View Full Version : Stellantis, nuovi problemi per il motore PureTech: maxi richiamo in Francia
Redazione di Hardware Upg
26-02-2025, 13:37
Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/mercato-green/stellantis-nuovi-problemi-per-il-motore-puretech-maxi-richiamo-in-francia_136127.html
Ancora problemi per uno dei motori siglati PureTech. Questa volta un problema alla gestione dell'olio, che potrebbe arrivare anche a un incendio
Click sul link per visualizzare la notizia.
Si scrive PURETECH e si legge PURESHIT.
Prima la cinghia a bagno d'olio.. adesso questo. Bella ditta di merda.
Si scrive PURETECH e si legge PURESHIT.
Prima la cinghia a bagno d'olio.. adesso questo. Bella ditta di merda.
Manco mezz'euro a STELLANTIS, mai...preferisco darli ai COREANI. :O
Almeno risparmio, e che cavolo (e alla fine le auto vanno pure bene) !
Eh, ma in Europa siamo i migliori a costruire motori endotermici...
gd350turbo
26-02-2025, 15:40
Eh, ma in Europa siamo i migliori a costruire motori endotermici...
Lo eravamo...
Prima di stellantis, prima dell'impero...
Ora come dice Saturn che ora ha rivisto la luce, neanche un euro gli darei.
agonauta78
26-02-2025, 15:45
Ricordiamo ai più ignoranti che stellantis non è più fiat e che il marchio fiat non esiste più
gd350turbo
26-02-2025, 15:54
Eppure...
Se guardi la pubblicità in TV alla fine appare:
Fiat
Fabbrica
Italiana
Automobili
Torino
Non che i Fiat fossero infallibili, ma questi fanno veramente pietà...
Grazie fam. Helkann, complimenti per l'ottima politica aziendale
IMHO
Opteranium
26-02-2025, 16:15
dovevano usare i firefly, altro che sti puremerd
dovevano usare i firefly, altro che sti puremerd
Non erano adeguati, all'epoca, alle normative anti-inquinamento.
I puretech sì.
Comunque il problema riguarda "solo" alcuni modelli da 82cv
Lo eravamo...
Prima di stellantis, prima dell'impero...
Ora come dice Saturn che ora ha rivisto la luce, neanche un euro gli darei.
Non per dire, ma veramente c'è ancora chi è convinto che i motori a combustione siano qualcosa di esoterico che i Cinesi non riescono a costruire e che "noi" siamo comunque i più migliori?
Gringo [ITF]
26-02-2025, 17:14
Stellantis...... è tutto un programma, il peggio di tutta Europa riunito nel prodotto finale, un accrocchio che se ne esci vivo sei fortunato.
Se questi possono risparmiare 1€ se ne fregano se la vite tolta era quella del tappo dell'olio dei freni, importante e risparmiare quell'euro.
E comunque è "Tutta Francese" ormai, pure la PANDA è diventata Pandina per non pagare un minimo di diritti e poterla produrre dove cavolo gli pare.
Per il resto i CINESI ormai ci hanno superato in tutto, perfino ALIEXPRESS stà diventando un ottima alternativa ad Amazon.
gd350turbo
26-02-2025, 17:26
Non per dire, ma veramente c'è ancora chi è convinto che i motori a combustione siano qualcosa di esoterico che i Cinesi non riescono a costruire e che "noi" siamo comunque i più migliori?
Tecnicamente parlando, abbiamo una esperienza e conoscenza del motore a scoppio che ci rendeva noti e famosi nel mondo.
Nei bei tempi abbiamo costruito delle meraviglie che tutto il mondo ci invidiava cina compresa.
Poi come dice gringo, ora per risparmiare un euro costruiamo delle emerite porcate.
Ripper89
26-02-2025, 17:32
Tecnicamente parlando, abbiamo una esperienza e conoscenza del motore a scoppio che ci rendeva noti e famosi nel mondo.
Nei bei tempi abbiamo costruito delle meraviglie che tutto il mondo ci invidiava cina compresa.
Poi come dice gringo, ora per risparmiare un euro costruiamo delle emerite porcate.Si una volta, quando la Cina non era ancora la superpotenza attuale e quando agli USA non fregava una mazza di consumare meno visto il costo irrisorio della benzina ( che in parte è ancora oggi ).
Oggi la Cina ha acquisito molte realtà europee fra cui l'amatissima VOLVO, i cui motori vengono prodotti ANCHE in Cina, così che il know how di un azienda all'avanguardia e rinomata nella costruzione di motori sia finita nelle mani Cinesi.
