Ma Apple non è un intermediario, è chi crea il dispositivo e chi ne garantisce il buon funzionamento, e questo ben oltre il periodo di garanzia legale, fornendo aggiornamenti e assistenza.

MA, ed è grosso MA, non c'è alcuna garanzia sul funzionamento del software. Se ti ciulano la carta di credito da dentro il wallett iOS per via di un bug, te la prendi in quel posto. Sideloading o meno.
Quindi di cosa stiamo parlando?

By(t)e

MA, ed è grosso MA, su un sistema chiuso quello che dici è abbastanza raro che si verifichi.
Se ti ciulano i lingotti d'oro dal Caveau perché sono passati dalla porta dello scantinato che si trova esattamente sotto il Caveau, te lo prendi in quel posto due volte e in un unica soluzione.
La porta porta blindata c'è, ed è anche a prova di esplosivo. Se poi hai voluto un passaggio comodo e alternativo, le possibilità di rimanere fregato raddoppiano...



Appunto...

Infatti e' cosa nota che tutti i miliardi di persone che usano i sitemi aperti e malamente aggiornati (ovvero in pratica il mondo android) si siano suicidate in massa per i conti correnti svuotati:D

Il "trucco" di entrare in punta di piedi in un forum, fare finta di essere "vagamente" interessati per poi partecipare attivamente alle discussioni con le solite provocazioni per alimentare il fuoco è vecchio come mio nonno....:asd:

Il trucco e' sgamare chi fa terrorismo informatico e spiegargli che un sistema aperto o chiuso poco ha a che fare con la sicurezza. ;)

Il trucco e' sgamare chi fa terrorismo informatico e spiegargli che un sistema aperto o chiuso poco ha a che fare con la sicurezza. ;)

Hai ragione però non è proprio una verità assoluta.
In questo caso specifico per esempio si passa dall'avere una sola fonte ufficiale per installare APP (che si presume le controlli a dovere prima di metterle a disposizione.. si presume. Non entro nel merito) alla possibilità di mettere anche delle fonti terze che possono essere gestite col culo e facendo da punto di accesso per APP malevole.

Questo è un fatto, non si può certo negare.
Ma è altrettanto un fatto che l'installazione di store di terze parti è totalmente facoltativa e riguarda unicmante il singolo utente, ergo chi resta fedele all'Apple store non corre nessun rischio e non cambia nulla per lui.

Hai ragione però non è proprio una verità assoluta.
In questo caso specifico per esempio si passa dall'avere una sola fonte ufficiale per installare APP (che si presume le controlli a dovere prima di metterle a disposizione.. si presume. Non entro nel merito) alla possibilità di mettere anche delle fonti terze che possono essere gestite col culo e facendo da punto di accesso per APP malevole.

Questo è un fatto, non si può certo negare.
Ma è altrettanto un fatto che l'installazione di store di terze parti è totalmente facoltativa e riguarda unicmante il singolo utente, ergo chi resta fedele all'Apple store non corre nessun rischio e non cambia nulla per lui.

perdonami ma mi risulta, per esempio, su android diversi utenti abbiano installato involontariamente o ingenuamente fidandosi app terze malevole. già questo dovrebbe bastare per dire non si possa dire "nessun rischio". al massimo si può dire "il rischio è marginale"

MA, ed è grosso MA, non c'è alcuna garanzia sul funzionamento del software. Se ti ciulano la carta di credito da dentro il wallett iOS per via di un bug, te la prendi in quel posto. Sideloading o meno.
Quindi di cosa stiamo parlando?

By(t)e

Ancora bianco e nero, ma non è proprio possibile... :muro:

Stiamo parlando delle sfumature di grigio, ovvero del fatto che il rischio non sia zero o uno: ci sono vari livelli di rischio, e un sistema chiuso ha un rischio minore - e azzarderei anche decisamente - di uno aperto.

