oppure la visione dei contenuti in UE.

Scusatemi, ma vi rendete conto del tempo e risorse che ci vuole in Europa per risalire a chi ha diffuso il materiale? e dopo che lo hai trovato devi capire chi lo ha "creato"... auguri.
Tanto alla fine devi sempre andare da una "Big Tech" per chiedergli i vari dati di tracciamento...

Sempre che non facciamo come in alcuni stati ed eliminiamo quel poco di anonimato che è rimasto...

ma il problema non è la generazione, è la divulgazione

se io volessi creare deepfake di lilli gruber che se la fa con vespa perchè non posso? basta che rimanga sul mio pc e che non lo divulghi in giro spacciandolo magari per vero

Qualcuno può crearmi un bel deepfake (non porno) di Cecco il Fornaio di Fantozzi che balla "Splendido Splendente" con Dunatella Rettore ?!?

Tutta la canzone completa...:sofico:

Casualmente, Grok e X, per i PAMPINI! :asd:
Ovviamente come sempre, chi realmente vuole delinquere con quella roba lo farebbe comunque. L'obiettivo è, al solito, un altro, come con chat control.

Scusatemi, ma vi rendete conto del tempo e risorse che ci vuole in Europa per risalire a chi ha diffuso il materiale? e dopo che lo hai trovato devi capire chi lo ha "creato"... auguri.
Tanto alla fine devi sempre andare da una "Big Tech" per chiedergli i vari dati di tracciamento...

Sempre che non facciamo come in alcuni stati ed eliminiamo quel poco di anonimato che è rimasto...

Il fatto che in Europa si sia perso MOLTO tempo a tutelare i colpevoli e a garantire che non finiranno mai in carcere sta dando i suoi risultati.. adesso è molto difficile far finire dentro i balordi ed è più facile colpire gli strumenti al posto che i veri colpevoli.. si limita la libertà di tutti perchè non si vogliono punire i colpevoli veri..

Ottima Europa del cavolo..

E' giusto che ci sia regolamentazione: il coltello lo puoi benissimo usare come strumento ma non girarci per strada.
Riguardo ai martelli
https://accademiapolizialocale.wordpress.com/2024/06/19/porto-di-martello-da-muratore-e-art-4-l-110-75-cass-pen-i-07-06-24-n-22998/
C'è regolamentazione relativa.
Non si tratta di permettere o non permettere ma di regolamentare. Poi se uno non vuole capire, perché l'importante è andare contro all'idea di Europa..

Ovviamente finchè non ci finisci te in mezzo a un deep fake a sfondo sessuale... Allorché cattiva Europa che non ha regolamentato questi mezzi.

Se l'Europa norma l'AI, Europa di M... che mette solo lacci e lacciuoli. Se non lo fa, ecco sti burocrati europei capaci solo di sprecare i soldi di noi italiani, senza fare niente.

PS
Riuscite nell'ardua impresa di andare in difesa di questa Europa...

mozzarello ha ragione però

l'impresa è ardua perchè l'Europa è indifendibile con tutte le stronzate che sta facendo, una dopo l'altra.

persino la Germania che fino a qualche anno fa era la "Padrona" dell'Europa è nelle pessime condizioni di tutta l'Europa.

Ma punire chi delinque e non lo strumento mai? 'sti disgraziati europeisti del menga. A questo punto bandite i marteli perché uno li può dare in testa alla gente.

Io boh, siamo nelle mani di imbecilli totali.

L'analogia non regge.
Il martello e un'app di nudificazione sono strumenti profondamente diversi: il martello serve a costruire, le app "nudifier" sono progettate esclusivamente per produrre immagini sessuali non consensuali. Con un martello puoi colpire una persona, con Grok puoi genrare miliardi d'immagini in un giorno.
Nel cao del martello l'aggressore è identificabile; con i deepfake online l'autore è spesso anonimo è spesso impossibile per la vittima dimostrare che il materiale è falso con conseguenze psicologiche paragonabili a un'aggressione sessuale.

L'unico utilizzo di un'app di nudificazione è un danno verso qualcuno che non ha esplicitamente autorizzato nè la modifica delle proprie foto, nè la sua diffusione.

I produttori e le piattaforme hanno obblighi di diligenza per i danni prevedibili e sistematici dei loro prodotti.
Se una piattaforma sa che il suo strumento viene usato miliardi di volte per generare abusi e non interviene, è corresponsabile come un'azienda che vende auto con freni difettosi.

