Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/auto-elettriche/tesla-e-ufficiale-i-robotaxi-fanno-10-volte-piu-incidenti-dei-conducenti-umani_149518.html

I dati NHTSA sui test Robotaxi Tesla ad Austin indicano un tasso di incidenti superiore alla guida umana. Tra luglio e novembre 2025 si registrano nove collisioni su 500.000 miglia, nonostante i test prevedano ancora un supervisore a bordo

Click sul link per visualizzare la notizia.

I "cantori" della guida autonoma, noti in questo sito cosa hanno da dire a loro discolpa?!
Dopo anni , anni , e anni di "scartavetratura", sulla guida autonoma, in particolare di Tesla?!:O :O :O :O :O :O
Sono curioso di sentire le loro opinioni!

La prossima versione (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_predictions_for_autonomous_Tesla_vehicles_by_Elon_Musk) sarà quella giusta. :D

E' molto semplice:
la guida autonoma funziona già bene ma in traffico misto è inutilizzabile causa le imbecillerie fatte dai guidatori umani e non prevedibili per una macchina che di default rispetta il codice e non si apetta di certo vetture contromano, passaggi con il rosso ai semafori, mancato rispetto dei limiti di velocità (tipo passare a 90 km/h su una strada a 30 km/h di limite), praticamente l'inesistenza delle frecce sulle altre auto (a quanto pare, non le mette più nessuno...) più tutte le altre mostruosità che vediamo per strada quotidianamente.

La transizione (qualora avvennisse) dovrebbe essere progressiva per zone impedendo ai mezzi non "automatici" di passare in quelle zone altrimenti gli incidenti avverranno comunque.
Inoltre in questo caso abbiamo il "plus" di Tesla, non proprio un marchio auto affidabile in generale.

I "cantori" della guida autonoma, noti in questo sito cosa hanno da dire a loro discolpa?!
Dopo anni , anni , e anni di "scartavetratura", sulla guida autonoma, in particolare di Tesla?!:O :O :O :O :O :O
Sono curioso di sentire le loro opinioni!
Eh, vedrai che fra poco (*) la guida autonoma sarà migliore della guida umana (cit. forumisti ed ex forumisti vari)


(*)
È da anni che leggo "fra poco" riguardo l'autopilot prima, poi FSD, autonomie intercontinentali e tempi di ricarica misurabili in secondi, che ora mi viene solo da ridere pensando come certi personaggi siano stati intortati...

I "cantori" della guida autonoma, noti in questo sito cosa hanno da dire a loro discolpa?!
Dopo anni , anni , e anni di "scartavetratura", sulla guida autonoma, in particolare di Tesla?!:O :O :O :O :O :O
Sono curioso di sentire le loro opinioni!

ti riferisci a qualcuno in particolare? :sofico: :sofico:
Uno die tanti che "L'elettrico è troppo il meglio, è i presente ed il futuro, non inquina, è il meglio del meglio, ma io giro ancora in diesel"? :sofico::sofico:

ti riferisci a qualcuno in particolare? :sofico: :sofico:
Uno die tanti che "L'elettrico è troppo il meglio, è i presente ed il futuro, non inquina, è il meglio del meglio, ma io giro ancora in diesel"? :sofico::sofico:

Me ne vengono in mente diversi, ma uno "spicca".....:D :D
Mi stupisco non sia ancora arrivato con una perla in merito...

sarà andato a comprare uno specchio: gli altri li aveva consumati tutti a furia di arrampicarcisi :D :D

Comunque c’è da dire che gli automobilisti americani guidano benissimo, 1 incidente ogni 500’000 miglia (800’000 km)

Per la guida autonoma (non Tesla) siamo sulla buona strada, ma per una guida completa (se mai arriverà) ci vorranno almeno altri 10/15 anni.
Nel giro di 5/10 anni si potrà arrivare a un livello 3/4 che compra il 90% del tempo, e con l’operatore che in auto o da remoto sbroglia le situazioni più difficili. Un po’ come avviene per il pilota automatico in aviazione.

E' molto semplice:
la guida autonoma funziona già bene ma in traffico misto è inutilizzabile causa le imbecillerie fatte dai guidatori umani e non prevedibili per una macchina che di default rispetta il codice e non si apetta di certo vetture contromano, passaggi con il rosso ai semafori, mancato rispetto dei limiti di velocità (tipo passare a 90 km/h su una strada a 30 km/h di limite), praticamente l'inesistenza delle frecce sulle altre auto (a quanto pare, non le mette più nessuno...) più tutte le altre mostruosità che vediamo per strada quotidianamente.

La transizione (qualora avvennisse) dovrebbe essere progressiva per zone impedendo ai mezzi non "automatici" di passare in quelle zone altrimenti gli incidenti avverranno comunque.
Inoltre in questo caso abbiamo il "plus" di Tesla, non proprio un marchio auto affidabile in generale.
Strano, perchè tutte le cose da te menzionate sono a vantaggio della guida autonoma con una visione costante a 360° e tempi di reazioni infinitamente inferiori.
Se tutti guidassero con il rispetto del codice della strada la guida autonoma sarebbe inutile e svantaggiova economicamente, e poi parliamoci chiaro, 1 incidente ogni 80k km percorsi sono da strappare la patente e buttarla via ( ma in Italia le assicurazioni ti stangano tanto da rendere il costo dell'assicurazione meno conveniente che l'acquisto dell'auto.)

Comunque c’è da dire che gli automobilisti americani guidano benissimo, 1 incidente ogni 500’000 miglia (800’000 km)

Per la guida autonoma (non Tesla) siamo sulla buona strada, ma per una guida completa (se mai arriverà) ci vorranno almeno altri 10/15 anni.
Nel giro di 5/10 anni si potrà arrivare a un livello 3/4 che compra il 90% del tempo, e con l’operatore che in auto o da remoto sbroglia le situazioni più difficili. Un po’ come avviene per il pilota automatico in aviazione.

Io porto la media molto in alto. Magari sarà contento chi fa incidenti ohni 8k km e vede nella guida autonoma un mostro ch'è 10 volte più sicuro.

personalmente ritengo manchi il dato più importante: il tasso di diminuzione di questi incidenti.
banalmente se a luglio erano 1 ogni 20.000 e a novembre 1 ogni 120.000 potremmo gioire... ma questi dati ipotizzo non li sapremo mai

ho voluto chiedere un'analisi a un IA di parte "contro tesla" chiedendo a gemini e praticamente, considerando le stesse aree di austin, mi stima incidenti umani circa ogni 320k km ma con una percentuale maggiore di eventi gravi dovuti a distrazione e velocità eccessiva mentre con tesla si tratta quasi esclusivamente di urti a bassa velocità

E' molto semplice:
la guida autonoma funziona già bene ma in traffico misto è inutilizzabile causa le imbecillerie fatte dai guidatori umani e non prevedibili per una macchina che di default rispetta il codice e non si apetta di certo vetture contromano, passaggi con il rosso ai semafori, mancato rispetto dei limiti di velocità (tipo passare a 90 km/h su una strada a 30 km/h di limite), praticamente l'inesistenza delle frecce sulle altre auto (a quanto pare, non le mette più nessuno...) più tutte le altre mostruosità che vediamo per strada quotidianamente.

La transizione (qualora avvennisse) dovrebbe essere progressiva per zone impedendo ai mezzi non "automatici" di passare in quelle zone altrimenti gli incidenti avverranno comunque.
Inoltre in questo caso abbiamo il "plus" di Tesla, non proprio un marchio auto affidabile in generale.

:mano:

E' molto semplice:
la guida autonoma funziona già bene ma in traffico misto è inutilizzabile causa le imbecillerie fatte dai guidatori umani e non prevedibili per una macchina che di default rispetta il codice e non si apetta di certo vetture contromano, passaggi con il rosso ai semafori, mancato rispetto dei limiti di velocità (tipo passare a 90 km/h su una strada a 30 km/h di limite), praticamente l'inesistenza delle frecce sulle altre auto (a quanto pare, non le mette più nessuno...) più tutte le altre mostruosità che vediamo per strada quotidianamente.

La transizione (qualora avvennisse) dovrebbe essere progressiva per zone impedendo ai mezzi non "automatici" di passare in quelle zone altrimenti gli incidenti avverranno comunque.
Inoltre in questo caso abbiamo il "plus" di Tesla, non proprio un marchio auto affidabile in generale.

nei fatti non serve a nulla se non riesce a gestire gli imprevisti

Mi sa che alla fine il vero killer della guida autonoma sarà il costo delle assicurazioni per robotaxy.

considerando le stesse aree di austin, mi stima incidenti umani circa ogni 320km

A sembra un filino e eccesivo. Vorrebbe dire che ogni persona che va da Milano a Roma commette un incidente. Oppure che chi percorre 15’000 km l’anno fa un incidente alla settimana.

Io porto la media molto in alto. Magari sarà contento chi fa incidenti ohni 8k km e vede nella guida autonoma un mostro ch'è 10 volte più sicuro.

Cioè, tu vorresti dirmi che in 800’000 km non hai mai rigato la macchina in retromarcia, facendo manovra?

A sembra un filino e eccesivo. Vorrebbe dire che ogni persona che va da Milano a Roma commette un incidente. Oppure che chi percorre 15’000 km l’anno fa un incidente alla settimana.

320k* corretto

Io porto la media molto in alto. Magari sarà contento chi fa incidenti ohni 8k km e vede nella guida autonoma un mostro ch'è 10 volte più sicuro.