Qualsiasi fosse il know how decennale acquisito mi spiace per i posteri ma è stato venduto ( non rubato ) da noi stessi.
gd350turbo
26-02-2025, 17:53
Adesso si è tuto vero quello che dici
AlexSwitch
26-02-2025, 18:04
Non per dire, ma veramente c'è ancora chi è convinto che i motori a combustione siano qualcosa di esoterico che i Cinesi non riescono a costruire e che "noi" siamo comunque i più migliori?
Tecnologicamente si... A parte il Putretech Stellantis, premiato per ben due volte come miglior motore dell'anno ( giornalistiiiiiii ), l'Europa ha introdotto sempre soluzioni innovative per la produzione di massa.
Basti pensare all'iniezione diretta di carburante o l'iniezione di acqua, tanto per citare due soluzioni oggi comuni.
I nuovi motori Renault a benzina TCe per esempio hanno introdotto una nuova geometria della testata per migliorare i flussi dell'aria in entrata e dei gas di scarico verso il turbo. Insomma di tecnologie e know how ne abbiamo proprio da vendere, non a caso, parlando ancora di Renault ha siglato un accordo con Geely per la produzione su larga scala di nuovi propulsori basati sulle sue tecnologie.
Strato1541
26-02-2025, 18:12
Eh, ma in Europa siamo i migliori a costruire motori endotermici...
I puretech sono dei motoracci, nati male e rapezzati poi.
Esistono ancor oggi dei capolavori di ingegneria a "pistoni", dagli efficienti diesel a prestazionali turbo benzina, prodotti proprio in Europa...
I vostri amati cinesi al massimo costruiscono dei 1.5 o 1.6 a benzina asfittici da 10 km/l, dopo anni e anni di tentatici di entrare nel mercato ( pure con gli aiutini da suicidio della Vonderpippen)
L'unico modo in cui potevano tentare di entrare nel mercato Europeo era metterci dentro ciò che sanno far bene, ovvero batterie e oggetti usa e getta.
I risultati si sono visti: industria automobilistica europea al collasso per rispettare norme suicida, ( casualmente a favore di chi vende batterie ), investimenti mastodontici senza avere ritorno e costi spalmati sulle uniche vetture che vendono, con conseguente aumento di prezzo al consumatore e quindi una diminuzione delle vendite in generale.
Se aggiungiamo che le guerre ( che stiamo pagando tutti ) hanno portato ad aumentare i prezzi di gas e di conseguenza energia elettrica il risiko è fatto.
Continuate a tifare Cina e vonderpippen che andremo alla grande!
Continuate a tifare Cina e vonderpippen che andremo alla grande!
Mi basterebbe che si smettesse di parlare di tifo e si guardasse alla realtà, purtroppo i cinesi non sono scimmie e proprio per quelli che "noi siamo i migliori gne gne" ci stanno mangiando letteralmente vivi, ma si continuiamo a credere che facciamo i miracoli con la pietra filosofale e lo stellone italico che andiamo benissimo.
Per il resto stanno recuperando terreno sul campo della produzione di microchip che è un tantino più complicato che fare un pistone che va su è giù in un cilindro, ma continuate pure a crederci.
ilariovs
26-02-2025, 20:08
A leggere questa discussione quanti ricordi di "hai comprato un'elettrica cinese" ahahahahahah COERENZA SCANSATI.
Ed io almeno l'ho presa elettrica qua siamo al termico coreano che OGGI è il melio (non piú europeo).
Ma tanto il tempo è sempre galantuomo.
Sui puretech... devo dire che avendo una 308 HDi, mi sento fortunato a non entrare in un richiamo vista la frequenza degli annunci.
Se oggi dovessi mai cercare un termico (molto difficile) starei fra le HEV e le PHEV.
ndrmcchtt491
26-02-2025, 20:27
Mi basterebbe che si smettesse di parlare di tifo e si guardasse alla realtà, purtroppo i cinesi non sono scimmie e proprio per quelli che "noi siamo i migliori gne gne" ci stanno mangiando letteralmente vivi, ma si continuiamo a credere che facciamo i miracoli con la pietra filosofale e lo stellone italico che andiamo benissimo.
Per il resto stanno recuperando terreno sul campo della produzione di microchip che è un tantino più complicato che fare un pistone che va su è giù in un cilindro, ma continuate pure a crederci.
Se c' erano le politiche di 10 anni fa i cinesi oggi manco sapevamo cosa erano nell' automotive, ma da qualche anno ad oggi a Bruxelles qualcuno o si è bruciato il cervello o si è venduto.
bartsimpson81
26-02-2025, 20:32
I puretech sono dei motoracci, nati male e rapezzati poi.
