Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/portatili/macbook-neo-e-uno-shock-per-l-industria-dei-portatili-l-ammissione-di-asus-che-medita-la-contromossa_151162.html

Il debutto del MacBook Neo ha colto di sorpresa l’industria PC. ASUS riconosce che il prezzo di 599 dollari rappresenta una forte pressione per i notebook Windows. Competere con il nuovo laptop di Apple sarà difficile, ma le discussioni sono già in corso

Click sul link per visualizzare la notizia.

Un iphone con batteria e schermo piu grosso che costa meno di un iphone normale :asd:

Un chromebook che costa tre volte tanto.
Ok.

Per altro devo ancora capire cos'abbia di così particolare MacOs... ogni volta che mi tocca usarlo ci metto il triplo del tempo perché è totalmente controintuitivo, almeno per chi lavora :rolleyes:

Mah...francamente non capisco quale shock per i portatili ha provocato il Neo, nel senso è come confrontate mele con pere vista la presenza di MacOS.

A mio avviso potrebbe essere una occasione per chi vuole passare ai dispositivi Apple magari perché ha già un Iphone o un Ipad e creare così un ecosistema, per chi vuole incominciare a usare questo sistema operativo e per tanti altri motivi ma chi vuole un portatile con Windows per n motivi questo Neo non lo guarda neanche di striscio..

Più che altro lo shock è per il prezzo a cui è proposto che per gli standard Apple è praticamente una mosca bianca, d'accordo è una versione per i "povery" ma il suo senso ce l'ha come dicevo prima...

dai primi test sembra un gioiellino, per uno casual/cazzeggio é perfetto

Lo shock è prendere atto che Apple nel 2026, in tempi di AI, app mangiaram e di produzione di contenuti, se ne esce sul mercato con 8GB di ram (per quanto sia ottimizzato MacOS, pochissimi sono in ogni caso). Bene il display, la durata della batteria, male la tastiera non retroilluminata, ma per il resto è poco più di un tablet.

Ciao

Lo shock è prendere atto che Apple nel 2026, in tempi di AI, app mangiaram e di produzione di contenuti, se ne esce sul mercato con 8GB di ram (per quanto sia ottimizzato MacOS, pochissimi sono in ogni caso). Bene il display, la durata della batteria, male la tastiera non retroilluminata, ma per il resto è poco più di un tablet.

Ciao

escludendo il gaming il 90% della gente ci usa il browser, streaming e office. per questo utilizzo sono pochi? dai test visti sul web (immagino non li hai visti) sembra comportarsi molto bene

se era 16 gb di ram posso capire ma 8

Un chromebook che costa tre volte tanto.
Ok.

Per altro devo ancora capire cos'abbia di così particolare MacOs... ogni volta che mi tocca usarlo ci metto il triplo del tempo perché è totalmente controintuitivo, almeno per chi lavora :rolleyes:

Ok per la prima affermazione,sula seconda direi che serve solo farci abitudine.
Imho a livello di interfaccia Windows è il peggiore, macOs e Linux se la giocano

escludendo il gaming il 90% della gente ci usa il browser, streaming e office. per questo utilizzo sono pochi? dai test visti sul web (immagino non li hai visti) sembra comportarsi molto bene
Per quei casi d'uso un tablet con tastiera è sufficiente 😊

…

Per quei casi d'uso un tablet con tastiera è sufficiente ��

deduco dalla faccina ci sia ironia, ma c’é davvero chi tratta tablet e portatili come fossero lo stesso settore

Per quei casi d'uso un tablet con tastiera è sufficiente 😊

In effetti questo è un tablet con tastiera, a un prezzo nemmeno troppo basso.
La stessa cosa la fai con nmila pc windows con ryzen (se non fosse che 11 sega troppo, meglio con 10 LTSC). Con la differenza che tanta gente farà la fica perchè ADESSO ha un eppol (che poi non saprà usare).

https://www.youtube.com/watch?v=XnqQAsznQQI

Qui il video del Gale, il quale è estremamente entusiasta di questo mac.

Io, personalmente, non concordo al 100% con lui su alcuni punti.
Prestazionalmente parlando ho la conferma di quello che ho sempre detto, le prestazioni ci sono.
l'unico problema che vedo con questo neo è solo e soltanto il prezzo (oltre la tastiera retroilluminata alla quale proprio non posso rinunciare, ma è una cosa mia) perchè a poco di più c'è l'air M4 che è tutta un'altra macchina.

A 499 dollari + tasse come in USA non ci sarebbe partito per nessuno, ma proprio nessuno, a 699 euro c'è margine. Se fosse uscito a 599 di base per tutti allora si, sarebbe stato best buy e basta.
A 899 euro oggi si trova l'air M4 su amazon, nuovo.

escludendo il gaming il 90% della gente ci usa il browser, streaming e office. per questo utilizzo sono pochi? dai test visti sul web (immagino non li hai visti) sembra comportarsi molto bene

Visti, funziona bene oggi, ma fra 2 o 3 anni con aggiornamenti OS, app e AI, non c'è il rischio che diventi un fermacarte?

Ciao

Visti, funziona bene oggi, ma fra 2 o 3 anni con aggiornamenti OS, app e AI, non c'è il rischio che diventi un fermacarte?

Ciao

potrebbero non bastare nemmeno 64 gb tra 2 o 3 anni. rimanendo sugli 8 gb posso ipotizzare alla peggio apple taglierá qualche feature per alleggerire il sistema e si potrá utilizzare per 10 o piú anni

https://www.youtube.com/watch?v=XnqQAsznQQI

Qui il video del Gale, il quale è estremamente entusiasta di questo mac.

Io, personalmente, non concordo al 100% con lui su alcuni punti.
Prestazionalmente parlando ho la conferma di quello che ho sempre detto, le prestazioni ci sono.
l'unico problema che vedo con questo neo è solo e soltanto il prezzo (oltre la tastiera retroilluminata alla quale proprio non posso rinunciare, ma è una cosa mia) perchè a poco di più c'è l'air M4 che è tutta un'altra macchina.


Visti, funziona bene oggi, ma fra 2 o 3 anni con aggiornamenti OS, app e AI, non c'è il rischio che diventi un fermacarte?


L'Air M4 costa poco di più quando lo compri però bisogna anche considerare la sua tenuta come usato. Tra qualche anno un Air M4 con 16 GB ram lo rivenderai ancora a un buon prezzo mentre questo Neo lo dovrai regalare o quasi. Quindi alla fine l'Air M4 potrebbe costare uguale o anche meno di questo Neo.
IMHO questo Neo ha senso nel settore educational dove mi pare ci sia un 100 euro di sconto.

L'Air M4 costa poco di più quando lo compri però bisogna anche considerare la sua tenuta come usato. Tra qualche anno un Air M4 con 16 GB ram lo venderai ancora a un buon prezzo mentre questo Neo lo dovrai regalare o quasi. Quindi alla fine l'Air M4 potrebbe costare uguale o anche meno di questo Neo.
IMHO questo Neo ha senso nel settore educational dove mi pare ci sia un 100 euro di sconto.

Concordo, gli studenti lo possono prendere a 599 euro che, a quel prezzo, ha senso.

Se dovessi prendere un mac per me o per qualcuno in famiglia andrei direttamente di air a meno che, ripeto, si parli di street price sotto i 599, allora li la storia cambia.

Non so quanto un SSD da 256GB con 8GB di memoria di sistema, per giunta condivisa, possa avere di vita, imho non molto.

In questo (https://www.youtube.com/watch?v=MN182B8LsI8) video, ad esempio, le opinioni sono assolutamente contrarie (ma non prova il mac)

Concordo, gli studenti lo possono prendere a 599 euro che, a quel prezzo, ha senso.

Se dovessi prendere un mac per me o per qualcuno in famiglia andrei direttamente di air a meno che, ripeto, si parli di street price sotto i 599, allora li la storia cambia.

Non so quanto un SSD da 256GB con 8GB di memoria di sistema, per giunta condivisa, possa avere di vita, imho non molto.

Già. Apple con questo Neo sta provando la stessa strategia del modello entry level di iPad cioè un modello base poco costoso ma molto ridotto come caratteristiche tecniche, memoria, accessori etc. per far entrare le persone nel mondo iOS sperando che si affezionino e in futuro comprino gli altri modelli molto più costosi e remunerativi.

L'Air M4 costa poco di più quando lo compri però bisogna anche considerare la sua tenuta come usato. Tra qualche anno un Air M4 con 16 GB ram lo rivenderai ancora a un buon prezzo mentre questo Neo lo dovrai regalare o quasi. Quindi alla fine l'Air M4 potrebbe costare uguale o anche meno di questo Neo.
IMHO questo Neo ha senso nel settore educational dove mi pare ci sia un 100 euro di sconto.

sulla baia c’é un macbook air del 2022 con 8gb di ram al momento con 44 offerte ed é arrivato a 440 euro… ah… mancano 3 giorni e mezzo alla fine dell’asta

posso ipotizzare tra qualche anno qualche centinaio di euro lo tiri fuori col neo

Già. Apple con questo Neo sta provando la stessa strategia del modello entry level di iPad cioè un modello base poco costoso ma molto ridotto come caratteristiche tecniche, memoria, accessori etc. per far entrare le persone nel mondo iOS sperando che si affezionino e in futuro comprino gli altri modelli molto più costosi e remunerativi.

Che ci può anche stare, Apple non è una onlus e tira acqua al proprio mulino.
Ho un ipad base (ne ho 2) e oggettivamente vanno molto bene. Sono limitati, soprattutto quello con il lightning che ci mette una vita a ricaricarsi, poco storage, fotocamera pietosa, ma il software ragà fa magie: iPadOS26, o clementoniOS :D:D, gira bene anche con 3GB di ram, ci monto video, nulla di ultraprofessionale, dalla DJI, è oggettivamente notevole.

Non sono mai stato un apple fan, anzi sono spesso molto critico, ho svariati disposivi apple e vedo sia vantaggi che svantaggi, ma molti ricadono nel gusto personale per cui non sto qui a tediarvi.

sulla baia c’é un macbook air del 2022 con 8gb di ram al momento con 44 offerte ed é arrivato a 440 euro… ah… mancano 3 giorni e mezzo alla fine dell’asta

posso ipotizzare tra qualche anno qualche centinaio di euro lo tiri fuori col neo
Che è questo: https://www.ebay.it/itm/168214376880
A parte che è in USA dove i macbook tirano di più, comunque quello è un Macbook Air che all'epoca costava parecchio... Non è credibile tra qualche anno tirare fuori "qualche centinaio di euro" da un Neo che oggi costa 700 euro. Anche perché tra qualche anno 8 GB di ram saranno come 4 GB oggi.

Che ci può anche stare, Apple non è una onlus e tira acqua al proprio mulino.
Ho un ipad base (ne ho 2) e oggettivamente vanno molto bene. Sono limitati, soprattutto quello con il lightning che ci mette una vita a ricaricarsi, poco storage, fotocamera pietosa, ma il software ragà fa magie: iPadOS26, o clementoniOS :D:D, gira bene anche con 3GB di ram, ci monto video, nulla di ultraprofessionale, dalla DJI, è oggettivamente notevole.


Sicuramente ma intendevo dire che solo il modello ipad base senza fronzoli ha un buon prezzo. Se provi ad aggiungere più memoria, il modulo 5G (170 euro!!!), la pencil etc. allora il prezzo vola.

Che è questo: https://www.ebay.it/itm/168214376880
A parte che è in USA dove i macbook tirano di più, comunque quello è un Macbook Air che all'epoca costava parecchio... Non è credibile tra qualche anno tirare fuori "qualche centinaio di euro" da un Neo che oggi costa 700 euro. Anche perché tra qualche anno 8 GB di ram saranno come 4 GB oggi.

che dirti, da come scrivi sembra tra 4 anni lo regaleranno usato… vedremo anche se lo reputo impossibile

Non scherziamo, un prodotto entry, molto entry, come caratteristiche. Mentre il prezzo e' tutt'altro che entry.

Un iphone con batteria e schermo piu grosso che costa meno di un iphone normale :asd:

Un chromebook che costa tre volte tanto.
Ok.


Non sapete di cosa state parlando.
Qui c'è un OS desktop con tastiera e porte. Per l'utenza media che non va oltre browser e office un dispositivo del genere è oro. Va meglio di portatili windows di pari costo, pesa meno e la batteria dura 3-4 volte tanto.
Ciliegina sulla torta, anche sotto sforzo regge bene botta, quindi anche per usi lavorativi coprirebbe molte esigenze.

Per altro devo ancora capire cos'abbia di così particolare MacOs... ogni volta che mi tocca usarlo ci metto il triplo del tempo perché è totalmente controintuitivo, almeno per chi lavora :rolleyes:
Qua non giudico, sono gusti. Io mi ci trovo meglio che con windows e vari DE Linux, ma è soggettivo. Considera però l'utenza di PC media, quelli che se gli sposti un icona sul desktop impazziscono. Loro che sotto ci sia macos piuttosto che PippoOs neanche lo sanno, quindi una volta che hanno un browser e office, del sistema operativo dietro neanche se ne accorgono

dai primi test sembra un gioiellino, per uno casual/cazzeggio é perfetto

secondo me è ottimo per tanti scenari di utilizzo anche lavorativi. PC uso ufficio costano ancora meno del NEO a grandi aziende, ma PMI oggi cmq spendono 500 euro per un notebook che non esploda e questi macbook sono varie spanne sopra a vedere i test
Vedo più difficoltà a passare a Apple per la pletora di software gestionale e simili che ha già problemi di compatibilità quando si aggiorna windows piuttosto che problemi di adeguatezza della macchina


A chi confronta con l'air, il secondo è meglio ma a listino la differenza di prezzo non è così scarsa, anzi
L'air ha di buono che si trova già scontato, specialmente modelli della generazione precedente

A tutti ricordo poi che il fascino della mela è sempre il fascino della mela :D

Un chromebook che costa tre volte tanto.
Ok.

Per altro devo ancora capire cos'abbia di così particolare MacOs... ogni volta che mi tocca usarlo ci metto il triplo del tempo perché è totalmente controintuitivo, almeno per chi lavora :rolleyes:

Per te... Io ci lavoro benissimo ( anche con Windows ) e ti posso dire che macOS riesce a sfruttare appieno le risorse hardware su cui gira.
Un esempio? Il gestore della memoria che riesce a liberare più risorse possibili in base al carico di lavoro agendo sia sulla cache che sulla compressione al volo dei dati ( tra l'altro sui Mac Apple Silicon questa operazione è accelerata via hardware ).

Comunque il MBN, nonostante i suoi limiti, non è un Chromebook visto che fa girare un OS completo con tutti i suoi framework, API specifiche ed estensioni.

Visti, funziona bene oggi, ma fra 2 o 3 anni con aggiornamenti OS, app e AI, non c'è il rischio che diventi un fermacarte?

Ciao

Certo che il rischio c'è ( magari non proprio un fermacarte ) ma magari oltre il periodo di supporto di 5 anni.

Che è questo: https://www.ebay.it/itm/168214376880
A parte che è in USA dove i macbook tirano di più, comunque quello è un Macbook Air che all'epoca costava parecchio... Non è credibile tra qualche anno tirare fuori "qualche centinaio di euro" da un Neo che oggi costa 700 euro. Anche perché tra qualche anno 8 GB di ram saranno come 4 GB oggi.

Bella monnezza, chi è quel pazzo che prenderebbe un air usato dall'altra parte del mondo, senza garanzia e con spese di spedizione folli... :muro
Ma immagino non l'abbia postato tu quel link

Sicuramente ma intendevo dire che solo il modello ipad base senza fronzoli ha un buon prezzo. Se provi ad aggiungere più memoria, il modulo 5G (170 euro!!!), la pencil etc. allora il prezzo vola.

Confermo, se si aggiunge il 5G e la penna serve un rene aggiuntivo. La penna è effettivamente ottima, ma costa davvero troppo, senza considerare che la prima pencil ha un difetto di fabbrica che se si scarica troppo smette di funzionare del tutto, sorvolando sul metodo di ricarica che fa letteralmente ridere i polli.

Bella monnezza, chi è quel pazzo che prenderebbe un air usato dall'altra parte del mondo, senza garanzia e con spese di spedizione folli... :muro
Ma immagino non l'abbia postato tu quel link
Era un esempio postato da TorettoMilano sul valore di un Air usato.



Confermo, se si aggiunge il 5G e la penna serve un rene aggiuntivo. La penna è effettivamente ottima, ma costa davvero troppo, senza considerare che la prima pencil ha un difetto di fabbrica che se si scarica troppo smette di funzionare del tutto, sorvolando sul metodo di ricarica che fa letteralmente ridere i polli.
In che senso si scarica troppo? So che le Pencil Apple hanno una batteria al litio che se lasciata ferma per mesi rischia di deteriorarsi e non funzionare più. A differenza invece delle S-Pen di Samsung che hanno un condensatore che è eterno. Intendevi questo?

Era un esempio postato da TorettoMilano sul valore di un Air usato.

Immaginavo..

In che senso si scarica troppo? So che le Pencil Apple hanno una batteria al litio che se lasciata ferma per mesi rischia di deteriorarsi e non funzionare più. A differenza invece delle S-Pen di Samsung che hanno un condensatore che è eterno. Intendevi questo?

Si, in sostanza la pencil 1 gen ha una batteria al litio che si carica tramite lightning, ma se la pencil sta troppo tempo scarica la batteria si rovina e non è più possibile fare il pairing con l'ipad, che ricordo va fanno necessariamente tramite lightning.
Anche ricaricandola con l'adattatore, non ne vuole sapere di rianimarsi. Ci sono molti video sul tubo di gente che la recupera con dei pad caldi, ho tentato ma non sono riuscito. Sarebbe da aprire e cambiare la batteria, ma è un supersbatti e non ho voglia.

Ottima idea quella del samsung, c'è sicuramente un degrado anche li ma immagino molto, molto minore.

Altro video interessante in cui Marques dice delle cose che, onestamente, condivido: https://youtu.be/iGeXGdYE7UE?si=797QwrJsb21JkrLd

Si, in sostanza la pencil 1 gen ha una batteria al litio che si carica tramite lightning, ma se la pencil sta troppo tempo scarica la batteria si rovina e non è più possibile fare il pairing con l'ipad, che ricordo va fanno necessariamente tramite lightning.
E' un po' il problema di tutte le batterie al litio ma sembra che quella di Pencil si rovini abbastanza velocemente.


Ottima idea quella del samsung, c'è sicuramente un degrado anche li ma immagino molto, molto minore.
Credo che il degrado sia nullo perché è un condensatore, non ci sono molecole di litio o altri metalli soggetti a deterioramento chimico perché non è una batteria chimica, non ci sono reazioni chimiche al suo interno. Di contro è soggetto a veloce autoscarica come tutti i condensatori quindi dopo qualche giorno che non la usi la ritrovi scarica. Però sempre perché è un condensatore si ricarica molto velocemente in pochissimi minuti ma già dopo pochi secondi è utilizzabile. La S-Pen del mio Samsung Tab funziona così.

Credo che il degrado sia nullo perché è un condensatore, non ci sono molecole di litio o altri metalli soggetti a deterioramento chimico perché non è una batteria chimica. Di contro è soggetto a veloce autoscarica come tutti i condensatori quindi dopo qualche giorno che non la usi la ritrovi scarica. Però sempre perché è un condensatore si ricarica molto velocemente in pochissimi minuti ma già dopo pochi secondi è utilizzabile. La S-Pen del mio Samsung Tab funziona così.

Direi che è un'ottima soluzione per un dispositivo che, cmq, starebbe sempre attaccato magneticamente al tablet.

Non sapete di cosa state parlando.
Qui c'è un OS desktop con tastiera e porte. Per l'utenza media che non va oltre browser e office un dispositivo del genere è oro. Va meglio di portatili windows di pari costo, pesa meno e la batteria dura 3-4 volte tanto.
Un autonomia di 3-4 volte tanto un pc windows proprio no perché il macbook neo ha una batteria di soli 36,5 Wh contro i 56,8 Wh del macbook Air. Alla fine fa poco meglio di un pc windows di pari costo, anzi in alcuni casi forse fa anche uguale. Di sicuro non è la solita grande autonomia da macbook Arm.
https://www.notebookcheck.net/Major-weakness-Apple-MacBook-Neo-battery-life-suffers-from-excessive-cost-cutting.1246942.0.html
https://www.tomsguide.com/computing/macbooks/macbook-neo-battery-life-tested-we-cant-believe-the-results



In questo (https://www.youtube.com/watch?v=MN182B8LsI8) video, ad esempio, le opinioni sono assolutamente contrarie (ma non prova il mac)
In questo video si scopre che al macbook neo hanno tolto pure il Trackpad force touch e il sensore di luce ambientale.

Un autonomia di 3-4 volte tanto un pc windows proprio no perché il macbook neo ha una batteria di soli 36,5 Wh contro i 56,8 Wh del macbook Air. Alla fine fa poco meglio di un pc windows di pari costo, anzi in alcuni casi forse fa anche uguale. Di sicuro non è la solita grande autonomia da macbook Arm.
https://www.notebookcheck.net/Major-weakness-Apple-MacBook-Neo-battery-life-suffers-from-excessive-cost-cutting.1246942.0.html
https://www.tomsguide.com/computing/macbooks/macbook-neo-battery-life-tested-we-cant-believe-the-results



In questo video si scopre che al macbook neo hanno tolto pure il Trackpad force touch e il sensore di luce ambientale.

Si, oltre la già citata tastiera non retroilluminata e tutto il resto.

Boh, non mi convince, è carino e va pure bene ma come ho già detto tra questo e un air M4 c'è un abisso.

io meno di due anni fa ho preso un Lenovo Flex con rizen 5, 16 mb di RAM, schermo da 14 pollici touch con tanto di pennino, tastiera retroilluminata, pagato in negozio 649 euro. ma su questa cifra è pieno di portatili seri. continuo a non capire tutta sta gente esaltata per questo Chromebook in salsa Apple.

io meno di due anni fa ho preso un Lenovo Flex con rizen 5, 16 mb di RAM, schermo da 14 pollici touch con tanto di pennino, tastiera retroilluminata, pagato in negozio 649 euro. ma su questa cifra è pieno di portatili seri. continuo a non capire tutta sta gente esaltata per questo Chromebook in salsa Apple.

In pratica ti sei dato la risposta da solo, perché c'è la mela morsicata sopra e, come si dice, fa figo anche se è la versione da "povery"....:rolleyes:

Stai a vedere che lo proporranno anche le varie compagnie telefoniche a rate un tot al mese per 30 mesi come l'Iphone e con la solita enfasi che accompagna ogni dispositivo Apple, "il migliore notebook di sempre", mah.....:doh:

Ho visto davvero tanti video e la mia idea non è cambiata: non è male ma al prezzo US, prezzo europa/Italia è troppo alto.

Per il resto non è male, è fatto bene, buono schermo, buon soc, batteria non eccellente ma ok, mac OS che per alcuni è un plus.

Ho visto davvero tanti video e la mia idea non è cambiata: non è male ma al prezzo US, prezzo europa/Italia è troppo alto.

Per il resto non è male, è fatto bene, buono schermo, buon soc, batteria non eccellente ma ok, mac OS che per alcuni è un plus.

Il prezzo US non comprende la VAT, l'IVA, che da noi è del 22%...

Qui una prova dove, a scapito dei suoi limiti, il MBN riesce a tenere testa a carichi di lavoro non indifferenti per cui non è stato progettato:

https://youtu.be/d-VOt9559Gk

Altro che Chromebook...

Il prezzo US non comprende la VAT, l'IVA, che da noi è del 22%...

Qui una prova dove, a scapito dei suoi limiti, il MBN riesce a tenere testa a carichi di lavoro non indifferenti per cui non è stato progettato:

https://youtu.be/d-VOt9559Gk

Altro che Chromebook...

Concordo non è assolutamente un chromebook, lato prestazioni va meglio di un M1.
I video di Marques sono bellissimi.

Considerato il cambio e tutto sarebbero 625 euro. Cmq troppo poco distanti, secondo me, dall'air M4 che con un po di ingegno si prende a 800 euro su Amazon.
Se scenderà intorno ai 550 euro imho è un best buy.

Un autonomia di 3-4 volte tanto un pc windows proprio no perché il macbook neo ha una batteria di soli 36,5 Wh contro i 56,8 Wh del macbook Air. Alla fine fa poco meglio di un pc windows di pari costo, anzi in alcuni casi forse fa anche uguale. Di sicuro non è la solita grande autonomia da macbook Arm.
https://www.notebookcheck.net/Major-weakness-Apple-MacBook-Neo-battery-life-suffers-from-excessive-cost-cutting.1246942.0.html
https://www.tomsguide.com/computing/macbooks/macbook-neo-battery-life-tested-we-cant-believe-the-results



In questo video si scopre che al macbook neo hanno tolto pure il Trackpad force touch e il sensore di luce ambientale.
ah non avevo approfondito, avevo letto velocemente che durava molto più delle controparti e ho associato alla durata di un Air, rimane cmq molto più durevole dei PC windows (non considero il lenovo che con snapdragon fa storia a se non avendo un OS "completo")

Concordo non è assolutamente un chromebook, lato prestazioni va meglio di un M1.
I video di Marques sono bellissimi.