Cioè, tu vorresti dirmi che in 800’000 km non hai mai rigato la macchina in retromarcia, facendo manovra?

Cioè, tu vorresti dirmi che in 800’000 km non hai mai rigato la macchina in retromarcia, facendo manovra?

Si ma non si è fermato a lasciare i dati :asd:
Una battuta ma questo già potrebbe spiegare perché i taxi a guida autonoma fanno più incidenti o meglio ne dichiarano di più.

Io non sono proprio fan della guida autonoma, soprattutto di Tesla che ha tolto i lidar, però mi sembra che dai dati seppur parziali emerga che gli incidenti di sti cosi autonomi siano lievi e soprattutto durante le manovre.
Insomma sono prudenti ma imbranati.

Credo che la cosa importante sia che non siano pericolosi, poi ci vuole tempo e casistica per migliorare.
Provate a guardarvi i furgoncini autonomi cinesi, sono un meme perché si bloccano, si lancia in situazioni assurde o viaggiano con uno scooter incastrato sotto, vengono presi a calci per farli ripartire... però intanto accumulano migliaia di chilometri di dati e andrà a finire che i cinesi avranno una guida autonoma migliore degli occidentali.

I "cantori" della guida autonoma, noti in questo sito cosa hanno da dire a loro discolpa?!
Dopo anni , anni , e anni di "scartavetratura", sulla guida autonoma, in particolare di Tesla?!:O :O :O :O :O :O
Sono curioso di sentire le loro opinioni!

Gli stessi dati che dicono che la guida autonoma di Tesla fa più incidenti dei guidatori umani dicono che la guida autonoma di altri operatori, come Waymo (ex Google Car), fa molti meno incidenti dei guidatori umani. Come tra i guidatori umani ci sono i più buoni e meno buoni, tra le guide autonome ci sono quelle migliori e peggiori. Il vantaggio della guida automona rispetto ai guidatori umani è che, mentre i guidatori umani non li puoi cambiare, la guida autonoma sì, basta sciegliere quella migliore per avere meno incidenti e risparmiare migliaia di vite umane.

Tra l'altro si sa benissimo perché la guida autonoma di Tesla è peggiore, perché non usa i lidar, si basa solo sulla visione, la quale però è a bassa risoluzione, come un giodatore che ha pochi decimi, perché la potenza computazionale dei computer attuali non è sufficiente ad avere una visione ad alta risoluzione.

Cioè, tu vorresti dirmi che in 800’000 km non hai mai rigato la macchina in retromarcia, facendo manovra?

No, però ho investito qualche milione di moscerini in ogni estate.
Ho vinto qualcosa?

Gli stessi dati che dicono che la guida autonoma di Tesla fa più incidenti dei guidatori umani dicono che la guida autonoma di altri operatori, come Waymo (ex Google Car), fa molti meno incidenti dei guidatori umani. Come tra i guidatori umani ci sono i più buoni e meno buoni, tra le guide autonome ci sono quelle migliori e peggiori. Il vantaggio della guida automona rispetto ai guidatori umani è che, mentre i guidatori umani non li puoi cambiare, la guida autonoma sì, basta sciegliere quella migliore per avere meno incidenti e risparmiare migliaia di vite umane.

Tra l'altro si sa benissimo perché la guida autonoma di Tesla è peggiore, perché non usa i lidar, si basa solo sulla visione, la quale però è a bassa risoluzione, come un giodatore che ha pochi decimi, perché la potenza computazionale dei computer attuali non è sufficiente ad avere una visione ad alta risoluzione.

tesla peggiore peggiore ma ha completato il viaggio coast to coast dell'america. un limite di waymo è la scalabilità, se google non riesce a trovare prima di subito una soluzione a questo limite è destinata a perdere

I "cantori" della guida autonoma, noti in questo sito cosa hanno da dire a loro discolpa?!
Dopo anni , anni , e anni di "scartavetratura", sulla guida autonoma, in particolare di Tesla?!:O :O :O :O :O :O
Sono curioso di sentire le loro opinioni!


Già. A me viene in mente il nome del tipo tamarro del film Fast Furious, che guida macchine tamarre con motori tamarri, e bombole nos tamarre sotto il sedile tamarro . :D

I "cantori" della guida autonoma, noti in questo sito cosa hanno da dire a loro discolpa?!
Dopo anni , anni , e anni di "scartavetratura", sulla guida autonoma, in particolare di Tesla?!:O :O :O :O :O :O
Sono curioso di sentire le loro opinioni!
Il problema non è la guida autonoma
Il problema è che la guida autonoma di Tesla fa schifo
I taxi di Waymo fanno un tasso di incidenti comparabile con quelli di un guidatore umano, forse leggermente minore.
Tesla è il peggiore tra i sistemi di guida autonoma in commercio per il problema strutturale della mancanza di un secondo sistema di rilevamento, ma siccome Musk, in barba a tutti gli esperti del settore, ha deciso che bastano le telecamere, perché lui sa tutto e non deve imparare niente da nessuno, adesso mica può tornare indietro sui suoi passi

E' molto semplice:
la guida autonoma funziona già bene ma in traffico misto è inutilizzabile causa le imbecillerie fatte dai guidatori umani e non prevedibili per una macchina che di default rispetta il codice e non si apetta di certo vetture contromano, passaggi con il rosso ai semafori, mancato rispetto dei limiti di velocità (tipo passare a 90 km/h su una strada a 30 km/h di limite), praticamente l'inesistenza delle frecce sulle altre auto (a quanto pare, non le mette più nessuno...) più tutte le altre mostruosità che vediamo per strada quotidianamente.


In realtà dovrebbe tenere in considerazione anche anche queste cose, proprio perché guida in mezzo agli umani e non ad altre macchine. Tanto alla fine le cazzate che fanno sono sempre le stesse che hai elencato, non è che ti atterra un aeroplano sul tetto (oddio, a volte capita anche quello :D )

quando per massimizzare il guadagno si lima via il più possibile e si racconta la barzelletta che il tuo sistema con un paio di videocamere può fare quello che fanno i concorrenti, pieni zeppi di tecnologie, succede questo.
caro Elon, puoi menartela quanto vuoi ma un somaro non correrà mai come un cavallo!

E' molto semplice:
la guida autonoma funziona già bene ma in traffico misto è inutilizzabile causa le imbecillerie fatte dai guidatori umani e non prevedibili per una macchina che di default rispetta il codice e non si apetta di certo vetture contromano, passaggi con il rosso ai semafori, mancato rispetto dei limiti di velocità (tipo passare a 90 km/h su una strada a 30 km/h di limite), praticamente l'inesistenza delle frecce sulle altre auto (a quanto pare, non le mette più nessuno...) più tutte le altre mostruosità che vediamo per strada quotidianamente.

La transizione (qualora avvennisse) dovrebbe essere progressiva per zone impedendo ai mezzi non "automatici" di passare in quelle zone altrimenti gli incidenti avverranno comunque.
Inoltre in questo caso abbiamo il "plus" di Tesla, non proprio un marchio auto affidabile in generale.

ROTFL

quindi il motivo è "colpa degli altri" ?

ottimo quindi basta dare la colpa agli altri e si risolve tutto..
no.. in realtà la guida autonoma è così incapace di gestire il mondo reale che funziona solo in un mondo che non esiste

guarda che la guida autonoma, le IA, i robot antropomorfi devono lavorare ASSIEME agli umani e non AL POSTO degli umani

capisco questo fanatismo nel volerli considerare superiore ma sono stupidi computer che fanno quello che viene programmato loro. Continuare a pensare che siano oggetti di fantascienza più intelligenti degli umani causa queste aspettative falsate.
L'intelligenza non è quello che stanno dimostrando questi sistemi, creati dagli umani.

se sono incapaci di convivere con noi, umani, allora sono loro ad essere in difetto e non noi a doverci fare da parte per un mondo noioso gestito da formule e algoritmi rigidi che non riescono a lavorare assieme alla natura (di cui noi facciamo parte)

su su..

E' molto semplice:
la guida autonoma funziona già bene ma in traffico misto è inutilizzabile causa le imbecillerie fatte dai guidatori umani e non prevedibili per una macchina che di default rispetta il codice e non si apetta di certo vetture contromano, passaggi con il rosso ai semafori, mancato rispetto dei limiti di velocità (tipo passare a 90 km/h su una strada a 30 km/h di limite), praticamente l'inesistenza delle frecce sulle altre auto (a quanto pare, non le mette più nessuno...) più tutte le altre mostruosità che vediamo per strada quotidianamente.

E' proprio li che ti voglio...

Guidare in autostrada basta un auto con il controllo di corsia e un cruise control adattivo, guidare i certi quartieri di napoli, no !
L'essere umano è capace di adattarsi a cose che l'IA non può fare, quindi non sarà mai in grado di superarlo in queste condizioni.

Poi se sperate in un mondo in cui circolino solo veicoli a guida autonoma, vi conviene cercare chi vi possa ibernare e risvegliare tra qualche centinaia di anni !

E' proprio li che ti voglio...

Guidare in autostrada basta un auto con il controllo di corsia e un cruise control adattivo, guidare i certi quartieri di napoli, no !
L'essere umano è capace di adattarsi a cose che l'IA non può fare, quindi non sarà mai in grado di superarlo in queste condizioni.

Poi se sperate in un mondo in cui circolino solo veicoli a guida autonoma, vi conviene cercare chi vi possa ibernare e risvegliare tra qualche centinaia di anni !