Il trucco e' sgamare chi fa terrorismo informatico e spiegargli che un sistema aperto o chiuso poco ha a che fare con la sicurezza. ;)

E allora spiegacelo, ovvero, dati alla mano, dimostracelo; perché buttare affermazioni così a casaccio ha zero valore.

Ma è altrettanto un fatto che l'installazione di store di terze parti è totalmente facoltativa e riguarda unicmante il singolo utente, ergo chi resta fedele all'Apple store non corre nessun rischio e non cambia nulla per lui.

Punto primo.

Punto secondo le truffe informatiche si basano sull'inganno, ovvero ti vengono presi codici delle carte di credito con sms e mail furbe, e li puoi essere chiusissimo che poco ci fai.

E ripeto, essendo il mondo pieno di sistemi aperti con miliardi di accessi alle banche tramite Windows (SO aperto per eccellenza) e Android (SO aperto per eccellenza) avresti un esodo di gente che si va a suicidare per conti svuotati.

E allora spiegacelo, ovvero, dati alla mano, dimostracelo; perché buttare affermazioni così a casaccio ha zero valore.

https://www.avg.com/it/signal/android-vs-ios-security

È difficile dire quale piattaforma, Android o iOS, sia migliore o più sicura. Dall'analisi della sicurezza per dispositivi iOS e Android risulta che entrambi i sistemi operativi sono vulnerabili: i dispositivi Android presentano in genere più vulnerabilità, mentre i dispositivi iOS tendono ad avere vulnerabilità più gravi.

Una volta qui nel forum qualcuno di voi ha postato un portale dove venivano registrate praticamente tutte le falle di sicurezza di tutti i SO da Windows al Mac da Linux ad Android ecc.

Il risultato era che come numero di falle di sicurezza i sistemi piu diffusi ne avevano di piu ma come falle gravi i sistemi com IOS ne avevano di piu.

Ergo non c'e' correlazione tra concetti di chiusura o apertura ma ogni SO e' sicuro o meno in base alla bravura di chi lo programma e alla bravura di chi la prova a bucare

Punto primo.

Punto secondo le truffe informatiche si basano sull'inganno, ovvero ti vengono presi codici delle carte di credito con sms e mail furbe, e li puoi essere chiusissimo che poco ci fai.

E ripeto, essendo il mondo pieno di sistemi aperti con miliardi di accessi alle banche tramite Windows (SO aperto per eccellenza) e Android (SO aperto per eccellenza) avresti un esodo di gente che si va a suicidare per conti svuotati.

Sempre bianco e nero, caspita che malattia.

Che non ci sia un “esodo di gente che si va a suicidare per conti svuotati” non vuol dire che non succeda che i conti vengano svuotati (o i dati bloccati dal ransomware) o che sia non sia più probabile che questo accada con un sistema aperto.

Punto primo.

Punto secondo le truffe informatiche si basano sull'inganno, ovvero ti vengono presi codici delle carte di credito con sms e mail furbe, e li puoi essere chiusissimo che poco ci fai.

E ripeto, essendo il mondo pieno di sistemi aperti con miliardi di accessi alle banche tramite Windows (SO aperto per eccellenza) e Android (SO aperto per eccellenza) avresti un esodo di gente che si va a suicidare per conti svuotati.

diventerò ripetitivo ma la sicurezza ognuno di noi la percepisce in modo diverso e ognuno di noi ha esigenze diverse. banalmente se si avesse 100 milioni sul conto e si avesse necessità di accedere da smartphone vien da sè prenderemmo lo smartphone più sicuro. banalmente a casa tua avrai preso determinati provvedimenti lato sicurezza, ci sarà chi ne ha presi di più e chi ne ha presi di meno. dire chi ha fatto bene e chi ha fatto male a priori non ha senso

Sempre bianco e nero, caspita che malattia.