Considerato il cambio e tutto sarebbero 625 euro. Cmq troppo poco distanti, secondo me, dall'air M4 che con un po di ingegno si prende a 800 euro su Amazon.
Se scenderà intorno ai 550 euro imho è un best buy.

si ma confronti un prezzo di listino con un prezzo in offerta di un prodotto della generazione scorsa
è come dire iphone 16 pro in offerta costa poco di più del 17 non pro :)

Ovviamente non vuol dire "comprate il NEO" ma che il confronto secondo me va fatto inizialmente sui listini, in futuro su street price, soprattutto perchè, in ambito aziendale, non penso si usino le offerte amazon :)

si ma confronti un prezzo di listino con un prezzo in offerta di un prodotto della generazione scorsa
è come dire iphone 16 pro in offerta costa poco di più del 17 non pro :)

Ovviamente non vuol dire "comprate il NEO" ma che il confronto secondo me va fatto inizialmente sui listini, in futuro su street price, soprattutto perchè, in ambito aziendale, non penso si usino le offerte amazon :)

Si, ne sono cosciente, infatti è un pò "cherry picking" :D
Al momento street price si trova il neo a 592 euro su trovaprezzi (non sto a sindacare qui se lo store è affidabile o meno) che si avvicinano molto ai 550 euro di cui sopra e, a conti fatti, sono 310 euro meno di un air M4 che per alcuni fanno la differenza.

Personale opinione: ero molto scettico, avevo classificato il neo come monnezza e m*rda ma l'evidenza dei fatti mi da torto.
Ora, se dovessi prendere un portatile per me e per le mie esigenze prenderei un windows da brasare e installarci linux, ma per il casualone che non vuole assolutamente metterci mani, lo studente che ha bisogno di qualcosa di veloce e pratico, il neo potrebbe rappresentare, se preso street price, un'ottima alternativa, e questo non ci piove raga, è cosi.

Se poi faranno un neo 2 con a19 pro e 12GB di ram allo stesso prezzo e magari con la tastiera retroilluminata allora i produttori di laptop avranno un problema.

EDIT: review (https://youtu.be/vrxAGGS5Us0?si=YMLyr0DkGKBOiIpM) dei prodigeek, mi è piaciuta particolarmente.

EDIT2: avevo ragione sul colore rosa, molti cercano proprio quello (https://youtu.be/2BebYAV1-c4?si=244kgYNflOjXOyUw&t=1237)

mi allaccio impropriamente a questa discussione (che parla del Neo...ma non quello del dermatologo :D ) per dire che su A**zon hanno seccato in 2 giorni gli Air M5 da 13'' :mbe: :
o ne hanno presi 12 in croce oppure, come credo, la gente ha sganciato praticamente al buio pur di accaparrarsene uno quindi, in buona sostanza:
chapeau ad Apple che dimostra coi fatti tanto di avere gran prodotti :ave: non fosse altro per la tenuta del prezzo nel tempo quanto per le politiche commerciali messe evidentemente in campo (o la fidelizzazione del marchio insomma: sono vincenti)..

mi allaccio impropriamente a questa discussione (che parla del Neo...ma non quello del dermatologo :D ) per dire che su A**zon hanno seccato in 2 giorni gli Air M5 da 13'' :mbe: :
o ne hanno presi 12 in croce oppure, come credo, la gente ha sganciato praticamente al buio pur di accaparrarsene uno quindi, in buona sostanza:
chapeau ad Apple che dimostra coi fatti tanto di avere gran prodotti :ave: non fosse altro per la tenuta del prezzo nel tempo quanto per le politiche commerciali messe evidentemente in campo (o la fidelizzazione del marchio insomma: sono vincenti)..

in realtá ci sono ma da 1 tera. invece sul sito ufficiale ti fa ritirare oggi stesso il mac. sembra comunque apple non si accontenti piú di mangiarsi tutti i profitti del settore ma anche voglio imporsi come share. e microsoft con w11 le ha apparecchiato la tavola

mi allaccio impropriamente a questa discussione (che parla del Neo...ma non quello del dermatologo :D ) per dire che su A**zon hanno seccato in 2 giorni gli Air M5 da 13'' :mbe: :
o ne hanno presi 12 in croce oppure, come credo, la gente ha sganciato praticamente al buio pur di accaparrarsene uno quindi, in buona sostanza:
chapeau ad Apple che dimostra coi fatti tanto di avere gran prodotti :ave: non fosse altro per la tenuta del prezzo nel tempo quanto per le politiche commerciali messe evidentemente in campo (o la fidelizzazione del marchio insomma: sono vincenti)..

Parli dei modelli base, quelli con configurazione decente (16GB/1TB) stanno li.

Si, ne sono cosciente, infatti è un pò "cherry picking" :D
Al momento street price si trova il neo a 592 euro su trovaprezzi (non sto a sindacare qui se lo store è affidabile o meno) che si avvicinano molto ai 550 euro di cui sopra e, a conti fatti, sono 310 euro meno di un air M4 che per alcuni fanno la differenza.

Personale opinione: ero molto scettico, avevo classificato il neo come monnezza e m*rda ma l'evidenza dei fatti mi da torto.
Ora, se dovessi prendere un portatile per me e per le mie esigenze prenderei un windows da brasare e installarci linux, ma per il casualone che non vuole assolutamente metterci mani, lo studente che ha bisogno di qualcosa di veloce e pratico, il neo potrebbe rappresentare, se preso street price, un'ottima alternativa, e questo non ci piove raga, è cosi.

Se poi faranno un neo 2 con a19 pro e 12GB di ram allo stesso prezzo e magari con la tastiera retroilluminata allora i produttori di laptop avranno un problema.

EDIT: review (https://youtu.be/vrxAGGS5Us0?si=YMLyr0DkGKBOiIpM) dei prodigeek, mi è piaciuta particolarmente.

EDIT2: avevo ragione sul colore rosa, molti cercano proprio quello (https://youtu.be/2BebYAV1-c4?si=244kgYNflOjXOyUw&t=1237)
si il punto per me è quello, a listino un air costa il 40% in più, i soldo valgono sicuramente la differenza, ma per molti il neo è sufficiente e quindi hanno un prodotto valido, meglio di molti concorrenti in fascia simile, con anche la mela morsicata sopra che come status symbol ha ancora il suo mercato

si il punto per me è quello, a listino un air costa il 40% in più, i soldo valgono sicuramente la differenza, ma per molti il neo è sufficiente e quindi hanno un prodotto valido, meglio di molti concorrenti in fascia simile, con anche la mela morsicata sopra che come status symbol ha ancora il suo mercato

Piuttosto che "ancora" direi che ha sempre un mercato, pensi davvero che molta gente diciamo comune che compra un dispositivo Apple (ovviamente non sto a sindacare sulla qualità, ecc...) sappia esattamente cosa compra a livello non solo di hardware ma anche di sistema operativo?

Per dire non più tardi di un paio di settimane fa si è presentato un tizio in laboratorio lamentandosi che su portatile Apple non riusciva ad installare i suoi programmi .exe, abbiamo dovuto spiegare che non ha Windows ma un sistema operativo proprietario e che per installare i programmi .exe che aveva acquistato per Windows è necessario usare Parallels Desktop piuttosto che Wine, che poi è solo l'ultimo di una serie di personaggi che regolarmente compaiono lamentandosi che non riescono ad installare i giochi, ecc...

Eh si, senza dubbio la mela morsicata esercita sempre il suo fascino....

si il punto per me è quello, a listino un air costa il 40% in più, i soldo valgono sicuramente la differenza, ma per molti il neo è sufficiente e quindi hanno un prodotto valido, meglio di molti concorrenti in fascia simile, con anche la mela morsicata sopra che come status symbol ha ancora il suo mercato

Per molti il neo è sufficiente, trasmette qualità, è rosa, ne venderanno molti. Ne sono certo.
Piuttosto che "ancora" direi che ha sempre un mercato, pensi davvero che molta gente diciamo comune che compra un dispositivo Apple (ovviamente non sto a sindacare sulla qualità, ecc...) sappia esattamente cosa compra a livello non solo di hardware ma anche di sistema operativo?

Per dire non più tardi di un paio di settimane fa si è presentato un tizio in laboratorio lamentandosi che su portatile Apple non riusciva ad installare i suoi programmi .exe, abbiamo dovuto spiegare che non ha Windows ma un sistema operativo proprietario e che per installare i programmi .exe che aveva acquistato per Windows è necessario usare Parallels Desktop piuttosto che Wine, che poi è solo l'ultimo di una serie di personaggi che regolarmente compaiono lamentandosi che non riescono ad installare i giochi, ecc...

Eh si, senza dubbio la mela morsicata esercita sempre il suo fascino....

Dagli utonti mi aspetto questo ed altro: noi forumisti sappiamo vita morte e miracoli di un SOC, la differenza tra TN, VA, IPS, OLED, tandem oled, sappiamo a memoria la banda passante dei vari apple silicon... un utente medio normale vede solo un portatile con una mela sopra e tanto gli basta, mi dispiace dirlo ma è cosi. Sai quanti windows ho installato sui mac intel? Quante macchine virtuali windows? Ho perso il conto..
Se poi questo portatile è bellino, costruito bene, va oggettivamente bene, non da particolari problemi o se li da sa che può andare al primo apple store e glielo sistemano (non so bene come funzioni l'assistenza apple in caso di problemi software), ragazzi significa davvero tanto per un utente normale, è qui la differenza.
Noi sappiamo formattare, installare, cambiare, mettere mani, il 90% della gente non lo sa, e questo portatile rappresenta un punto di ingresso nel mondo apple oggettivamente buono.
Poi concordo, per me non lo comprerei mai, l'air M4 è 2 volte meglio, l'M5 è 3 volte meglio, ma la gente non lo sa e comprerà questo tant'è che all'apple store ho visto la fila.

Per molti il neo è sufficiente, trasmette qualità, è rosa, ne venderanno molti. Ne sono certo.


Dagli utonti mi aspetto questo ed altro: noi forumisti sappiamo vita morte e miracoli di un SOC, la differenza tra TN, VA, IPS, OLED, tandem oled, sappiamo a memoria la banda passante dei vari apple silicon... un utente medio normale vede solo un portatile con una mela sopra e tanto gli basta, mi dispiace dirlo ma è cosi. Sai quanti windows ho installato sui mac intel? Quante macchine virtuali windows? Ho perso il conto..
Se poi questo portatile è bellino, costruito bene, va oggettivamente bene, non da particolari problemi o se li da sa che può andare al primo apple store e glielo sistemano (non so bene come funzioni l'assistenza apple in caso di problemi software), ragazzi significa davvero tanto per un utente normale, è qui la differenza.
Noi sappiamo formattare, installare, cambiare, mettere mani, il 90% della gente non lo sa, e questo portatile rappresenta un punto di ingresso nel mondo apple oggettivamente buono.
Poi concordo, per me non lo comprerei mai, l'air M4 è 2 volte meglio, l'M5 è 3 volte meglio, ma la gente non lo sa e comprerà questo tant'è che all'apple store ho visto la fila.

siamo tutti utonti di qualcosa, sempre non ne vuoi sapere piú di macchine da cucire di una sarta :D
discorso prezzo é ovvio a 899 sia cento volte meglio prendere l’air m4… ma ora sull’amazzone é rimasto solo un colore. quindi a breve o prendi neo o prendi neo… utonto o non utonto

Piuttosto che "ancora" direi che ha sempre un mercato, pensi davvero che molta gente diciamo comune che compra un dispositivo Apple (ovviamente non sto a sindacare sulla qualità, ecc...) sappia esattamente cosa compra a livello non solo di hardware ma anche di sistema operativo?

Per dire non più tardi di un paio di settimane fa si è presentato un tizio in laboratorio lamentandosi che su portatile Apple non riusciva ad installare i suoi programmi .exe, abbiamo dovuto spiegare che non ha Windows ma un sistema operativo proprietario e che per installare i programmi .exe che aveva acquistato per Windows è necessario usare Parallels Desktop piuttosto che Wine, che poi è solo l'ultimo di una serie di personaggi che regolarmente compaiono lamentandosi che non riescono ad installare i giochi, ecc...

Eh si, senza dubbio la mela morsicata esercita sempre il suo fascino....
l'ancora era perchè ad oggi è così per domani non lo so, anche se, vedendo come va il mondo, penso possa continuare così ancora per decenni

siamo tutti utonti di qualcosa, sempre non ne vuoi sapere piú di macchine da cucire di una sarta :D
discorso prezzo é ovvio a 899 sia cento volte meglio prendere l’air m4… ma ora sull’amazzone é rimasto solo un colore. quindi a breve o prendi neo o prendi neo… utonto o non utonto

discorso utonti, se io dovessi comprare una macchina per cucire, chiederei consiglio, come immagino anche tu o altri.
L'essere utonto è più legato all'essere ignoranti ma credersi esperti e spesso "ignorare" la logica :p
detto questo, l'offerta 899 ritornerà come è già tornata, ma appunto tra un po si potrebbero trovare anche sconti sul neo
Inoltre, 200 euro in più sono sempre un terzo in più, non pochi

https://media.tenor.com/8cwLca2NHOwAAAAM/viperissima-matteo-renzi-choc-shock-trash-reaction.gif

Questa è L'INDUSTRIA DEI PORTATILI

Piuttosto che "ancora" direi che ha sempre un mercato, pensi davvero che molta gente diciamo comune che compra un dispositivo Apple (ovviamente non sto a sindacare sulla qualità, ecc...) sappia esattamente cosa compra a livello non solo di hardware ma anche di sistema operativo?

Per dire non più tardi di un paio di settimane fa si è presentato un tizio in laboratorio lamentandosi che su portatile Apple non riusciva ad installare i suoi programmi .exe, abbiamo dovuto spiegare che non ha Windows ma un sistema operativo proprietario e che per installare i programmi .exe che aveva acquistato per Windows è necessario usare Parallels Desktop piuttosto che Wine, che poi è solo l'ultimo di una serie di personaggi che regolarmente compaiono lamentandosi che non riescono ad installare i giochi, ecc...
LOL! Questa mi mancava! :D Ma proprio neanche le basi...


Eh si, senza dubbio la mela morsicata esercita sempre il suo fascino....
Fascino che a volte arriva alla religione.


Dagli utonti mi aspetto questo ed altro: noi forumisti sappiamo vita morte e miracoli di un SOC, la differenza tra TN, VA, IPS, OLED, tandem oled, sappiamo a memoria la banda passante dei vari apple silicon... un utente medio normale vede solo un portatile con una mela sopra e tanto gli basta, mi dispiace dirlo ma è cosi. Sai quanti windows ho installato sui mac intel? Quante macchine virtuali windows? Ho perso il conto..
Pure io ne ho visti diversi con windows installato e non per usare programmi che esistono solo per Windows ma programmi comuni... :doh: Il top è stato tanti anni fa quando su un Frecciarossa ho visto un signore in giacca e cravatta che navigava in internet con un Macbook Air. Usava MacOS? No. Usava Windows XP e Internet Explorer (probabilmente la famigerata versione 6)! :rotfl:

l'ancora era perchè ad oggi è così per domani non lo so, anche se, vedendo come va il mondo, penso possa continuare così ancora per decenni



discorso utonti, se io dovessi comprare una macchina per cucire, chiederei consiglio, come immagino anche tu o altri.
L'essere utonto è più legato all'essere ignoranti ma credersi esperti e spesso "ignorare" la logica :p
detto questo, l'offerta 899 ritornerà come è già tornata, ma appunto tra un po si potrebbero trovare anche sconti sul neo
Inoltre, 200 euro in più sono sempre un terzo in più, non pochi

l’utente medio puó usare il neo per 10 anni con o senza consultazione del prossimo. apple gioca molto sul “durare nel tempo”, potrei citare iphone 6s del 2015 aggiornato 4 volte negli ultimi 12 mesi.
in merito all’offerta apple sta facendo fuori le scorte per poter poi vendere gli air m5, quindi finiti gli m4 non torneranno

l’utente medio puó usare il neo per 10 anni con o senza consultazione del prossimo. apple gioca molto sul “durare nel tempo”, potrei citare iphone 6s del 2015 aggiornato 4 volte negli ultimi 12 mesi.
in merito all’offerta apple sta facendo fuori le scorte per poter poi vendere gli aor m5, quindi finiti gli m4 non torneranno

L'Utonto/Utente medio non terrà mai il Neo 10 anni, lo cambierà ogni 1-2 anni esattamente come fa con l'iPhone.
E saranno contenti sia l'Utonto che Apple.

L'Utonto/Utente medio non terrà mai il Neo 10 anni, lo cambierà ogni 1-2 anni esattamente come fa con l'iPhone.
E saranno contenti sia l'Utonto che Apple.

certo cambieranno ogni due anni mac, ipad, apple watch, iphone, mac fisso ogni 2 anni…
nel settore informatico invece quale marchio ha l’utente medio piú intelligente?

L'Utonto/Utente medio non terrà mai il Neo 10 anni, lo cambierà ogni 1-2 anni esattamente come fa con l'iPhone.
E saranno contenti sia l'Utonto che Apple.

Invece è proprio l'utente medio che fa 4 cose in croce e le vuole fare con uno schermo più grande a non avere alcuna esigenza di cambiare un dispositivo ogni 2-3 anni.
Io, che non mi ritengo "medio", ho cambiato un MacbBook pro del 2015 (che ancora uso) per un Pro M2 solo perché faccio uso massiccio di video in 4K e foto ad alta definizione.
Altrimenti, se non avessi grosse esigenze, probabilmente avrei cambiato il MacBookPro del 2015 propio con questo NEO che, senz'altro è 10 volte almeno più veloce.
Apple ha fatto la mossa perfetta: quante persone al mondo ci sono con computer Apple vecchi di 10 anni, ancora funzionanti, magari con la batteria che non arriva ad un'ora e che non vogliono spendere più di 600€ per qualcosa di nuovo?
Sono dei fottuti geni. Inutile girarci attorno. Vendono perché sono bravi a fare ottimi prodotti e a collocarli perfettamente sul mercato al momento più opportuno. Con 600€ oggi compri un scrauso PC Windows pieno di bloatware.

l’utente medio puó usare il neo per 10 anni con o senza consultazione del prossimo.
Continuo a dubitare che il neo si possa usare per addirittura 10 anni (vedi video sotto). Poi bisogna vedere cosa si intende per "usare".


Apple ha fatto la mossa perfetta: quante persone al mondo ci sono con computer Apple vecchi di 10 anni, ancora funzionanti, magari con la batteria che non arriva ad un'ora e che non vogliono spendere più di 600€ per qualcosa di nuovo?
Sono dei fottuti geni. Inutile girarci attorno. Vendono perché sono bravi a fare ottimi prodotti e a collocarli perfettamente sul mercato al momento più opportuno. Con 600€ oggi compri un scrauso PC Windows pieno di bloatware.
A parte che il neo costa 699 e non 600, comunque un pc windows da 699 euro non è sempre "scrauso pieno di bloatware". L'LG Gram da 699 euro (o 799 senza offerta però ha un ssd da 512 GB quindi alla fine costa sempre uguale al macbook neo) è migliore di questo neo in autonomia, schermo, tastiera, velocità ssd, porte disponibili e spesso pure come prestazioni generali.
https://www.youtube.com/watch?v=NtPqoHCno3g
MacOS è meglio ottimizzato ma anche l'hardware conta.

Il nuovo Air M5 è un bel prodotto mentre questo Neo è un po' mah...

L'air M5 è impressionante. Ho visto alcuni video oggi ed è BESTIALE.

Quello è il vero gioiello di Apple. Se poi si "padda", va fino al 30% in più. In 17W va il 50% in più di legionGo2 settato a 35W in CP2077.

Continuo a dubitare che il neo si possa usare per addirittura 10 anni (vedi video sotto). Poi bisogna vedere cosa si intende per "usare".


A parte che il neo costa 699 e non 600, comunque un pc windows da 699 euro non è sempre "scrauso pieno di bloatware". L'LG Gram da 699 euro (o 799 senza offerta però ha un ssd da 512 GB quindi alla fine costa sempre uguale al macbook neo) è migliore di questo neo in autonomia, schermo, tastiera, velocità ssd, porte disponibili e spesso pure come prestazioni generali.
https://www.youtube.com/watch?v=NtPqoHCno3g
MacOS è meglio ottimizzato ma anche l'hardware conta.

Il nuovo Air M5 è un bel prodotto mentre questo Neo è un po' mah...

A me di Windows non me ne po fregà de meno come dicono a Roma.
Per lavoro sono costretto ad usarlo e lo uso. Quando sono a casa e voglio un computer che accendo e uso senza preoccuparmi se è meglio la licenza LTSC oppure la Home, l'ultima cosa che mi passa per la mente è usarne proprio uno con windows, magari anche 11 e pieno zeppo di solite magagne.
L'hardware conterà certamente, ma per quelle che sono le mie abitudini, conta di più quello che ci gira sotto e come è ottimizzato.
Qua parliamo di un prodotto Apple che costa 700€. C'è qualcosa in giro, NUOVO, con lo stesso O.S e che costa meno?
Se si, lo compro anche se non ha una mela appiccicata sopra. Se di alternative non ne esistono, allora discutiamo del nulla...

A me di Windows non me ne po fregà de meno come dicono a Roma.
Per lavoro sono costretto ad usarlo e lo uso. Quando sono a casa e voglio un computer che accendo e uso senza preoccuparmi se è meglio la licenza LTSC oppure la Home, l'ultima cosa che mi passa per la mente è usarne proprio uno con windows, magari anche 11 e pieno zeppo di solite magagne.
L'hardware conterà certamente, ma per quelle che sono le mie abitudini, conta di più quello che ci gira sotto e come è ottimizzato.
Qua parliamo di un prodotto Apple che costa 700€. C'è qualcosa in giro, NUOVO, con lo stesso O.S e che costa meno?
Se si, lo compro anche se non ha una mela appiccicata sopra. Se di alternative non ne esistono, allora discutiamo del nulla...
Sei tu che l'hai confrontato con un pc windows dicendo "Con 600€ oggi compri un scrauso PC Windows pieno di bloatware", non io. :boh:

A me di Windows non me ne po fregà de meno come dicono a Roma.
Per lavoro sono costretto ad usarlo e lo uso. Quando sono a casa e voglio un computer che accendo e uso senza preoccuparmi se è meglio la licenza LTSC oppure la Home, l'ultima cosa che mi passa per la mente è usarne proprio uno con windows, magari anche 11 e pieno zeppo di solite magagne.
L'hardware conterà certamente, ma per quelle che sono le mie abitudini, conta di più quello che ci gira sotto e come è ottimizzato.
Qua parliamo di un prodotto Apple che costa 700€. C'è qualcosa in giro, NUOVO, con lo stesso O.S e che costa meno?
Se si, lo compro anche se non ha una mela appiccicata sopra. Se di alternative non ne esistono, allora discutiamo del nulla...

Prima di tutto complimenti per la solita supponenza, accompagnata dalla altrettanta solita spocchia, con cui esprimi le tue considerazioni, bravo continua così, se il tuo intento è quello di renderti antipatico, per non dire di peggio, ci stai riuscendo benissimo.....:rolleyes:

Per il resto, premesso che a me di Apple, come dici tu, non me ne potrebbe fregare di meno, capisco che sei abituato a un sistema operativo Clementoni a prova di utonto ma almeno fai la cortesia di non sparlare di cose che, evidentemente, non conosci o conosci poco perché le "magagne" che citi con Windows le avrai tu, i miei PC funzionano benissimo così come altre centinaia di sistemi che seguiamo tra cui anche di professionisti, certo bisogna anche saperlo usare un sistema operativo.....

Sei tu che l'hai confrontato con un pc windows dicendo "Con 600€ oggi compri un scrauso PC Windows pieno di bloatware", non io. :boh:

Infatti, e lo confermo. L'unico windows che prenderei in considerazione è una versione LTSC che, guarda caso, non vendono per i privati e quindi neppure trovi preinstallata su LG Gram. Non basta fare un prodotto figoso e leggero (e LG Gram è ottimo sotto questo aspetto), se poi dopo ci butti sopra la versione povera di windows...
Purtroppo, non è possibile fare confronti con questo MacBook e qualsiasi altra cosa perché allo stesso prezzo, non c'è nulla di simile.
A 700€ forse trovi solo MacBook usati. Ma di nuovo a quel prezzo non trovi nulla.

doppio.

certo bisogna anche saperlo usare un sistema operativo.....

Eccerto...con Windows bisogna fare dei corsi specifici...:asd:
Ho iniziato con windows 3.1. Li ho passati in rassegna tutti, non c'è bisogno che sottolinei sta cosa. Nel 2026 mi aspetto che un O.S sia al mio di servizio e non che debba saperlo usare per farlo funzionare out-of-the-box...;)

Sei tu che l'hai confrontato con un pc windows dicendo "Con 600€ oggi compri un scrauso PC Windows pieno di bloatware", non io. :boh:

Guarda lascia stare, già il solito mantra del "trova qualcos'altro con lo stesso s.o. che costa meno" fa appena ridere per non dire di peggio, perché c'è qualche altro produttore che installa MacOS? no non c'è che vuol dire che ti prendi quello che decide Apple al prezzo che decide Apple, anche no grazie...

Se permetti con i miei soldi compro quello che voglio io non quello che impone un altro, di MacOS e relative imposizioni me ne strabatto altamente i gioielli di famiglia, se voglio un altro S,O. installo una distro Linux come del resto ho fatto da tempo oltre a Windows, tra l'altro a costo zero, fatto finito.

Eccerto...con Windows bisogna fare dei corsi specifici...:asd:
Ho iniziato con windows 3.1. Li ho passati in rassegna tutti, non c'è bisogno che sottolinei sta cosa. Nel 2026 mi aspetto che un O.S sia al mio di servizio e non che debba saperlo usare per farlo funzionare out-of-the-box...;)

Se parti con i soliti pregiudizi e quant'altro puoi fare tutti i corsi che vuoi che continuerai a rimanere nella tua posizione della serie "Windows fa schifo e compagnia bella" accompagnata dall'altra secondo cui "MacOS è troppo figo, avanti, ecc...", cioè una posizione di assoluta chiusura verso tutto quello che non è un S.O. Apple, una cosa a mio avviso del tutto errata che peraltro è foriera di disinformazione, di posizioni da fanboy e chi più ne ha ne metta, poi per me ti puoi tranquillamente tenere il tuo amato MacOS che francamente poco mi tange....