Basta addestrarla nei vicoli di Napoli :D

Basta addestrarla nei vicoli di Napoli :D

e ma deve capire che deve comportarsi in un certo modo solo in certe zone che non si metta a farlo a milano !:sofico:

e ma deve capire che deve comportarsi in un certo modo solo in certe zone che non si metta a farlo a milano !:sofico:

la gente crede che quello che dice musk sia vero.. anche io da bambino credevo che i cervelli positronici fossero realizzabili :D

la gente crede che quello che dice musk sia vero.. anche io da bambino credevo che i cervelli positronici fossero realizzabili :D

Non solo ci credono, ma lo seguono come un dio sceso sulla terra !
:doh:

del resto l'unico cervello positronico funzionante lo ha Data in Star Trek Next Generation !

avrebbero dovuto prendere esempio da lui:

http://www.talkingpointz.com/wp-content/uploads/2013/08/JohnnyCab.jpg

avrebbero dovuto prendere esempio da lui:

http://www.talkingpointz.com/wp-content/uploads/2013/08/JohnnyCab.jpg

anche in Blade Runner se non erro c'erano tassisti automi :D

anche in Blade Runner se non erro c'erano tassisti automi :D

Quello oriìginale degli anni 80, è un pò che non lo vedo, qualcosa di autonomo c'era.

avrebbero dovuto prendere esempio da lui:

http://www.talkingpointz.com/wp-content/uploads/2013/08/JohnnyCab.jpg
Oh bravo
infatti come immagino da tempo, la guida autonoma verrà insieme ai robot (cioe mai nella nostra vita :D)
Robot che come un essere umano possono salire su una qualunque auto e guidarla; senza bisogno dell'hardware installato sull'auto.

Nel frattempo accontentiamoci di Waymo con i lidar che guida in un contesto predefinito.

tesla peggiore peggiore ma ha completato il viaggio coast to coast dell'america. un limite di waymo è la scalabilità, se google non riesce a trovare prima di subito una soluzione a questo limite è destinata a perdere

leggo ancora chi dice tesla sia dietro per l’assenza del lidar, chiedete a gemini se waymo sia in grado di compiere il coast to coast

sempre in merito al lidar pure qui giravano i test cinesi, tra le auto private vinceva tesla nonostante usasse auto “vecchie” (erano del 2023)

leggo ancora chi dice tesla sia dietro per l’assenza del lidar, chiedete a gemini se waymo sia in grado di compiere il coast to coast



Prima di pensare al coast to coast penserei al home to work :D

Perfetto le solite arrampicate sugli specchi dei soliti noti..
Questo era prevedibile ed è giunto a destinazione senza intoppi:D

i soliti discorsi da BAR

sono sicuro che all introduzione delle automobili ci sono stati piu' incidenti rispetto che con i cavalli ma ad oggi usiamo tutti le auto.

Devono solo fixare od aspettare che i cinesi gli insegnino come fare :D inoltre stiamo confrontando dati che arrivano da una sorgente dati che guida in maniera professionale per lavoro e non sgomma per attrarre l altro sesso come tutti gli uomini me compreso.

Basta addestrarla nei vicoli di Napoli :D

si può adattare ai vicoli ma non ai napoletani :D

Non vedo l'ora di provarla "ehy auto, portami sullo Stelvio"
Bhe no...

Non vedo l'ora di provarla "ehy auto, portami sullo Stelvio"
Bhe no...

Il 100% di quelli che lasceranno una recensione dopo questa prova daranno giudizio positivo :asd:

leggo ancora chi dice tesla sia dietro per l’assenza del lidar, chiedete a gemini se waymo sia in grado di compiere il coast to coast

sempre in merito al lidar pure qui giravano i test cinesi, tra le auto private vinceva tesla nonostante usasse auto “vecchie” (erano del 2023)

Prova una Tesla quando c'è la nebbia e poi fammi sapere dove vai a finire.

Non vedo l'ora di provarla "ehy auto, portami sullo Stelvio"
Bhe no...

"..facendo leva in tutti i tornanti ! "

Scusate se ritorno a disquisire seriamente :D, ma :Comunque c’è da dire che gli automobilisti americani guidano benissimo, 1 incidente ogni 500’000 miglia (800’000 km) anche troppo bene, facciamo due conti:
- 800.000 km sono tutta la vita di un guidatore (ipotizziamo da 20 a 80 anni, cioè 60 di guida, per 11.000km/anno media europea = 660.000 km, in Usa fanno un po più km, all'incirca ci siamo)
- cioè gli americani fanno un solo incidente in tutta la vita? dipende dalla gravità: quelli gravi dove interviene la polizia (quindi riportati alle autorità e all' NHTSA) può darsi, ma quelli lievi dove non interviene nessuno, si fa constatazione amichevole e basta (detti "fender bender"), sono sicuramente molti di più. Chi di noi non ha mai grattato un paraurti, e anche più volte? invece quanti incidenti con feriti ha fatto? probabilmente 10 a 1 o anche di più...
- Se per Tesla si prendono tutte le toccatine anche in parcheggio e si confrontano con gli incidenti gravi da Nhtsa, per forza che vengono numeri mostruosamente sballati. Non per difendere Tesla, ma perchè le "statistiche" fatte col culo per fare i titoloni hanno anche stufato, leggendo l'articolo originale di elektrec linkato dal nostro è più chiaro: https://electrek.co/2026/01/29/teslas-own-robotaxi-data-confirms-crash-rate-3x-worse-than-humans-even-with-monitor/
"For comparison, human drivers in the United States average approximately one police-reported crash every 500,000 miles, according to NHTSA data.

That means Tesla’s robotaxis are crashing at a rate 9 times higher than the average human driver.

However, that figure doesn’t include non-police-reported incidents"
Grazie al c...o!

poi:
"When adding those, or rather an estimate of those, humans are closer to 200,000 miles between crashes, which is still a lot better than Tesla’s robotaxi in Austin."
che porta il rapporto a 1 a 4 dell'articolo, ma chissà come sono fatte le stime... una toccatina ogni 320.000 km ? cioè due o tre nella vita? mmhh
Gli americani non sono famosi per la loro bravura alla guida, anzi...

poi continua:
"Waymo, by comparison, operates a fully driverless fleet, no safety monitor, no human backup, and reports significantly better safety numbers."
almeno questa minchiata non è stata riportata qui, sappiamo che è una balla dalla news dell'altro giorno sul blackout con i Waymo rimasti bloccati agli incroci perchè non comunicavano col centro di controllo umano.

Il tutto non per difendere Tesla o i suoi adepti, sia mai, ma per un minimo di decoro e verità nelle notizie. Se ad Electeck sono dei cialtroni non siamo obbligati a riportare le loro cazzate pari pari (ma semplificate omettendo i dettagli per cui si capisce ancor meno).
EDIT: magari fossero pari pari, qui vengono pure ingigantite:
-titolo Elctreck: Tesla’s own Robotaxi data confirms crash rate 3x worse than humans even with monitor,
-titolo HWUP: Tesla, è ufficiale: i Robotaxi fanno 10 volte più incidenti dei conducenti umani
poi nel testo dell'articolo electrec parla di 9x e 3x stimato, che qui diventano 10x e 4x... complimenti, pure gonfiare i numeri già sparati a vanvera! :nono:
L'unica osservazione interessante che faceva electrek è che questo numero di incidenti avviene nonostante la supervisione a bordo, figurarsi senza.
Ma questo qui non è stato riportato. :doh:

Prova una Tesla quando c'è la nebbia e poi fammi sapere dove vai a finire.

le cam di tesla (ma immagino di tutte/quasi tutte le elettiche recenti) vedono meglio dell’uomo nella nebbia

nei fatti non serve a nulla se non riesce a gestire gli imprevisti

Da quello si vede ormai in giro sulle strade, la fantasia dei guidatori umani è tale da mettere in crisi anche software e sensori molto evoluti :)

le cam di tesla (ma immagino di tutte/quasi tutte le elettiche recenti) vedono meglio dell’uomo nella nebbia
dall'ia che tanto ti piace:
"Does Tesla Vision work in fog?
Bottom line is vision only will never work for unsupervised FDS. It suffers from the same problems as humans. Heavy fog, snow, rain and darkness."
e un video che ti smentisce:
https://www.youtube.com/watch?v=QOMwNARcpd0
e questa non è nebbia vera, ed è di giorno. Prova di notte quando ci sono quei nebbioni che devi guardare per terra la linea bianca affianco all'auto :D

a meno che non abbia cam IR non vedrà nella nebbia, come nemmeno i laser del lidar. Il radar invece passa, ma non è altrettanto preciso.
https://www.youtube.com/watch?v=kUHbeJ_LUOs&t=47

dall'ia che tanto ti piace:
"Does Tesla Vision work in fog?
Bottom line is vision only will never work for unsupervised FDS. It suffers from the same problems as humans. Heavy fog, snow, rain and darkness."
e un video che ti smentisce:
https://www.youtube.com/watch?v=QOMwNARcpd0
e questa non è nebbia vera, ed è di giorno. Prova di notte quando ci sono quei nebbioni che devi guardare per terra la linea bianca affianco all'auto :D

a meno che non abbia cam IR non vedrà nella nebbia, come nemmeno i laser del lidar. Il radar invece passa, ma non è altrettanto preciso.
https://www.youtube.com/watch?v=kUHbeJ_LUOs&t=47

Ottima disanima, come solito poi, peccato solo che trolletto, avendo in black listo mezzo forum non la possa vedere.