Esistono ancor oggi dei capolavori di ingegneria a "pistoni", dagli efficienti diesel a prestazionali turbo benzina, prodotti proprio in Europa...
I vostri amati cinesi al massimo costruiscono dei 1.5 o 1.6 a benzina asfittici da 10 km/l, dopo anni e anni di tentatici di entrare nel mercato ( pure con gli aiutini da suicidio della Vonderpippen)
L'unico modo in cui potevano tentare di entrare nel mercato Europeo era metterci dentro ciò che sanno far bene, ovvero batterie e oggetti usa e getta.
I risultati si sono visti: industria automobilistica europea al collasso per rispettare norme suicida, ( casualmente a favore di chi vende batterie ), investimenti mastodontici senza avere ritorno e costi spalmati sulle uniche vetture che vendono, con conseguente aumento di prezzo al consumatore e quindi una diminuzione delle vendite in generale.
Se aggiungiamo che le guerre ( che stiamo pagando tutti ) hanno portato ad aumentare i prezzi di gas e di conseguenza energia elettrica il risiko è fatto.
Continuate a tifare Cina e vonderpippen che andremo alla grande!
Tutto giusto! Ma oramai i tizi che si vantano di aver comprato uno scassone elettrico cinese tipo MG4, con incentivi vari, sono onnipresenti su tutti i forum! E pare anche non abbiano nient'altro da fare... guarda poco più avanti al tuo messaggio e ne vedi uno dei top :D
Strato1541
27-02-2025, 12:17
Mi basterebbe che si smettesse di parlare di tifo e si guardasse alla realtà, purtroppo i cinesi non sono scimmie e proprio per quelli che "noi siamo i migliori gne gne" ci stanno mangiando letteralmente vivi, ma si continuiamo a credere che facciamo i miracoli con la pietra filosofale e lo stellone italico che andiamo benissimo.
Per il resto stanno recuperando terreno sul campo della produzione di microchip che è un tantino più complicato che fare un pistone che va su è giù in un cilindro, ma continuate pure a crederci.
Non voler più sentir parlare di tifo da uno che sistematicamente difende tutto ciò che è Cina e a batteria, con il suo nome scritto in cinese in firma rende bene l'idea dell'obiettività insita:help:
Ma va benissimo così , tanto quando il tempo di lavorare sarà esaurito ( nonostante certi editori di questo sito credano di essere più evoluti e con una vita migliore della mia ) , se sarà il caso lascerò l'Europa a voi che siete più "elevati" e vi potrete godere in tutta pace l'inverno industriale, la totale conquista cinese di tutto il mercato , ma con le città silenziose!:O
Non voler più sentir parlare di tifo da uno che sistematicamente difende tutto ciò che è Cina e a batteria, con il suo nome scritto in cinese in firma rende bene l'idea dell'obiettività insita:help:
Ma va benissimo così , tanto quando il tempo di lavorare sarà esaurito ( nonostante certi editori di questo sito credano di essere più evoluti e con una vita migliore della mia ) , se sarà il caso lascerò l'Europa a voi che siete più "elevati" e vi potrete godere in tutta pace l'inverno industriale, la totale conquista cinese di tutto il mercato , ma con le città silenziose!:O
Vedo che sei in grado di argomentare chiaramente il perchè all'estero non dovrebbero saper costruire motori endotermici entrando dettagliatamente nei particolari tecnici, complimenti.
Strato1541
27-02-2025, 12:46
Vedo che sei in grado di argomentare chiaramente il perchè all'estero non dovrebbero saper costruire motori endotermici entrando dettagliatamente nei particolari tecnici, complimenti.
Subito accontentato: mostrami quanti motori 6L , 6V, V8, V10, V12 sono prodotti in Cina in quali auto sono giunti in Europa.
Attendo ........
Tutto giusto! Ma oramai i tizi che si vantano di aver comprato uno scassone elettrico cinese tipo MG4, con incentivi vari, sono onnipresenti su tutti i forum! E pare anche non abbiano nient'altro da fare... guarda poco più avanti al tuo messaggio e ne vedi uno dei top :D
Vero! Onnipresenti su tutti i forum anche quelli che per scrivere vanno a riprendersi vecchi account dormienti...non saprei dire chi sia peggio.
Fatta questa nota di colore vorrei solo evidenziare che non è possibile fare di tutta l'erba un fascio perchè un motore è venuto di merda, se il Puretech fa cagare non è detto che tutta la motoristica europea faccia schifo, sono buchi nell'acqua che sono sempre capitati e ricapiteranno (benzina 1.2 VW, N47 Bmw).
gd350turbo
27-02-2025, 14:12
Subito accontentato: mostrami quanti motori 6L , 6V, V8, V10, V12 sono prodotti in Cina in quali auto sono giunti in Europa.