Guarda lascia stare, già il solito mantra del "trova qualcos'altro con lo stesso s.o. che costa meno" fa appena ridere per non dire di peggio, perché c'è qualche altro produttore che installa MacOS? no non c'è che vuol dire che ti prendi quello che decide Apple al prezzo che decide Apple, anche no grazie...

Se il prezzo che decide Apple, mi consente di gestire senza difficoltà attività come riproduzione di video 4K in DaVinci Resolve e Final Cut Pro, editing fotografico con Adobe Lightroom e numerose schede aperte in Google Chrome, a qualcuno potrebbe anche bastare ed avanzare. Del resto, ripeto, fino a pochi anni fa era roba che gestiva senza problemi anche il mio MacBookPro del 2015, con 8GB di RAM e 256GB di SSD. Sono passati solo 11 anni...:D

Se permetti con i miei soldi compro quello che voglio io non quello che impone un altro, di MacOS e relative imposizioni me ne strabatto altamente i gioielli di famiglia, se voglio un altro S,O. installo una distro Linux come del resto ho fatto da tempo oltre a Windows, tra l'altro a costo zero, fatto finito.

Se permetti a me Apple non punta la pistola alla testa per acquistare i suoi prodotti, come del resto non lo fa con nessun altro.
Ha successo perché ti vende prodotti fatti e finiti e che funzionano appena tirati fuori dalla scatola. Poi l'esperto di turno può anche prendersi un Notebook da 600€, compreso di licenza Home di windows (scommetto regalata vero?) e installarci Linux. Ma resta pur sempre una nicchia della nicchia di persone insignificante che può, ed è in grado di farlo.
Tutti gli altri, scelgono un prodotto, magari facile da usare, e magari lo scelgono perché hanno già qualcosa prodotta da Apple e dicono: "ma se Iphone funziona così bene, perché non proviamo anche un Mac". Se costa pure poco poi...:rolleyes:


Se parti con i soliti pregiudizi e quant'altro puoi fare tutti i corsi che vuoi che continuerai a rimanere nella tua posizione della serie "Windows fa schifo e compagnia bella" accompagnata dall'altra secondo cui "MacOS è troppo figo, avanti, ecc...", cioè una posizione di assoluta chiusura verso tutto quello che non è un S.O. Apple, una cosa a mio avviso del tutto errata che peraltro è foriera di disinformazione, di posizioni da fanboy e chi più ne ha ne metta, poi per me ti puoi tranquillamente tenere il tuo amato MacOS che francamente poco mi tange....

Mi sembra di aver scritto chiaramente che Windows lo uso al lavoro perché sono obbligato.
Per il resto, io sono FanBoy delle cose che funzionano e non hanno bisogno di troppe attenzioni e manutenzioni....

https://youtu.be/Q77AzvY3FTE?si=eN9rePwmxc5PUzNZ

So che non è molto inerente alla notizia, ma Asus ha fatto un bel portatile con panter lake, è un piccolo gioiello pure lui (asus expertbook con panterlake ultra7). Però credo costi più del MBPro M5.

Apple silicon impressiona..

https://youtu.be/Q77AzvY3FTE?si=eN9rePwmxc5PUzNZ

So che non è molto inerente alla notizia, ma Asus ha fatto un bel portatile con panter lake, è un piccolo gioiello pure lui (asus expertbook con panterlake ultra7). Però credo costi più del MBPro M5.

Apple silicon impressiona..
Avevo già visto il video. Notevole l'Intel Panther Lake che in multicore e in autonomia è quasi pari all'M5. Le prende seriamente solo in single core.

Avevo già visto il video. Notevole l'Intel Panther Lake che in multicore e in autonomia è quasi pari all'M5. Le prende seriamente solo in single core.

Bello bello. Ma costa un colpo per il momento.
Considerando che è un x86, è un bel mostriciattolo. Ma l'M5 fa paura..

Bello bello. Ma costa un colpo per il momento.
Considerando che è un x86, è un bel mostriciattolo. Ma l'M5 fa paura..

M5, non come modello specifico ma come piattaforma, rappresenta un vero salto generazionale in ambito Apple Silicon per Macintosh.
Il cambio di nome dei core della CPU, " Supercore " per quelli prestazione e " Performance " per quelli efficienza, dimostra come Apple abbia riorganizzato l'architettura della CPU soprattutto lato cache, al punto che per le versioni Pro e Max è stata introdotta la tecnologia chiplet per separare GPU e NPU dalla CPU.
Si è passati, in single core su Geekbench 6.x, dai 3123 punti dell'M3 ( fine 2023 ) ai 4283 punti dell'attuale M5 ( fine 2025 ): più del 30% in due anni!
Anche la GPU è stata rivista con un salto notevole di prestazioni di calcolo passando dai 50253 punti di M3 ( GPU 10 core ) ai 70525 dell'M5 ( GPU 10 core - Geekbench GPU benchmark su API Metal ).

Comunque la GPU del Panther Lake non è affatto male!

Doppio, scusate

M5, non come modello specifico ma come piattaforma, rappresenta un vero salto generazionale in ambito Apple Silicon per Macintosh.
Il cambio di nome dei core della CPU, " Supercore " per quelli prestazione e " Performance " per quelli efficienza, dimostra come Apple abbia riorganizzato l'architettura della CPU soprattutto lato cache, al punto che per le versioni Pro e Max è stata introdotta la tecnologia chiplet per separare GPU e NPU dalla CPU.
Si è passati, in single core su Geekbench 6.x, dai 3123 punti dell'M3 ( fine 2023 ) ai 4283 punti dell'attuale M5 ( fine 2025 ): più del 30% in due anni!
Anche la GPU è stata rivista con un salto notevole di prestazioni di calcolo passando dai 50253 punti di M3 ( GPU 10 core ) ai 70525 dell'M5 ( GPU 10 core - Geekbench GPU benchmark su API Metal ).

Comunque la GPU del Panther Lake non è affatto male!

Concordo su tutto.
Non mi piace Apple, e questo si sa, ma con Apple silicon, del quale ero scettico, si sta rivelando un prodotto impressionante con salti da generazione a generazione che non si vedevano da anni.

Panther lake.. ETA prime ha fatto delle ottime recensioni, se lo mettessero su un notebook da 1000-1200€ saprei certamente cosa prendere ma al momento costa tanto.

AMD per ora non ha presentato nulla di che, anche se le sue APU vanno abbastanza bene ma non sono paragonabili agli ultimi prodotti.

Bello st'air, mi sa che per il compleanno, quasi quasi.. cosi completo la triade iphone + ipad.

Tornando in topic, il Neo base si trova a 583€, comincia ad essere interessante

da mw al momento é rimasta solo la versione da 256 argento… impressionante

Comunque la GPU del Panther Lake non è affatto male!


Panther lake.. ETA prime ha fatto delle ottime recensioni, se lo mettessero su un notebook da 1000-1200€ saprei certamente cosa prendere ma al momento costa tanto.

AMD per ora non ha presentato nulla di che, anche se le sue APU vanno abbastanza bene ma non sono paragonabili agli ultimi prodotti.

L'M5 è una bestia però sono rimasto stupito dal Panther Lake. Essendo un x86 credevo che su un sistema mobile sarebbe stato molto più indietro rispetto a un Arm soprattutto sui consumi. I processori M di Apple hanno obbligato i produttori di x86 a darsi una svegliata. Bene per noi.

Secondo me nella discussione mischiate le macchine "in senso assoluto" senza considerare l'uso che uno ne fa.

Un esempio su tutti il "consumo di batteria". Per quanto mi riguarda è l'ultima cosa che considero.

Chi ha voglia di lavorare dal divano con uno schermo minuscolo ? Per diventare cieco e storto ?

Io quando lavoro ho il notebook sulla scrivania, chiuso, collegato a monitor esterno di dimensione adeguata con tastiera a parte e mouse verticale.

Quella volta che lo uso sul divano mezz'ora che la batteria duri 48 ore o 4 ore non fa alcuna differenza.

Il prodotto è buono, ma secondo me caro, vedremo con lo street price. Mi sembra una operazione tattica per aumentare i prezzi degli Air pià che per far risparmiare noi clienti.

Sulla durata delle macchine confermo, sono macchine che durano. Peccato che lato software vengano castrate da Apple molto prima della controparte Windows, cosa che spesso non viene mai citata nei confronti. Lo so bene io che ha casa ho un iMac 2012, un iMac 5k 2017, un mac mini 2009 e un macbook air M1.

Mentre ho sistemato portatili windows del 2007 che funzionano (web e mail) supportati da windows, su mac mini sono anni che è un soprammobile. E questo è un fatto. Quindi non c'è proprio bianco e nero.

si salva iMac 2012 che posso usarlo come monitor esterno, ma ormai non ci puoi più navigare in sicurezza da quanto nessun browser si aggiorna più causa un MacOS "nuovo" ogni anno.

L'M5 è una bestia però sono rimasto stupito dal Panther Lake. Essendo un x86 credevo che su un sistema mobile sarebbe stato molto più indietro rispetto a un Arm soprattutto sui consumi. I processori M di Apple hanno obbligato i produttori di x86 a darsi una svegliata. Bene per noi.
Assolutamente, mio stesso pensiero.
Tra l'altro entrambi vanno dannatamente bene con carichi AI.
Secondo me nella discussione mischiate le macchine "in senso assoluto" senza considerare l'uso che uno ne fa.

Un esempio su tutti il "consumo di batteria". Per quanto mi riguarda è l'ultima cosa che considero.

Chi ha voglia di lavorare dal divano con uno schermo minuscolo ? Per diventare cieco e storto ?

Io quando lavoro ho il notebook sulla scrivania, chiuso, collegato a monitor esterno di dimensione adeguata con tastiera a parte e mouse verticale.

Quella volta che lo uso sul divano mezz'ora che la batteria duri 48 ore o 4 ore non fa alcuna differenza.

Il prodotto è buono, ma secondo me caro, vedremo con lo street price. Mi sembra una operazione tattica per aumentare i prezzi degli Air pià che per far risparmiare noi clienti.

Sulla durata delle macchine confermo, sono macchine che durano. Peccato che lato software vengano castrate da Apple molto prima della controparte Windows, cosa che spesso non viene mai citata nei confronti. Lo so bene io che ha casa ho un iMac 2012, un iMac 5k 2017, un mac mini 2009 e un macbook air M1.

Mentre ho sistemato portatili windows del 2007 che funzionano (web e mail) supportati da windows, su mac mini sono anni che è un soprammobile. E questo è un fatto. Quindi non c'è proprio bianco e nero.

si salva iMac 2012 che posso usarlo come monitor esterno, ma ormai non ci puoi più navigare in sicurezza da quanto nessun browser si aggiorna più causa un MacOS "nuovo" ogni anno.

Esigenze diverse. Secondo me parlare di "lavoro" mentre parliamo di questo mac Neo è sbagliato a prescindere, questo è il punto di ingresso nei portatili apple cosi come l'ipad base lo è per i tablet.
Come dicono i prodigeek, e concordo, non è una macchina da lavoro: può farlo, ma un professionista/lavoratore deve necessariamente virare almeno verso l'air, la differenza è netta.
Anche io sono rimasto scottato da un air con 2GB di ram che è diventato obsoleto poco dopo, al momento ci gira lubuntu. Invece sul MBPro 2009 c'ho installato mojave, è lento ma utilizzabile.

Immagino/penso/spero che con la migrazione ad Apple silicon, apple supporti i dispositivi per più tempo: non pretendo di installare un ipotetico macOS 30 sul mac M1, magari potrebbero prendere in considerazione un supporto patch.. Anche perché, che io sappia, solo una distro linux si installa sui mac silicon e non funziona neanche troppo bene.

Anche io sono rimasto scottato da un air con 2GB di ram che è diventato obsoleto poco dopo, al momento ci gira lubuntu. Invece sul MBPro 2009 c'ho installato mojave, è lento ma utilizzabile.

Immagino/penso/spero che con la migrazione ad Apple silicon, apple supporti i dispositivi per più tempo: non pretendo di installare un ipotetico macOS 30 sul mac M1, magari potrebbero prendere in considerazione un supporto patch.. Anche perché, che io sappia, solo una distro linux si installa sui mac silicon e non funziona neanche troppo bene.
Se Apple non ha supportato a lungo quando usava x86 allora non credo che cambierà con i suoi M. Del resto Apple, a differenza di MS, fa i soldi vendendo hardware e ha quindi interesse che dopo un po' tu ne compri un altro. E' lo stesso motivo per cui Apple, anche quando usava gli x86, aveva spesso il brutto vizio di saldare ram e ssd e di rendere difficili le riparazioni (vedi bassi punteggi di iFixit).
Per carità, dal suo punto di vista fa bene perché pecunia non olet. Lo farei pure io al posto di Tim Cook. Per noi consumatori invece non è altrettanto bene.

Se Apple non ha supportato a lungo quando usava x86 allora non credo che cambierà con i suoi M. Del resto Apple, a differenza di MS, fa i soldi vendendo hardware e ha quindi interesse che dopo un po' tu ne compri un altro. E' lo stesso motivo per cui Apple, anche quando usava gli x86, aveva spesso il brutto vizio di saldare ram e ssd e di rendere difficili le riparazioni (vedi bassi punteggi di iFixit).
Per carità, dal suo punto di vista fa bene perché pecunia non olet. Lo farei pure io al posto di Tim Cook. Per noi consumatori invece non è altrettanto bene.

Veramente gli iMac 2020 , i MacBook Pro 13" del Maggio 2020, equipaggiati con Intel sono ancora supportati. I Mac AS credo che saranno supportati anche più a lungo...

Veramente gli iMac 2020 , i MacBook Pro 13" del Maggio 2020, equipaggiati con Intel sono ancora supportati. I Mac AS credo che saranno supportati anche più a lungo...
Sono passati meno di 6 anni, ci mancherebbe il contrario. Comunque io mi riferivo agli esempi di megamitch e bonzoxxx.

Veramente gli iMac 2020 , i MacBook Pro 13" del Maggio 2020, equipaggiati con Intel sono ancora supportati. I Mac AS credo che saranno supportati anche più a lungo...

Si sono supportati, ma Tahoe è l'ultimo siatema con supporto x86.
Ma quelli si riciclano con windows o Linux, con gli AS che si fa? Sarebbe un peccato non usarli.

Si sono supportati, ma Tahoe è l'ultimo siatema con supporto x86.
Ma quelli si riciclano con windows o Linux, con gli AS che si fa? Sarebbe un peccato non usarli.

Per Linux non ci sono problemi con Asahi e KDE ;)

https://www.hdblog.it/apple/articoli/n646176/linux-mac-apple-silicon-m3-asahi-progressi-avvio/


Quando verrà rilasciata ufficialmente la prossima versione di macOS saranno passati più di 6 anni e comunque rimarrà i supporto per gli aggiornamenti di sicurezza...

Secondo me nella discussione mischiate le macchine "in senso assoluto" senza considerare l'uso che uno ne fa.
Un esempio su tutti il "consumo di batteria". Per quanto mi riguarda è l'ultima cosa che considero.

Chi ha voglia di lavorare dal divano con uno schermo minuscolo ? Per diventare cieco e storto ?

Chi ha voglia di lavorare invece portandosi sempre dietro un monitor da 27" per fare editing video o foto?
Un notebook si presta molto bene ad essere usato sia sul divano quando sei in vacanza da qualche parte e sia comodamente collegato ad un bel monitor esterno quando sei nel tuo studio.
Io lo uso così e non saprei cosa farmene di un computer Desktop oppure di un Imac.
L'autonomia invece, oltre al peso, è la prima cosa che guardo. Un notebook stufetta e che è troppo energivoro sia di risorse che di batteria io lo scarto a priori. Quando sono in vacanza non è detto che mi trovo in posti comodi dove poter collegarlo ad una fonte di corrente. Se la batteria dura 10 ore, mi basta e avanza per usarlo ovunque mi trovi e ricaricarlo poi la sera, quando vado a letto.

Sulla durata delle macchine confermo, sono macchine che durano. Peccato che lato software vengano castrate da Apple molto prima della controparte Windows, cosa che spesso non viene mai citata nei confronti. Lo so bene io che ha casa ho un iMac 2012, un iMac 5k 2017, un mac mini 2009 e un macbook air M1.


Sul MAcBookPro 2015 ho installato MacOs Monterey, che credo sia l'ultimo O.S disponibile per il mio Mac.
Francamente, anche fosse possibile, ma non farei nemmeno una installazione forzata. Preferisco avere un'esperienza fluida con l'O.S piuttosto che usare qualcosa che procede zoppa pur di funzionare.
Dopo 10 anni, ci sta che un Mac non venga più aggiornato.


Mentre ho sistemato portatili windows del 2007 che funzionano (web e mail) supportati da windows, su mac mini sono anni che è un soprammobile. E questo è un fatto. Quindi non c'è proprio bianco e nero.


Anche io. Ma preferisco metterci Linux su portatili del 2007 piuttosto che metterci Windows 10-11.
Il fatto che windows sia possibile installarlo anche su roba preistorica non significa affatto che poi funzioni come ci si aspetta.
Per quella che è la mia esperienza e le mie esigenze, proprio con Windows sono sempre rimasto deluso.


Se Apple non ha supportato a lungo quando usava x86 allora non credo che cambierà con i suoi M. Del resto Apple, a differenza di MS, fa i soldi vendendo hardware e ha quindi interesse che dopo un po' tu ne compri un altro. E' lo stesso motivo per cui Apple, anche quando usava gli x86, aveva spesso il brutto vizio di saldare ram e ssd e di rendere difficili le riparazioni (vedi bassi punteggi di iFixit).
Per carità, dal suo punto di vista fa bene perché pecunia non olet. Lo farei pure io al posto di Tim Cook. Per noi consumatori invece non è altrettanto bene.

La storiella della RAM e SSD saldati resta per l'appunto una storiella.
Avevo anche io timore di sta cosa quando presi il MAcBook Pro nel 2015. Oggi, a distanza di 11 anni, quello che leggevo sulla RAM e SSD saldati si è rilevata per l'appunto una cazzata. In quel Mac ho cambiato la batteria e basta. lo uso ancora oggi per cazzeggio e lo usa mio figlio per la scuola.
Ci si dimentica sempre che un Notebook ha centinaia di pezzi saldati, e non solo RAM e SSD. Sono tutti potenzialmente a rischio guasto.

Chi ha voglia di lavorare invece portandosi sempre dietro un monitor da 27" per fare editing video o foto?
Un notebook si presta molto bene ad essere usato sia sul divano quando sei in vacanza da qualche parte e sia comodamente collegato ad un bel monitor esterno quando sei nel tuo studio.
Io lo uso così e non saprei cosa farmene di un computer Desktop oppure di un Imac.
L'autonomia invece, oltre al peso, è la prima cosa che guardo. Un notebook stufetta e che è troppo energivoro sia di risorse che di batteria io lo scarto a priori. Quando sono in vacanza non è detto che mi trovo in posti comodi dove poter collegarlo ad una fonte di corrente. Se la batteria dura 10 ore, mi basta e avanza per usarlo ovunque mi trovi e ricaricarlo poi la sera, quando vado a letto.



Sul MAcBookPro 2015 ho installato MacOs Monterey, che credo sia l'ultimo O.S disponibile per il mio Mac.
Francamente, anche fosse possibile, ma non farei nemmeno una installazione forzata. Preferisco avere un'esperienza fluida con l'O.S piuttosto che usare qualcosa che procede zoppa pur di funzionare.
Dopo 10 anni, ci sta che un Mac non venga più aggiornato.




Anche io. Ma preferisco metterci Linux su portatili del 2007 piuttosto che metterci Windows 10-11.
Il fatto che windows sia possibile installarlo anche su roba preistorica non significa affatto che poi funzioni come ci si aspetta.
Per quella che è la mia esperienza e le mie esigenze, proprio con Windows sono sempre rimasto deluso.




La storiella della RAM e SSD saldati resta per l'appunto una storiella.
Avevo anche io timore di sta cosa quando presi il MAcBook Pro nel 2015. Oggi, a distanza di 11 anni, quello che leggevo sulla RAM e SSD saldati si è rilevata per l'appunto una cazzata. In quel Mac ho cambiato la batteria e basta. lo uso ancora oggi per cazzeggio e lo usa mio figlio per la scuola.
Ci si dimentica sempre che un Notebook ha centinaia di pezzi saldati, e non solo RAM e SSD. Sono tutti potenzialmente a rischio guasto.

Lavori diversi esigenze diverse, come ho scritto non è tutto bianco e nero. A me non serve autonomia e se sono in vacanza non voglio saperne di computer se possibile.

Veramente gli iMac 2020 , i MacBook Pro 13" del Maggio 2020, equipaggiati con Intel sono ancora supportati. I Mac AS credo che saranno supportati anche più a lungo...

Il problema è anche il supporto dei produttori software, il fatto che esca un MacOS ogni anno rende breve il supporto di software di terze parti rispetto a Windows. Esempio office mi risulta supporti fino a 3 versioni indietro di MacOS.

In ogni caso il mio Mac mini 2009 è durato molto molto meno di una macchina Windows simile, come supporto sw.

Assolutamente, mio stesso pensiero.
Tra l'altro entrambi vanno dannatamente bene con carichi AI.


Esigenze diverse. Secondo me parlare di "lavoro" mentre parliamo di questo mac Neo è sbagliato a prescindere, questo è il punto di ingresso nei portatili apple cosi come l'ipad base lo è per i tablet.
Come dicono i prodigeek, e concordo, non è una macchina da lavoro: può farlo, ma un professionista/lavoratore deve necessariamente virare almeno verso l'air, la differenza è netta.
Anche io sono rimasto scottato da un air con 2GB di ram che è diventato obsoleto poco dopo, al momento ci gira lubuntu. Invece sul MBPro 2009 c'ho installato mojave, è lento ma utilizzabile.

Immagino/penso/spero che con la migrazione ad Apple silicon, apple supporti i dispositivi per più tempo: non pretendo di installare un ipotetico macOS 30 sul mac M1, magari potrebbero prendere in considerazione un supporto patch.. Anche perché, che io sappia, solo una distro linux si installa sui mac silicon e non funziona neanche troppo bene.

Siete voi che li confrontate con altri modelli tipo gli Air, che si usano tranquillamente per lavoro. Decidetevi :)

Lavori diversi esigenze diverse, come ho scritto non è tutto bianco e nero. A me non serve autonomia e se sono in vacanza non voglio saperne di computer se possibile.

Lo so bene. Però conosco persone che fanno trasferte in giornata. Non necessariamente se parti con il Notebook al 100% ti serve portarti dietro una mattonella 10x50x20cm pesante 1kg e con 1,5mt di cavo al seguito.

Lo so bene. Però conosco persone che fanno trasferte in giornata. Non necessariamente se parti con il Notebook al 100% ti serve portarti dietro una mattonella 10x50x20cm pesante 1kg e con 1,5mt di cavo al seguito.

E io conosco gente che lavora su mainframe. Che c'entra? A ciascuno il suo.

Il problema è anche il supporto dei produttori software, il fatto che esca un MacOS ogni anno rende breve il supporto di software di terze parti rispetto a Windows. Esempio office mi risulta supporti fino a 3 versioni indietro di MacOS.

In ogni caso il mio Mac mini 2009 è durato molto molto meno di una macchina Windows simile, come supporto sw.

Questo però è imputabile alla politica di MS e non di Apple che assicura almeno 5 anni di pieno supporto con aggiornamenti completi e/o specifici per driver e componenti dell'OS.

La storiella della RAM e SSD saldati resta per l'appunto una storiella.
Avevo anche io timore di sta cosa quando presi il MAcBook Pro nel 2015. Oggi, a distanza di 11 anni, quello che leggevo sulla RAM e SSD saldati si è rilevata per l'appunto una cazzata. In quel Mac ho cambiato la batteria e basta. lo uso ancora oggi per cazzeggio e lo usa mio figlio per la scuola.
Ci si dimentica sempre che un Notebook ha centinaia di pezzi saldati, e non solo RAM e SSD. Sono tutti potenzialmente a rischio guasto.
Ma io mi riferivo alla possibilità di aumentare ram e ssd con il tempo per prolungare la vita dei computer, non al rischio guasti. Apple ha tutto l'interesse che non prolunghi la vita del tuo computer così ne compri un altro. Oppure compri da subito un mac con tagli di memoria superiori ma venduti a prezzi di ram e ssd fuori mercato.

beh io ho preso l'air m4 (avrei preso il neo fosse stato subito in super promozione) proprio per dimensioni e peso.
air/neo sono perfetti per l'utilizzo divano/letto per cazzeggiare senza preoccuparsi di ricaricare e senza sudare sulle gambe

un piccolo dettaglio per la mia prima esperienza con i mac, fino a ieri i trackpad li disabilitavo prima di subito. ora lo preferisco al mouse

Ma io mi riferivo alla possibilità di aumentare ram e ssd con il tempo per prolungare la vita dei computer, non al rischio guasti. Apple ha tutto l'interesse che non prolunghi la vita del tuo computer così ne compri un altro. Oppure compri da subito un mac con tagli di memoria superiori ma venduti a prezzi di ram e ssd fuori mercato.