Non fatevi strumentalizzare dalle narrative delle big tech, hanno tutto l'interesse a smontare queste regolamentazioni a loro vantaggio. La libertà qui non c'entra nulla.

Il problema dei deepfake è che vengono fatti senza il consenso di chi detiene i diritti d'immagine E vengono diffusi senza il loro consenso.
Nel caso di Grok ed X è l'azienda stessa che monetizza indirettamente sui deepfake oltre a fare il meno possibile per evitare abusi.

E' sempre lo stesso metodo basato sul far soldi con i dati degli altri (senza il loro permesso esplicito e senza pagarli).

Invece altre aziende hanno già un business bello grosso e solido da far venire un ulteriore complesso di inferiorità a Musk (ogni allusione è esplicitamente voluta :sofico: ), mi riferisco ad esempio ad OhChat e simili:
https://www.wired.com/story/shes-never-going-to-age-porn-stars-are-embracing-ai-clones-to-stay-forever-young/
(nota: disattivate javascript, non chiedetemi perchè )

Il problema è come scritto la divulgazione, perché se io nudifico immagini di persone per spugnettarmi, non succede nulla. Che per inciso se voglio farlo trovo modo di farlo facilmente con modelli in locale.

Siccome poi io posso tranquillamente usare Photoshop e i tool integrati in esso per mettere le facce delle persone che mi pare su immagini prese da film porno, la discriminante è solo che con una ia gen lo può fare chiunque e velocemente. E ci sta che l'Europa, a cui non frega un callo di nulla se non di ingrassare i banchieri, faccia finta di preoccuparsi per questo.

Il problema è che alla fine limiti una tecnologia a tutti perché ci sono un paio di stronzi. Basterebbe tornare a "cure medioevali" (cit) per questi stronzi, anche pescando a strascico che forse il problema di risolverebbe

Ma purtroppo ci sta il diritto ad avere diritti e che nessuno tocchi Caino.

Il problema è come scritto la divulgazione, perché se io nudifico immagini di persone per spugnettarmi, non succede nulla. Che per inciso se voglio farlo trovo modo di farlo facilmente con modelli in locale.

Siccome poi io posso tranquillamente usare Photoshop e i tool integrati in esso per mettere le facce delle persone che mi pare su immagini prese da film porno, la discriminante è solo che con una ia gen lo può fare chiunque e velocemente. E ci sta che l'Europa, a cui non frega un callo di nulla se non di ingrassare i banchieri, faccia finta di preoccuparsi per questo.



Hai detto nulla :D Un freno ci deve essere, pensa se pubblicassero te su Facebook nudo.

Hai detto nulla :D Un freno ci deve essere, pensa se pubblicassero te su Facebook nudo.

Non sono su Facebook, quindi se lo facessero manco me ne accorgerei, e occhio non vede cuore non duole, però conoscendomi, dipende come mi dipingerebbe l'IA, potrebbe anche essere vantaggioso.

Secondo me questo è un problema solo per le donne, però concordo che il succo è che lo rende facile a tutti. Basta fare come fa fatto Grok: se modifichi una immagine caricata e non paghi sei iper moderato, se paghi sappiamo chi sei e come risalire a te. Che poi spero le immagini generate abbiano una sorta di signature

Effettivamente vanno bloccati e tramite polizia postale rintracciare chi li usa .

Effettivamente vanno bloccati e tramite polizia postale rintracciare chi li usa .

Se blocchi sei un pezzo di cakka, sempre e comunque, e l'UE è al top in questa classifica. Rintracciare e punire con severe pene corporali chi li usa per danneggiare il prossimo è cosa buona e giusta.

Il problema è come scritto la divulgazione, perché se io nudifico immagini di persone per spugnettarmi, non succede nulla. Che per inciso se voglio farlo trovo modo di farlo facilmente con modelli in locale.

Siccome poi io posso tranquillamente usare Photoshop e i tool integrati in esso per mettere le facce delle persone che mi pare su immagini prese da film porno, la discriminante è solo che con una ia gen lo può fare chiunque e velocemente. E ci sta che l'Europa, a cui non frega un callo di nulla se non di ingrassare i banchieri, faccia finta di preoccuparsi per questo.

la penso come te, ma ci sono molti precedenti per i quali sono state fatte leggi proprio perchè dare troppa accessibilità ai meno istruiti, per alcuni era troppo

ti posso fare l'esempio del 2005 (mi pare) quando uscì la questione della dichiarazione dei redditi: in pratica chiunque con un click poteva accedere ai database fiscali italiani e tramite nome cognome e città vedere quanto dichiarava (e quindi quanto guadagnava) chiunque volessi vedere. e l'hanno vietato, obbligato a togliere i file ZIP dai server (li trovi cmq col mulo eh..), rimuovere ogni riferimento e quant'altro da tutta internet

ma tu privato cittadino puoi benissimo legalmente accedere a questi dati recandoti ad uno sportello e chiedendo

non è un paradosso?