Attendo ........
ma anche solo un 4 cilindri che non sia quello della classica utilitaria, ad esempio il 2L turbo fiat degli anni 90 !
Subito accontentato: mostrami quanti motori 6L , 6V, V8, V10, V12 sono prodotti in Cina in quali auto sono giunti in Europa.
Attendo ........
ma anche solo un 4 cilindri che non sia quello della classica utilitaria, ad esempio il 2L turbo fiat degli anni 90 !
Ah! La Cina fa paura e sono stati messi i dazi per proteggere il settore di gamma medio alta e alta e non quello delle utilitarie, OK!
Dicevano lo stesso delle giapponesi.
Strato1541
27-02-2025, 15:34
Ah! La Cina fa paura e sono stati messi i dazi per proteggere il settore di gamma medio alta e alta e non quello delle utilitarie, OK!
Dicevano lo stesso delle giapponesi.
Come volevasi dimostrare quello senza argomenti sei tu, che parli sono per "tifo", stavo aspettando una lunga lista di super motori cinesi da urlo!
Senza la scusa del green e delle batterie i cinesi nel settore auto ci entravano al massimo con componentistica ed elettronica ( casualmente quella più problematica nelle auto di oggi).
Nonostante leggi, norme e divieti siamo dove siamo...
Per il resto :
没有争论。换盘。:muro:
如果你不喜欢,就去中国生活吧:read:
randorama
27-02-2025, 15:49
Vero! Onnipresenti su tutti i forum anche quelli che per scrivere vanno a riprendersi vecchi account dormienti...
io su quegli account dormienti (ma che dormono da 10 anni dopo essere stati svegli 5-6 messaggi) ho delle pensate... andreottiane :)
Come volevasi dimostrare quello senza argomenti sei tu, che parli sono per "tifo", stavo aspettando una lunga lista di super motori cinesi da urlo!
Senza la scusa del green e delle batterie i cinesi nel settore auto ci entravano al massimo con componentistica ed elettronica ( casualmente quella più problematica nelle auto di oggi).
Nonostante leggi, norme e divieti siamo dove siamo...
Per il resto :
没有争论。换盘。:muro:
如果你不喜欢,就去中国生活吧:read:
Mandano sonde sulla luna, ma non riescono a costruire un motore a pistoni, misteri della meccanica.
Ripper89
27-02-2025, 17:02
Subito accontentato: mostrami quanti motori 6L , 6V, V8, V10, V12 sono prodotti in Cina in quali auto sono giunti in Europa.
Attendo ........ma anche solo un 4 cilindri che non sia quello della classica utilitaria, ad esempio il 2L turbo fiat degli anni 90 !
In Cina in primis sono prodotti i motori Volvo, solo per cominciare ( altro che FIAT anni 90 ).
No motori sportivi non ne produce ma questo non di certo perchè non ne sarebbero in grado, semplicemente loro stanno puntando principalmente sull'elettrico, che fino a prova contraria è il futuro ed è quello a cui deve puntare una realtà "emergente" nell'automotive.
Volessero produrre un V12, basterebbe poco, ci sono un sacco di case automobilistiche sportive EUROPEE pronte ad essere solamente acquisite , quindi attento a ciò che chiedi. Un giorno potrebbe capitarti di leggere dell'acquisizione di Ferrari o Lamborghini o Aston Martin da parte di un cinese.
Strato1541
27-02-2025, 17:13
In Cina in primis sono prodotti i motori Volvo, solo per cominciare.
No motori sportivi non ne produce ma questo non di certo perchè non ne sarebbero in grado, semplicemente loro stanno puntando principalmente sull'elettrico.
Le attuali "Volvo" o meglio Geely, hanno solo dei 4 cilindri, tra l'altro per nulla efficienti e anche pieni di problemi.
Le auto stesse da quando sono di proprietà della "grande Cina" sono tra le ultime nelle classifiche di affidabilità, a far concorrenza alle peggiori auto...
https://i.postimg.cc/vDzgD7tW/Screenshot-2025-02-27-170905.png (https://postimg.cc/vDzgD7tW)
Un grande risultato! In compagnia con Polestar, sempre Geely.
Se penso che Volvo fino ai primi anni 2000 erano sinonimo di robustezza, affidabilità, sicurezza direi che la mani cinese è stata proprio favolosa..
Inoltre da quando ha eliminato il diesel a favore dei motori benzina al più plug-in ed elettriche non ha fatto altro che perdere quote di mercato.
Direi che l'esempio è a dir poco sbagliato.