Ma ripeto...se nel 2015 un MacBookPro con 256GB di SSD e 8GB di RAM è durato dieci anni, cosa ti fa pensare che quelli che producono oggi, e che magari partono con un quantitativo di RAM di 16GB (parlo dei MacBookPro), durino meno?
Ovvio che oggi, se prendi un Mac, come minimo lo prendi con 16GB di RAM.
E conti della serva alla mano, non lo paghi esageratamente di più rispetto a 11 anni fa quanto ti vendevano un Pro con 8GB di Ram e SSD da 256gb.
Anche questa storiella che i Mac li devi necessariamente cambiare ogni 10 anni resta una storiella.
Con il mio Mac del 2015, uso DavinciResolve per filmati in 4K. Uso la TimeLine con una risoluzione bassa, qualche accorgimento per non saturare tutte le risorse del PC e lo uso ugualmente.
Certo, se uso il MacBook M3 in confronto è un razzo...grazie al cazzo.
Ha SSD e memoria RAM con nuove architetture e molto più veloci rispetto a 11 anni fa, a conferma del fatto che, quando arriva il momento, meglio cambiare totalmente macchina piuttosto che aggiornare solo pochi componenti del motore. Perché i miglioramenti sotto al cofano non sono solo RAM e SSD come dimostrano per l'appunto i recenti Mac M5.

Ma ripeto...se nel 2015 un MacBookPro con 256GB di SSD e 8GB di RAM è durato dieci anni, cosa ti fa pensare che quelli che producono oggi, e che magari partono con un quantitativo di RAM di 16GB (parlo dei MacBookPro), durino meno?
Ovvio che oggi, se prendi un Mac, come minimo lo prendi con 16GB di RAM.
E conti della serva alla mano, non lo paghi esageratamente di più rispetto a 11 anni fa quanto ti vendevano un Pro con 8GB di Ram e SSD da 256gb.
Anche questa storiella che i Mac li devi necessariamente cambiare ogni 10 anni resta una storiella.
Con il mio Mac del 2015, uso DavinciResolve per filmati in 4K. Uso la TimeLine con una risoluzione bassa, qualche accorgimento per non saturare tutte le risorse del PC e lo uso ugualmente.
Certo, se uso il MacBook M3 in confronto è un razzo...grazie al cazzo.
Ha SSD e memoria RAM con nuove architetture e molto più veloci rispetto a 11 anni fa, a conferma del fatto che, quando arriva il momento, meglio cambiare totalmente macchina piuttosto che aggiornare solo pochi componenti del motore. Perché i miglioramenti sotto al cofano non sono solo RAM e SSD come dimostrano per l'appunto i recenti Mac M5.
Dipende dall'uso che ne fai. Resta il fatto che avere ram e ssd saldate è una limitazione non da poco per aggiornamenti futuri. E Apple lo fa per spingerti a comprare un mac nuovo oppure per venderti da subito un mac con tagli di ram e ssd a prezzi fuori mercato.
Questo è un fatto se poi lo vuoi negare allora amen...

Dipende dall'uso che ne fai. Resta il fatto che avere ram e ssd saldate è una limitazione non da poco per aggiornamenti futuri. E Apple lo fa per spingerti a comprare un mac nuovo oppure per venderti da subito un mac con tagli di ram e ssd a prezzi fuori mercato.
Questo è un fatto se poi lo vuoi negare allora amen...

Guarda..Apple non è certo una ONLUS e lo sappiamo bene tutti. Non penso che nessuno lo neghi.
Produce prodotti per continuare a venderteli anche nei prossimi anni.
Nello stesso tempo però, ti vende prodotti sempre più performanti anche per via della architettura "tutta integrata" che ha deciso di adottare.
Avere SSD e RAM non saldate, probabilmente per Apple significa anche meno velocità e meno possibilità di integrazione con altre componenti del sistema.
Anche questo è un dato di fatto. Se vuoi computer aggiornabili (limitatamente alla RAM e SSD ormai), non hai che l'imbarazzo della scelta.
Io, dopo 10 anni, preferisco avere una nuova CPU, GPU, RAM e SSD più performanti e che lavorano in simbiosi tra di loro, piuttosto che buttare soldi in Upgrade che non ti cambiano la vita.

Per Linux non ci sono problemi con Asahi e KDE ;)

https://www.hdblog.it/apple/articoli/n646176/linux-mac-apple-silicon-m3-asahi-progressi-avvio/


Quando verrà rilasciata ufficialmente la prossima versione di macOS saranno passati più di 6 anni e comunque rimarrà i supporto per gli aggiornamenti di sicurezza...

Ottimo, ero rimasto indietro con le notizie.
Che poi gli aggiornamenti di sicurezza sono la cosa importante, il resto è relativo.

Nello stesso tempo però, ti vende prodotti sempre più performanti anche per via della architettura "tutta integrata" che ha deciso di adottare.
Avere SSD e RAM non saldate, probabilmente per Apple significa anche meno velocità e meno possibilità di integrazione con altre componenti del sistema.
Anche questo è un dato di fatto. Se vuoi computer aggiornabili (limitatamente alla RAM e SSD ormai), non hai che l'imbarazzo della scelta.
Io, dopo 10 anni, preferisco avere una nuova CPU, GPU, RAM e SSD più performanti e che lavorano in simbiosi tra di loro, piuttosto che buttare soldi in Upgrade che non ti cambiano la vita.
Sì, come no! :D Chissà come mai lo faceva anche quando montava gli x86! Sicuramente le saldature che usava ai tempi degli x86 aumentavano la velocità di ram, ssd e del mac! Saldature magiche di Apple! E chissà come mai in alcuni modelli (anche non Pro) non lo faceva: quindi Apple in alcuni modelli voleva ridurre le prestazioni di ram e ssd? Ma allora faceva prima a montare ram e ssd più economici!
La tua è la tipica scusa degli Apple fanboy: "Non è una mancanza, è una feature"! Ma tu sei lo stesso che alcuni post fa scriveva che "Con 600€ oggi compri un scrauso PC Windows pieno di bloatware". Peccato che poi l'LG Gram del video che avevo postato sopra dimostra che il tuo è solo un pregiudizio.
Vabbé, continua pure a fantasticare. Passo e chiudo.

Sì, come no! :D Chissà come mai lo faceva anche quando montava gli x86! Sicuramente le saldature che usava ai tempi degli x86 aumentavano la velocità di ram, ssd e del mac! Saldature magiche di Apple! E chissà come mai in alcuni modelli (anche non Pro) non lo faceva: quindi Apple in alcuni modelli voleva ridurre le prestazioni di ram e ssd? Ma allora faceva prima a montare ram e ssd più economici!
La tua è la tipica scusa degli Apple fanboy: "Non è una mancanza, è una feature"! Ma tu sei lo stesso che alcuni post fa scriveva che "Con 600€ oggi compri un scrauso PC Windows pieno di bloatware". Peccato che poi l'LG Gram del video che avevo postato sopra dimostra che il tuo è solo un pregiudizio.
Vabbé, continua pure a fantasticare. Passo e chiudo.

Chi sta fantasticando sei tu.
Con gli X86 Apple non ha mai prodotto computer dove potevi cambiare RAM e vetusti HD con SSD?
Ho aggiornato un vecchio MacBookPro proprio aggiornado HD con un più veloce SSD e aumentando la RAM da 4 a 8.
E perché non anche la CPU e la GPU?
Voglio poter cambiare anche quella nel tuo bel LG Gram nei prossimi anni, ammesso che mi venga voglia di prendermi un PC con Windows che, come già detto, non mi garba manco se mi dicessero che mi restituiscono il costo della licenza integrata.
Si può oppure non si può? Oppure gli upgrade sono solo quelli che piacciono a te?
Passo e chiudo anche io!

Leggendo in giro, il MBPro 2015 riesce a gestire i video in 4K grazie alla iris pro 5200 e alla sua eDRAM. Poi oltre non "metto bocca" dato che non ce l'ho e non posso verificare.

Ma anche il mio telefono samsung di 5 anni fa riesce a gestire i video in 4K, dipende quanti, che bitrate e quanto il file è grande, idem l'XPS 2016 gestisce i 4K, al momento c'è 11 LTSC e va benone.

Pure un amico carissimo ha sempre lavorato con i video con computer indecenti, quando gli si è rotto il computer e gli ho regalato un notebook nuovo si è reso conto di aver lavorato più lentamente rispetto ad ora.

Riguardo la roba saldata: personalmente ho avuto sempre e solo esperienze negative con componenti saldati e youtube è pieno di video di mac rotti per vari motivi, mi viene in mente il passaggio a Big Sur che sfiammava le motherboard oppure i cavi flat del monitor che per un difetto di fabbrica si rompono in una determinata serie di MBPro, ma ciò rientra nella normalità credo, nulla è perfetto. L'unica differenza è che su un notebook normale ram e ssd si sostituiscono se necessario, nei mac no, tant'è che nel mercato dell'usato il MBPro13 2013, il primo con USB3, ha retto particolarmente bene perché si aggiorna tutto tranne la CPU.

Ora come ora 16GB danno un certo margine di manovra e sono abbastanza convinto che un air M5 non avrà problemi a durare 10 anni e oltre, al netto di fisiologici e normali difetti di fabbricazione e/o danni.

Ogni volta che si parla di Apple, chissà come mai escono sempre fuori quelli del: "anche il mio Lg riesce", "anche il mio Samsung"...
Io uso anche FinalCut che è stra ottimizzato per Mac.
Uso MacOsx che, per quello che mi riguarda, è ancora sotto molti aspetti meglio di Windows per il semplice fatto che ogni cosa è al suo posto e nulla è stato stravolto (come avvenuto invece con Windows 8, 8.1, 10 e poi 11) negli ultimi 15 anni.
Per avere windows versione pulita e senza cazzate sei costretto a fare l'hacker con licenze che non vengono vendute al pubblico. La normale licenza che VENDONO A TUTTI, sappiamo bene quanto sia penosa a livello "pro".
Questo MacBookNeo, ha lo stesso identico O.S del MacBookPro da 2.000€. Forse, a chi continua a ripetere "eh ma c'è LG GRAM, non è chiaro questo piccolo particolare...
Già questi fatti bastano ed avanzano per farmi preferire prodotti Mac, pur (RIPETO) usando comunque per lavoro sistemi Win.

Ognuno ha le sue esigenze. :O

https://www.youtube.com/watch?v=Z6DOdVk_VZU

Bello bello.

https://www.youtube.com/watch?v=Z6DOdVk_VZU

Bello bello.

si ma se hai intenzione di prenderlo prendi l’air m4 prima che finiscano le scorte su amazon

ah da esselunga vendono le mygiftcard+ scontate del 10% fino al 22 marzo, ci si prende credito amazon :rolleyes:

beh io ho preso l'air m4 (avrei preso il neo fosse stato subito in super promozione) proprio per dimensioni e peso.
air/neo sono perfetti per l'utilizzo divano/letto per cazzeggiare senza preoccuparsi di ricaricare e senza sudare sulle gambe

un piccolo dettaglio per la mia prima esperienza con i mac, fino a ieri i trackpad li disabilitavo prima di subito. ora lo preferisco al mouse

Meglio il mouse, meglio ancora se verticale, per ridurre lo stress al polso

Questo però è imputabile alla politica di MS e non di Apple che assicura almeno 5 anni di pieno supporto con aggiornamenti completi e/o specifici per driver e componenti dell'OS.

No dipende da Apple che facendo uscire ogni anno una versione dei sistemi operativi tutti uguali alla fine taglia il supporto.

Che non mi vengano a dire che il mio iMac 5k non può fare girare l'ultima versione di MacOS perché è lento per favore

No dipende da Apple che facendo uscire ogni anno una versione dei sistemi operativi tutti uguali alla fine taglia il supporto.

Che non mi vengano a dire che il mio iMac 5k non può fare girare l'ultima versione di MacOS perché è lento per favore

DI che anno è?

Il supporto completo di un dispositivo Apple, Mac inclusi, è di almeno 5 anni... quindi il limite è imposto da MS!

DI che anno è?

Il supporto completo di un dispositivo Apple, Mac inclusi, è di almeno 5 anni... quindi il limite è imposto da MS!

Scusa, stà parlando di un mac che non fa girare l'ultimo so per mac, che c'entra microsoft?

Se altri fanno uguale o peggio, il problema rimane lo stesso, col benaltrismo e la tifoseria si fa solo il gioco delle multinazionali, e noi ci rimettiamo sempre.

È un fatto che il supporto software per un Mac è sempre stato a scadenza.

Il mio iMac 2010 da 27 pollici i5 quad core con 12gb di RAM non ha più un browser supportato e dunque è insicuro in rete. Tutto perché ogni anno esce un OS nuovo uguale al precedente e dunque dopo un po' ti tolgono il supporto software tutti.

Quindi il problema lo crea Apple non "tutte le software house del mondo".

E non ditemi che come macchina non è in grado di funzionare regolarmente dal punto di vista hardware.

Con altri sistemi il supporto di fatto è più lungo e dunque le macchine hanno una durata superiore.

Poi non discuto che siano buone macchine etc ma questo è un fatto innegabile

Scusa, stà parlando di un mac che non fa girare l'ultimo so per mac, che c'entra microsoft?

Se altri fanno uguale o peggio, il problema rimane lo stesso, col benaltrismo e la tifoseria si fa solo il gioco delle multinazionali, e noi ci rimettiamo sempre.

Un Mac del 2010, ovvero di 16 anni fa, uscito con Mac OS X 10.6 Snow Leopard...
Nel mezzo di questo intervallo di tempo c'è stato un cambio di architettura hardware ed una a livello di OS solamente per il fatto di usare le API Metal per l'accelerazione grafica della GUI e per il calcolo avanzato ( al posto di CoreML ) e l'abbandono di OpenGL!

È un fatto che il supporto software per un Mac è sempre stato a scadenza.

Il mio iMac 2010 da 27 pollici i5 quad core con 12gb di RAM non ha più un browser supportato e dunque è insicuro in rete. Tutto perché ogni anno esce un OS nuovo uguale al precedente e dunque dopo un po' ti tolgono il supporto software tutti.

Quindi il problema lo crea Apple non "tutte le software house del mondo".

E non ditemi che come macchina non è in grado di funzionare regolarmente dal punto di vista hardware.

Con altri sistemi il supporto di fatto è più lungo e dunque le macchine hanno una durata superiore.

Poi non discuto che siano buone macchine etc ma questo è un fatto innegabile

Quindi vorresti far girare l'ultima versione di Safari o Chrome, che richiedono specifici certificati per l'esecuzione sicura, su una macchina del 2010 che ha avuto il suo ultimo aggiornamento di macOS nel Luglio '17 ( 9 anni fa e ben 7 anni di supporto)?

Quando vorresti far girare l'ultima versione di Safari o Chrome, che richiedono specifici certificati per l'esecuzione sicura, su una macchina del 2010 che ha avuto il suo ultimo aggiornamento di macOS nel Luglio '17 ( 9 anni fa e ben 7 anni di supporto)?

Con Linux o windows si può fare, mentre Apple annulla il supporto software con il gioco di "un nuovo OS ogni anno" e quindi ti attacchi.

È un fatto.

Se installo Linux su questa stessa macchina lo posso fare. Quindi si tratta di pura e semplice obsolescenza programmata. Non è una opinione è un fatto che chiunque può verificare

Questo è il motivo per cui consiglio sempre di comprare Apple solo se si ha un buon sconto, mai a prezzo di listino. Parlo di utenti non professionali, chi usa una macchina per professione ha altre esigenze e vincoli e probabilmente la cambia spesso, e questo mio discorso non si applica

Con Linux o windows si può fare, mentre Apple annulla il supporto software con il gioco di "un nuovo OS ogni anno" e quindi ti attacchi.

È un fatto.

Se installo Linux su questa stessa macchina lo posso fare. Quindi si tratta di pura e semplice obsolescenza programmata. Non è una opinione è un fatto che chiunque può verificare

Questo è il motivo per cui consiglio sempre di comprare Apple solo se si ha un buon sconto, mai a prezzo di listino. Parlo di utenti non professionali, chi usa una macchina per professione ha altre esigenze e vincoli e probabilmente la cambia spesso, e questo mio discorso non si applica

Windows ha anche lui i suoi limiti di tempo, sebbene più lunghi... Linux è tutt'altra cosa rispetto a macOS che Windows.

Una macchina di 16 anni è oggettivamente obsoleta a prescindere dall'OS; comunque sia browser come Firefox, Vivaldi o Brave, entrambi su Chromium, hanno il supporto esteso alle versioni più vecchie di macOS... Chissà perchè...

Windows ha anche lui i suoi limiti di tempo, sebbene più lunghi... Linux è tutt'altra cosa rispetto a macOS che Windows.

Una macchina di 16 anni è oggettivamente obsoleta a prescindere dall'OS; comunque sia browser come Firefox, Vivaldi o Brave, entrambi su Chromium, hanno il supporto esteso alle versioni più vecchie di macOS... Chissà perchè...

No Firefox su High sierra non si aggiorna più da almeno un anno e oltre.
Windows ha limiti ben più lunghi.

Si parla sempre di eccellenze, vediamo anche i lati oscuri. Se parliamo di "software" e lo leghi così tanto all"hardware" per me vincoli troppo.

Inoltre ci sono casi anche più sfortunati il mio Mac mini 2009 lo hanno castrato a el capitan, ed è invecchiato piuttosto in fretta. Come ho detto un laptop dello stesso periodo può far girare Windows 10 (e credo anche 11) e si può continuare ad usarlo

Con Linux o windows si può fare, mentre Apple annulla il supporto software con il gioco di "un nuovo OS ogni anno" e quindi ti attacchi.

È un fatto.

Se installo Linux su questa stessa macchina lo posso fare. Quindi si tratta di pura e semplice obsolescenza programmata. Non è una opinione è un fatto che chiunque può verificare

Questo è il motivo per cui consiglio sempre di comprare Apple solo se si ha un buon sconto, mai a prezzo di listino. Parlo di utenti non professionali, chi usa una macchina per professione ha altre esigenze e vincoli e probabilmente la cambia spesso, e questo mio discorso non si applica

Ci sta, concordo.
Sul fatto che il supporto Apple sia a scadenza.. si dai, abbastanza, è risaputo che macchine X86 che possono tranquillamente eseguire major update più recenti non vengano più supportate in maniera "artificiale".
Prima con X86 c'era OpenCore Legacy Patcher, ora con gli Apple Silicon non si sa bene come andrà a finire: per il momento il primo Apple Silicon è ancora supportato, magari Apple deciderà di supportarlo che so, per 7 anni poi si limiterà a 3 anni di patch di sicurezza, 10 anni di supporto direi che sono abbastanza.. questo è il bello e il brutto di un ecosistema chiuso e blindato, per questo uso si Apple ma non mi sono mai legato mani e piedi ai loro servizi, non mi interessano.

Se poi asahi linux continuerà ad evolvere, e i produttori di browser continueranno a supportare versioni più vecchie di MacOS, il problema si pone fino ad un certo punto, imho.

@megamitch hai considerato di provare OCLP?

Quindi vorresti far girare l'ultima versione di Safari o Chrome, che richiedono specifici certificati per l'esecuzione sicura, su una macchina del 2010 che ha avuto il suo ultimo aggiornamento di macOS nel Luglio '17 ( 9 anni fa e ben 7 anni di supporto)?

7 anni per un pc sono davvero pochi, non sono telefoni.

7 anni per un pc sono davvero pochi, non sono telefoni.

Concordo, 7 anni non sono molti, soprattutto se il succitato dispositivo supporta tranquillamente ulteriori major update, almeno fino a Catalina.
https://dortania.github.io/OpenCore-Legacy-Patcher/MODELS.html

Ci sta, concordo.
Sul fatto che il supporto Apple sia a scadenza.. si dai, abbastanza, è risaputo che macchine X86 che possono tranquillamente eseguire major update più recenti non vengano più supportate in maniera "artificiale".
Prima con X86 c'era OpenCore Legacy Patcher, ora con gli Apple Silicon non si sa bene come andrà a finire: per il momento il primo Apple Silicon è ancora supportato, magari Apple deciderà di supportarlo che so, per 7 anni poi si limiterà a 3 anni di patch di sicurezza, 10 anni di supporto direi che sono abbastanza.. questo è il bello e il brutto di un ecosistema chiuso e blindato, per questo uso si Apple ma non mi sono mai legato mani e piedi ai loro servizi, non mi interessano.

Se poi asahi linux continuerà ad evolvere, e i produttori di browser continueranno a supportare versioni più vecchie di MacOS, il problema si pone fino ad un certo punto, imho.

@megamitch hai considerato di provare OCLP?

Ci sta o non ci sta è un giudizio personale, io mi limito a esporre i fatti. Come ho già scritto a ciascuno il suo.

Riguardo OCLP, non mi fa impazzire usare un sistema operativo patchato da terzi, per cui non la considero una soluzione percorribile per me.

Ci sta o non ci sta è un giudizio personale, io mi limito a esporre i fatti. Come ho già scritto a ciascuno il suo.

Riguardo OCLP, non mi fa impazzire usare un sistema operativo patchato da terzi, per cui non la considero una soluzione percorribile per me.

Capisco.

E pensare che personalmente sto pensando seriamente di comprare un Air M5 per (rullo di tamburi)...Memory Integrity Enforcement (https://security.apple.com/blog/memory-integrity-enforcement/) che è "incastonato" nel silicio :D :muro:, credo di essere l'unico quantomeno in Toscana mosso da questo desiderio :doh:

7 anni per un pc sono davvero pochi, non sono telefoni.

I 7 anni sono di supporto ufficiale quindi con tutti gli aggiornamenti del caso, poi, per quanto riguarda quel modello di iMac, è diventato " vintage " ovvero vengono garantiti solamente gli aggiornamenti di sicurezza ( compresi i certificati dei browser ) e quelli straordinari. Dopo altri 3 anni di " vintage " la macchina viene dichiarata obsoleta e non viene più aggiornata.

Quindi in totale sono 10 anni di supporto ( 7+3 ) e comunque, ripeto, parliamo di un iMac di ben 16 anni fa!!

E pensare che personalmente sto pensando seriamente di comprare un Air M5 per (rullo di tamburi)...Memory Integrity Enforcement (https://security.apple.com/blog/memory-integrity-enforcement/) che è "incastonato" nel silicio :D :muro:, credo di essere l'unico quantomeno in Toscana mosso da questo desiderio :doh:

M5 godrà di un periodo di supporto prolungato in virtù della sua nuova architettura generale che ha portato ad un nuovo design per i " performance core " ora ribattezzati " Supercore " e della GPU.

Comunque oltre al Memory Integrity Enforcement, disponibile su Mac da M5, tutti SoC M hanno l'accelerazione in hardware per comprimere i dati non usati in memoria ( cache ) e per la crittografia.

I 7 anni sono di supporto ufficiale quindi con tutti gli aggiornamenti del caso, poi, per quanto riguarda quel modello di iMac, è diventato " vintage " ovvero vengono garantiti solamente gli aggiornamenti di sicurezza ( compresi i certificati dei browser ) e quelli straordinari. Dopo altri 3 anni di " vintage " la macchina viene dichiarata obsoleta e non viene più aggiornata.

Quindi in totale sono 10 anni di supporto ( 7+3 ) e comunque, ripeto, parliamo di un iMac di ben 16 anni fa!!

Purtroppo non è come la dipingi e lo sai, ti è già stato fatto notare.

Purtroppo non è come la dipingi e lo sai, ti è già stato fatto notare.

Si vabbè... ok!

Sono curioso di vedere cosa accadra' tra qualche anno quando cominceranno a cessare gli aggiornamenti per gli AS. Fino ad ora i mac intel non supportati venivano passati a windows. E per questo continuavano ad avere un valore diverso da zero.

Sono curioso di vedere cosa accadra' tra qualche anno quando cominceranno a cessare gli aggiornamenti per gli AS. Fino ad ora i mac intel non supportati venivano passati a windows. E per questo continuavano ad avere un valore diverso da zero.

Continuerai ad usarli con l'ultima versione di macOS supportata da quel modello. I miei usano ancora un iMac di metà 2011 e solamente 6 mesi fa hanno dovuto installare ed usare Chrome al posto di Safari per accedere determinati siti di servizi. Un Mac di quasi 15 anni fa...

Ribadisco che con AS gli orizzonti temporali del supporto si sono allungati e l'introduzione di questo MBN, per le caratteristiche e le performance che offre, ne è la prova.

i 512 del neo introvabili, quello giallo da metá aprile si puó prenotare. unreal

È un fatto che il supporto software per un Mac è sempre stato a scadenza.

Il mio iMac 2010 da 27 pollici i5 quad core con 12gb di RAM non ha più un browser supportato e dunque è insicuro in rete. Tutto perché ogni anno esce un OS nuovo uguale al precedente e dunque dopo un po' ti tolgono il supporto software tutti.

Quindi il problema lo crea Apple non "tutte le software house del mondo".

E non ditemi che come macchina non è in grado di funzionare regolarmente dal punto di vista hardware.

Con altri sistemi il supporto di fatto è più lungo e dunque le macchine hanno una durata superiore.

Poi non discuto che siano buone macchine etc ma questo è un fatto innegabile

Ma un PC del 2010, quale Windows supporta giusto per curiosità?
Ho un ThinkPad del 2008 con 4GB di RAM e ssd. Calcolando che nel 2008 nasceva con Windows7, secondo te, quale windows riesco a installare leggero, veloce e che mi lascia un'ottima esperienza d'uso?
Sul mio MacBookPro del 2015 gira Monterey e non sento assolutamente la necessità di forzarlo alla versione successiva per poi azzopparlo.
Ed è una cosa perfettamete fattibile. Questo per risponderti che Apple non è che fa un dispetto quando cessa gli upgrade di versione (ma non di sicurezza) a determinate macchine.

Da XP a 10. Ovviamente, per quest'ultimo, meglio LTSC. Potrebbe andare anche 11, ma non le ultime versioni e comunque aggirando il requisito del TPM.

Ma un PC del 2010, quale Windows supporta giusto per curiosità?
Ho un ThinkPad del 2008 con 4GB di RAM e ssd. Calcolando che nel 2008 nasceva con Windows7, secondo te, quale windows riesco a installare leggero, veloce e che mi lascia un'ottima esperienza d'uso?
Sul mio MacBookPro del 2015 gira Monterey e non sento assolutamente la necessità di forzarlo alla versione successiva per poi azzopparlo.
Ed è una cosa perfettamete fattibile. Questo per risponderti che Apple non è che fa un dispetto quando cessa gli upgrade di versione (ma non di sicurezza) a determinate macchine.