Non vedo l'ora di provarla "ehy auto, portami sullo Stelvio"
Bhe no...

Tzè
Niente in confronto a Via degli Yungas (https://it.wikipedia.org/wiki/Via_degli_Yungas) :asd:
Qua è obbligatorio pannolone e paracadute

dall'ia che tanto ti piace:
"Does Tesla Vision work in fog?
Bottom line is vision only will never work for unsupervised FDS. It suffers from the same problems as humans. Heavy fog, snow, rain and darkness."
e un video che ti smentisce:
https://www.youtube.com/watch?v=QOMwNARcpd0
e questa non è nebbia vera, ed è di giorno. Prova di notte quando ci sono quei nebbioni che devi guardare per terra la linea bianca affianco all'auto :D

a meno che non abbia cam IR non vedrà nella nebbia, come nemmeno i laser del lidar. Il radar invece passa, ma non è altrettanto preciso.
https://www.youtube.com/watch?v=kUHbeJ_LUOs&t=47
nebbia... quella ? nebbiolina.... anzi condizioni quasi ottimali per un normale inverno in val padana :sofico:
una settimana fa ero in giro di sera sulle colline con visibilità 5-10 metri... curve a 90°, e senza striscie bianche... vedevo le curve su WAZE :sofico:

Prova una Tesla quando c'è la nebbia e poi fammi sapere dove vai a finire.

Azz quado parlavo dell'autopilot inadatto , delle frenate fantasma, dei tercristallo diabolici , mi sembrava vi divertivate a dileggiare....
Adesso invece Tesla ha problemi con la nebbia?!
Sono basito.

nebbia... quella ? nebbiolina.... anzi condizioni quasi ottimali per un normale inverno in val padana :sofico:
una settimana fa ero in giro di sera sulle colline con visibilità 5-10 metri... curve a 90°, e senza striscie bianche... vedevo le curve su WAZE :sofico:

Anche qui capitano delle nebbie che mi tocca usare gmaps per sapere quando curvare...
Fsd... ma va la !

Scusate se ritorno a disquisire seriamente, ma : anche troppo bene, facciamo due conti:
- 800.000 km sono tutta la vita di un guidatore (ipotizziamo da 20 a 80 anni, cioè 60 di guida, per 11.000km/anno media europea = 660.000 km, in Usa fanno un po più km, all'incirca ci siamo)
- cioè gli americani fanno un solo incidente in tutta la vita? dipende dalla gravità: quelli gravi dove interviene la polizia (quindi riportati alle autorità e all' NHTSA) può darsi, ma quelli lievi dove non interviene nessuno, si fa constatazione amichevole e basta (detti "fender bender"), sono sicuramente molti di più. Chi di noi non ha mai grattato un paraurti, e anche più volte? invece quanti incidenti con feriti ha fatto? probabilmente 10 a 1 o anche di più...
- Se per Tesla si prendono tutte le toccatine anche in parcheggio e si confrontano con gli incidenti gravi da Nhtsa, per forza che vengono numeri mostruosamente sballati. Non per difendere Tesla, ma perchè le "statistiche" fatte col culo per fare i titoloni hanno anche stufato, leggendo l'articolo originale di elektrec linkato dal nostro è più chiaro: https://electrek.co/2026/01/29/teslas-own-robotaxi-data-confirms-crash-rate-3x-worse-than-humans-even-with-monitor/
"For comparison, human drivers in the United States average approximately one police-reported crash every 500,000 miles, according to NHTSA data.

That means Tesla’s robotaxis are crashing at a rate 9 times higher than the average human driver.

However, that figure doesn’t include non-police-reported incidents"
Grazie al c...o!

poi:
"When adding those, or rather an estimate of those, humans are closer to 200,000 miles between crashes, which is still a lot better than Tesla’s robotaxi in Austin."
che porta il rapporto a 1 a 4 dell'articolo, ma chissà come sono fatte le stime... una toccatina ogni 320.000 km ? cioè due o tre nella vita? mmhh
Gli americani non sono famosi per la loro bravura alla guida, anzi...

poi continua:
"Waymo, by comparison, operates a fully driverless fleet, no safety monitor, no human backup, and reports significantly better safety numbers."
Sappiamo che è una balla dalla news dell'altro giorno sul blackout con i Waymo rimasti bloccati agli incroci perchè non comunicavano col centro di controllo umano. (almeno questa minchiata non è stata riportata qui)

Il tutto non per difendere Tesla o i suoi adepti, sia mai, ma per un minimo di decoro e verità nelle notizie. Se ad Electeck sono dei cialtroni non siamo obbligati a riportare le loro cazzate pari pari (ma semplificate omettendo i dettagli per cui si capisce ancor meno).

Grazie per riportare sempre tutti sulla retta via!:mano:

Scusate se ritorno a disquisire seriamente, ma : anche troppo bene, facciamo due conti:
- 800.000 km sono tutta la vita di un guidatore (ipotizziamo da 20 a 80 anni, cioè 60 di guida, per 11.000km/anno media europea = 660.000 km, in Usa fanno un po più km, all'incirca ci siamo)
- cioè gli americani fanno un solo incidente in tutta la vita? dipende dalla gravità: quelli gravi dove interviene la polizia (quindi riportati alle autorità e all' NHTSA) può darsi, ma quelli lievi dove non interviene nessuno, si fa constatazione amichevole e basta (detti "fender bender"), sono sicuramente molti di più. Chi di noi non ha mai grattato un paraurti, e anche più volte?


lui:

No, però ho investito qualche milione di moscerini in ogni estate.
Ho vinto qualcosa?


invece quanti incidenti con feriti ha fatto? probabilmente 10 a 1 o anche di più...
- Se per Tesla si prendono tutte le toccatine anche in parcheggio e si confrontano con gli incidenti gravi da Nhtsa, per forza che vengono numeri mostruosamente sballati. Non per difendere Tesla, ma perchè le "statistiche" fatte col culo per fare i titoloni hanno anche stufato, leggendo l'articolo originale di elektrec linkato dal nostro è più chiaro: https://electrek.co/2026/01/29/teslas-own-robotaxi-data-confirms-crash-rate-3x-worse-than-humans-even-with-monitor/
"For comparison, human drivers in the United States average approximately one police-reported crash every 500,000 miles, according to NHTSA data.

That means Tesla’s robotaxis are crashing at a rate 9 times higher than the average human driver.

However, that figure doesn’t include non-police-reported incidents"
Grazie al c...o!

poi:
"When adding those, or rather an estimate of those, humans are closer to 200,000 miles between crashes, which is still a lot better than Tesla’s robotaxi in Austin."
che porta il rapporto a 1 a 4 dell'articolo, ma chissà come sono fatte le stime... una toccatina ogni 320.000 km ? cioè due o tre nella vita? mmhh
Gli americani non sono famosi per la loro bravura alla guida, anzi...

Anche per me c'è qualcosa che non torna nei dati. Strano che Tesla non risponda a queste stime che sottistimano (forse) ingiustamente le performance del Robotaxi.
L'altra cosa che mi sorprende è questo numero di incidenti elevati, con un supervisore a bordo.
Mi piacerebbe approfondire leggendomi il report del NHTSA, ma non ho tempo.

poi continua:
"Waymo, by comparison, operates a fully driverless fleet, no safety monitor, no human backup, and reports significantly better safety numbers."
Sappiamo che è una balla dalla news dell'altro giorno sul blackout con i Waymo rimasti bloccati agli incroci perchè non comunicavano col centro di controllo umano. (almeno questa minchiata non è stata riportata qui)

Sì è stata riportata, ma per quel che sappiamo, non ha causato incidenti, ma ingorghi. E con questo non voglio dire che vada bene ingorgare una città.

nebbia... quella ? nebbiolina.... anzi condizioni quasi ottimali per un normale inverno in val padana :sofico:
una settimana fa ero in giro di sera sulle colline con visibilità 5-10 metri... curve a 90°, e senza striscie bianche... vedevo le curve su WAZE :sofico:
Anche qui capitano delle nebbie che mi tocca usare gmaps per sapere quando curvare...
Fsd... ma va la ! infatti, quelle del video sono le condizioni normali invernali al nord italia, io le chiamerei foschia non nebbia.
Gli americani probabilmente hanno un concetto un po' diverso di nebbia, qui il video è diviso in capitoli, moderate fog - super fog - thick fog, ma nessuna va oltre la foschia:
https://www.youtube.com/watch?v=_mZQ3JWlV9A

ormai a milano la nebbia è diventata rarissima, ma ricordo che da piccolo andando a scuola a piedi rischiavo di perdermi tanto poco si vedeva.
Mia madre mi raccontava che ai suoi tempi bisognava saper riconoscere il portone di casa perchè non si leggeva il numero civico in alto.
Voglio vedere come vede una tesla una di quelle sere sulle stradine di campagna tra le rogge che sono fabbriche di nebbia...