Comunque a me non fa differenza, quando siete felici voi in questo forum si è visto di tutto dalla beatificazione di Musk per sue Tesla alla conversione filo-cinese attuale. Ma le mode vanno e vengono...
Ripper89
27-02-2025, 17:16
Le attuali "Volvo" o meglio Geely, hanno solo dei 4 cilindri, tra l'altro per nulla efficienti e anche pieni di problemi.
Le auto stesse da quando sono di proprietà della "grande Cina" sono tra le ultime nelle classifiche di affidabilità, a far concorrenza alle peggiori auto...
https://i.postimg.cc/vDzgD7tW/Screenshot-2025-02-27-170905.png (https://postimg.cc/vDzgD7tW)
Un grande risultato! In compagnia con Polestar, sempre Geely.
Una classifica dove 4 delle prime 5 sono brand americani :rolleyes:
L'unica a non essere americana fra le top5 è addirittura l'Alfa Romeo :rolleyes:
BMW appena a metà classifica e addirittura Toyota e Mitsubishi ancora più sotto.
Si dai ci crediamo !
Strato1541
27-02-2025, 17:20
Una classifica dove 4 delle prime 5 sono brand americani :rolleyes:
L'unica a non essere americana fra le top5 è addirittura l'Alfa Romeo :rolleyes:
Si dai ci crediamo !
Ho preso JD Power , ma ne trovi fino a stancarti di classifiche di affidabilità o meglio di inaffidabilità.
Fai una capatina nei gruppi e forum anche italiani sentirai come sono felici delle Volvo dell'era Geely....
Detto ciò a me interessa proprio zero perchè non sono interessato dalla "paccottiglia", la lascio a voi "esperti".:read:
Ripper89
27-02-2025, 17:24
Ho preso JD Power , ma ne trovi fino a stancarti di classifiche di affidabilità o meglio di inaffidabilità.
Fai una capatina nei gruppi e forum anche italiani sentirai come sono felici delle Volvo dell'era Geely....
Detto ciò a me interessa proprio zero perchè non sono interessato dalla "paccottiglia", la lascio a voi "esperti".:read:
Ti ricordo che i problemi delle auto non vengono tutte dal motore.
Una problematica potrebbe benissimo essere un semplice sensore guasto.
Eppure per queste classifica un problema vale l'altro, quindi poco indicative quel tipo di classifica in generale.
Quella specifica da te riportata è molto sospetta.
Oltre al dominio americano riporta addirittura BMW a metà classifica e Toyota e Mitsubishi ancora più in basso e per concludere in bellezza VW fra le ultime.
In pratica secondo quello che riporti sarebbero gli americani i migliori a fare le auto e non gli europei.
Poco credibile, soprattutto poi quei marchi lì in particolare.
Strato1541
27-02-2025, 17:29
Ti ricordo che i problemi delle auto non vengono tutte dal motore.
Una problematica potrebbe benissimo essere un semplice sensore guasto.
Eppure per queste classifica un problema è uguale ad un altro, quindi poco indicativo.
Il punto è che nel caso dei 2.0 modulari Geely i problemi vengono soprattutto dai motori! Proprio perchè hanno sviluppato dei propulsori nuovi quasi da zero , a dimostrazione che l'esperienza fa la differenza.
Non è un caso se i 5 cilindri delle vere Volvo sono ancora in circolazione sulle varie S60, V70 XC e compagnia..
Detto ciò come già detto credi a ciò che ti pare, perchè tra dire che se volessero basterebbe comprare chi fa i motori ( grazie è come comprare una Laurea e poi dire che si è laureati ) e la mancanza delle lunga lista di motori cinesi dell'altro "esperto" della via della seta c'è solo da piangere.:help:
Ripper89
27-02-2025, 17:33
Il punto è che nel caso dei 2.0 modulari Geely i problemi vengono soprattutto dai motori! Proprio perchè hanno sviluppato dei propulsori nuovi quasi da zero , a dimostrazione che l'esperienza fa la differenza.
Non è un caso se i 5 cilindri delle vere Volvo sono ancora in circolazione sulle varie S60, V70 XC e compagnia..
Detto ciò come già detto credi a ciò che ti pare, perchè tra dire che se volessero basterebbe comprare chi fa i motori ( grazie è come comprare una Laurea e poi dire che si è laureati ) e la mancanza delle lunga lista di motori cinesi dell'altro "esperto" della via della seta c'è solo da piangere.:help:
Prendere un laureato a lavorare per te implica automaticamente l'acquisizione di tutto il suo sapere certo che sì.
L'esperienza che cosa sarebbe se non il know how del personale qualificato ?
Se mi dici che Volvo ha problemi con una motorizzazione nuova, sarà lo stato acerbo di quest'ultimo e non l'incapacità cinese.