Su un portatile HP del 2007, intel non ricordo cosa con 4GB di RAM e ssd aftermarket che ho configurato per un parente, una bella macchina a suo tempo non un portatile da supermercato, gira windows 10. Per le esigenze di casa di posta navigazione in sicurezza gira senza problemi.

Il mio iMac del 2010, i5 quad core, 12GB di RAM e 1TB SSD aftermarket è stato bloccato a High Sierra via software, e da circa 1 anno e mezzo, forse 2, nessun browser viene più aggiornato per questa macchina per il giochetto di "un nuovo MacOS ogni anno", che poi son tutti uguali.

Ho provato ad installare linux e ovviamente posso usare qualsiasi browser alla sua ultima versione, sfido chiunque a dire che è una macchina "lenta" per le mansioni di un uso casalingo.

Per cui si, quando compri Apple devi tenere conto che ti sega il supporto ben prima degli altri.

Su un portatile HP del 2007, intel non ricordo cosa con 4GB di RAM e ssd aftermarket che ho configurato per un parente, una bella macchina a suo tempo non un portatile da supermercato, gira windows 10. Per le esigenze di casa di posta navigazione in sicurezza gira senza problemi.

Il mio iMac del 2010, i5 quad core, 12GB di RAM e 1TB SSD aftermarket è stato bloccato a High Sierra via software, e da circa 1 anno e mezzo, forse 2, nessun browser viene più aggiornato per questa macchina per il giochetto di "un nuovo MacOS ogni anno", che poi son tutti uguali.

Ho provato ad installare linux e ovviamente posso usare qualsiasi browser alla sua ultima versione, sfido chiunque a dire che è una macchina "lenta" per le mansioni di un uso casalingo.



Quindi windows 10 è uscito nel 2015. High Sierra nel 2017.
Io non ci trovo molte differenze in termini di supporto.
Entrambe le macchine, non supportano ne windows 11, e neppure una della ultime versioni di MacOsx.
Sul "gira senza problemi" con 4GB di RAM io avrei qualche dubbio. Quando ho provato io su un ThinkPad del 2008, l'esperienza d'uso è stata pessima, tanto che dapprima sono tornato a Win Seven, e poi sono passato direttamente a Linux.
Non puoi dire che gira senza problemi. O meglio, resta una tua opinione personale.
Dopo 16 anni, per le esigenze di casa di posta navigazione in sicurezza come dici, anche un Imac del 2010 lo puoi usare ancora con meno problemi, imho.


Per cui si, quando compri Apple devi tenere conto che ti sega il supporto ben prima degli altri.

A me non sembra.
Dopo 16 anni qualsiasi macchina è obsoleta.
Linux, sappiamo bene tutti quanto è personalizzabile quindi è una storia a parte.

Utilizzo da anni un Sony Vaio con 4 GBytes di RAM, SSD "cinesume" taglio 120 GBytes, su SATA-II, CPU P8400. Un quarto d'ora, quasi tutti i giorni, per navigazione leggera. C'è qualche rallentamento nel momento in cui prende aggiornamenti, ma nel complesso è utilizzabile.

Quindi windows 10 è uscito nel 2015. High Sierra nel 2017.
Io non ci trovo molte differenze in termini di supporto.
Entrambe le macchine, non supportano ne windows 11, e neppure una della ultime versioni di MacOsx.
Sul "gira senza problemi" con 4GB di RAM io avrei qualche dubbio. Quando ho provato io su un ThinkPad del 2008, l'esperienza d'uso è stata pessima, tanto che dapprima sono tornato a Win Seven, e poi sono passato direttamente a Linux.
Non puoi dire che gira senza problemi. O meglio, resta una tua opinione personale.
Dopo 16 anni, per le esigenze di casa di posta navigazione in sicurezza come dici, anche un Imac del 2010 lo puoi usare ancora con meno problemi, imho.


Se hi un ssd, anche win11 con 4 GB funziona bene. Su quel portatile lo puoi forzare. Certo che con 8GB andrebbe meglio, ma neanche tanto per uso leggero.
C'e' una bella differenza anche restando su 10, che e' ancora aggiornato e supportato da qualsiasi software.


A me non sembra.
Dopo 16 anni qualsiasi macchina è obsoleta.
Linux, sappiamo bene tutti quanto è personalizzabile quindi è una storia a parte.

Pc di 16 anni possono ancora essere usati con software moderni, parliamo di i3/i5/i7 prima generazione, un i7-920 va ancora alla grande con win10 o 11
I mac di 16 anni, no. E non solo i modelli di ingresso. Un mac pro 2013, una signora macchina ancora oggi con appena 13 anni dalla sua uscita, ma commercializzato fino al 2019, quindi appena 7 anni fa, si ferma a macos12. Chrome smettera' di supportarlo tra qualche mese, firefox non si sa, ma manca poco anche li. In compenso è x64 quindi ci metti windows 10 o 11 e te lo continui a godere. La stessa cosa non sara' per il pro as, purtroppo.

Ripeto: il tutto é opinabile!
Io guardo la fluidità ed esperienza d’uso. Non mi basta che sia usabile.
Su macchine di oltre 10 anni io non installo né Windows 10 e neppure 11.
Scelgo direttamente una versione leggera di Linux e fine delle trasmissioni.
Non perdo tempo a installare qualcosa che non é nata per hardware vecchio.
Allo stesso modo, imho, fa bene Apple a troncare gli upgrade su macchine di oltre 10 anni.

spero tra 10 anni sul mio nuovo air m4 potró installare altro. c’é da dire linux sará ultraottimizzato per i mac, parco macchine infinito con hw simile

Quindi windows 10 è uscito nel 2015. High Sierra nel 2017.
Io non ci trovo molte differenze in termini di supporto.
Entrambe le macchine, non supportano ne windows 11, e neppure una della ultime versioni di MacOsx.
Sul "gira senza problemi" con 4GB di RAM io avrei qualche dubbio. Quando ho provato io su un ThinkPad del 2008, l'esperienza d'uso è stata pessima, tanto che dapprima sono tornato a Win Seven, e poi sono passato direttamente a Linux.
Non puoi dire che gira senza problemi. O meglio, resta una tua opinione personale.
Dopo 16 anni, per le esigenze di casa di posta navigazione in sicurezza come dici, anche un Imac del 2010 lo puoi usare ancora con meno problemi, imho.



Non capisco cosa non sia chiaro, ma lo riscrivo. Non si tratta di opinioni ma appunto di fatti.

Windows 10 è uscito nel 2015 ed è pienamente supportato fino a ottobre di quest'anno, poi si vedrà se verrà fatta una proroga.

High Sierra è uscito nel 2017 e da quanto mi risulta in rete ha ricevuto le ultime patch di sicurezza nel 2020.

Come conseguenza, anche solo andare su internet è un rischio in quanto l'ultima versione di chrome è la 116, vecchia e non più supportata. L'unica alternativa è firefox ESR 115 che leggo con piacere che riceverà patch di sicurezza fino a agosto 2026.

Quindi come supporto software direi che non esiste confronto.

Ripeto: il tutto é opinabile!
Io guardo la fluidità ed esperienza d’uso. Non mi basta che sia usabile.
Su macchine di oltre 10 anni io non installo né Windows 10 e neppure 11.
Scelgo direttamente una versione leggera di Linux e fine delle trasmissioni.
Non perdo tempo a installare qualcosa che non é nata per hardware vecchio.
Allo stesso modo, imho, fa bene Apple a troncare gli upgrade su macchine di oltre 10 anni.

Gli upgrade li tronca molto prima di 10 anni, circa 5 o poco più. Poi sono aggiornamenti di sicurezza. E il sw non è detto che continui a supportare decine di versioni di macOS che si sono succedute negli anni.

in ogni caso questo macbook è simpatico, a 400 lo comprerei, se mi servisse un PC da casa.

Ma poichè ho appena riscattato il mio laptop aziendale, un lenovo thinpad 14 Gen2 a 190 euro, sono a posto.

Però a 400 euro lo consiglierei, alla fine durano poco come software ma sono piuttosto affidabili.

in ogni caso questo macbook è simpatico, a 400 lo comprerei, se mi servisse un PC da casa.

Ma poichè ho appena riscattato il mio laptop aziendale, un lenovo thinpad 14 Gen2 a 190 euro, sono a posto.

Però a 400 euro lo consiglierei, alla fine durano poco come software ma sono piuttosto affidabili.

eh in prima battuta lo devi trovare proprio :D solo alcuni modelli da 256 si trovano e solo sull’amazzone, mai vista una roba simile

in ogni caso questo macbook è simpatico, a 400 lo comprerei, se mi servisse un PC da casa.

Ma poichè ho appena riscattato il mio laptop aziendale, un lenovo thinpad 14 Gen2 a 190 euro, sono a posto.

Però a 400 euro lo consiglierei, alla fine durano poco come software ma sono piuttosto affidabili.

Per 190 euro hai fatto un affare, ottimo notebook.

Io più guardo recensioni e più sono convinto che a 500-550€ sia un buon prodotto, di più no.

Schermo molto buono, buon microfono, buona webcam, potenza quanto basta per fare tutto tranne roba davvero pesante, batteria che non dura le 14 ore pubblicizzate ma si avvicina, nel complesso molto bellino. Mettiamoci anche in conto che se si da in mano ad uno studente o utente poco "informatizzato" c'è il plus di MacOS che, vuoi o non vuoi, è decisamente più affidabile di quella cloaca di win11home e questo significa meno rotture di rotule.

Si ho visto un sacco di recensioni che lo paragonano all'LG gram, che è un bel notebook, ma questo in alcune situazioni va decisamente meglio, soprattutto se si padda.

In definitiva, per uno studente può essere una buona scelta, ma se si ha budget conviene andare sull'air M5 senza ombra di dubbio, che secondo me è il vero gioiello della corona di Apple.

Per 190 euro hai fatto un affare, ottimo notebook.

Io più guardo recensioni e più sono convinto che a 500-550€ sia un buon prodotto, di più no.

Schermo molto buono, buon microfono, buona webcam, potenza quanto basta per fare tutto tranne roba davvero pesante, batteria che non dura le 14 ore pubblicizzate ma si avvicina, nel complesso molto bellino. Mettiamoci anche in conto che se si da in mano ad uno studente o utente poco "informatizzato" c'è il plus di MacOS che, vuoi o non vuoi, è decisamente più affidabile di quella cloaca di win11home e questo significa meno rotture di rotule.

Si ho visto un sacco di recensioni che lo paragonano all'LG gram, che è un bel notebook, ma questo in alcune situazioni va decisamente meglio, soprattutto se si padda.

In definitiva, per uno studente può essere una buona scelta, ma se si ha budget conviene andare sull'air M5 senza ombra di dubbio, che secondo me è il vero gioiello della corona di Apple.

bah 1250 euro per un Air non sono noccioline, se non ci lavori non ha alcun senso.

tra l'altro, tutti contro windows ma io ci lavoro da oltre 20 anni, macOS lo uso a casa giusto perchè mi sono capitate occasioni in passato di sconti piuttosto importanti (infatti ho macchine di qualche anno, di prima del 2020)

bah 1250 euro per un Air non sono noccioline, se non ci lavori non ha alcun senso.

tra l'altro, tutti contro windows ma io ci lavoro da oltre 20 anni, macOS lo uso a casa giusto perchè mi sono capitate occasioni in passato di sconti piuttosto importanti (infatti ho macchine di qualche anno, di prima del 2020)

Lavoro con windows da qualche anno di più e mi ha dato da mangiare :D ma 11home è oggettivamente una chiavica.
Hai fatto bene a prendere i mac in offerta, a prezzo pieno hanno senso se ci si lavora.
Per quello che offre, e se si sfrutta l'M5, 1250€ non sono tanti. Se poi si riesce a prendere l'air M4 a 899€ li proprio non c'è storia :)

Io sono tentato. Potrei prendere l'm5 in sconto ma 1) non vedo valore aggiunto in MacOS per me (anche se mi sto dilettando nel video editing, ma ho già un bel fisso) e 2) da quando ho scoperto le distro linux atomic mi sono letteralmente innamorato, è vero che sono un po' limitanti ma sono decisamente difficili da rompere, dovrei provare se rm -rf funziona :D:D

al momento si trova ancora a 899 air m4 sull’amazzone e… piccola tips del toro… se andate da esselunga fino al 22 ci sono le gift mygiftcard+ scontate del 10% col quale ci si puó prendere credito amazon.
riassumendo? air m4 a 810 euri (non a caso l’ho preso subito :D)

Non capisco cosa non sia chiaro, ma lo riscrivo. Non si tratta di opinioni ma appunto di fatti.

Windows 10 è uscito nel 2015 ed è pienamente supportato fino a ottobre di quest'anno, poi si vedrà se verrà fatta una proroga.

High Sierra è uscito nel 2017 e da quanto mi risulta in rete ha ricevuto le ultime patch di sicurezza nel 2020.

Ripeto: il fatto che sia pienamente supportato su PC di oltre 16 anni è irrilevante.
L'esperienza d'uso resta pessima. Preferisco installarci Linux su macchine obsolete piuttosto che continuare ad usare Windows solo per andare su internet a visitare qualche sito.
Dopodiché, ci mancherebbe anche che windows 10 non venisse aggiornato lato sicurezza visto anche le percentuale di macchine collegate in rete che ancora lo usano, rispetto sia a HighSierra, che anche all'ultimo win11...:O
Apple non ha alcun interesse ad aggiornare macchine di oltre 10 anni.
Lo fa per vendere nuovi prodotti? Sicuramente, visto che non campa sulle licenze singole ma sull'hardware che ti vende. È sempre stato così.

Ripeto: il fatto che sia pienamente supportato su PC di oltre 16 anni è irrilevante.
L'esperienza d'uso resta pessima. Preferisco installarci Linux su macchine obsolete piuttosto che continuare ad usare Windows solo per andare su internet a visitare qualche sito.
Dopodiché, ci mancherebbe anche che windows 10 non venisse aggiornato lato sicurezza visto anche le percentuale di macchine collegate in rete che ancora lo usano, rispetto sia a HighSierra, che anche all'ultimo win11...:O
Apple non ha alcun interesse ad aggiornare macchine di oltre 10 anni.
Lo fa per vendere nuovi prodotti? Sicuramente, visto che non campa sulle licenze singole ma sull'hardware che ti vende. È sempre stato così.

Il tuo intervento è l'espressione di una tua opinione personale..
Quello che sto esponendo io sono i fatti, nudi crudi e verificabili, sulla base dei quali ciascuno si può fare la propria opinione e decidere ciò che è meglio per sé.

Il tuo intervento è l'espressione di una tua opinione personale..
Quello che sto esponendo io sono i fatti, nudi crudi e verificabili, sulla base dei quali ciascuno si può fare la propria opinione e decidere ciò che è meglio per sé.

Ma indubbiamente lo sono anche i miei.
Poco sopra qualcuno ha affermato che Windows 11 é una chiavica.
Non credo ci sia molto da aggiungere sul fatto che é meglio che non possa essere installato su macchine di 16 anni.
Sarebbe una chiavica anche MacOs ventura, sul tuo IMac del 2010.
Anche questi sono i fatti, nudi e crudi…

Ma indubbiamente lo sono anche i miei.
Poco sopra qualcuno ha affermato che Windows 11 é una chiavica.
Non credo ci sia molto da aggiungere sul fatto che é meglio che non possa essere installato su macchine di 16 anni.
Sarebbe una chiavica anche MacOs ventura, sul tuo IMac del 2010.
Anche questi sono i fatti, nudi e crudi…

Non hai fornito alcun dato per cui sono opinioni

Io tra l'altro ho parlato di Windows 10.

Io ho parlato di 11home chiavica, e lo confermo.
11 LTSC ottimo, 10 LTSC pure meglio. Infatti gira bene su macchine vecchie anche se è meglio usare una distro.
Se ora come ora riesumassi il 960T o il 4790 con un congruo quantitativo di ram e ssd, andrebbero benissimo anche per un uso lavorativo "leggero".
Linux, mac, win.. alla fine uno sceglie cosa è meglio, l'importante è non cercare di convincere nessuno, cosa che spesso avviene da queste parti.

Non hai fornito alcun dato per cui sono opinioni

Io tra l'altro ho parlato di Windows 10.

Non serve fornire dati.
Visita la sezione di windows di questo ed altri forum e troverai centinaia di testimonianze su quanto windows faccia pena su macchine vecchie, anche Win10.
Naturalmente parlo della Home nuda e cruda paragonata a MacOsX installato di default su macchine che supportano l'ultima versione rilasciata per gli specifici modelli che Apple, ogni anno, mette in elenco.
Se parliamo della versione LTSC, il mio giudizio cambia. Ma come al solito, è Microsoft che si perde in mille mila versioni rispetto a MacOsx dove, la versione che equipaggia questo bel MacBook Neo (che pare stia riscuotendo anche un discreto successo), è la stessa che viene fornita su macchine da 3.000€ ben carrozzate.

Non serve fornire dati.
Visita la sezione di windows di questo ed altri forum e troverai centinaia di testimonianze su quanto windows faccia pena su macchine vecchie, anche Win10.
Naturalmente parlo della Home nuda e cruda paragonata a MacOsX installato di default su macchine che supportano l'ultima versione rilasciata per gli specifici modelli che Apple, ogni anno, mette in elenco.
Se parliamo della versione LTSC, il mio giudizio cambia. Ma come al solito, è Microsoft che si perde in mille mila versioni rispetto a MacOsx dove, la versione che equipaggia questo bel MacBook Neo (che pare stia riscuotendo anche un discreto successo), è la stessa che viene fornita su macchine da 3.000€ ben carrozzate.

Mi sono fermato a "non serve fornire dati". Io sugli atti di fede non riesco a discutere mi dispiace.

Mi sono fermato a "non serve fornire dati". Io

Come immaginavo, non ti interessa approfondire la questione dove per l'appunto se ne parla. Sopratutto dopo che iniziano ad arrivare a profusione tutti gli aggiornamenti e update.
Perché è bello usare un O.S fresco di installazione, ma è dopo con gli aggiornamenti che si vede bene come funziona su macchine vetuste.

sugli atti di fede non riesco a discutere mi dispiace.

Infatti....;)

Il mio citato ferrovecchio si avvia istantaneamente (rectius : esce dall'ibernazione) e non soffre di rallentamenti molesti, se non durante l'installazione di aggiornamenti. Windows 10 Pro partito con la 1809 nel 2019 ed aggiornatosi autonomamente fino all'ultima versione disponibile. Sono certo che la responsabilità dei lag sia del SSD, decisamente scalcinato. Appena ritrovo un 860 Pro che s'è ficcato chissà dove, ci metto quello.

beh bisognerá vedere quanto apple aggiornerá i propri apple silicon.
ipotizzando 10 anni di aggiornamenti per il neo e considerando i mac del 2020 possano essere considerati simili possiamo anche ipotizzare 16 anni di aggiornamenti per l’M1 (ci risentiamo tra 10 anni :D)

ad oggi comunque microsoft e imbattibile, con w10 si puó arrivare fino al 2032

Eh si ... 25 anni o più un PC lo fanno durare. Almeno quello !

i 512 del neo introvabili, quello giallo da metá aprile si puó prenotare. unreal

introvabili online pure i 256 su apple, amazzone e grandi store. siamo alla follia

introvabili online pure i 256 su apple, amazzone e grandi store. siamo alla follia

Boh chissa quanti erano. Senza riferimenti è difficile capire

introvabili online pure i 256 su apple, amazzone e grandi store. siamo alla follia

Il prezzo è giusto evidentemente.
Uno studente questo gioiellino se lo porta a casa con 600€.
Vale sempre la regola che il prezzo lo fa chi vende, non chi compra.
Se sono introvabili, significa che quello è il prezzo minimo che è disposto a spendere un utente che ha Iphone, magari vecchi PC windows (o anche macchine Apple di oltre 10 anni) e non intende spendere più di 700€ per un Mac nuovo. Asus, che non mi sembra certo un produttore nato da due mesi, ci ha visto giusto con i suoi timori.
La Apple ha un reparto Marketing di prim'ordine. Non c'è nulla da fare. Gli altri inseguono e poi copiano.

Il prezzo è giusto evidentemente.
Uno studente questo gioiellino se lo porta a casa con 600€.
Vale sempre la regola che il prezzo lo fa chi vende, non chi compra.
Se sono introvabili, significa che quello è il prezzo minimo che è disposto a spendere un utente che ha Iphone, magari vecchi PC windows (o anche macchine Apple di oltre 10 anni) e non intende spendere più di 700€ per un Mac nuovo. Asus, che non mi sembra certo un produttore nato da due mesi, ci ha visto giusto con i suoi timori.
La Apple ha un reparto Marketing di prim'ordine. Non c'è nulla da fare. Gli altri inseguono e poi copiano.

mi chiedo cosa succederà l'anno prossimo dovesse uscire il neo 2 con a19pro con 12 gb di ram

Apple ha anche degli utenti che si bevono tutto.
Siamo sempre lì.

Apple ha anche degli utenti che si bevono tutto.
Siamo sempre lì.

ovvio ovvio invece il cliente medio della concorrenza é una cima

Apple ha anche degli utenti che si bevono tutto.
Siamo sempre lì.

L'utente medio è uguale per tutti i brand, e comunque non è che ci siano sti capolavori di computer nella fascia 600/700 € con windows, tranne rare eccezioni o offerte particolari vedo per lo più intel di 13th generazione con 8 gb di ram e 512 gb di hd...tutti computer che per l'utente comune vanno più che bene, ma come va bene anche il neo, con la differenza che è fatto con buoni materiali, ha uno schermo decente (peccato lucido) e non è il classico pc grigio o nero, non amo particolarmente i macbook, ma un giretto all'apple store per vederlo me lo sono fatto, vista la costruzione, i materiali e come va nell'uso comune è normale che la concorrenza sia preoccupata.

Se scende in zona 500-550 euro, difficilie imho fare di meglio.

L'utente medio è uguale per tutti i brand, e comunque non è che ci siano sti capolavori di computer nella fascia 600/700 € con windows, tranne rare eccezioni o offerte particolari vedo per lo più intel di 13th generazione con 8 gb di ram e 512 gb di hd...tutti computer che per l'utente comune vanno più che bene, ma come va bene anche il neo, con la differenza che è fatto con buoni materiali, ha uno schermo decente (peccato lucido) e non è il classico pc grigio o nero, non amo particolarmente i macbook, ma un giretto all'apple store per vederlo me lo sono fatto, vista la costruzione, i materiali e come va nell'uso comune è normale che la concorrenza sia preoccupata.

Infatti, tutti si sono appleizzati facendo notebook non espandibili e aumentando i prezzi pur usando materiali poveri, naturalmente nel mondo windows esistono notebook da 300€ che per l'utente a cui si rivolge questa fascia di prodotti va più che bene, ma nella fascia 500/600€ oggettivamente questo NEO fa meglio di molte controparti windows.

Infatti, tutti si sono appleizzati facendo notebook non espandibili e aumentando i prezzi pur usando materiali poveri, naturalmente nel mondo windows esistono notebook da 300€ che per l'utente a cui si rivolge questa fascia di prodotti va più che bene, ma nella fascia 500/600€ oggettivamente questo NEO fa meglio di molte controparti windows.

Concordo.
Se si sale di prezzo si trovano notebook notevoli, ho adocchiato il zenbook UX3405CA che offre davvero tanto per il prezzo a cui lo vendono, ma in fascia 500-600 euro a meno di offertone non c'è molto.

Concordo.
Se si sale di prezzo si trovano notebook notevoli, ho adocchiato il zenbook UX3405CA che offre davvero tanto per il prezzo a cui lo vendono, ma in fascia 500-600 euro a meno di offertone non c'è molto.

Veramente costa 699 su Amazon, a quel prezzo alternative decenti si trovano tranquillamente

Veramente costa 699 su Amazon, a quel prezzo alternative decenti si trovano tranquillamente

Guarda, con me sfondi una porta aperta.

Se e dico se il prezzo street scenderà in zona 500-550 euro, in quella fascia di windows non c'è molto a meno che non si scenda a compromessi su schermo e materiali.

Poi sono d'accordo che ci sono macchine che se tenute d'occhio si trovano a prezzi eccezionali tipo l'UM3406KA che il 10 marzo è sceso a 799 euro su amazon italia e che a questo gli prende 4 piste.

Dipende dalle esigenze, per me non lo prenderei manco regalato, per qualcuno, al giusto prezzo, è un buon acquisto.

Veramente costa 699 su Amazon, a quel prezzo alternative decenti si trovano tranquillamente

Sentiamo...dove le trovo??
Voglio spenderne 400, voglio MacOsx, 10 ore di autonomia e lo voglio o in lega di magnesio oppure in Alluminio.
Del colore non me ne frega niente.
Se trovi qualcosa, te ne prendo due...:O

Sentiamo...dove le trovo??
Voglio spenderne 400, voglio MacOsx, 10 ore di autonomia e lo voglio o in lega di magnesio oppure in Alluminio.
Del colore non me ne frega niente.
Se trovi qualcosa, te ne prendo due...:O

Fermati a macos. Se è imprescindibile, perché specificare il resto?

Fermati a macos. Se è imprescindibile, perché specificare il resto?