Voglio vedere come vede una tesla una di quelle sere sulle stradine di campagna tra le rogge che sono fabbriche di nebbia...
Bisogna chiedere a trolletto se lo trova, lui è il chatgpt del fsd, se esce un video su fsd in qualsiasi parte del mondo a qualsiasi orario, dopo tre minuti lo ha trovato !

infatti, quelle del video sono le condizioni normali invernali al nord italia, io le chiamerei foschia non nebbia.
Gli americani probabilmente hanno un concetto un po' diverso di nebbia, qui il video è diviso in capitoli, moderate fog - super fog - thick fog, ma nessuna va oltre la foschia:
https://www.youtube.com/watch?v=_mZQ3JWlV9A

ormai a milano la nebbia è diventata rarissima, ma ricordo che da piccolo andando a scuola a piedi rischiavo di perdermi tanto poco si vedeva.
Mia madre mi raccontava che ai suoi tempi bisognava saper riconoscere il portone di casa perchè non si leggeva il numero civico in alto.
Voglio vedere come vede una tesla una di quelle sere sulle stradine di campagna tra le rogge che sono fabbriche di nebbia...
thick fog :doh:
primo commento:
@TheElectricMan 4 years ago
thats a krazy amount of fog
visibilità 300 metri.... ma vaccagher americani :asd:

per fortuna anche io di nebbia ne incontro sempre meno

Anche per me c'è qualcosa che non torna nei dati. Strano che Tesla non risponda a queste stime che sottistimano (forse) ingiustamente le performance del Robotaxi.
L'altra cosa che mi sorprende è questo numero di incidenti elevati, con un supervisore a bordo.
Mi piacerebbe approfondire leggendomi il report del NHTSA, ma non ho tempo. nell'articolo linkato ci sono tutti e 9 gli incidenti, se leggi quello credo che basti.
Tesal non risponde alle michiate di Electreck, che dice 3x peggio degli umani, nè a quell di HWUP che rincara la dose scrivendo 10x volte peggio, non sono dichiarazioni ufficiali dell'nhtsa ma semplici calcoli fatti dai siti.
In effetti non avevo notato che nel titolo qui hanno rincarato da 3x a 10x, ora correggo il post sopra. ci ho messo un EDIT in fondo, consiglio di leggerlo.

Sì è stata riportata, ma per quel che sappiamo, non ha causato incidenti, ma ingorghi. E con questo non voglio dire che vada bene ingorgare una città. dicevo che il quote con la bufala in grassetto non è stato riportato, non la notizia del blackout.

le cam di tesla (ma immagino di tutte/quasi tutte le elettiche recenti) vedono meglio dell’uomo nella nebbia

Che sia vero o no quello che hai detto è irrilevante, quando c'è la nebbia la Tesla ti dice "guida tu" se sei fortunato, se no ti svegli in un fosso.
Ad ogni caso di certo non vede bene quanto un lidar/radar.
Ma già la mia povera Corolla del 2019 base ha il cruise adattivo con radar, se c'è nebbia lo utilizzo sempre perché se c'è un'auto davanti rallenta prima che io possa vederla.


Azz quado parlavo dell'autopilot inadatto , delle frenate fantasma, dei tercristallo diabolici , mi sembrava vi divertivate a dileggiare....
Adesso invece Tesla ha problemi con la nebbia?!
Sono basito.

Guarda, io non vedo l'ora ci sia la guida autonoma sicura e disponibile ma cerco di analizzare i dati in modo reale.
In giro per il web si trova di tutto, cose che fanno sembrare meglio le Tesla quando non lo sono e viceversa.
Tutto va analizzato con criterio.

Se qualcuno si schiera ostinatamente pro o contro una cosa a prescindere secondo me sbaglia.

thick fog :doh:
primo commento:
@TheElectricMan 4 years ago
thats a krazy amount of fog
visibilità 300 metri.... ma vaccagher americani :asd:

per fortuna anche io di nebbia ne incontro sempre meno

Ahahahah
Ricordo negli anni 90 quando con "nebbia fitta" si intendeva quando dovevi tirare giù i finestrini e mettere fuori la testa per vedere la linea laterale della strada e non finire nel fosso.

Ad oggi immagino che nessuno sappia a cosa dovrebbero servire i fendinebbia.

...io non vedo l'ora ci sia la guida autonoma sicura e disponibile...

Anche a me piacerebbe mettermi sul sedile posteriore e dire, andiamo al lavoro...
O meglio andiamo al mare ! molto meglio !
Ma probabilmente i nostri nipoti ( per chi ha figli ) lo potranno fare.

Che sia vero o no quello che hai detto è irrilevante, quando c'è la nebbia la Tesla ti dice "guida tu" se sei fortunato, se no ti svegli in un fosso.
Ad ogni caso di certo non vede bene quanto un lidar/radar.
Ma già la mia povera Corolla del 2019 base ha il cruise adattivo con radar, se c'è nebbia lo utilizzo sempre perché se c'è un'auto davanti rallenta prima che io possa vederla.




...

dei “postulati da forum” non ci faccio molto, come giá detto in cina hanno dimostrato tesla sia la migliore tra le auto private battendo quelle con lidar

condivido un video in cui tesla vision vede oltre alla nostra vista (almeno da quanto si puó dedurre dal video), guardare a 2:18

https://youtu.be/-nUejMyom0E

thick fog :doh:
primo commento:
@TheElectricMan 4 years ago
thats a krazy amount of fog
visibilità 300 metri.... ma vaccagher americani :asd:

per fortuna anche io di nebbia ne incontro sempre meno

hanno idee strane sulla nebbia in USA.
nel mio viaggio di nozze andai al Grand Canyon e mi ricordo che mentre facevo le foto mi si avvicina un Ranger con cui inizio a fare due chiacchiere e mentre io mi dispiaccio che il sole è parecchio alto e che quindi ci sono poche ombre (ma che sarei tornato la mattina dopo per fare foto migliori) lui mi fa:"Eh si oggi purtroppo c'è foschia perchè è un pò umido" .. io lo guardo pensando che mi prenda per i fondelli e poi mi fa, "si oggi ci sono SOLO 140 km di visibilità per via del 15% di umidità" .. alche non ce l'ho fatta e gli ho spiegato che cosa era la foschia e l'umidità per uno che viene dal Veneto e che da noi quelle condizioni si chiamano SERENO e SECCO e non umido con foschia :-|

nebbia di 300 metri ? :mbe: se vedo nebbia a 300 metri vuol dire che non ci sono limiti di velocità :D

dei “postulati da forum” non ci faccio molto, come giá detto in cina hanno dimostrato tesla sia la migliore tra le auto private battendo quelle con lidar

condivido in video in cui tesla vision vede oltre, primo trovato (guardare a 2:18)

https://youtu.be/-nUejMyom0E

ROTFL.. questa la chiami nebbia ? :D
quella è nebbia da 130 km/h qua..

ROTFL.. questa la chiami nebbia ? :D
quella è nebbia da 130 km/h qua.. ma infatti, va a 75mph !!! altro che 3-5metri di visibilità, saranno 100-300m, si vede pure il celo azzurro sopra.
Poi il fesso che fa il video in verticale non inquadra bene lo schermo quindi non si vede cosa veda Tesla.
Vabè le solite trollate di trolletto. :asd:

ROTFL.. questa la chiami nebbia ? :D
quella è nebbia da 130 km/h qua..

che idee strane la gente ha della NEBBIA !
Quella vera, quella che dici, tra un pò ci dovrebbe essere una curva poi dopo prendi toretto lo metti sul sedile posteriore e lasci la tesla a guidare li in mezzo !

che idee strane la gente ha della NEBBIA !
Quella vera, quella che dici, tra un pò ci dovrebbe essere una curva poi dopo prendi toretto lo metti sul sedile posteriore e lasci la tesla a guidare li in mezzo !

io ricordo che quando trovo nebbia in autostrada la visibilità è molto sotto i 50 metri perchè ricordo il giochino dei cerchi a destra (non ne vedi due) e dei paletti a sinistra (non ne vedi due)

e quando mi manca lo HUD con cui potevo avere la strada sul parabrezza ...

ma se questa la chiamano nebbia è solo perchè non la conoscono.. quella è foschia

ma se questa la chiamano nebbia è solo perchè non la conoscono.. quella è foschia
:mano:

e gli ho spiegato che cosa era la foschia e l'umidità per uno che viene dal Veneto e che da noi quelle condizioni si chiamano SERENO e SECCO e non umido con foschia :-|

AH AH bella ! :D




dei “postulati da forum” non ci faccio molto, come giá detto in cina hanno dimostrato tesla sia la migliore tra le auto private battendo quelle con lidar

condivido un video in cui tesla vision vede oltre alla nostra vista (almeno da quanto si puó dedurre dal video), guardare a 2:18

https://youtu.be/-nUejMyom0E

io vedo cose strane per es. da qui 1:31
https://youtu.be/-nUejMyom0E?t=91
non appaiono sul monitor le auto sulla carreggiata opposta, nonostante siano ben visibili per via delle luci accese

Mi piace quando dice:
But this is why full self-driving is going to be better than humans, because it's going to be able to see things that you can't.