Sbaglio o anche il Puretech pur essendo progettato interamente da europei non se la passa bene ?
Così come lo fu il motore della Punto che prima di finire nelle 500 subì oltre 1500 piccole modifiche nel tempo.
I vecchi motori 5 cilindri Volvo di cui parli tu saranno più affidabili perchè hanno più anni alle spalle.
ginogino65
27-02-2025, 17:48
Non so nulla sui motori per auto cinesi, ma i cinesi hanno appena presentato una moto con un motore 8 cilindri boxer da 2000 di cilindrata.
Strato1541
27-02-2025, 17:48
Prendere un laureato a lavorare per te implica automaticamente l'acquisizione di tutto il suo sapere certo che sì.
L'esperienza che cosa sarebbe se non il know how del personale qualificato ?
Se mi dici che Volvo ha problemi con una motorizzazione nuova, sarà lo stato acerbo di quest'ultimo e non l'incapacità cinese.
Sbaglio o anche il Puretech pur essendo progettato interamente da europei non se la passa bene ?
Così come lo fu il motore della Punto che prima di finire nelle 500 subì oltre 1500 piccole modifiche nel tempo.
I vecchi motori 5 cilindri Volvo di cui parli tu saranno più affidabili perchè hanno più anni alle spalle.
Professionista in arrampicata sugli specchi:mc:
Se tutto fosse perfetto in europa non si discuterebbe un un 3d in cui si parla di problemi del puretech!
Quello che io dico e non solo io, è che senza la "scusa" dell'elettrico la Cina nel mercato auto europeo non ci entrava e ancora adesso ha numeri comunque bassissimi, con modelli meno che mediocri.
Detto ciò comprate auto cinesi e vivete felici, fino a ieri in HW per essere felici serviva una Tesla, oggi una BYD. :doh:
gd350turbo
27-02-2025, 18:12
Ah! La Cina fa paura e sono stati messi i dazi per proteggere il settore di gamma medio alta e alta e non quello delle utilitarie, OK!
Dicevano lo stesso delle giapponesi.
Non confondere gli stracci con la seta per favore e lascia stare gli incentivi che non centrano nulla.
Confrontare la motoristica giapponese con quella cinese è come confrontare una hassenblad con una compattina da supermercato
gd350turbo
27-02-2025, 18:19
In Cina in primis sono prodotti i motori Volvo, solo per cominciare ( altro che FIAT anni 90 ).
Adesso, produce i volvo...
Nei bei tempi in cui noi costruivamo Motori con la M maiuscola, davano da mangiare al somarino per portare il carretto al mercato.
:sofico:
No motori sportivi non ne produce ma questo non di certo perchè non ne sarebbero in grado, semplicemente loro stanno puntando principalmente sull'elettrico, che fino a prova contraria è il futuro ed è quello a cui deve puntare una realtà "emergente" nell'automotive.
Vanno con l'elettrico perchè hanno un vantaggio mostruoso rispetto a noi, non ci pensano neanche con l'anticamera del cervello a fare auto a benzina che non sia una panda cinese.
I
Volessero produrre un V12, basterebbe poco, ci sono un sacco di case automobilistiche sportive EUROPEE pronte ad essere solamente acquisite , quindi attento a ciò che chiedi. Un giorno potrebbe capitarti di leggere dell'acquisizione di Ferrari o Lamborghini o Aston Martin da parte di un cinese.
tutto può essere ma dato che da loro le auto a benzina sono super penalizzate, non mi sembra un bell'affare.
Non confondere gli stracci con la seta per favore e lascia stare gli incentivi che non centrano nulla.
Confrontare la motoristica giapponese con quella cinese è come confrontare una hassenblad con una compattina da supermercato
Rilancio...è come confrontare l'originale Star Wars con l'edizione turca (https://www.youtube.com/watch?v=0SASZaT7lI4) !
https://static.wikitide.net/nonciclopediawiki/a/ab/Star_Wars_Turco_scena_spada.jpg (https://www.youtube.com/watch?v=0SASZaT7lI4)
"The budget they spent on this movie was 50 kg marijuana !"
« Il mio film, il mio... bel-bellissimo film!... »
(Giorgio Luca)
« Sembrano i Power Rangers »
(Bambino sui costumi di scena del film)
« Da spararsi... »
(Amante della fantascienza)
« Ragazzi, noi qui ci si sforza di farvi entrare, ma se vi presentate così... »
(Un rappresentante dell'UE alla Turchia dopo aver visto questo film)
« Mi sa che qui frainteso il concetto di Forza qualcuno ha... »
(Maestro Yoda)
« Un film fantastico, unico, indimenticabile. Lo rivedrei mille altre volte »
(Un giornalista turco)
« Ma che cos...?! Non... È mai possibile??!! Ma il regista ha per caso 2 anni??!! E l'audio poi... »
(Un giornalista di Repubblica)
« No, ve lo giuro: era un film per bambini. Non va preso sul serio »
(Cuneyt Arkin tenta di giustificarsi)
Non confondere gli stracci con la seta per favore e lascia stare gli incentivi che non centrano nulla.