Non ha senso vietare questi strumenti. Se mi immagino una donna che mi piace nuda che fa cose sconce mi sono fatto un film mentale per masturbarmi che resta nella mia testa. Per analogia finché uso questi strumenti per creare il film digitale della suddetta donna è la stessa cosa finché resta nel mio hard disk e non lo distribuisco in rete. Il problema è l'illecito eventuale successivo: distribuirlo in rete. L'IA rende più veloce la creazione di immagini e video fake ma anche con strumenti di foto ritocco e video editing e molto più tempo da perdere si possono costruire fake, non si può "rendere illegale la velocità e l'efficienza di uno strumento".

E se invece di usare una persona che non ne sa nulla volessi far creare all'ia un finto video porno dove sono io il protagonista perchè voglio farmi due risate? O siamo io e un'altra persona che vogliamo vederci in un video fake sempre per cazzeggio?


Negli anni 70 e 80 vendevano gli occhiali a raggi X per vedere le persone nude sotto i vestiti: erano una truffa dato che ovviamente non funzionavano. Adesso che abbiamo finalmente degli occhiali a raggi X funzionanti vogliono toglierceli!

ma tu privato cittadino puoi benissimo legalmente accedere a questi dati recandoti ad uno sportello e chiedendo

non è un paradosso?

Non ho capito, se vado allo sportello posso chiedere quanto dichiara un'altra persona qualunque?

Non ha senso vietare questi strumenti. Se mi immagino una donna che mi piace nuda che fa cose sconce mi sono fatto un film mentale per masturbarmi che resta nella mia testa. Per analogia finché uso questi strumenti per creare il film digitale della suddetta donna è la stessa cosa finché resta nel mio hard disk e non lo distribuisco in rete. Il problema è l'illecito eventuale successivo: distribuirlo in rete. L'IA rende più veloce la creazione di immagini e video fake ma anche con strumenti di foto ritocco e video editing e molto più tempo da perdere si possono costruire fake, non si può "rendere illegale la velocità e l'efficienza di uno strumento".

E se invece di usare una persona che non ne sa nulla volessi far creare all'ia un finto video porno dove sono io il protagonista perchè voglio farmi due risate? O siamo io e un'altra persona che vogliamo vederci in un video fake sempre per cazzeggio?


Negli anni 70 e 80 vendevano gli occhiali a raggi X per vedere le persone nude sotto i vestiti: erano una truffa dato che ovviamente non funzionavano. Adesso che abbiamo finalmente degli occhiali a raggi X funzionanti vogliono toglierceli!

Che poi, questo bigottismo imperante che vuole limitare tutto quello che ha a che fare col sesso, in aggiunta all'onnipresente (anche e soprattutto quando non c'entra una fava) discorso "poverina la donna che c'è il patriarcato" porterà semplicemente certe persone ad essere maggiormente frustrate e a sfogarsi nella vita reale, che è peggio.

Non ho capito, se vado allo sportello posso chiedere quanto dichiara un'altra persona qualunque?

vedi che non lo sai? e come tu tantissimi altri :D certo che puoi, solo che avendolo tolto da internet sembra non sia più possibile. ufficialmente lo fecero per proteggere vip e privacy ma d'altro canto la gente così sbirciava quanto guadagnava il vicino di casa o il colega :fagiano:

ad oggi dovrebbe sempre essere possibile consultarli in maniera CARTACEA nel proprio comune (o nel comune del dichiarante, se diverso dal tuo) oppure direttamente all'ufficio ADE, mi sembra addirittura senza costi di consultazione

ha ragione Musk non si puo' frenare l infrenabile...per certe cose gli uomini tirano anche una CDN da casa verso l america...
Non e' che abbiamo una lobby europea sotterranea che difende le donne che si prestano a determinate passioni?
e' da quando ho 13 anni che vediamo porno..se e' generato dall IA voglio dire mica te ne frega piu' di tanto anzi donne vere magari smettono pure di farlo perche non ci guadagneranno piu'.
Devono andare a lavorare e per quanto riguarda i deepfake bhe' non cambia molto se uso photoshop solo piu' lungo.