Perchè sono telecamere MAGICHE ! :sofico:
Non so se è infatuazione per Tesla, o pura ignoranza.

dei “postulati da forum” non ci faccio molto, come giá detto in cina hanno dimostrato tesla sia la migliore tra le auto private battendo quelle con lidar

condivido un video in cui tesla vision vede oltre alla nostra vista (almeno da quanto si puó dedurre dal video), guardare a 2:18

https://youtu.be/-nUejMyom0E
ma la domanda sorge spontanea: se Tesla vision è così avanti gli altri produttori di auto non dovrebbero già aver chiesto a Tesla la concessione dell'uso di tale tecnologia?
ovviamente dietro lauto compenso.

ma la domanda sorge spontanea: se Tesla vision è così avanti gli altri produttori di auto non dovrebbero già aver chiesto a Tesla la concessione dell'uso di tale tecnologia?
ovviamente dietro lauto compenso.

il video non era per segnalare una situazione critica di nebbia ma far notare come tesla vision vede dove l'uomo, per limiti fisiologici, non può vedere.
sulla tua domanda non ti so rispondere, posso ipotizzare ci siano motivi tecnici di implementazione e motivi burocratici. inoltre dipendere da un diretto concorrente è una scelta da pesare attentamente. fossi un produttore spererei in waymo in quanto waymo non produce auto per privati

il video non era per segnalare una situazione critica di nebbia ma far notare come tesla vision vede dove l'uomo, per limiti fisiologici, non può vedere.
sulla tua domanda non ti so rispondere, posso ipotizzare ci siano motivi tecnici di implementazione e motivi burocratici. inoltre dipendere da un diretto concorrente è una scelta da pesare attentamente. fossi un produttore spererei in waymo in quanto waymo non produce auto per privati

ho riguardato due volte il pezzo di cui parli.. e il display di tesla vede le stesse cose che si vedono davanti alla vettura.. questo vuol dire che non vede NIENTE di più dell'uomo
che poi il tipo che guida sia una talpa cieca non lo so ma una persona normale non avrebbe problemi a fare quello che fa quella vettura senza però gridare al miracolo ma alla peggio dicendo "che palle queste lumache qua davanti"

io spero tanto che Waymo e altri NON adottino le soluzioni castrate di tesla per l'FSD perchè già non mi piace la guida autonoma ma partire con un braccio legato dietro la schiena e un occhio coperto non mi pare il modo migliore

ha sbagliato strada e siccome è particolarmente narcisista non lo ammette e prosegue nella speranza di arrivare la dove gli altri sono già arrivati partendo dopo.

ha fallito, e fra l'altro, lo sta ammettendo visto come ha parlato delle sue idee del futuro.. l'abbandono della Model X, l'abbandono della model S e il passaggio degli investimenti lontani dal mondo del automotive.

ormai si è stufato e sta passando avanti, come sempre..

il video non era per segnalare una situazione critica di nebbia ma far notare come tesla vision vede dove l'uomo, per limiti fisiologici, non può vedere.
sulla tua domanda non ti so rispondere, posso ipotizzare ci siano motivi tecnici di implementazione e motivi burocratici. inoltre dipendere da un diretto concorrente è una scelta da pesare attentamente. fossi un produttore spererei in waymo in quanto waymo non produce auto per privati
ussignur... :mc:

Noi NON siamo su quella Tesla con i nostri occhi...
Noi vediamo su Youtube, attraverso il nostro monitor, un video registrato con un telefono con semplice obbiettivo 1x.... :doh:

Il Tesla vision usa delle semplici telecamere 5.4MP, sono dei sensori CMOS della Sony, non sono MAGICHE :D

https://www.teslers.it/12604/tesla-nuovo-sensore-imx00n-ai4-5-fsd-telecamere-upgrade
Le camere AI4 utilizzano il Sony IMX963, che si ritiene essere una variante custom dell’IMX490, un sensore automotive di fascia alta.
Le sue caratteristiche sono già di livello elevato per un’auto di serie:
circa 5.4 megapixel (2896×1876)
enorme pixel da 3.0μm, fondamentale per la visione notturna
HDR da 120 dB per gestire luci intense e zone buie
mitigazione dello sfarfallio dei LED, indispensabile nel traffico moderno


HwUpgrade.it è diventato MagiaUpgrade.it :sofico:

ussignur... :mc:

Noi NON siamo su quella Tesla con i nostri occhi...
Noi vediamo su Youtube, attraverso il nostro monitor, un video registrato con un telefono con semplice obbiettivo 1x.... :doh:

Il Tesla vision usa delle semplici telecamere 5.4MP, sono dei sensori CMOS della Sony, non sono MAGICHE :D

https://www.teslers.it/12604/tesla-nuovo-sensore-imx00n-ai4-5-fsd-telecamere-upgrade
Le camere AI4 utilizzano il Sony IMX963, che si ritiene essere una variante custom dell’IMX490, un sensore automotive di fascia alta.
Le sue caratteristiche sono già di livello elevato per un’auto di serie:
circa 5.4 megapixel (2896×1876)
enorme pixel da 3.0μm, fondamentale per la visione notturna
HDR da 120 dB per gestire luci intense e zone buie
mitigazione dello sfarfallio dei LED, indispensabile nel traffico moderno


HwUpgrade.it è diventato MagiaUpgrade.it :sofico:

O Lidar o Morte !

Musk smettesse di fare il pulciaro che alle sue fregnacce non crede più manco il gatto !

O Lidar o Morte !

Musk smettesse di fare il pulciaro che alle sue fregnacce non crede più manco il gatto !

esatto, la smettesse con la magia nera :asd:

uno spoiler creato da gemini (la concorrenza) per chi volesse risposte tecniche

Tesla Vision riesce a "vedere" oggetti nella nebbia che sfuggono all'occhio umano grazie alla combinazione di hardware più sensibile e un'elaborazione software avanzata:
Sensibilità ai Fotoni: Le telecamere Tesla possono rilevare una gamma dinamica di luce superiore a quella umana. In condizioni di scarsa visibilità, il sistema può catturare i pochi fotoni che riescono a filtrare attraverso la nebbia e, analogamente a un telescopio, ricostruire un'immagine 3D della scena.
Spettro Visivo Più Ampio: Mentre l'occhio umano è limitato allo spettro visibile, i sensori digitali possono talvolta captare frequenze vicine all'infrarosso, che penetrano meglio le particelle d'acqua sospese nell'aria.
Reti Neurali e Dati: Il sistema è addestrato su milioni di chilometri percorsi in condizioni avverse (nebbia, bufere, tempeste di sabbia). Questo permette all'intelligenza artificiale di riconoscere pattern e sagome di veicoli o ostacoli partendo da dati visivi frammentari che un cervello umano scarterebbe come semplice "rumore" o foschia.
Monitoraggio Costante: A differenza di un conducente umano che può distrarsi, le 8 telecamere analizzano l'ambiente a 360 gradi 100% del tempo, reagendo istantaneamente a minimi cambiamenti di contrasto.

esatto, la smettesse con la magia nera :asd:

uno spoiler creato da gemini (la concorrenza) per chi volesse risposte tecniche

Tesla Vision riesce a "vedere" oggetti nella nebbia che sfuggono all'occhio umano grazie alla combinazione di hardware più sensibile e un'elaborazione software avanzata:
Sensibilità ai Fotoni: Le telecamere Tesla possono rilevare una gamma dinamica di luce superiore a quella umana. In condizioni di scarsa visibilità, il sistema può catturare i pochi fotoni che riescono a filtrare attraverso la nebbia e, analogamente a un telescopio, ricostruire un'immagine 3D della scena.
Spettro Visivo Più Ampio: Mentre l'occhio umano è limitato allo spettro visibile, i sensori digitali possono talvolta captare frequenze vicine all'infrarosso, che penetrano meglio le particelle d'acqua sospese nell'aria.
Reti Neurali e Dati: Il sistema è addestrato su milioni di chilometri percorsi in condizioni avverse (nebbia, bufere, tempeste di sabbia). Questo permette all'intelligenza artificiale di riconoscere pattern e sagome di veicoli o ostacoli partendo da dati visivi frammentari che un cervello umano scarterebbe come semplice "rumore" o foschia.
Monitoraggio Costante: A differenza di un conducente umano che può distrarsi, le 8 telecamere analizzano l'ambiente a 360 gradi 100% del tempo, reagendo istantaneamente a minimi cambiamenti di contrasto.
Sensibilità ai fotoni solo per i CMOS prodotti da Sony e venduti a Tesla.
Tutti gli altri CMOS no, non sono sensibili ai fotoni, nemmeno quello del telefono usato per registrare il video.
Solo quelli di Tesla, because magic :O

esatto, la smettesse con la magia nera :asd:

uno spoiler creato da gemini (la concorrenza) per chi volesse risposte tecniche

Tesla Vision riesce a "vedere" oggetti nella nebbia che sfuggono all'occhio umano grazie alla combinazione di hardware più sensibile e un'elaborazione software avanzata:
Sensibilità ai Fotoni: Le telecamere Tesla possono rilevare una gamma dinamica di luce superiore a quella umana. In condizioni di scarsa visibilità, il sistema può catturare i pochi fotoni che riescono a filtrare attraverso la nebbia e, analogamente a un telescopio, ricostruire un'immagine 3D della scena.
Spettro Visivo Più Ampio: Mentre l'occhio umano è limitato allo spettro visibile, i sensori digitali possono talvolta captare frequenze vicine all'infrarosso, che penetrano meglio le particelle d'acqua sospese nell'aria.
Reti Neurali e Dati: Il sistema è addestrato su milioni di chilometri percorsi in condizioni avverse (nebbia, bufere, tempeste di sabbia). Questo permette all'intelligenza artificiale di riconoscere pattern e sagome di veicoli o ostacoli partendo da dati visivi frammentari che un cervello umano scarterebbe come semplice "rumore" o foschia.
Monitoraggio Costante: A differenza di un conducente umano che può distrarsi, le 8 telecamere analizzano l'ambiente a 360 gradi 100% del tempo, reagendo istantaneamente a minimi cambiamenti di contrasto.

Sensibilità ai fotoni solo per i CMOS prodotti da Sony e venduti a Tesla.
Tutti gli altri CMOS no, non sono sensibili ai fotoni, nemmeno quello del telefono usato per registrare il video.
Solo quelli di Tesla, because magic :O

Il Lidar è come il profilattico. O ce l'hai o non ce l'hai.