Perché è uno scassamaroni patentato al quale piace trollare e che, per giunta, non capisce quello che legge.
Nel mio post sopra ho detto che al giusto prezzo è un buon acquisto, e si sa che non sono proprio un supporter della Apple.
E per cortesia non quotatelo altrimenti la ignore list è inutile :)

non ha senso scannarsi sulle preferenze di uno o l’altro prodotto. di sicuro la concorrenza si dovrá muovere velocemente, se prima del neo lato profitti si spartivano le briciole ora diventa critica la situazione. speriamo in una soluzione coesa magari spingendo a mille per windows arm

timothy é pimpante
https://x.com/tim_cook/status/2034979891926769864?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E2034979891926769864%7Ctwgr%5E202416f47ca7a804aac5820942a12839a554d5f4%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.macitynet.it%2Fmacbook-neo-miglior-settimana-di-lancio-di-sempre%2F

E pensare che personalmente sto pensando seriamente di comprare un Air M5 per (rullo di tamburi)...Memory Integrity Enforcement (https://security.apple.com/blog/memory-integrity-enforcement/) che è "incastonato" nel silicio :D :muro:, credo di essere l'unico quantomeno in Toscana mosso da questo desiderio :doh:

Scimmia che, confesso, almeno al momento è rientrata:
troppi soldi per un 13'' che mi offre certamente un hardware di prim'ordine in termini di qualità costruttiva (+ il famoso M.I.E. che mi piacerebbe indiscutibilmente avere a bordo) ma troppo rischio (in rapporto alla cifra) per un utente Windows come me che ha necessità di un parco software che esuli dal comparto fotografico di cui in definitiva faccio un uso modesto.

Voglio dire:
1250€ per rischiare poi giusto di navigarci perché non mi ci gira niente (si, penso per dire anche ai giochini 3xA), affaticando solo la vista perché in definitiva lo userei come desktop per trovarmi poi a dire quanto sia carino MacOS, al momento almeno lo reputo eccessivo...

Se facessero invece un MacMini con M5..

viene 899 air m4 e i lato giochi basta guardare sul tubo come vanno. lato compatibilitá a breve tutti i sw devono essere compatibili con silicon. alla peggio virtualizzi e via

viene 899 air m4 e i lato giochi basta guardare sul tubo come vanno.
mi prometto certamente di guardarlo...controllando bene anche di che titoli si tratta (di 10 anni fa/del mese scorso/...??)
lato compatibilità a breve tutti i sw devono essere compatibili con silicon. alla peggio virtualizzi e via

a breve non è ora.

Virtualizzare?
Fattibile ma, di sicuro, c'è un dazio prestazionale e i giochi (esempio a caso visto che ormai gioco ben poco e mi serve probabilmente solo per convincermi che le mie macchine devono essere capaci di soddisfare le mie voglie a 360° e NON che siano limitate in partenza) sarebbero in crisi (1 uso potenziale quindi già precluso).

L'M4, infine, è carino e preso sicuramente bene quanto si vuole ma lo scarto in partenza perché tecnologicamente "obsoleto" (manca il famoso M.I.E. di cui parlavo pocanzi che personalmente costituirebbe IL fattore principale d'acquisto insieme ovviamente alla disponibilità di software di mio interesse)...

Fermati a macos. Se è imprescindibile, perché specificare il resto?

Ma questo devi dirlo a chi dice: "a quel prezzo alternative decenti si trovano tranquillamente".
Se si parla di MacBookNeo, è chiaro che chi è interessato lo sarà principalmente perché non è il solito Pc Windows. Quindi le alternative le trovi con windows (decenti poi è tutto da vedere)....

Perché è uno scassamaroni patentato al quale piace trollare e che, per giunta, non capisce quello che legge.
Nel mio post sopra ho detto che al giusto prezzo è un buon acquisto, e si sa che non sono proprio un supporter della Apple.
E per cortesia non quotatelo altrimenti la ignore list è inutile :)

Ma ti ho quotato per caso?
Che cavolo vuoi scusa? Chi trolla qua dentro sei te e il tuo amico.
Se uno commenta a cazzum, a me viene naturale chiedergli di dimostrare quello che sta dicendo. Se poi non lo fa, allora chi legge si farà un'idea di chi trolla e chi parla a vanvera.
Rinnovo anche a te l'invito. Se trovi qualcosa di alternativo e con MacOsx (la news parla di questo se non lo hai capito), a 200€ meno, ne compro due.

viene 899 air m4 e i lato giochi basta guardare sul tubo come vanno. lato compatibilitá a breve tutti i sw devono essere compatibili con silicon. alla peggio virtualizzi e via

Guarda...io a differenza di quello che crede BonzoXXX (o come si chiama), uso windows per lavoro, Linux per svago e MacOSX come O.S principale (faccio montaggi video e foto). Non prendo in considerazione un Mac per poi farci girare Windows (dove tra l'altro devi pagarci una licenza a parte che non ti regalano) e tutti gli nmila programmi e giochi che ruotano attorno a quell'ambiente.
Dico sempe: ti piace Windows? Bene, usa solo quello e basta. Ti piace Mac ma nel 90% dei casi lanci Windows? Prenditi direttamente un PC win. Ne trovi per tutti i gusti e materiali (il Lenovo Carbon lo adoro forse anche più dei materiali Apple).
Quello che mi da fastidio, è il continuo commentare sui prezzi e quanto costa e volerlo a tutti i costi confrontare con altri prodotti che, di diverso hanno sia l'architettura, e sopratutto l'O.S che ci gira sopra.
È del tutto inutile sognare gli "street price" quando il prezzo lo sappiamo bene tutti che lo fa il mercato e non l'utente finale.
Se va a ruba come si evince, è pura utopia pensare che Apple tagli il prezzo...

Quello che mi da fastidio, è il continuo commentare sui prezzi e quanto costa e volerlo a tutti i costi confrontare con altri prodotti che, di diverso hanno sia l'architettura, e sopratutto l'O.S che ci gira sopra.

Penso che il confronto sia proprio la parte fondamentale della discussione, visto che la notizia parla di come asus, ma anche altri produttori, debbano correre ai ripari visto il successo del macbook neo...sempre di pc portatili si parla, architettura e sistema operativo sono due parametri, che possono, o non possono, avere importanza nella scelta di un notebook.

Se va a ruba come si evince, è pura utopia pensare che Apple tagli il prezzo...

I negozi della grande distribuzione non sono apple, se vogliono fare degli sconti li fanno, non è che uno è costretto a comprare per forza dall'apple store.

Ma questo devi dirlo a chi dice: "a quel prezzo alternative decenti si trovano tranquillamente".
Se si parla di MacBookNeo, è chiaro che chi è interessato lo sarà principalmente perché non è il solito Pc Windows. Quindi le alternative le trovi con windows (decenti poi è tutto da vedere)....



Ma ti ho quotato per caso?
Che cavolo vuoi scusa? Chi trolla qua dentro sei te e il tuo amico.
Se uno commenta a cazzum, a me viene naturale chiedergli di dimostrare quello che sta dicendo. Se poi non lo fa, allora chi legge si farà un'idea di chi trolla e chi parla a vanvera.
Rinnovo anche a te l'invito. Se trovi qualcosa di alternativo e con MacOsx (la news parla di questo se non lo hai capito), a 200€ meno, ne compro due.



Guarda...io a differenza di quello che crede BonzoXXX (o come si chiama), uso windows per lavoro, Linux per svago e MacOSX come O.S principale (faccio montaggi video e foto). Non prendo in considerazione un Mac per poi farci girare Windows (dove tra l'altro devi pagarci una licenza a parte che non ti regalano) e tutti gli nmila programmi e giochi che ruotano attorno a quell'ambiente.
Dico sempe: ti piace Windows? Bene, usa solo quello e basta. Ti piace Mac ma nel 90% dei casi lanci Windows? Prenditi direttamente un PC win. Ne trovi per tutti i gusti e materiali (il Lenovo Carbon lo adoro forse anche più dei materiali Apple).
Quello che mi da fastidio, è il continuo commentare sui prezzi e quanto costa e volerlo a tutti i costi confrontare con altri prodotti che, di diverso hanno sia l'architettura, e sopratutto l'O.S che ci gira sopra.
È del tutto inutile sognare gli "street price" quando il prezzo lo sappiamo bene tutti che lo fa il mercato e non l'utente finale.
Se va a ruba come si evince, è pura utopia pensare che Apple tagli il prezzo...

La notizia parla di Asus e di Apple in relazione al mercato dei laptop. Forse sei tu a non aver capito

ho provato a guardare su Amazon al volo, Lenovo Ideapad slim e da 15.6 pollici con ryzen 5 7520u, 16 GB di RAM e SSD da 521 GB a 599 euro.
HP 15-fc0021sl da 15", AMD Ryzen 7 7730U, RAM 16GB, SSD 1TB sempre 599 euro oppure con SSD da 512 GB a 579 euro.
ASUS Vivobook Go 15 Monitor da 15.6", AMD Ryzen5 7520U, RAM 16GB, 512GB SSD a 549 euro.
PC completi che non hanno CPU da smartphone e ci gira tutto senza problemi.
bho!!

ho provato a guardare su Amazon al volo, Lenovo Ideapad slim e da 15.6 pollici con ryzen 5 7520u, 16 GB di RAM e SSD da 521 GB a 599 euro.
HP 15-fc0021sl da 15", AMD Ryzen 7 7730U, RAM 16GB, SSD 1TB sempre 599 euro oppure con SSD da 512 GB a 579 euro.
ASUS Vivobook Go 15 Monitor da 15.6", AMD Ryzen5 7520U, RAM 16GB, 512GB SSD a 549 euro.
PC completi che non hanno CPU da smartphone e ci gira tutto senza problemi.
bho!!

tu guardi la scheda tecnica (scelta legittima e condivisibile) altri guardano altro:
qualità materiali/costruttiva, schermo, cam, trackpad, audio, wifi, autonomia, silenziosità, riscaldamento, autenticazione biometica, tastiera, gestione aggiornamenti sicurezza/driver.
il mac è ottimizzato per interfacciarsi con iphone, sul mac gira windows, sul windows non gira macos.
alla fine si torna sempre sui discorsi personali. ognuno di noi crede di essere più intelligente quando spende di più (eh ne vale la pena) e quando spende di meno (eh non vale la pena spendere di più). a ipotizzare nel mondo ci possano essere altre preferenze/necessità molti "boh" scomparirebbero magicamente

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PC completi che non hanno CPU da smartphone e ci gira tutto senza problemi.
bho!!

Hai pienamente ragione ma c'è come sempre un ma, cioè sono tutti dispositivi che non hanno MacOS e questo rappresenta il fulcro del discorso, per chi cerca quel sistema operativo perché magari ha già un Iphone o un Ipad e vuole crearsi l'ecosistema Apple non ha altra scelta che il notebook oggetto dell'articolo oppure un altro dispositivo, magari un Air, se ha la disponibilità economica.

Ognuno fa giustamente la sua scelta in base alle proprie esigenze, gusti, ecc..., per quanto mi riguarda non ho niente di Apple ma se volessi mai entrare in questo mondo non lo farei certo con questo notebook che è davvero ridotto all'osso, e non parlo solo dell'hardware, cioè manco uno straccio di tastiera illuminata hanno messo, per non parlare del resto come porte USB, ecc..., diciamo che a mio avviso con questo dispositivo "economico" l'intento principale è quello di avvicinare al resto del mondo Apple quella potenziale clientela che magari come dicevo prima ha solo un Iphone o un Ipad, o magari è interessato a provare MacOS...

ho provato a guardare su Amazon al volo, Lenovo Ideapad slim e da 15.6 pollici con ryzen 5 7520u, 16 GB di RAM e SSD da 521 GB a 599 euro.
HP 15-fc0021sl da 15", AMD Ryzen 7 7730U, RAM 16GB, SSD 1TB sempre 599 euro oppure con SSD da 512 GB a 579 euro.
ASUS Vivobook Go 15 Monitor da 15.6", AMD Ryzen5 7520U, RAM 16GB, 512GB SSD a 549 euro.
PC completi che non hanno CPU da smartphone e ci gira tutto senza problemi.
bho!!

Il 7520U ha prestazioni inferiori all'A16 Pro, il 7730U va meglio solo in multithreading, in single va meglio l'A16 pro...ora bench a parte che lasciano il tempo che trovano, su tutti e quattro i pc l'uso comune lo fai tranquillo, quindi a meno di necessità particolari, tipo software che non esistono per macos, la differenza a questo punto la fa la qualità di tutto il resto...e secondo me qui nasce la preoccupazione dei produttori di pc windows in questa fascia di prezzo, il non riuscire a offrire qualcosa che faccia preferire un loro pc a questo macbook neo.

Hai pienamente ragione ma c'è come sempre un ma, cioè sono tutti dispositivi che non hanno MacOS e questo rappresenta il fulcro del discorso, per chi cerca quel sistema operativo perché magari ha già un Iphone o un Ipad e vuole crearsi l'ecosistema Apple non ha altra scelta che il notebook oggetto dell'articolo oppure un altro dispositivo, magari un Air, se ha la disponibilità economica.

Ognuno fa giustamente la sua scelta in base alle proprie esigenze, gusti, ecc..., per quanto mi riguarda non ho niente di Apple ma se volessi mai entrare in questo mondo non lo farei certo con questo notebook che è davvero ridotto all'osso, e non parlo solo dell'hardware, cioè manco uno straccio di tastiera illuminata hanno messo, per non parlare del resto come porte USB, ecc..., diciamo che a mio avviso con questo dispositivo "economico" l'intento principale è quello di avvicinare al resto del mondo Apple quella potenziale clientela che magari come dicevo prima ha solo un Iphone o un Ipad, o magari è interessato a provare MacOS...


Sento sempre parlare di tastiera illuminata.
Io ho due mac con la tastiera illuminata e francamente, è l'ultima cosa che guardo in un PC. A cosa serve? A niente. Se non me lo ricorda qualcuno neppure penso di averla tanto è inutile (per me).
Molti riescono a scrivere bendati senza fare errori, figurati quanto può essere utile la tastiera illuminata.
Hanno limato un po ovunque togliendo potenza e robette che hanno gli Air e i pro. Mi pare giusto per differenziare un minimo l'offerta.
Questo, come ho detto, è perfetto per gli studenti e per chi non ha mai avuto un Mac e vuole cominciare a familiarizzare e, onestamente, non avrei mai immaginato che oltre a Air e MacBookPro, ci fosse spazio per un altro Mac per il semplice fatto che, molte cose riusciresti a farle con un IpadPro attaccandoci un pezzo (la tastiera).
Parliamoci chiaro: se non usi DavinciResolve (che pure ci gira bene tra l'altro) oppure FinalCut in maniera "pro" e "semipro", qualsiasi macchina più potente di questa la userai al 40% a stare larghi.

Sento sempre parlare di tastiera illuminata.
Io ho due mac con la tastiera illuminata e francamente, è l'ultima cosa che guardo in un PC. A cosa serve? A niente. Se non me lo ricorda qualcuno neppure penso di averla tanto è inutile (per me).
Molti riescono a scrivere bendati senza fare errori, figurati quanto può essere utile la tastiera illuminata.
Hanno limato un po ovunque togliendo potenza e robette che hanno gli Air e i pro. Mi pare giusto per differenziare un minimo l'offerta.
Questo, come ho detto, è perfetto per gli studenti e per chi non ha mai avuto un Mac e vuole cominciare a familiarizzare e, onestamente, non avrei mai immaginato che oltre a Air e MacBookPro, ci fosse spazio per un altro Mac per il semplice fatto che, molte cose riusciresti a farle con un IpadPro attaccandoci un pezzo (la tastiera).
Parliamoci chiaro: se non usi DavinciResolve (che pure ci gira bene tra l'altro) oppure FinalCut in maniera "pro" e "semipro", qualsiasi macchina più potente di questa la userai al 40% a stare larghi.
boh evidentemente usi il portatile solo in ambienti luminoso altrimenti l'assenza della tastiera illuminata la sentiresti

Ma questo devi dirlo a chi dice: "a quel prezzo alternative decenti si trovano tranquillamente".
Se si parla di MacBookNeo, è chiaro che chi è interessato lo sarà principalmente perché non è il solito Pc Windows. Quindi le alternative le trovi con windows (decenti poi è tutto da vedere)....

E quindi che alternative economiche vorresti con macos se il neo e' il modello entry povery ediscion? Si parlava di anternative non apple, e per 700 ci sono tanti postatili non proprio entry.

tu guardi la scheda tecnica (scelta legittima e condivisibile) altri guardano altro:
qualità materiali/costruttiva, schermo, cam, trackpad, audio, wifi, autonomia, silenziosità, riscaldamento, autenticazione biometica, tastiera, gestione aggiornamenti sicurezza/driver.
il mac è ottimizzato per interfacciarsi con iphone, sul mac gira windows, sul windows non gira macos.
alla fine si torna sempre sui discorsi personali. ognuno di noi crede di essere più intelligente quando spende di più (eh ne vale la pena) e quando spende di meno (eh non vale la pena spendere di più). a ipotizzare nel mondo ci possano essere altre preferenze/necessità molti "boh" scomparirebbero magicamente

si e poi ti manca la tastiera retroilluminata e ha solo due porte USB C di cui una usb2! ah dimenticavo non ti danno neanche l'alimentatore.
anche con la batteria sono andati al risparmio rispetto gli altri Mac quindi non potrà vantare la stessa autonomia.
se poi uno vuole Mac è un altro discorso così come c'è chi è costretto a usare Windows o vuole usare Linux.
in realtà il prezzo è il solito da rapina Apple ma ancora meno giustificato rispetto ad altri prodotti della mela. però è il prezzo più basso possibile per un portatile quindi tanti ci sbavano ignorando le caratteristiche tecniche

Il 7520U ha prestazioni inferiori all'A16 Pro, il 7730U va meglio solo in multithreading, in single va meglio l'A16 pro...ora bench a parte che lasciano il tempo che trovano, su tutti e quattro i pc l'uso comune lo fai tranquillo, quindi a meno di necessità particolari, tipo software che non esistono per macos, la differenza a questo punto la fa la qualità di tutto il resto...e secondo me qui nasce la preoccupazione dei produttori di pc windows in questa fascia di prezzo, il non riuscire a offrire qualcosa che faccia preferire un loro pc a questo macbook neo.

A18 perché l'A16 va decisamente meno.
un uso così tranquillo lo fai anche con altri portatili Windows da 400-500 euro.
se uno vuole Apple a tutti i costi secondo me tanto vale spendere qualcosa di più per un prodotto più completo, decisamente meglio e più giustificato il prezzo del macook air M4 per 200 euro in più.
se uno vuole

boh evidentemente usi il portatile solo in ambienti luminoso altrimenti l'assenza della tastiera illuminata la sentiresti

mai usato tastiera retroilluminata, da pochi giorno ho l'air m4 e ho disattivato la retroilluminazione. la reputo inutile anche se bella (bellezza fine a se stessa).
poi personalmente sconsiglio di usare portatili al buio/scarsa illuminazione ma ognuno faccia come preferisce

si e poi ti manca la tastiera retroilluminata e ha solo due porte USB C di cui una usb2! ah dimenticavo non ti danno neanche l'alimentatore.
anche con la batteria sono andati al risparmio rispetto gli altri Mac quindi non potrà vantare la stessa autonomia.
se poi uno vuole Mac è un altro discorso così come c'è chi è costretto a usare Windows o vuole usare Linux.
in realtà il prezzo è il solito da rapina Apple ma ancora meno giustificato rispetto ad altri prodotti della mela. però è il prezzo più basso possibile per un portatile quindi tanti ci sbavano ignorando le caratteristiche tecniche

col neo puoi usare l'alimentatore dell'iphone (in offerta di marca si trovano sui 10 euro sull'amazzone ad ogni modo, ora a 9,99 vedo un anker con cavo compreso). con i portatili windows ho sempre disattivato prima di subito trackpad, con macbook è spaventoso. tra precisione, comodità e gesture non credo userò più il mouse.
ah le porte usb... non ne ho ancora usata una. sapere sia una/due/tre 2.0/3.0/4.0 mi cambia poco o nulla (e faccio parte della generazione smanettona come buona parte dell'utenza del forum). figurati la generazione odierna nata col cloud quanto abbia bisogno delle usb

il prezzo è una rapina? soldout ovunque e mese di attesa. o sono tutti stupidi o forse sei te a sbagliarti, non so risponderti a tale dubbio.
con a19pro e 12gb un ipotetico neo 2 non mi stupirei aumentasse il prezzo

poi personalmente sconsiglio di usare portatili al buio/scarsa illuminazione ma ognuno faccia come preferisce


O come deve. A me capita (per fortuna, non spesso) in contesti lavorativi di doverne usare di notte all'aperto o comunque in contesti di scarsa illuminazione ambientale.



figurati la generazione odierna nata col cloud quanto abbia bisogno delle usb



Tipico degli Appefan - intesi non come generici utenti Apple bensì quelli proprio fanatici - :D ogni mancanza, una feature !

O come deve. A me capita (per fortuna, non spesso) in contesti lavorativi di doverne usare di notte all'aperto o comunque in contesti di scarsa illuminazione ambientale.



Tipico degli Appefan - intesi non come generici utenti Apple bensì quelli proprio fanatici - :D ogni mancanza, una feature !

ma per me uno può anche preferire usarlo di notte, non mi interessa giudicare il prossimo. dicevo solo come sia sconsigliato. una feature utile solo in ambienti sconsigliati mi fa fatica ritenerla fondamentale. poi a chi per lavoro, te per esempio, ne ha bisogno invito a non prendere il neo

lato porte usb non è che prima dell'air ne usavo mille e ora la magia apple me ne fa usare zero. sul mio portatile usavo il mouse collegato con l'usb e comunque in vita mia non ricordo di aver collegato più di 2 usb contemporaneamente a un portatile. ora non uso il mouse e quindi non uso usb. se ho due porte usb e ne uso zero ho più di quante necessito. ciò fa di me un fanatico? ne prendo atto :boh:

Tipico degli Appefan - intesi non come generici utenti Apple bensì quelli proprio fanatici - :D ogni mancanza, una feature !
In effetti chissà perché sull'Macbook Air ci sono 2 porte Thunderbolt 4 (ben diverse da 1 usb 3.0 e 1 addirittura usb 2.0...), 1 magsafe e 1 porta cuffia. E sul Macbook PRO ci sono 3 porte Thunderbolt 4-5, 1 magsafe, 1 porta cuffia, 1 lettore SDXC e 1 hdmi. Allora Apple ha sbagliato con Air e PRO? O forse più semplicemente voleva risparmiare fino all'osso con il Neo? Non sia mai, è una feature! Oppure la variante: quello che non c'è non serve!

In effetti chissà perché sull'Macbook Air ci sono 2 porte Thunderbolt 4 (ben diverse da 1 usb 3.0 e 1 addirittura usb 2.0...), 1 magsafe e 1 porta cuffia. E sul Macbook PRO ci sono 3 porte Thunderbolt 4-5, 1 magsafe, 1 porta cuffia, 1 lettore SDXC e 1 hdmi. Allora Apple ha sbagliato con Air e PRO? O forse più semplicemente voleva risparmiare fino all'osso con il Neo? Non sia mai, è una feature! Oppure la variante: quello che non c'è non serve!

paghi meno e hai meno, mi sfugge dove ci sarebbe da polemizzare verso apple :wtf:

Verso Apple zero proprio ... se riescono a vendere questo prodotto, hanno vinto ancora una volta !

A18 perché l'A16 va decisamente meno.
un uso così tranquillo lo fai anche con altri portatili Windows da 400-500 euro.
se uno vuole Apple a tutti i costi secondo me tanto vale spendere qualcosa di più per un prodotto più completo, decisamente meglio e più giustificato il prezzo del macook air M4 per 200 euro in più.
se uno vuole

Hai ragione, non so perché mi sono fissato che ha l'A16 pro...comunque il discorso non è che cambi molto, l'unica differenza è che entrambi i processori AMD sono meno performanti, quindi a parità di prezzo perché dovrei preferirli, visto che anche il resto del pc non è che brilli per qualità costruttiva e materiali impiegati.
Il discorso air M4 è puramente soggettivo, nel senso che per te 200 € sono una differenza esigua, per un altro potrebbero non esserlo, così come il prendere un pc più completo, per te può avere senso, per un altro sarebbe prendere un pc che non sfrutterà mai...qui poi si vanno a discutere esigenze e disponibilità della singola persona, quindi ha poco senso parlarne.

In effetti chissà perché sull'Macbook Air ci sono 2 porte Thunderbolt 4 (ben diverse da 1 usb 3.0 e 1 addirittura usb 2.0...), 1 magsafe e 1 porta cuffia. E sul Macbook PRO ci sono 3 porte Thunderbolt 4-5, 1 magsafe, 1 porta cuffia, 1 lettore SDXC e 1 hdmi. Allora Apple ha sbagliato con Air e PRO? O forse più semplicemente voleva risparmiare fino all'osso con il Neo? Non sia mai, è una feature! Oppure la variante: quello che non c'è non serve!

Sono semplicemente prodotti pensati per una utenza diversa, il pro per chi lavora (e di solito chi prende mac lo fa per la musica e i video), l'air per lavorare in mobilità...il neo è per gli studenti...lo studente con buona pace di tutti difficilmente scaricherà 100 gb di filmato per fare editing video, al massimo scaricherà qualche video fatto con il cellulare e lo monterà per metterlo sui social, sempre se non lo edita direttamente dal telefono...poi se ci vogliamo mettere semplicemente a contare il numero delle porte ok, sono poche, se hai bisogno di collegare tanti dispositivi esterni o ti prendi un hub usb o semplicemente prendi un pc diverso, ma visto il target a cui è destinato è facile che quelle porte se verranno usate 2 volte in croce sarà pure troppo.

Verso Apple zero proprio ... se riescono a vendere questo prodotto, hanno vinto ancora una volta !

