Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienza-tecnologia/il-wifi-puo-vederti-senza-telecamere-l-allarme-dei-ricercatori-tedeschi_149946.html

Ricercatori del Karlsruhe Institute of Technology hanno scoperto come le reti WiFi possano identificare le persone con precisione del 100% sfruttando segnali standard, trasformando potenzialmente ogni router in uno strumento di sorveglianza invisibile

Click sul link per visualizzare la notizia.

Se una persona passa regolarmente davanti a (un bar che gestisce) una rete WiFi, potrebbe essere identificata senza accorgersene e successivamente riconosciuta, ad esempio, da autorità pubbliche o aziende.
ma in che senso riconosciuta?
nel volto?
perchè come corpo che viene rilevato è chiaro...
i segnali sarebbero così precisi da ricostruire la faccia?
come una foto?

ma in che senso riconosciuta?
nel volto?
perchè come corpo che viene rilevato è chiaro...
i segnali sarebbero così precisi da ricostruire la faccia?
come una foto?

Come in Batman di Nolan? :sborone:

ma in che senso riconosciuta?
nel volto?
perchè come corpo che viene rilevato è chiaro...
i segnali sarebbero così precisi da ricostruire la faccia?
come una foto?
Certamente, quando "guardate" pornhub spegnete il WIFI !

ma in che senso riconosciuta?
nel volto?
perchè come corpo che viene rilevato è chiaro...
i segnali sarebbero così precisi da ricostruire la faccia?
come una foto?

Il metodo sviluppato dai ricercatori usa anche i segnali emessi da chi é connesso al router in modo da "costruire" per sovrapposizione una rappresentazione 3D con maggiore risoluzione.

ma in che senso riconosciuta?
nel volto?
perchè come corpo che viene rilevato è chiaro...
i segnali sarebbero così precisi da ricostruire la faccia?
come una foto?

Ricostruire il volto non penso proprio ma pare di capire che possa riconoscere l'ingombro di una persona e la sua esatta posizione e movimento.. e non mi pare cosa da poco

Ricostruire il volto non penso proprio ma pare di capire che possa riconoscere l'ingombro di una persona e la sua esatta posizione e movimento.. e non mi pare cosa da poco

Però l'articolo dice
Se una persona passa regolarmente davanti a un bar che gestisce una rete WiFi, potrebbe essere identificata senza accorgersene e successivamente riconosciuta

Ricostruire il volto non penso proprio ma pare di capire che possa riconoscere l'ingombro di una persona e la sua esatta posizione e movimento.. e non mi pare cosa da poco

Se le informazioni dell'articolo sono corrette il sistema riconosce al 100% una persona, come se leggesse una firma termica o un impronta digitale questo se ha già in memoria le informazioni di identificazione necessarie.

Se le informazioni dell'articolo sono corrette il sistema riconosce al 100% una persona, come se leggesse una firma termica o un impronta digitale questo se ha già in memoria le informazioni di identificazione necessarie.

cioè controllano i calibri del volto da tutte le foto, acquisite nei documenti, di una nazione,

dalle onde misurate in ritorno o comunque sia, confrontate con TUTTE le foto degli individui (di una nazione, e oltre) dovrebbero risalire alla persona PRECISA
uhm...
mi sembra PIUTTOSTO nuova ED INEDITA come feature
penso impossibile,
se poi ci si riferisc a la "firma termica" :wtf: direi impossibile,
e le impronte digitali? dai ritorni radio delle superfici delle dita all'identità di una persona?
SICURAMENTE IMPOSSIBILI

poi quando SERVE che ti hanno rubato la macchina non ci sono mai le telecamere, o erano spente, o erano rotte... ma andatevene a.... :muro:

Però l'articolo dice

Se le informazioni dell'articolo sono corrette il sistema riconosce al 100% una persona, come se leggesse una firma termica o un impronta digitale questo se ha già in memoria le informazioni di identificazione necessarie.

OK. Che non vuol dire che ha una risoluzione tale da ricostruirti il volto, probabilmente neanche di ricostruirti il corpo.
E' però in grado di definire di ogni singola persona un tot di parametri tali da poterla identificare al 100% quando questa entra nell'area di rilevamento.
Se poi si associano in un database questi dati di rilevamento con le informazioni di identità di una persona il gioco è fatto.

poi quando SERVE che ti hanno rubato la macchina non ci sono mai le telecamere, o erano spente, o erano rotte... ma andatevene a.... :muro:
vero
dovrebbero lasciare i wifi dei locali pubblici accesi di notte, così monitorano i malintenzionati...

ovviamente a pagamento, dei cittadini, per l'utilità condivisa

un futuro non escludibile nei bilanci dei comuni

o se lontano dai centri abitati, un wifi ogni 200m2, sempre a spese di tutti
magari qualche politico prenderà in considerazione queste idee per la sua mente shittica promotiva per i cittadini tutti ansiosi di sicurezza e patrocinio

Sarebbe stato bello avere lo studio linkato, non semplicemente la notizia, ma con una piccola ricerca è facile trovarlo.