Confrontare la motoristica giapponese con quella cinese è come confrontare una hassenblad con una compattina da supermercato
Fammi capire perchè i cinesi non dovrebbero imparare a costruire motori a pistoni, d'altra parte hanno solo mandato delle sonde sulla luna e pensano di metterci in orbita una stazione, ma si sa per costruire motori endotermici ci vuole di essere nati in una notte di plenilunio sotto l'influsso del mago merlino con la bacchetta magica e la pietra filosofale in tasca.
Intanto ai saloni delle moto stanno prendendo interesse e non solo visto che per la maggior parte i motori piccoli per motoseghe e attrezzi agricoli vari vengono ora costruiti in Cina mentre prima era prerogativa del Giappone.
E non è come dice anche l'altro genio che faccio il tifo, prendo solo atto di una situazione che è già in essere e se non ci diamo da fare invece di piangerci addosso, ci mangeranno vivi com'è successo in tutti gli altri settori.
gd350turbo
27-02-2025, 18:56
Fammi capire perchè i cinesi non dovrebbero imparare a costruire motori a pistoni, d'altra parte hanno solo mandato delle sonde sulla luna e pensano di metterci in orbita una stazione, ma si sa per costruire motori endotermici ci vuole di essere nati in una notte di plenilunio sotto l'influsso del mago merlino con la bacchetta magica e la pietra filosofale in tasca.
I cinesi sanno costruire i motori a pistoni, io ho comprato da poco una motosega cinese e funziona !
Consuma come una f1 ma del resto per 99€ spedita che vuoi pretendere..
Costruire un buon motore, che abbia ottime prestazioni, bassi consumi, ed affidabile, che è una cosa che noi sappiamo fare da decenni, ci riuscirebbero anche loro ma probabilmente a loro non interessa mettersi li per acquisire il cosidetto know how, loro vanno fortissimi nell'elettrico, perchè dovrebbero mettersi li a imparare a fare motori a pistoni ?
Un motore tipo un honda 2.0 vtec ad esempio...
Intanto ai saloni delle moto stanno prendendo interesse e non solo visto che per la maggior parte i motori piccoli per motoseghe e attrezzi agricoli vari vengono ora costruiti in Cina mentre prima era prerogativa del Giappone.
ti ho preceduto...
sono decenni che il made in japan è stato sostituito dal made in china.
Sai sicuramente, che se vai a comprare un ottica fotografica classica, trovi il made in china, se ne prendi una da migliaia di euro trovi ancora made in japan.
Strato1541
27-02-2025, 18:57
Fammi capire perchè i cinesi non dovrebbero imparare a costruire motori a pistoni, d'altra parte hanno solo mandato delle sonde sulla luna e pensano di metterci in orbita una stazione, ma si sa per costruire motori endotermici ci vuole di essere nati in una notte di plenilunio sotto l'influsso del mago merlino con la bacchetta magica e la pietra filosofale in tasca.
Intanto ai saloni delle moto stanno prendendo interesse e non solo visto che per la maggior parte i motori piccoli per motoseghe e attrezzi agricoli vari vengono ora costruiti in Cina mentre prima era prerogativa del Giappone.
E non è come dice anche l'altro genio che faccio il tifo, prendo solo atto di una situazione che è già in essere e se non ci diamo da fare invece di piangerci addosso, ci mangeranno vivi com'è successo in tutti gli altri settori.
La frase fatta che ripeti a pappagallo è in voga nei gruppi di recente?
"L'altro genio" lo dici ad un tuo parente, perchè a parte blaterare la lista dei motori cinesi di caratura, a parte gli asfittici 4 cilindri 1.5 o 1.6 ( come già detto ) sotto tutte le vetture cinesi, ancora la stiamo attendendo.
A Giorgio comprati sta BYD e metti la bandierina cinese sul lunotto posteriore.
Fammi capire perchè i cinesi non dovrebbero imparare a costruire motori a pistoni, d'altra parte hanno solo mandato delle sonde sulla luna e pensano di metterci in orbita una stazione, ma si sa per costruire motori endotermici ci vuole di essere nati in una notte di plenilunio sotto l'influsso del mago merlino con la bacchetta magica e la pietra filosofale in tasca.