? é un successo senza precedenti e effettivamente a 600/700, eccetto offerte assurde, non c’é nulla con schermi e materiali simili.
introvabile ovunque, sito apple in attesa di un mese in tutto il mondo. ogni tanto ricaricano i vari store terzi, ieri mw ne aveva e in poche ore finiti. oggi unieuropa li ha e sono rimasti solo due modello… e ti obbligano a ordinarne solo uno

edit: rimasto un solo modello su otto

Sono semplicemente prodotti pensati per una utenza diversa, il pro per chi lavora (e di solito chi prende mac lo fa per la musica e i video), l'air per lavorare in mobilità...il neo è per gli studenti...lo studente con buona pace di tutti difficilmente scaricherà 100 gb di filmato per fare editing video, al massimo scaricherà qualche video fatto con il cellulare e lo monterà per metterlo sui social, sempre se non lo edita direttamente dal telefono...poi se ci vogliamo mettere semplicemente a contare il numero delle porte ok, sono poche, se hai bisogno di collegare tanti dispositivi esterni o ti prendi un hub usb o semplicemente prendi un pc diverso, ma visto il target a cui è destinato è facile che quelle porte se verranno usate 2 volte in croce sarà pure troppo.

Le porte sono limitate perchè l'A18 pro supporta solo una typeC, anzi che ne hanno messe 2. Si tratta di una limitazione hardware :)

? é un successo senza precedenti



Eh, ma lo so, lo so !

L'avessero prodotto senza porte USB, avrebbe venduto ancora di più.

Il Mac più essenziale di sempre :D

Eh, ma lo so, lo so !

L'avessero prodotto senza porte USB, avrebbe venduto ancora di più.

Il Mac più essenziale di sempre :D

c’é molta gente che usa ipad pro+tastiera e spende il doppio del neo pur avendo un OS limitato e una presa usb… e sono pure felici dell’acquisto! proprio fanatici questi acquirenti apple! menomale ci sei tu a trasmetterci saggezza :D

Sono semplicemente prodotti pensati per una utenza diversa, il pro per chi lavora (e di solito chi prende mac lo fa per la musica e i video), l'air per lavorare in mobilità...il neo è per gli studenti...lo studente con buona pace di tutti difficilmente scaricherà 100 gb di filmato per fare editing video, al massimo scaricherà qualche video fatto con il cellulare e lo monterà per metterlo sui social, sempre se non lo edita direttamente dal telefono...poi se ci vogliamo mettere semplicemente a contare il numero delle porte ok, sono poche, se hai bisogno di collegare tanti dispositivi esterni o ti prendi un hub usb o semplicemente prendi un pc diverso, ma visto il target a cui è destinato è facile che quelle porte se verranno usate 2 volte in croce sarà pure troppo.
Non sto dicendo che verranno usate tutti i giorni ma cavolo ma stiamo parlando di una usb 3 e una usb 2! Le usb 2 sono porte di vent'anni fa! Considerando che l'ssd interno è di appena 256 GB non ci vorrà molto prima di aver bisogno di un ssd esterno. Dovresti collegarlo alla usb 3, però considerando che sarà spesso occupata dall'alimentatore dato che l'autonomia del Neo (causa batteria da 36Wh) è inferiore a quella di un pc allora dovrai collegarla alla usb 2. Auguri. Su un computer (pc o mac che sia) da 400-500 euro potrei capirlo ma non su uno da 600-700.

Le porte sono limitate perchè l'A18 pro supporta solo una typeC, anzi che ne hanno messe 2. Si tratta di una limitazione hardware :)
Avevo letto anch'io questa teoria. Comunque che sia un limite tecnico o commerciale poco importa. Il risultato è che comunque le porte sono imbarazzanti nel 2026. E sia chiaro, questo varrebbe anche su un pc però su un mac viene perdonato tutto.

paghi meno e hai meno, mi sfugge dove ci sarebbe da polemizzare verso apple :wtf:
Quale polemica? Sembra quasi che la prendiate sul personale... Non sto facendo polemica. Se Apple riesce a vendere anche un hardware così striminzito allora fa benissimo perché guadagna di più. Lo farei anch'io al posto di Tim Cook. Però io sono un consumatore e per noi consumatori non è positivo.
Va bene che se paghi meno hai meno ma qui stiamo parlando di una porta usb 3 e una usb 2. Le usb 2 sono porte di vent'anni fa. Per non parlare del resto: ram, ssd lento, schermo da soli 13" e la batteria da 36Wh a causa della quale l'autonomia è inferiore a portatili x86.

? é un successo senza precedenti e effettivamente a 600/700, eccetto offerte assurde, non c’é nulla con schermi e materiali simili.
Opinabile, se n'è già discusso abbondantemente. A 700 trovi l'LG Gram o simili che ormai sono spesso in offerta a quelle cifre e sono migliori come prestazioni, autonomia, porte, ssd. Gli schermi non hanno gli stessi colori ma sono quasi sempre da 15,6" contro i 13" del Neo e quel 20% in più è molto comodo. I materiali a volte sono simili come negli LG e Samsung, a volte sono plastica ma io il pc o mac lo uso non sto ad ammirarlo quindi i materiali sono secondari.
E se uno vuole MacOS allora è meglio l'Air M4 come hai fatto giustamente anche tu.
Alla fine il Neo venderà perché Apple ha un fortissimo marchio e molti clienti affezionati, non certo per le sue caratteristiche che IMHO sono troppo ridotte anche rispetto ad altri Macbook. A max 500 euro lo consiglierei, di più no.

Eh, ma lo so, lo so !

L'avessero prodotto senza porte USB, avrebbe venduto ancora di più.

Il Mac più essenziale di sempre :D
C'è poco da ridere... Qui ci sono adepti che hanno difeso le ssd e ram saldate di Apple...

Le porte sono limitate perchè l'A18 pro supporta solo una typeC, anzi che ne hanno messe 2. Si tratta di una limitazione hardware :)

Non sapevo fosse una limitazione hardware.

Non sto dicendo che verranno usate tutti i giorni ma cavolo ma stiamo parlando di una usb 3 e una usb 2! Le usb 2 sono porte di vent'anni fa! Considerando che l'ssd interno è di appena 256 GB non ci vorrà molto prima di aver bisogno di un ssd esterno. Dovresti collegarlo alla usb 3, però considerando che sarà spesso occupata dall'alimentatore dato che l'autonomia del Neo (causa batteria da 36Wh) è inferiore a quella di un pc allora dovrai collegarla alla usb 2. Auguri. Su un computer (pc o mac che sia) da 400-500 euro potrei capirlo ma non su uno da 600-700.

Io sinceramente non capisco perché facciano ancora pc con 256 gb di ssd a dire la verità, ma indipendentemente da chi li produce...per il resto se è una limitazione hardware c'è poco da fare, chi lo comprerà se ne farà una ragione.

@Alfhw non prendo sul personale, io difendo anche clienti di prodotti per me non piacevoli.
poi se usi termini come “adepti” non stai proprio cercando di mantenere la conversazione piacevole.
per me il 90% di chi ha comprato neo si troverá benissimo quindi hanno ragione loro e non chi critica l’acquisto.
in merito al consumatore apple ha portato sulla fascia 600/700 un prodotto di qualitá costruttiva incredibile. legittimo pensare sia un male, sui gusti non discuto. per me consumatore é una manna invece

Non sapevo fosse una limitazione hardware.



Io sinceramente non capisco perché facciano ancora pc con 256 gb di ssd a dire la verità, ma indipendentemente da chi li produce...per il resto se è una limitazione hardware c'è poco da fare, chi lo comprerà se ne farà una ragione.

la limitazione c’é se effettivamente avró dei problemi collegati. se non uso usb mi limita avere due porte? se useró massimo 100gb é un limite avere 256? se useró solo applicazioni leggeere é un limite avere 8gb di ram?
se un prodotto é limitato per il mio utilizzo lo devo capire prima dell’acquisto, perché altrimenti possiamo anche dire “ha lo schermo troppo piccolo”

paghi meno e hai meno, mi sfugge dove ci sarebbe da polemizzare verso apple :wtf:

la "polemica* è voler giustificare o minimoanree ogni mancanza di Apple come sempre!

Sono semplicemente prodotti pensati per una utenza diversa, il pro per chi lavora (e di solito chi prende mac lo fa per la musica e i video), l'air per lavorare in mobilità...il neo è per gli studenti...lo studente con buona pace di tutti difficilmente scaricherà 100 gb di filmato per fare editing video, al massimo scaricherà qualche video fatto con il cellulare e lo monterà per metterlo sui social, sempre se non lo edita direttamente dal telefono...poi se ci vogliamo mettere semplicemente a contare il numero delle porte ok, sono poche, se hai bisogno di collegare tanti dispositivi esterni o ti prendi un hub usb o semplicemente prendi un pc diverso, ma visto il target a cui è destinato è facile che quelle porte se verranno usate 2 volte in croce sarà pure troppo.

e ripeto che se l'utilizzo è così limitato basta anche un portatile da 400 euro per lo studente. se preferisce spendere 700 euro per un neo evidentemente lo fa più per immagine che per esigenza perché se no non si spiega

la "polemica* è voler giustificare o minimoanree ogni mancanza di Apple come sempre!

ci sono 100 persone interessare a neo e non percepiscono tali mancanze. lo comprano e effettivamente si trovano bene.
ci sono 100 persone non interessate a neo e percepiscono il neo come prodotto monco. non lo comprano

che le 100 persone non interessate al prodotto puntino i piedi sulle mancanze ha senso nel momento in cui chi compra il prodotto effettivamente gli da ragione. altrimenti é un polemizzare sul nulla, non mi interessa e non lo compro. io ci ho preferito l’air per esempio ma non giudico chi compra il neo, anzi mi sembra un ottimo prodotto

Non sapevo fosse una limitazione hardware.

Putroppo si.
Per questo dico che un Air da 899 euro è una scelta assolutamente più sensata, questo è un pochino limitato. Magari con l'A19pro andrà meglio.

Cmq ragazzi, più guardo video più devo ammettere che non va affatto male, ma rapporto prestazioni/prezzo opinabile.
A livello di materiali e costruzione è eccellente, nulla da dire. Idem audio, webcam e microfono, non eccellenti ma parametrati alla fascia di prezzo e utenza, e mediamente meglio della controparte windows.

Magari con il neo2 metteranno la tastiera retroilluminata, 2 typeC 10gbit, 12GB di ram (quello è certo) e a quel punto diventa decisamente interessante a 699 euro.

Ieri ho visto una comparativa tra MBpro 16 M5pro e galaxy book ultra panther lake, più o meno stessa fascia di prezzo, il mac gli prende una pista e mezza: l'M5/M5pro/M5max sono IMPRESSIONANTI

C'è poco da ridere... Qui ci sono adepti che hanno difeso le ssd e ram saldate di Apple...

Ma a chi interessa se il SSD o le RAM siano saldati e non facilmente sostituibili se guasti o non più sufficienti ... ? La meletta sul coperchio è ben visibile ? L'importante è quello :D

@Alfhw non prendo sul personale, io difendo anche clienti di prodotti per me non piacevoli.
poi se usi termini come “adepti” non stai proprio cercando di mantenere la conversazione piacevole.
”

Non la devi prendere sul personale. Per me, le valutazioni sono legate al prodotto, mai all'utente :) Questo oggetto - di fatto, creato "sconocchiando " un iPhone ed inserendone la scheda all'interno di un case con schermino, grande attività di R&D - ha il valore di un gadget sfizioso, un qualcosa che consenta di "assaggiare" l'ecosistema Apple, o fruirne quale dispositivo secondario. A fronte di comunque rispettabili necessità limitate, magari, un classico laptop economico offre un miglior rapporto qualità / prezzo.

ci sono 100 persone interessare a neo e non percepiscono tali mancanze. lo comprano e effettivamente si trovano bene.
ci sono 100 persone non interessate a neo e percepiscono il neo come prodotto monco. non lo comprano

che le 100 persone non interessate al prodotto puntino i piedi sulle mancanze ha senso nel momento in cui chi compra il prodotto effettivamente gli da ragione. altrimenti é un polemizzare sul nulla, non mi interessa e non lo compro. io ci ho preferito l’air per esempio ma non giudico chi compra il neo, anzi mi sembra un ottimo prodotto

però non puoi negare che in Apple, più di altri marchi, esista una componente di fanboysmo per cui 20 di quei 100 che comprano NEO, avranno problemi (dalla mancanza di porte al non avere windows al durare "poco" la batteria alla potenza inferiore rispetto a AIR)
come anni or sono c'era tanta gente che comprava i primi AIR (all'università ho conosciuto più fanboy che gli acquirenti consapevoli) e ci metteva un SD fissa dentro perchè i 64/128 non erano minimamente sufficienti ma non potevano "permettersi" di spendere di più e volevano per forza la mela

ci sono 100 persone interessare a neo e non percepiscono tali mancanze. lo comprano e effettivamente si trovano bene.
ci sono 100 persone non interessate a neo e percepiscono il neo come prodotto monco. non lo comprano

che le 100 persone non interessate al prodotto puntino i piedi sulle mancanze ha senso nel momento in cui chi compra il prodotto effettivamente gli da ragione. altrimenti é un polemizzare sul nulla, non mi interessa e non lo compro. io ci ho preferito l’air per esempio ma non giudico chi compra il neo, anzi mi sembra un ottimo prodotto

Hai perfettamente ragione, per questo oggi ci ritroviamo con telefonini a 1500€, schede video da 4000€ ecc. ecc.

Va benissimo così, per le multinazionali, per i clienti un po' meno, la cosa paradossale è che i clienti difendono le multinazionali.

Tutto qua.

e ripeto che se l'utilizzo è così limitato basta anche un portatile da 400 euro per lo studente. se preferisce spendere 700 euro per un neo evidentemente lo fa più per immagine che per esigenza perché se no non si spiega

Ma infatti, tra l'altro mi piacerebbe sapere quali sarebbero questi "studenti" che hanno bisogno assolutamente solo di MacOS, no perché io faccio corsi per l'ECDL dove si usa Windows, e corsi per principianti che significa signore e signori di una certa età, gente a digiuno di informatica, ecc... dove, in qualche caso, non si usano neanche PC con Windows visto che l'ente che fa questi corsi fornisce dei tablet con Android, e come la storia scolastica insegna uno studente, principiante, ecc... quando finisce il corso acquista un prodotto simile se non uguale con ovviamente lo stesso sistema operativo.

Detto questo a mio parere, e parlo anche da addetto ai lavori, questa storia degli studenti che acquistano il Neo per "esigenza" è pura e semplice fuffa, lo acquistano o lo acquisteranno semplicemente per questioni di immagine e perché è Apple, se va bene manco hanno la minima idea di cosa è e come si usa MacOS, però vuoi mettere, ha la mela morsicata stampata sopra.....:rolleyes:

la limitazione c’é se effettivamente avró dei problemi collegati. se non uso usb mi limita avere due porte? se useró massimo 100gb é un limite avere 256? se useró solo applicazioni leggeere é un limite avere 8gb di ram?
se un prodotto é limitato per il mio utilizzo lo devo capire prima dell’acquisto, perché altrimenti possiamo anche dire “ha lo schermo troppo piccolo”

Ovvio che se il dispositivo mi limita lo so fin da subito, se sono il tipo che collega 4/5 periferiche per volta andare a prendere un portatile con 2 sole porte usb e nessun altro tipo di porta è un po' folle, stesso discorso se ho necessità di usare molti applicativi pesanti tutti insieme, o se devo caricarci sopra file video di 200 gb per volta...ora penso che una persona che lo prenda per sostituire un altro portatile abbia un minimo di coscienza dell'uso che ne fa, poi per carità, lo puoi pure comprare a scatola chiusa senza badare alle eventuali problematiche che possono sorgere.

Per come la vedo io è un buon pc per uso generalista, ha buone prestazioni, materiali di qualità, ben costruito, fanless...ha i suoi limiti per carità e non te lo stanno regalando, però visto quello che offre la concorrenza non è un cattivo acquisto.

Detto questo a mio parere, e parlo anche da addetto ai lavori, questa storia degli studenti che acquistano il Neo per "esigenza" è pura e semplice fuffa, lo acquistano o lo acquisteranno semplicemente per questioni di immagine e perché è Apple, se va bene manco hanno la minima idea di cosa è e come si usa MacOS, però vuoi mettere, ha la mela morsicata stampata sopra.....:rolleyes:

Esigenza assolutamente no, al massimo hai l'iphone e vuoi sfruttare l'ecosistema apple...

però non puoi negare che in Apple, più di altri marchi, esista una componente di fanboysmo per cui 20 di quei 100 che comprano NEO, avranno problemi (dalla mancanza di porte al non avere windows al durare "poco" la batteria alla potenza inferiore rispetto a AIR)
come anni or sono c'era tanta gente che comprava i primi AIR (all'università ho conosciuto più fanboy che gli acquirenti consapevoli) e ci metteva un SD fissa dentro perchè i 64/128 non erano minimamente sufficienti ma non potevano "permettersi" di spendere di più e volevano per forza la mela

e io in vita mia non ho mai toccato un mac se non all'apple store. la mia e la tua vita non fanno statistica. sinceramente a fare un esperimento tra 100 persone che vogliono apple e 100 persone che vogliono *marchio a caso" ci sia una differenza. ci sarà chi sa cosa compra e ci sarà chi compra a caso consapevolmente

Esigenza assolutamente no, al massimo hai l'iphone e vuoi sfruttare l'ecosistema apple...

Parlando di studenti, quindi di ragazzini/ragazzi, è stranoto che fanno tutto proprio con il telefono quindi che improvvisamente abbiano questo bisogno di crearsi con il notebook in questione il relativo ecosistema francamente ci credo poco, poi ci manca non voglio passare per quello che sa una pagina in più del libro....

Dai, la maggior parte della gente l'ha comprato perché è rosa e, oggettivamente, costruito bene.

Mela o non mela,11 home su un portatile uscito dalla scatola fa caaare a spruzzo, pieno di bloatware, un macello, non se capisce niente.
Mi hanno portato un portatile nuovo di pacca che tra il bloatware windows e quello del costruttore non ce se capiva nulla. Alla fine gli ho messo una home pulita e tolto il superfluo e già sembrava meglio.

Come quando uscì 8, MacOS stà aumentando le quote di mercato anche perchè, onestamente, sia questo notebook che gli air ma mettiamoci anche i pro sono davvero buoni, apple silicon spacca.
Questo costa troppo per quello che offre, ma tutto sommato con 50€ al mese te lo porti a casa (non lo comprerei manco sotto tortura cmq, l'air invece si, sempre se non scende prima lo zenbook :D:D).

Dai, la maggior parte della gente l'ha comprato perché è rosa e, oggettivamente, costruito bene.

Mela o non mela,11 home su un portatile uscito dalla scatola fa caaare a spruzzo, pieno di bloatware, un macello, non se capisce niente.
Mi hanno portato un portatile nuovo di pacca che tra il bloatware windows e quello del costruttore non ce se capiva nulla. Alla fine gli ho messo una home pulita e tolto il superfluo e già sembrava meglio.

Come quando uscì 8, MacOS stà aumentando le quote di mercato anche perchè, onestamente, sia questo notebook che gli air ma mettiamoci anche i pro sono davvero buoni, apple silicon spacca.
Questo costa troppo per quello che offre, ma tutto sommato con 50€ al mese te lo porti a casa (non lo comprerei manco sotto tortura cmq, l'air invece si, sempre se non scende prima lo zenbook :D:D).

Ho dato una occhiata veloce a statscounter. Avrò pure letto male ma il market Share di Mac os è bassino, per cui alla fine si sta parlando del nulla

Dai, la maggior parte della gente l'ha comprato perché è rosa e, oggettivamente, costruito bene.

Mela o non mela,11 home su un portatile uscito dalla scatola fa caaare a spruzzo, pieno di bloatware, un macello, non se capisce niente.
Mi hanno portato un portatile nuovo di pacca che tra il bloatware windows e quello del costruttore non ce se capiva nulla. Alla fine gli ho messo una home pulita e tolto il superfluo e già sembrava meglio.

Come quando uscì 8, MacOS stà aumentando le quote di mercato anche perchè, onestamente, sia questo notebook che gli air ma mettiamoci anche i pro sono davvero buoni, apple silicon spacca.
Questo costa troppo per quello che offre, ma tutto sommato con 50€ al mese te lo porti a casa (non lo comprerei manco sotto tortura cmq, l'air invece si, sempre se non scende prima lo zenbook :D:D).

mi semplifichi il tutto. dopo una vita con windows non sono passato air per una killer feature (in realtà ci sarebbe ma non da noi, mirror screen iphone) ma semplicemente perché l'idea di dovermi comprare un portatile nuovo dove metterci w11 mi scombussola l'intestino

C'è poco da ridere... Qui ci sono adepti che hanno difeso le ssd e ram saldate di Apple...

Il fatto che Apple ti venda una macchina con SSD saldata è legata anche alle prestazioni generali che offre.
Ci sono hater che hanno sempre polemizzato su questa cosa in tutti i forum.
Prima inventandosi la cazzata che si rompone SSD finita la garanzia (il mio Mac2015 ha 11 anni, non ha la SSD saldata e neppure ho mai avuto l'esigenza di sostituirla) poi, visto che nessuno aveva questi problemi, si sono inventanti la cazzata degli upgrade.
Che per me resta una cazzata a prescindere perché non puoi comunque fare upgrade di CPU e GPU così come du tutta l'architettura che, come abbiamo visto tra M1 e M5, in pochi anni ha subito davvero un bel boost prestazionale.
Insomma...alla fine il problema di SSD e RAM saldati è solo di chi un prodotto Apple non ce l'ha e non l'ha mai usato.


e ripeto che se l'utilizzo è così limitato basta anche un portatile da 400 euro per lo studente. se preferisce spendere 700 euro per un neo evidentemente lo fa più per immagine che per esigenza perché se no non si spiega

E ripeto anche io: se ha già un Iphone, spendere 600€ ha perfettamente senso visto che il sistema è pensato per sposarsi perfettamente con IOS.
Windows è anni che cerca di copiare l'ecosistema Apple prima con Windows Mobile e ora con Android. I risultati sono sotto gli occhi di tutti: non esiste nulla di uguale, facile da usare e che si integra alla perfezione out-of-the box.
Se chiedi a qualche fan Microsoft ti risponde che scaricando un'app riesce a fare le stesse cose. Poi vai a vedere e se ti va bene, funziona comunque male e diversamente.



O come deve. A me capita (per fortuna, non spesso) in contesti lavorativi di doverne usare di notte all'aperto o comunque in contesti di scarsa illuminazione ambientale.


La cosa peggiore per uno studente che già si cieca gli occhi sui libri e sugli smartphone, ci manca anche che si mette a usare un Notebook al buio...

Parlando di studenti, quindi di ragazzini/ragazzi, è stranoto che fanno tutto proprio con il telefono quindi che improvvisamente abbiano questo bisogno di crearsi con il notebook in questione il relativo ecosistema francamente ci credo poco, poi ci manca non voglio passare per quello che sa una pagina in più del libro....

C'è sempre questa abitudine consolidata di giocare a fare i manager di grandi aziende.
La verità è che Apple è una tra le aziende tecnologiche con la più alta capitalizzazione sul mercato. I fallimenti si contano sulle dita di una mano, i successi che hanno raccolto in questi anni invece si fa fatica a contarli.
Non conta cosa credi tu ed io. Conta cosa credono le figure che lavorano in Apple e che, avranno fatto tutte le valutazioni del caso prima di buttare sul mercato questo nuovo prodotto.

Ho dato una occhiata veloce a statscounter. Avrò pure letto male ma il market Share di Mac os è bassino, per cui alla fine si sta parlando del nulla

https://youtu.be/29qnXTw0qr0?si=KZZ3jdObNT2zo2hp

Al lancio di vista, 8 e 11 è coinciso un aumento del market share di MacOS.
Video da prendere con le pinze, non so quali fonti abbia preso in considerazione.

Più in generale, MacOS è un buon OS, perlomeno è coerente e nel tempo è cambiato senza stravolgersi

Doppio, scusate

https://youtu.be/29qnXTw0qr0?si=KZZ3jdObNT2zo2hp

Al lancio di vista, 8 e 11 è coinciso un aumento del market share di MacOS.
Video da prendere con le pinze, non so quali fonti abbia preso in considerazione.

Più in generale, MacOS è un buon OS, perlomeno è coerente e nel tempo è cambiato senza stravolgersi

Se i dati che ho visto sono corretti stiamo sempre parlando del nulla.

Se i dati che ho visto sono corretti stiamo sempre parlando del nulla.

Windows è installato anche nei terminali della banca, quelli che ti danno i contanti. La vedo un po’ dura che macOS, un giorno possa superare Windows. Neppure questo nuovo neo credo contribuirà ad aumentare il market share.
Microsoft sul mobile, ha perso la battaglia da ormai diversi anni. I soldi si fanno lì, e con i servizi. Apple con questo nuovo prodotto, punta solo ad aumentare la base di utenza, non certo a superare quella di Microsoft.
Francamente oggi, se non avessi grosse esigenze lavorative, me ne guarderei bene dal comprare un pc Windows a 500 € su Windows 11.

apple si faceva quasi il 100% dei profitti del settore, ora aumenterá ancora di piú i profitti. dello share interessa relativamente anche se nelle ultime settimane si vedrá una impennata

apple si faceva quasi il 100% dei profitti del settore, ora aumenterá ancora di piú i profitti. dello share interessa relativamente anche se nelle ultime settimane si vedrá una impennata

Ma veramente fai il tifo per una multinazionale che fattura come un piccolo stato?

Se non sei un loro azionista, la cosa è alquanto preoccupante.

apple si faceva quasi il 100% dei profitti del settore, ora aumenterá ancora di piú i profitti. dello share interessa relativamente anche se nelle ultime settimane si vedrá una impennata

gridi al miracolo del "sold out" (senza conoscere dati di vendita) ma il market share non interessa.