Giusto per dovere di cronaca:

hanno usato 197 volontari, ma solo i dati di 170 sono stati usati perché gli altri non erano utilizzabili, quindi non si può parlare di accuratezza al 100% se prendi solo i dati che ti pare per far uscire dei bei numeri :mc: ai partecipanti è stato detto di non vestire largo, camicie, abiti da sera o scarpe con i tacchi.

L'esperimento è stato effettuato in un corridoio, con l'AP al centro e 4 riceventi che analizzavano i segnali (non mi pare che abbiano spiegato che device hanno usato a questo scopo) ma ovviamente non sono tradizionali smartphone/router/modem.

Solo l'AP è un normale dispositivo WiFi.

Durante l'esperimento è stato necessario garantire un flusso di dati continuo di circa 200Mb/s sulla rete WiFi di test per avere i migliori risultati

Ovviamente non erano presenti altre reti.

Le persone sono state fatte camminare una alla volta.

E' stato usato un ambiente controllato (vuoto) e soggetti selezionati per ottenere i valori migliori possibili: nel mondo reale non si otterrebbero mai questi risultati, senza parlare della necessità di 4 punti da cui prendere i dati.

Sulla carta tutto molto bello, ma nella realtà le cose sono ben diverse.

Si vabbè buongiorno...
Non per dire ma da sempre si sa questa cosa e viene anche utilizzata in alcuni contesti per il rilevamento.
La domotica ad esempio la usa da sempre per il rilevamento di presenza.
Ora sembra che sia una novità...

OK. Che non vuol dire che ha una risoluzione tale da ricostruirti il volto, probabilmente neanche di ricostruirti il corpo.


Io non ho mai parlato di riconoscimento del volto, ma visto che l'articolo parla di riconoscimento di una persona è implicito che si tratti del riconoscimento di tutto il corpo.

Si vabbè buongiorno...
Non per dire ma da sempre si sa questa cosa e viene anche utilizzata in alcuni contesti per il rilevamento.
La domotica ad esempio la usa da sempre per il rilevamento di presenza.
-
allargando il discorso dalla domotica, che può rilevare la PRESENZA, non l'identità della persona:
le domande RIMANGONO

Io non ho mai parlato di riconoscimento del volto, ma visto che l'articolo parla di riconoscimento di una persona è implicito che si tratti del riconoscimento di tutto il corpo.

"il riconoscimento di tutto il corpo", tali braccia-mani, con pistola o meno, gambe, in azione o meno,
non è il riconoscimento del volto:
le domande RIMANGONO

allargando il discorso dalla domotica, che può rilevare la PRESENZA, non l'identità della persona:
le domande RIMANGONO

Puoi rilevare quello che vuoi, anche l'identità volendo, con i dovuti margini di errore. Dipende come gestisci tu i dati che i sensori ti mandano.
Io ad esempio lo uso per sapere chi c'è in casa e riconosce me mia moglie e mio figlio.

allargando il discorso dalla domotica, che può rilevare la PRESENZA, non l'identità della persona:
le domande RIMANGONO



"il riconoscimento di tutto il corpo", tali braccia-mani, con pistola o meno, gambe, in azione o meno,
non è il riconoscimento del volto:
le domande RIMANGONO

Speriamo che questa tecnologia sia abbastanza accurata, perché se dà del maschio ad uno solo perché rileva che ha l'uccello potrebbe fare del misgendering :O

Puoi rilevare quello che vuoi, anche l'identità volendo, con i dovuti margini di errore. Dipende come gestisci tu i dati che i sensori ti mandano.
Io ad esempio lo uso per sapere chi c'è in casa e riconosce me mia moglie e mio figlio.

riconosce te, tua moglie e tuo figlio anche se in casa ci sono decine di ALTRE persone?
chiaro che NON dobbiamo parlare di sensori individuali che possano identificare persone in maniera univoca...
riesce a distinguere? TRA ALTRE PERSONE CHE SI TROVANO IN CASA?
c'era bisogno che facevo questa domanda per la precisazione?

riconosce te, tua moglie e tuo figlio anche se in casa ci sono decine di ALTRE persone?
chiaro che NON dobbiamo parlare di sensori individuali che possano identificare persone in maniera univoca...
riesce a distinguere? TRA ALTRE PERSONE CHE SI TROVANO IN CASA?
c'era bisogno che facevo questa domanda per la precisazione?
Si certo, a prescindere da quante sono in casa io so se tra loro ci sono mia moglie e mio figlio.
Puoi fare tutto, è solo questione di programmare per farlo (nel mio caso uso HA).

Si certo, a prescindere da quante sono in casa io so se tra loro ci sono mia moglie e mio figlio.
Puoi fare tutto, è solo questione di programmare per farlo (nel mio caso uso HA).