Ma solo indossandolo hai la certezza (99%) di non avere soprese.

Poi uno potrà essere il campione mondiale del "Salto della Quaglia" ma farlo senza ti espone ad un rischio sensibilmente superiore.

É inutile che l'intelligenza artificiale chiacchiera, Musk rimane pulciaro.

THE END.

:asd:

dei “postulati da forum” non ci faccio molto, come giá detto in cina hanno dimostrato tesla sia la migliore tra le auto private battendo quelle con lidar

condivido un video in cui tesla vision vede oltre alla nostra vista (almeno da quanto si puó dedurre dal video), guardare a 2:18

https://youtu.be/-nUejMyom0E

Ho guardato tutto il video e prestato attenzione a 2:18, ma esattamente cosa dovrei vedere?
Vede la auto quando si vedono e potrebbe vederle un persona, non prima.

Invece ti garantisco che la mia Corolla con il cruise adattivo basato sul radar vede auto nella nebbia che io non vedo.

Comunque inutile parlare di "nebbia" se secondo te quella nel video è nebbia :asd:

esatto, la smettesse con la magia nera :asd:

uno spoiler creato da gemini (la concorrenza) per chi volesse risposte tecniche

Tesla Vision riesce a "vedere" oggetti nella nebbia che sfuggono all'occhio umano grazie alla combinazione di hardware più sensibile e un'elaborazione software avanzata:
Sensibilità ai Fotoni: Le telecamere Tesla possono rilevare una gamma dinamica di luce superiore a quella umana. In condizioni di scarsa visibilità, il sistema può catturare i pochi fotoni che riescono a filtrare attraverso la nebbia e, analogamente a un telescopio, ricostruire un'immagine 3D della scena.
Spettro Visivo Più Ampio: Mentre l'occhio umano è limitato allo spettro visibile, i sensori digitali possono talvolta captare frequenze vicine all'infrarosso, che penetrano meglio le particelle d'acqua sospese nell'aria.
Reti Neurali e Dati: Il sistema è addestrato su milioni di chilometri percorsi in condizioni avverse (nebbia, bufere, tempeste di sabbia). Questo permette all'intelligenza artificiale di riconoscere pattern e sagome di veicoli o ostacoli partendo da dati visivi frammentari che un cervello umano scarterebbe come semplice "rumore" o foschia.
Monitoraggio Costante: A differenza di un conducente umano che può distrarsi, le 8 telecamere analizzano l'ambiente a 360 gradi 100% del tempo, reagendo istantaneamente a minimi cambiamenti di contrasto.

Dovresti sapere che una AI non inventa una fava, avrà scritto questa roba perché l'avrà trovata in qualche sito di Tesla e probabilmente ti ha anche messo la fonte tra le note.

Detto ciò sto aspettando la "risposta tecnica" perché quella che leggo è soltanto una supercazzora :asd:

Poi sul forum teslari i proprietari delle Tesla ti dicono che con la nebbia si disattiva per mancanza di visibilità, ma fidati di uno che posta un video dove ci sono 400m di visibilità dai.

https://www.emugifs.net/wp-content/uploads/2022/02/Allora-Ragioniere-che-Fa-Batti-Lei-Fantozzi-e-Filini-GIF-e-MEME-Divertente-della-Partita-a-Tennis-con-Paolo-Villaggio-e-Gigi-Reder.gif

Tesla con la nebbia (vera)

Che poi anche senza Lidar che costa molto, una via di mezzo non potrebbe essere usare delle termocamere?
Certo se c'è un pupazzo di neve in mezzo alla strada non lo vedi ma un'auto o un pedone si.

Vedo che il nostro amico trolletto ha comprato lo specchio nuovo :asd::asd:https://www.emugifs.net/wp-content/uploads/2022/02/Allora-Ragioniere-che-Fa-Batti-Lei-Fantozzi-e-Filini-GIF-e-MEME-Divertente-della-Partita-a-Tennis-con-Paolo-Villaggio-e-Gigi-Reder.gif

Tesla con la nebbia (vera)

sapevo che l'avresti postata tu!! :ave::ave:

Ho guardato tutto il video e prestato attenzione a 2:18, ma esattamente cosa dovrei vedere?
Vede la auto quando si vedono e potrebbe vederle un persona, non prima.

Invece ti garantisco che la mia Corolla con il cruise adattivo basato sul radar vede auto nella nebbia che io non vedo.

Comunque inutile parlare di "nebbia" se secondo te quella nel video è nebbia :asd:

Dovresti sapere che una AI non inventa una fava, avrà scritto questa roba perché l'avrà trovata in qualche sito di Tesla e probabilmente ti ha anche messo la fonte tra le note.

Detto ciò sto aspettando la "risposta tecnica" perché quella che leggo è soltanto una supercazzora :asd:

Poi sul forum teslari i proprietari delle Tesla ti dicono che con la nebbia si disattiva per mancanza di visibilità, ma fidati di uno che posta un video dove ci sono 400m di visibilità dai.

l'uomo vede due auto mentre nello schermo ne vede due più avanti (4 totali).
visti i toni ho il presentimento si voglia semplicemente metterla in caciara anche perchè ho ribadito come quel video non volesse essere un video critico ma semplicemente un video in cui si nota la superiorità del tesla vision (o l'inferiorità della nostra vista).
da nessuna parte ho invece scritto ad oggi FSD sia infallibile quindi il tuo parlare di "disattiva per mancanza di visibilità" non propone nessun valore aggiunto al confronto.
ad ogni modo ho capito il tuo discorso circolare: vision tesla supecazzora mentre lidar superfighissimo

:boh:

dall'ia che tanto ti piace:
"Does Tesla Vision work in fog?
Bottom line is vision only will never work for unsupervised FDS. It suffers from the same problems as humans. Heavy fog, snow, rain and darkness."
e un video che ti smentisce:
https://www.youtube.com/watch?v=QOMwNARcpd0
e questa non è nebbia vera, ed è di giorno. Prova di notte quando ci sono quei nebbioni che devi guardare per terra la linea bianca affianco all'auto :D

a meno che non abbia cam IR non vedrà nella nebbia, come nemmeno i laser del lidar. Il radar invece passa, ma non è altrettanto preciso.
https://www.youtube.com/watch?v=kUHbeJ_LUOs&t=47

il video non era per segnalare una situazione critica di nebbia ma far notare come tesla vision vede dove l'uomo, per limiti fisiologici, non può vedere. ma per favore! basta guardare il primo video che ho postato prima (lui non l'ha visto perchè in metà qui siamo in black list, qualcuno non blacklistato dovrebbe quotarlo così lo vede), dove misura il ritardo con cui il magico teslavision rileva le cose rispetto a quando sono visibili a occhio nudo (a 3min), spesso passano 4 secondi !!! :eek: verso la fine calcola anche quanti metri sono alla sua andatura quei 4 secondo di ritardo.
Inoltre appare spesso un avviso di attenzione sullo schermo tesla (a 40s). Considerando che quella per noi è foschia...

googlando mi pareva venissero fuori anche un sacco di grane con l'appannamento del vetro della cam, ma non ho approfondito.

l'uomo vede due auto mentre nello schermo ne vede due più avanti (4 totali).
visti i toni ho il presentimento si voglia semplicemente metterla in caciara anche perchè ho ribadito come quel video non volesse essere un video critico ma semplicemente un video in cui si nota la superiorità del tesla vision (o l'inferiorità della nostra vista).
da nessuna parte ho invece scritto ad oggi FSD sia infallibile quindi il tuo parlare di "disattiva per mancanza di visibilità" non propone nessun valore aggiunto al confronto.
ad ogni modo ho capito il tuo discorso circolare: vision tesla supecazzora mentre lidar superfighissimo

:boh:
un CMOS da 5 miseri Megapixel superiore alla vista umana...
ma vai a zappare l'orto Trolletto :asd:

un CMOS da 5 miseri Megapixel superiore alla vista umana...
ma vai a zappare l'orto Trolletto :asd:

Guida autonoma VS mondo circostante (https://www.youtube.com/watch?v=C_fiWlocH50) :asd:

l'uomo vede due auto mentre nello schermo ne vede due più avanti (4 totali).
visti i toni ho il presentimento si voglia semplicemente metterla in caciara anche perchè ho ribadito come quel video non volesse essere un video critico ma semplicemente un video in cui si nota la superiorità del tesla vision (o l'inferiorità della nostra vista).
da nessuna parte ho invece scritto ad oggi FSD sia infallibile quindi il tuo parlare di "disattiva per mancanza di visibilità" non propone nessun valore aggiunto al confronto.
ad ogni modo ho capito il tuo discorso circolare: vision tesla supecazzora mentre lidar superfighissimo

:boh:

Si ma non si nota nessuna superiorità perchè non c'è e si nota solo che spari un sacco di fesserie.

Si ma non si nota nessuna superiorità perchè non c'è e si nota solo che spari un sacco di fesserie.

nessuna superiorità ma intanto tesla ha fatto il coast to coast mentre invece waymo non si può nemmeno ipotizzare una data.
il mio interessa era un confronto costruttivo e non un "io genio tu caccapupù" ma va bene così, grazie comunque per il confronto

che idee strane la gente ha della NEBBIA !
Quella vera, quella che dici, tra un pò ci dovrebbe essere una curva poi dopo prendi toretto lo metti sul sedile posteriore e lasci la tesla a guidare li in mezzo !