Intanto ai saloni delle moto stanno prendendo interesse e non solo visto che per la maggior parte i motori piccoli per motoseghe e attrezzi agricoli vari vengono ora costruiti in Cina mentre prima era prerogativa del Giappone.
E non è come dice anche l'altro genio che faccio il tifo, prendo solo atto di una situazione che è già in essere e se non ci diamo da fare invece di piangerci addosso, ci mangeranno vivi com'è successo in tutti gli altri settori.
Ci mangeranno vivi è un parolone un po azzardato.
Il Made in Italy all'estero fa ancora il botto. Quello vero ovviamente, fatto di qualità, assistenza verso i clienti e precisione.
La fuffa resta sempre Cinese. Alcuni prodotti sono validi (ma li paghi), ma la maggior parte sono e restano fuffa.
L'auto Cinese sarà da prendere seriamente in considerazione quando ti forniranno la stessa assistenza e gli stessi richiami che ci sono oggi su auto prodotte anche 15 anni fa. Quando vedremo tutto questo, allora ci avranno mangiato vivi come dici.
Però vi lascio delle "perle" come lo "Star Wars Turco (https://www.youtube.com/watch?v=0SASZaT7lI4)" - che comunque è meglio di quelle emerite cagate dell'ultima trilogia (guardare per credere, aggiunti i link nel post precedente) e manco un feedback !
INGRATI ! :O
gd350turbo
28-02-2025, 08:21
Però vi lascio delle "perle" come lo "Star Wars Turco (https://www.youtube.com/watch?v=0SASZaT7lI4)" - che comunque è meglio di quelle emerite cagate dell'ultima trilogia (guardare per credere, aggiunti i link nel post precedente) e manco un feedback !
INGRATI ! :O
eh... non l'avevo notato, non parlo turco :D
AlexSwitch
28-02-2025, 08:50
Intanto mentre discutiamo sul " Putretech " e sulle scopiazzature termiche cinesi, l'altro giorno Stellantis ha pubblicato una nota sul bilancio consuntivo del 2024 con numeri da far tremare le vene.
Utile netto: -70%; Utile operativo rettificato a -64%; Ricavi netti a -17%; Consegne a -12%!!
Mega Flop dei marchi Lancia, Alfa ( sigh ) e Maserati.
Stellantis è una corazzata silurata che sta imbarcando acqua velocemente; con questi risultati tutto il management dovrebbe essere buttato fuori a calci nel sedere con tanto di causa per ridere indietro i premi, invece Tavares al momento di lasciare è stato premiato con un circolare da 10 MLN!! :mad:
Ripper89
28-02-2025, 09:17
Adesso, produce i volvo...
Nei bei tempi in cui noi costruivamo Motori con la M maiuscola, davano da mangiare al somarino per portare il carretto al mercato.
:sofico:
Si una volta, ora i bei tempi sono finiti !
Professionista in arrampicata sugli specchi:mc:
Se tutto fosse perfetto in europa non si discuterebbe un un 3d in cui si parla di problemi del puretech!
Quello che io dico e non solo io, è che senza la "scusa" dell'elettrico la Cina nel mercato auto europeo non ci entrava e ancora adesso ha numeri comunque bassissimi, con modelli meno che mediocri.
Detto ciò comprate auto cinesi e vivete felici, fino a ieri in HW per essere felici serviva una Tesla, oggi una BYD. :doh:
Non ci entrava perchè in quanto realtà emergente NON puntano su una tecnologia vecchia.
Se non esistesse l'elettrico avrebbero investito molto di più nell'endotermico.
cronos1990
28-02-2025, 09:46
dovevano usare i firefly, altro che sti puremerdTipo questi?
https://m.media-amazon.com/images/I/71Xbt6LrhEL._AC_UF1000,1000_QL80_.jpg
:asd:
gd350turbo
28-02-2025, 10:02
Si una volta, ora i bei tempi sono finiti !
Se vuoi un aiuto per renderti conto di cosa eravamo capaci di fare, lunedi alle 2215 su motor trend, canale 59 DTT, c'è una trasmissione chiamata le regine.
mrk-cj94
02-06-2025, 12:19
Tecnicamente parlando, abbiamo una esperienza e conoscenza del motore a scoppio che ci rendeva noti e famosi nel mondo.
Nei bei tempi abbiamo costruito delle meraviglie che tutto il mondo ci invidiava cina compresa.
Poi come dice gringo, ora per risparmiare un euro costruiamo delle emerite porcate.
sì grazie arc... parliamo di ferrari e lamborghini.
tutti gli altri motori andavano in panne, dalla lancia all'alfa
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