Home Assistant
quindi "riconoscimento facciale",
con dati preinseriti
la vedo alquanto lontana inserire i dati "facciali" di decine di milioni di abitanti, posto che esistano, per identificare chi c'era in un dato luogo,
MA sicuramente non ci sono visori, per il riconoscimento facciale

Home Assistant
quindi "riconoscimento facciale",
con dati preinseriti
la vedo alquanto lontana inserire i dati "facciali" di decine di milioni di abitanti, posto che esistano, per identificare chi c'era in un dato luogo,
MA sicuramente non ci sono visori, per il riconoscimento facciale
Premesso che con HA fai quello che vuoi, non solo il facciale. Ma non ho mai detto di usare telecamere. Uso onde radio wifi.
E' ovvio che per identificare devi avere i dati di chi vuoi identificare, che siano peso, altezza, o altro.
Ma quello anche oggi con le telecamere.
Altrimenti l'unico dato che puoi avere è se la stessa persona, a prescindere dall'identità, è passata per luoghi diversi.
Detto questo ci sono altri mille modi per identificare la persona unendo tipi di dati diversi. Ad esempio puoi farlo leggendo cosa trasmette il BT acceso di uno smartphone. O semplicemente la rete mobile.
"Triangolando" tutti questi dati puoi avere una corrispondenza univoca.
Dovete pensare più in grande, non al singolo sensore o persona che passa.

Premesso che con HA fai quello che vuoi, non solo il facciale. Ma non ho mai detto di usare telecamere. Uso onde radio wifi.
E' ovvio che per identificare devi avere i dati di chi vuoi identificare, che siano peso, altezza, o altro.
Ma quello anche oggi con le telecamere.
Altrimenti l'unico dato che puoi avere è se la stessa persona, a prescindere dall'identità, è passata per luoghi diversi.
Detto questo ci sono altri mille modi per identificare la persona unendo tipi di dati diversi. Ad esempio puoi farlo leggendo cosa trasmette il BT acceso di uno smartphone. O semplicemente la rete mobile.
"Triangolando" tutti questi dati puoi avere una corrispondenza univoca.
Dovete pensare più in grande, non al singolo sensore o persona che passa.
faccende identificative,
che chi vuole commettere un reato, si tiene in conto di non portarsi appresso,
quindi?
come si identifica una persona SENZA SENSORI?

nell'articolo inoltre è specificato:
Sorveglianza globale senza dispositivi e senza dati trasmessi o riconoscibili

quindi post per girare intorno per tornare al punto di partenza

faccende identificative,
che chi vuole commettere un reato, si tiene in conto di non portarsi appresso,
quindi?
come si identifica una persona SENZA SENSORI?

nell'articolo inoltre è specificato:
Sorveglianza globale senza dispositivi e senza dati trasmessi o riconoscibili

quindi post per girare intorno per tornare al punto di partenza

PD ma le capite le cose che leggete o commentate tanto per dare aria alla bocca?
Non basta fare cherrypicking... dice non è necessario, ma possono anche esserci. E comunque se vuoi, avendo i dati per identificarlo, posos identificarti anche senza nessun sensore ADDOSSO.
Questo vale per QUALSIASI sistema. Se vuoi identificare o hai una banca dati per l'identificazione oppure devi avere qualche dato che te lo permette sulla persona. Altrimenti e' IMPOSSIBILE l'univocità. Puoi solo sapere se la stessa persona sta in un posto, senza sapere chi. Che comunque è un dato importante. Perchè spesso non ti serve sapere chi, ma ti basta sapere che è la stessa.
A prescindere di quello che scrivono nell'articolo, che è comunque un insieme di scopiazzature inesatte tipiche di hwup.

Premesso che con HA fai quello che vuoi, non solo il facciale. Ma non ho mai detto di usare telecamere. Uso onde radio wifi.


Potresti essere più specifico su che tipo di dispositivi utilizzi? Mi interessa molto la cosa. Anche io uso HA, ma non ho mai trovato nulla ad un prezzo accessibile. Ci sono i sensori ad onde millimetriche, ma riconoscono solo il numero di persone: distinguono tra adulti, bambini ed animali domestici ma non riescono a riconoscere la singola persona, perché lavorano sui volumi.

Se hai i dati giusti non serve il riconoscimento facciale preciso per trovare una persona, a volte basta capire altezza e stazza in maniera abbastanza precisa.

Spesso uso l’esempio della lampadina per spiegare il Wi-Fi ai profani, perché onde radio e luce visibile sono entrambe onde elettromagnetiche: la differenza principale sta nella frequenza (e quindi nella lunghezza d’onda).

Il Wi-Fi opera nell’ordine dei GHz, mentre la luce visibile è nell’ordine dei THz. Questa differenza comporta proprietà molto diverse: la luce visibile viene facilmente bloccata dalle pareti, mentre le onde radio del Wi-Fi possono attraversarle, anche se con attenuazioni che dipendono dai materiali.

E visto che quello che serve è la presenza del segnale non serve nemmeno accedere alle reti per usarle, certo vista la frequenza inferiore la risoluzione delle immagini sarà peggiore, ma sufficiente a riconoscere le persone perlomeno come sagome