In realta' nemmeno da noi si vedono piu' le nebbie di un tempo......mi ricordo ancora quando ero neopatentato su una vecchia cabrio, costretto a tornare a casa alla Ace Ventura con la testa fuori dal finestrino perche' qualsiasi tipo di aria usassi calda/fredda il parabrezza si disappannava per poi riappannarsi il secondo successivo (mitiche vecchie cabrio :asd:).......ora quelle nebbie cosi' fitte da costringere alla Ace Ventura a guardare la linea bianca con la testa fuori dal finestrino non si vedono piu' da annorum :D

nessuna superiorità ma intanto tesla ha fatto il coast to coast mentre invece waymo non si può nemmeno ipotizzare una data.
il mio interessa era un confronto costruttivo e non un "io genio tu caccapupù" ma va bene così, grazie comunque per il confronto

Intanto Waymo opera in 4 città e si sta espandendo, i robotaxy di Tesla solo in una piccolissima zona di una città.
Ah però hanno fatto la commercialata di coast to coast quindi skibidi boppy, forza Napoli.

Tra l'altro il coast to coast sono 4900k di cui 4800 di autostrada tutta dritta che potrebbe fare senza interventi umani qualsiasi auto col cruise adattivo e il mantenimento di corsia.

In realta' nemmeno da noi si vedono piu' le nebbie di un tempo......mi ricordo ancora quando ero neopatentato su una vecchia cabrio, costretto a tornare a casa alla Ace Ventura con la testa fuori dal finestrino perche' qualsiasi tipo di aria usassi calda/fredda il parabrezza si disappannava per poi riappannarsi il secondo successivo (mitiche vecchie cabrio :asd:).......ora quelle nebbie cosi' fitte da costringere alla Ace Ventura a guardare la linea bianca con la testa fuori dal finestrino non si vedono piu' da annorum :D

Dove sono io in mezzo alla campagna a circa 10 metri s.l.m. capita alla mattina che devo cercare la macchina a tastoni, ma poi di solito nella mattinata va via.

Intanto Waymo opera in 4 città e si sta espandendo, i robotaxy di Tesla solo in una piccolissima zona di una città.
Ah però hanno fatto la commercialata di coast to coast quindi skibidi boppy, forza Napoli.

Tra l'altro il coast to coast sono 4900k di cui 4800 di autostrada tutta dritta che potrebbe fare senza interventi umani qualsiasi auto col cruise adattivo e il mantenimento di corsia.

ho voluto chiedere a un'IA di parte (gemini) cosa ne pensa della tua riflessione.
evito la lunga analisi tecnica e copio solo la parte finale:
"Se fosse così semplice, tutte le altre case automobilistiche avrebbero già pubblicato video simili, ma al momento Tesla è l'unica ad aver documentato un viaggio così lungo "porta a porta" senza interruzioni.".
ho voluto pure chiedere per gioco statisticamente secondo lei su 1 milione di waymo in quante avrebbero completato la tratta... non dico il risultato ma spoilero sia inferiore a 1

in merito al FSD in queste ore è stata condivisa una storia in cui ha salvato una vita
https://x.com/JJackBrandt/status/2019852423980875794

alla Ace Ventura con la testa fuori dal finestrino perche' qualsiasi tipo di aria usassi calda/fredda il parabrezza si disappannava per poi riappannarsi il secondo successivo (mitiche vecchie cabrio :asd:).......ora quelle nebbie cosi' fitte da costringere alla Ace Ventura a guardare la linea bianca con la testa fuori dal finestrino non si vedono piu' da annorum :D


ahahaahah. Mitica scena. Ancha qua da me ,nelle zone dove hanno cementificato, le nebbie si sono ridotte ,e per il resto penso per via del clima totalmente diverso rispetto a 35 anni fa.

ho voluto chiedere a un'IA di parte (gemini) cosa ne pensa della tua riflessione.
evito la lunga analisi tecnica e copio solo la parte finale:
"Se fosse così semplice, tutte le altre case automobilistiche avrebbero già pubblicato video simili, ma al momento Tesla è l'unica ad aver documentato un viaggio così lungo "porta a porta" senza interruzioni.".
ho voluto pure chiedere per gioco statisticamente secondo lei su 1 milione di waymo in quante avrebbero completato la tratta... non dico il risultato ma spoilero sia inferiore a 1

in merito al FSD in queste ore è stata condivisa una storia in cui ha salvato una vita
https://x.com/JJackBrandt/status/2019852423980875794

Devi andare avanti ancora molto a dire scemenze?

https://www.motorbox.com/auto/magazine/usa-coast-to-coast-a-guida-autonoma-con-un-gadget-da-1000-dollari

Devi andare avanti ancora molto a dire scemenze?

https://www.motorbox.com/auto/magazine/usa-coast-to-coast-a-guida-autonoma-con-un-gadget-da-1000-dollari

non potendo rispondere alle offese ti metto in ignore list, ovviamente niente di personale e se hai bisogno sentiti libero di contattarmi in pvt

in merito al tuo articolo ti copio incollo una parte dello stesso in cui si intuisce come "forse" si sia toccato il volante a differenza del risultato ottenuto da tesla con zero tocchi sul volante

Il tempo impiegato per la traversata coast-to-coast è stato di 38 ore secche da Darien (Connecticut) a Los Angeles. Mani sul volante? 19 minuti e 57 secondi

non potendo rispondere alle offese ti metto in ignore list, ovviamente niente di personale e se hai bisogno sentiti libero di contattarmi in pvt




aHO... chesto me fà morì :sbonk:

non potendo rispondere alle offese ti metto in ignore list, ovviamente niente di personale e se hai bisogno sentiti libero di contattarmi in pvt

in merito al tuo articolo ti copio incollo una parte dello stesso in cui si intuisce come "forse" si sia toccato il volante a differenza del risultato ottenuto da tesla con zero tocchi sul volante

Certo messo davanti all'evidenza delle idiozie che racconti entri in modalità bambino dell'asilo :asd:

Comunque meglio così, grazie e a non risentirci.

Certo messo davanti all'evidenza delle idiozie che racconti entri in modalità bambino dell'asilo :asd:

Comunque meglio così, grazie e a non risentirci. Toretto riesce a fare incazzare pure gli elettrofili come lui, un mito assoluto. :asd:

Comunque benvenuto a Mars nel club dei blacklisted da toretto, ormai c'è mezzo forum :D , praticamente toretto sta in una realtà separata.
Ma ce ne eravamo già accorti dagli asini che volano nel (suo) ciel...:D

aHO... chesto me fà morì :sbonk:

beh se rispondo alle offese vengo sospeso ma non da lui... da qui il fatto non ci sia nulla di personale :D

ad ogni modo guardo il lato positivo, discutere quanto siano simili 0 interventi o 19 minuti di interventi ammetto fosse abbastanza umiliante per le nostre menti, posso ipotizzare il ragazzo abbia frainteso qualcosa, magari mi ero spiegato male io boh

Che poi io non ho criticato la guida autonoma di Tesla, che seppur non perfetta resta comunque una delle guide autonome più avanzate.
Critico la scelta di usare solo le telecamere e non lidar e/o radar e l'inconcepibile sciocchezza di sostenere che le telecamere vedano meglio delle persone, ancora più folle pensare che vedano meglio dei lidar.

Certo messo davanti all'evidenza delle idiozie che racconti entri in modalità bambino dell'asilo :asd:

Comunque meglio così, grazie e a non risentirci.

Ma infatti...
ormai penso che legga i messaggi di una piccola percentuale del forum, ma purtroppo questo non gli impedisce di scrivere sciocchezze.

che idee strane la gente ha della NEBBIA !
Quella vera, quella che dici, tra un pò ci dovrebbe essere una curva poi dopo prendi toretto lo metti sul sedile posteriore e lasci la tesla a guidare li in mezzo !

una volta causa nebbione pesante pesante sono entrato quasi nel garage di quello davanti che beato lui era arrivato a destinazione, non si vedeva talmente nulla che ci siamo fatti una bella risata

Che poi io non ho criticato la guida autonoma di Tesla, che seppur non perfetta resta comunque una delle guide autonome più avanzate.
Critico la scelta di usare solo le telecamere e non lidar e/o radar e l'inconcepibile sciocchezza di sostenere che le telecamere vedano meglio delle persone, ancora più folle pensare che vedano meglio dei lidar.

beh sai risparmiare qualche centone ad auto gli fa aumentare il budget per la keta

una volta causa nebbione pesante pesante sono entrato quasi nel garage di quello davanti che beato lui era arrivato a destinazione, non si vedeva talmente nulla che ci siamo fatti una bella risata

:ahahah:

Ho sentito anche ad altri che è successa cosa simile

una volta causa nebbione pesante pesante sono entrato quasi nel garage di quello davanti che beato lui era arrivato a destinazione, non si vedeva talmente nulla che ci siamo fatti una bella risata Era un classico negli anni 70-80 quando le nebbie erano toste, si seguivano le luci di quello davanti finchè non si fermava, se era arrivato a casa sua poi erano fatti tuoi. :D
Me lo raccontava spesso mio padre, ma la peggiore che mi ha raccontato è che in autostrada, mi pare la Milano-Torino, una volta non c'erano i guard rail nè in mezzo nè ai lati, ma solo le reti ai lati, quello davanti a un certo punto si ferma, scendono dall'auto e si trovano a toccare la rete... a sinistra però, cioè avevano attraversato l'autosrada ed erano contromano.:D :D