OK

Windows è installato anche nei terminali della banca, quelli che ti danno i contanti. La vedo un po’ dura che macOS, un giorno possa superare Windows. Neppure questo nuovo neo credo contribuirà ad aumentare il market share.
Microsoft sul mobile, ha perso la battaglia da ormai diversi anni. I soldi si fanno lì, e con i servizi. Apple con questo nuovo prodotto, punta solo ad aumentare la base di utenza, non certo a superare quella di Microsoft.
Francamente oggi, se non avessi grosse esigenze lavorative, me ne guarderei bene dal comprare un pc Windows a 500 € su Windows 11.

Macos cosi' come è portato avanti da apple non potra' mai sostituire windows. Tirano fuori un nuovo os ogni anno che taglia il supporto a prodotti di 4-5 anni prima, cosa che gli consente uno sviluppo piu' rapido e leggero. Devono quindi continuare a sviluppare solo loro l'hw, altrimenti dovrebbero cambiare modello di sviluppo. Di conseguenza anche se per qualche strana ragione, windows dovrebbe cessare di esistere, verrebbe sostituito da altro con la stessa flessibilita'. Che macos non ha.

gridi al miracolo del "sold out" (senza conoscere dati di vendita) ma il market share non interessa.

OK

? farei gli stessi discorsi sul soldout anche se succedesse a un portatile samsung da 600 euro. semplicemente é successo a apple.
sul market share se avessi un’azienda col 90% di profit non mi interesserebbe nemmeno vedere lo share market

Se i dati che ho visto sono corretti stiamo sempre parlando del nulla.

Non credo che ad Apple interessi dominare il mercato PC, alla fine se serve necessariamente MacOS uno si compra un mac, se non serve necessariamente ma è un "nice to have" ora come ora ci sono mac per tutte le tasche, iOS e iPadOS sono molto diffusi, credo puntino sul mercato mobile e sui servizi.

Macos cosi' come è portato avanti da apple non potra' mai sostituire windows. Tirano fuori un nuovo os ogni anno che taglia il supporto a prodotti di 4-5 anni prima, cosa che gli consente uno sviluppo piu' rapido e leggero. Devono quindi continuare a sviluppare solo loro l'hw, altrimenti dovrebbero cambiare modello di sviluppo. Di conseguenza anche se per qualche strana ragione, windows dovrebbe cessare di esistere, verrebbe sostituito da altro con la stessa flessibilita'. Che macos non ha.

Concordo, come ho scritto sopra non credo che il core business di Apple sia dominare il mercato desktop.

Più in generale, MacOS è un buon OS, perlomeno è coerente e nel tempo cambiato senza stravolgersi

Conosco MacOS solo dalle fotografie ... per quanto vedo, i canoni stilistici sono rispettati tra una versione e l'altra. Non cerca di spazzare via le abitudini degli utenti - cosa che succede su Windows - costretti a ribituarsi o cercare soluzioni anche di terze parti per tenere in piedi il "vecchio".



La cosa peggiore per uno studente che già si cieca gli occhi sui libri e sugli smartphone, ci manca anche che si mette a usare un Notebook al buio...

Ovviamente, mi riferivo a casi in cui non se ne può fare a meno.

Conosco MacOS solo dalle fotografie ... per quanto vedo, i canoni stilistici sono rispettati tra una versione e l'altra. Non cerca di spazzare via le abitudini degli utenti - cosa che succede su Windows - costretti a ribituarsi o cercare soluzioni anche di terze parti per tenere in piedi il "vecchio".

Uso MacOS dal tempo che fu, saltuariamente e non come OS principale, ma una cosa che ho sempre apprezzato è la coerenza stilistica: come hai notato anche tu, il pannello di controllo è sempre allo stesso posto, in alto a sinistra si va nelle info del mac, time machine (che ADORO e che windows si sogna) sta sempre al suo posto: questo in qualche modo coccola l'utente che non deve ogni volta reimparare a usare l'OS.
Idem IpadOS, idem iOS, sono coerenti nel tempo e questo fidelizza, c'è poco da fare.

? farei gli stessi discorsi sul soldout anche se succedesse a un portatile samsung da 600 euro. semplicemente é successo a apple.


si certo :asd:



Cmsòspòmmsòòmsòms

C'è sempre questa abitudine consolidata di giocare a fare i manager di grandi aziende.
La verità è che Apple è una tra le aziende tecnologiche con la più alta capitalizzazione sul mercato. I fallimenti si contano sulle dita di una mano, i successi che hanno raccolto in questi anni invece si fa fatica a contarli.
Non conta cosa credi tu ed io. Conta cosa credono le figure che lavorano in Apple e che, avranno fatto tutte le valutazioni del caso prima di buttare sul mercato questo nuovo prodotto.

No guarda io non gioco proprio a niente e per me Apple può vendere i prodotti che crede al prezzo che crede che francamente poco mi interessa, semplicemente consideravo solo questa "improvvisa" necessità di creare un ecosistema con il notebook oggetto del thread, io ribadisco che non credo che la maggioranza di chi ha comprato quel dispositivo lo abbia fatto per questo motivo, tutto qui...

Uso MacOS dal tempo che fu, saltuariamente e non come OS principale, ma una cosa che ho sempre apprezzato è la coerenza stilistica: come hai notato anche tu, il pannello di controllo è sempre allo stesso posto, in alto a sinistra si va nelle info del mac, time machine (che ADORO e che windows si sogna) sta sempre al suo posto: questo in qualche modo coccola l'utente che non deve ogni volta reimparare a usare l'OS.
Idem IpadOS, idem iOS, sono coerenti nel tempo e questo fidelizza, c'è poco da fare.

Si va beh, d'accordo essere fan della mela morsicata ma per favore non entriamo nel ridicolo, cioè secondo te passare da Windows 10 a Windows 11 ha comportato il reimparare a usare il sistema operativo? dai su.....:doh:

Si va beh, d'accordo essere fan della mela morsicata ma per favore non entriamo nel ridicolo, cioè secondo te passare da Windows 10 a Windows 11 ha comportato il reimparare a usare il sistema operativo? dai su.....:doh:

Se stai dicendo a me di essere un fan della mela, mi sa che non hai letto i miei messaggi di prima :D :D :D

Cmq si, ogni windows è in qualche modo diverso perchè Microsoft si ostina a stravolgere la gui.
Gli OS vecchi più o meno si assomigliavano, passare da un 95 a 98 cambiava poco, idem windows 2000.
Con XP c'è stato un abbellimento del sistema ma il succo era tutto li dove è sempre stato.
Con Vista hanno creato st'interfaccia "glass" che poteva anche essere carina, ma pesante.
Poi 7, il nostro amato 7, e anche li c'è stato un ritorno alle origini (XP).

Da 8 in poi, se so drogati e dati alla pazza gioia. Vogliamo ricordare la proceduta per spegnere il sistema in windows 8? E l'assenza del pulsante windows?
10, anche se con le tiles, riprendeva in chiave moderna windows 7, ma hanno cominciato a smadonnare il GUI con il nuovo pannello di controllo tenendo quello vecchio sotto.
11 è l'apoteosi del caos, con mezzo pannello di controllo da una parte, mezzo dall'altra, il tutto condito da vulnerabilità e bloatware inutile (che era presente anche in 8 e 10, ovviamente, ma in 11 di più).

11 è l'apoteosi del caos, con mezzo pannello di controllo da una parte, mezzo dall'altra
è vero ma parlerei di un caos_ordinato perchè non è necessario essere ingegneri informatici né smanettoni per domarlo, anzi (c'è una ridondanza che, tu fossi un aviatore, sarebbe caldeggiata :ciapet::D)...

il tutto condito da vulnerabilità
:eh: (ma credo di aver capito: ti informo cmq che "in produzione" non è arrivato nulla forse anche per quello)

e bloatware inutile...
si vede che sei giovane* e non hai mai provato uno smartphone recente tipo uno Xiaomi: metteresti infatti in discussione il preconcetto che vuole MS bla bla bla :D



* ti ho voluto bene, in realtà è palese che sei un 60enne stagionato :asd:

Uso MacOS dal tempo che fu, saltuariamente e non come OS principale, ma una cosa che ho sempre apprezzato è la coerenza stilistica: come hai notato anche tu, il pannello di controllo è sempre allo stesso posto, in alto a sinistra si va nelle info del mac, time machine (che ADORO e che windows si sogna) sta sempre al suo posto: questo in qualche modo coccola l'utente che non deve ogni volta reimparare a usare l'OS.
Idem IpadOS, idem iOS, sono coerenti nel tempo e questo fidelizza, c'è poco da fare.

Il pannello di controllo di macOS è stato stravolto con Ventura mi pare. Cmq l'ultimo os che può montare il mio iMac

Grazie della info, il mio mac si ferma a Big Sur.

Il pannello di controllo di macOS è stato stravolto con Ventura mi pare. Cmq l'ultimo os che può montare il mio iMac

Si con Ventura Apple ha modificato l'organizzazione delle Impostazioni di Sistema passando da una impostazione a griglia ad una ad elenco. Inoltre sono state riorganizzate le voci e le opzioni in maniera meno dispersiva.

Si con Ventura Apple ha modificato l'organizzazione delle Impostazioni di Sistema passando da una impostazione a griglia ad una ad elenco. Inoltre sono state riorganizzate le voci e le opzioni in maniera meno dispersiva.

A me pare scomodo ho un monitor 5k e il menù non so può allargare, piuttosto assurdo

Il pannello di controllo di macOS è stato stravolto con Ventura mi pare. Cmq l'ultimo os che può montare il mio iMac

Stravolto...esagerato...
Da Leopard in avanti li ho provati tutti.
Solo SnowLeopard, a memoria, aveva le icone in 3D.
Per il resto, i miglioramenti sotto al cofano sono l'aggiunta di nuove funzioni e il miglioramento delle App che si integrano meglio con Iphone (ad esempio scansioni un documento con il telefono e lo invii direttamente ad anteprima).
Oppure fai la firma su un foglio bianco, la mostri alla WebCam e la importi direttamente tra le firme di un documento in PDF.
Time Machine, il desktop come lo conosciamo, il finder e tutto il resto, è da sempre al suo posto. Non è stato stravolto nulla, non c'è il bloatware inutile di Windows. Finita l'installazione, rispondi a 3 domande in croce (vuoi usare siri si/no, vuoi inviare informazioni ad Apple Si/No) e hai bello che conclusa la configurazione. L'ultima volta che ho installato Windows 10, mi sono dovuto sorbire: "aspetta ancora un'attimo che facciamo una magia". Roba da clementoni...
Questo è il Desktop di HigSierra e quello di Ventura.
5 anni tra una versione e l'altra...
Trova le differenze....

https://postimg.cc/Xp2dBrdM

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/94/MacOS_High_Sierra_Desktop.png

https://i.pcmag.com/imagery/reviews/04iuiyBZ61YPzdVS4GfRYKM-19.jpg

Ti pare male...
Da Leopard in avanti li ho provati tutti.
Solo SnowLeopard, a memoria, aveva le icone in 3D.
Per il resto, i miglioramenti sotto al cofano sono l'aggiunta di nuove funzioni e il miglioramento delle App che si integrano meglio con Iphone (ad esempio scansioni un documento con il telefono e lo invii direttamente ad anteprima).
Oppure fai la firma su un foglio bianco, la mostri alla WebCam e la importi direttamente tra le firme di un documento in PDF.
Time Machine, il desktop come lo conosciamo, il finder e tutto il resto, è da sempre al suo posto. Non è stato stravolto nulla, non c'è il bloatware inutile di Windows. Finita l'installazione, rispondi a 3 domande in croce (vuoi usare siri si/no, vuoi inviare informazioni ad Apple Si/No) e hai bello che conclusa la configurazione. L'ultima volta che ho installato Windows 10, mi sono dovuto sorbire: "aspetta ancora un'attimo che facciamo una magia". Roba da clementoni...
Questo è il Desktop di HigSierra e quello di Ventura.
5 anni tra una versione e l'altra...
Trova le differenze....

https://postimg.cc/Xp2dBrdM

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/94/MacOS_High_Sierra_Desktop.png

https://i.pcmag.com/imagery/reviews/04iuiyBZ61YPzdVS4GfRYKM-19.jpg

le differenze sono che su High Sierra non hai aperto il menu del pannello di controllo mentre su Ventura si.

le differenze sono che su High Sierra non hai aperto il menu del pannello di controllo mentre su Ventura si.

Come ti è stato detto, il pannello di controllo è stato riorganizzato con voci meno dispersive.
La differenza è che non ti trovi pezzi di un pannello e pezzi di un altro come su windows dove è stato fatto un minestrone tra versioni con il risultato che non hai ne carne e ne pesce....

Come ti è stato detto, il pannello di controllo è stato riorganizzato con voci meno dispersive.
La differenza è che non ti trovi pezzi di un pannello e pezzi di un altro come su windows dove è stato fatto un minestrone tra versioni con il risultato che non hai ne carne e ne pesce....

amen

Il fatto che Apple ti venda una macchina con SSD saldata è legata anche alle prestazioni generali che offre.
Ci sono hater che hanno sempre polemizzato su questa cosa in tutti i forum.
Prima inventandosi la cazzata che si rompone SSD finita la garanzia (il mio Mac2015 ha 11 anni, non ha la SSD saldata e neppure ho mai avuto l'esigenza di sostituirla) poi, visto che nessuno aveva questi problemi, si sono inventanti la cazzata degli upgrade.
Che per me resta una cazzata a prescindere perché non puoi comunque fare upgrade di CPU e GPU così come du tutta l'architettura che, come abbiamo visto tra M1 e M5, in pochi anni ha subito davvero un bel boost prestazionale.
Insomma...alla fine il problema di SSD e RAM saldati è solo di chi un prodotto Apple non ce l'ha e non l'ha mai usato.


perché la scelta di saldarli per questioni di velocità non è una caxxata ancora più grossa?

e io in vita mia non ho mai toccato un mac se non all'apple store. la mia e la tua vita non fanno statistica. sinceramente a fare un esperimento tra 100 persone che vogliono apple e 100 persone che vogliono *marchio a caso" ci sia una differenza. ci sarà chi sa cosa compra e ci sarà chi compra a caso consapevolmente

non è la bolla, è quello che si vede nel mondo :D
Dai dire che Apple non ha un grosso zoccolo duro di fanboy vuol dire essere fuori dal mondo

che poi Apple faccia ottimi prodotti (ho iphone, ipad e macbook a casa, vorrei anche usarlo a lavoro se potessi) non cambia

Dai dire che Apple non ha un grosso zoccolo duro di fanboy vuol dire essere fuori dal mondo

É praticamente come voler affermare che Cicciolina è vergine (cit). :read:

perché la scelta di saldarli per questioni di velocità non è una caxxata ancora più grossa?
C’è sempre la tendenza di voler giudicare un progetto fatto da altri, ma la verità è che se fossimo ingegneri informatici ed elettronici, con le Control, probabilmente lavoreremo nella sede di Cupertino e non staremo qua a giocare a fare gli informatici su hwupgrade.
Sei una cosa funziona bene, io non mi faccio domande su come funziona e su come è stato progettata. La uso e basta. E vale per tutte le cose che utilizzo quotidianamente: dall’automobile alla lavatrice alla lavastoviglie…


non è la bolla, è quello che si vede nel mondo :D
Dai dire che Apple non ha un grosso zoccolo duro di fanboy vuol dire essere fuori dal mondo

che poi Apple faccia ottimi prodotti (ho iphone, ipad e macbook a casa, vorrei anche usarlo a lavoro se potessi) non cambia

Guarda, io sono a fanboy’ delle cose che funzionano. L’ultimo Windows che ho usato H 24, sia al lavoro che a casa, è stato Windows sette. Da lì in avanti, Microsoft ha partorito solo ciofeche a profusione.
Non mi stupisco quindi se negli ultimi anni molti siano passati da Windows a macosx. Quindi sì, se essere fan boy vuol dire essere Fanboy delle cose che funzionano, è bene anche, allora sì confermo sono un fan boy….:D

C’è sempre la tendenza di voler giudicare un progetto fatto da altri, ma la verità è che se fossimo ingegneri informatici ed elettronici, con le Control, probabilmente lavoreremo nella sede di Cupertino e non staremo qua a giocare a fare gli informatici su hwupgrade.
Sei una cosa funziona bene, io non mi faccio domande su come funziona e su come è stato progettata. La uso e basta. E vale per tutte le cose che utilizzo quotidianamente: dall’automobile alla lavatrice alla lavastoviglie…




Guarda, io sono a fanboy’ delle cose che funzionano. L’ultimo Windows che ho usato H 24, sia al lavoro che a casa, è stato Windows sette. Da lì in avanti, Microsoft ha partorito solo ciofeche a profusione.
Non mi stupisco quindi se negli ultimi anni molti siano passati da Windows a macosx. Quindi sì, se essere fan boy vuol dire essere Fanboy delle cose che funzionano, è bene anche, allora sì confermo sono un fan boy….:D

In effetti hai ragione, la lavatrice è giusto buttarla via quando il cuscinetto del cestello si rompe perchè è tutto termosaldato e per un pezzo da 5€ si deve buttare tutto, un conto è far funzionare un oggetto, un altro è renderlo irriparabile solo per farci guadagnare la multinazionale di turno.

sul discorso saldature/riparabilitá c’é anche da considerare la fiducia verso tale azienda. io ho da 16 anni iphone e ho pagato zero euro in riparazioni (mai fatto applecare) e mi cade l’iphone un giorno si quello dopo pure.
dopo 16 anni mi sono preso il primo mac e nemmeno mi é passato il pensiero “eh ma se si rompe”, se si rompe sistemeró. se mi si romperá e il servizio sará pessimo valuteró di cambiare marchio di prodotto, fasciarmi la testa prima di essermela rotta non é nelle mie corde

sul discorso saldature/riparabilitá c’é anche da considerare la fiducia verso tale azienda. io ho da 16 anni iphone e ho pagato zero euro in riparazioni (mai fatto applecare) e mi cade l’iphone un giorno si quello dopo pure.
dopo 16 anni mi sono preso il primo mac e nemmeno mi é passato il pensiero “eh ma se si rompe”, se si rompe sistemeró. se mi si romperá e il servizio sará pessimo valuteró di cambiare marchio di prodotto, fasciarmi la testa prima di essermela rotta non é nelle mie corde

No, ma hai ragionissima, perchè pretendere di poter sostituire la memoria o l'hard disk con uno più grande, basta comprare la versione ubertop e pagarla un rene e un polmone giusto per fare straguadagnare la multinazionale, mica un consumatore può pensare ai suoi interessi, giustamente deve fare quelli della stramiliardaria azienda.

In effetti hai ragione, la lavatrice è giusto buttarla via quando il cuscinetto del cestello si rompe perchè è tutto termosaldato e per un pezzo da 5€ si deve buttare tutto, un conto è far funzionare un oggetto, un altro è renderlo irriparabile solo per farci guadagnare la multinazionale di turno.

Dipende da quanto spendi dai è chiaro che se spendi 200 € per una lavatrice cinese, non puoi pretendere che ti facilitano la vita quando devi cambiare i cuscinetti. Prendi una carica dall’alto, e i cuscinetti semplicemente li sviti e ricambio costa meno di 20 €. Poi su quanto facciano pena, possiamo parlarne visto che non hanno neanche la tenuta e quindi l’acqua ci penetra all’interno….
Ma il ricambio comunque lo vendono…

https://i.postimg.cc/DfL2xTgM/IMG-4493.jpg

Noto comunque che c’è sempre questa tendenza a focalizzare l’attenzione solamente su due componenti saldati su una scheda logica. Quello che continua a sfuggire a tutti, è che in una scheda logica i componenti saldati ce ne sono a migliaia e sono tutti potenzialmente a rischio di rottura, quindi, è del tutto inutile desiderare di sostituire solo qualche componente tralasciando invece gli altri. Perché se ti si rompe anche solo lo spinotto di alimentazione che è collegato sulla scheda madre, comunque butti tutto anche se il resto funziona.

\cut
Guarda, io sono a fanboy’ delle cose che funzionano. L’ultimo Windows che ho usato H 24, sia al lavoro che a casa, è stato Windows sette. Da lì in avanti, Microsoft ha partorito solo ciofeche a profusione.
Non mi stupisco quindi se negli ultimi anni molti siano passati da Windows a macosx. Quindi sì, se essere fan boy vuol dire essere Fanboy delle cose che funzionano, è bene anche, allora sì confermo sono un fan boy….:D
guarda sei fanboy perché rispondi così a caxxo
fanboy è quello che compra qualcosa per il nome, arrivando a difendere anche l'indifendibile
In Apple, persone con questo comportamento, sono di più che per altri marchi.
Buono per Apple, male per i consumatori

guarda sei fanboy perché rispondi così a caxxo
fanboy è quello che compra qualcosa per il nome, arrivando a difendere anche l'indifendibile
In Apple, persone con questo comportamento, sono di più che per altri marchi.
Buono per Apple, male per i consumatori

Hai dei dati a riguardo per dire che sono di più rispetto ad altri marchi, oppure parli così tanto per creare flame e polemica?
Ti ripeto, io sono Fanboy delle cose che funzionano. So che ti dà fastidio questo tipo di risposta, ma è proprio un dato di fatto che la gente preferisce spendere soldi in qualcosa di duraturo e che funziona.
Se il caffè ti fa venire la cacarella, lo può pubblicizzare anche Mastrota in persona, ma tu lo compri una volta e poi non lo ricompri più. Se la gente continua ad acquistare prodotti Apple, significa solo che li trova validi poi se tu vuoi ridurre tutto ed aggettivare le persone come fan boy allora nessuno sicuramente te lo potrà impedire. Ma lo fai su fatti basati sul nulla cosmico.
Le persone comprano Colnago perché hanno sempre comprato Colnago, comprano Bmw perché hanno sempre comprato Bmw, comprano Mercedes perché eccetera eccetera… si sono sempre trovati bene con quel marchio e non intendono cambiarlo.
Male per i consumatori? Ma sei serio? Trovami un’azienda che non vuole fare utili anno suo anno. Dove lavori per un’azienda che fa beneficenza i tuoi sono discorsi ridicoli lasciatelo dire. Sono discorsi basati su una persona che si alza la mattina, va a lavorare e alla fine del mese prende il suo bello stipendio. Ma se tu fossi a capo di un’azienda, ti renderesti conto da solo, che cerchi di massimizzare i profitti, cercando di guadagnare su tutto.

Dipende da quanto spendi dai è chiaro che se spendi 200 € per una lavatrice cinese, non puoi pretendere che ti facilitano la vita quando devi cambiare i cuscinetti. Prendi una carica dall’alto, e i cuscinetti semplicemente li sviti e ricambio costa meno di 20 €. Poi su quanto facciano pena, possiamo parlarne visto che non hanno neanche la tenuta e quindi l’acqua ci penetra all’interno….
Ma il ricambio comunque lo vendono…


Per quano rguarda le lavatrici è esattamente il contrario...
In realtà oggi se spendi 1000 euro per una lavatrice bosch è facile trovarsi con il cestello saldato, mentre se prendi una lavatrice cinese o turca è facile che la vasca del cestello si possa aprire per cambiare i cuscinetti.

Siamo arrivati a difendere pure la roba saldata.

Vabbè dai, mi disiscrivo dalla discussione, buona continuazione.

Se la gente continua ad acquistare prodotti Apple, significa solo che li trova validi

Ma quando, ma dove? la stragrande maggioranza di chi acquista un Iphone non sa manco cosa c'è dentro e che sistema operativo ha installato, lo compra semplicemente perché ha la mela morsicata sopra e "fa figo, poi ce l'hanno tutti e compagnia bella..." e perché con dispositivi precedenti dello stesso brand è entrato per così dire nell'ecosistema Apple che significa (e sfido chiunque a dire il contrario...) legarsi mani e piedi al marchio, altro che "li trova validi"....:doh:

Che è un po' la stessa storia dello scasso...ehmm notebook in oggetto, lo comprano perché è Apple e se questa li proponesse, scusate il francesismo, una cacca in scatola la comprerebbero lo stesso perché "oh è Apple mica pizzi e fichi eh....", ovviamente prodotto valido anche questo, direttamente dai bagni di Cupertino.....:rolleyes:

Per quano rguarda le lavatrici è esattamente il contrario...
In realtà oggi se spendi 1000 euro per una lavatrice bosch è facile trovarsi con il cestello saldato, mentre se prendi una lavatrice cinese o turca è facile che la vasca del cestello si possa aprire per cambiare i cuscinetti.

Guarda ora non ho tempo, ma magari stasera se ho tempo mi faccio una bella ricerca. Ma dubito che sia proprio come dici te.. da quella che è la mia esperienza, tutte le lavatrici che ho comprato sotto i 500 €, le ho tutte buttate. Al di sopra, i ricambi li trovi eccome. Il fatto che poi il cestello sia saldato, è irrilevante, perché resistenza ai cuscinetti, sono fissati tutti dall’esterno o tramite adattatori oppure con delle semplici viti e la relativa guarnizione..
il motivo è molto semplice: oltre a massimizzare e a ridurre i costi, è tutto basato anche su un semplice calcolo delle probabilità. Quante probabilità hai che ti si sfascia il cestello e la vasca di una lavatrice? Io non ne ho mai vista una rotta. Ad ogni modo, associare i cuscinetti di una lavatrice, saldati, che prendono acqua, con i componenti elettronici, che da sempre sono saldati ripeto su una scheda logica, è un non senso. I primi, prendono costantemente acqua, quindi chi ti vende una lavatrice saldata, lo fa principalmente perché così finita la garanzia se ti si rompe tu ne acquisti un’altra, cosa che secondo me dovesse essere perfettamente vietato dalla legge. Mentre invece in un computer, non puoi evitare di non saldare la maggior parte dei componenti. Chi storce il naso per ram e SSD saldati, dovrebbe farlo anche per CPU e GPU…. Che su notebook, sono forse almeno trent’anni che vengono saldate….:O