Che non ci sia un “esodo di gente che si va a suicidare per conti svuotati” non vuol dire che non succeda che i conti vengano svuotati (o i dati bloccati dal ransomware) o che sia non sia più probabile che questo accada con un sistema aperto.

Sempre bianco o nero lo dite voi con il mantra che ios chiuso e' piu sicuro di uno aperto.

diventerò ripetitivo ma la sicurezza ognuno di noi la percepisce in modo diverso e ognuno di noi ha esigenze diverse. banalmente se si avesse 100 milioni sul conto e si avesse necessità di accedere da smartphone vien da sè prenderemmo lo smartphone più sicuro. banalmente a casa tua avrai preso determinati provvedimenti lato sicurezza, ci sarà chi ne ha presi di più e chi ne ha presi di meno. dire chi ha fatto bene e chi ha fatto male a priori non ha senso

Io che ho i conti in 3 banche ho usato un pixel che e' un sistema aperto ed ha le patch mensili di sicurezza sempre aggiornate e pin complesso.
E' meno sicuro di un iphone solo per il fatto che se voglio posso cagarci dentro un apk? ho dei seri dubbi.

Io che ho i conti in 3 banche ho usato un pixel che e' un sistema aperto ed ha le patch mensili di sicurezza sempre aggiornate e pin complesso.
E' meno sicuro di un iphone solo per il fatto che se voglio posso cagarci dentro un apk? ho dei seri dubbi.

ma vien da sè che una persona sgamata lato sicurezza probabilmente non avrà problemi nemmeno con lo smartphone più baracca del mondo e nessuno qui ha mai detto "android è insicuro". resta il fatto che se ho ios con store terzi ho più possibilità di fare danni con ios senza store terzi. semplicemente se prodottoA è più sicuro di prodottoB non significa prodottoB sia insicuro e non significa prodottoA sia sicuro al 100%, sono ambedue deduzioni logiche errate

ma vien da sè che una persona sgamata lato sicurezza probabilmente non avrà problemi nemmeno con lo smartphone più baracca del mondo e nessuno qui ha mai detto "android è insicuro". resta il fatto che se ho ios con store terzi ho più possibilità di fare danni con ios senza store terzi

questo perchè hai deciso di dare più fiducia ad Apple che ad un altra società

perchè uno store di Epic, o di Samsung, o di Spotify, dovrebbero essere meno sicuri "per definizione" ?

questo perchè hai deciso di dare più fiducia ad Apple che ad un altra società

perchè uno store di Epic, o di Samsung, o di Spotify, dovrebbero essere meno sicuri "per definizione" ?

infatti questa non è una regola, per assurdo potrebbero essere più sicuri gli store terzi di app store. ma mettiamo i piedi per terra, se già mediamente gli store terzi di android fanno più schifo di play store è difficile immaginare su iphone la situazione sia diversa

ma vien da sè che una persona sgamata lato sicurezza probabilmente non avrà problemi nemmeno con lo smartphone più baracca del mondo e nessuno qui ha mai detto "android è insicuro". resta il fatto che se ho ios con store terzi ho più possibilità di fare danni con ios senza store terzi. semplicemente se prodottoA è più sicuro di prodottoB non significa prodottoB sia insicuro, è una deduzione logica errata

Hai possibilità di fare danni anche se perdi il portafoglio con il pin scritto in un pizzino dentro.
Ripeto la sicurezza e' data dalla cultura, per installare uno store alternativo devi coscientemente farlo, probabilmente anche registrarti.
E anche se lo fai e metti uno store non e' detto che sia uno store civetta che ruba dati molto probabilmente ci saranno procedure e dei requisiti per avere delle garanzie, oltretutto non sappiamo ancora come verra gestito il tutto.
Non penso che si potrà installare un exe con un tap :D

Hai possibilità di fare danni anche se perdi il portafoglio con il pin scritto in un pizzino dentro.
Ripeto la sicurezza e' data dalla cultura, per installare uno store alternativo devi coscientemente farlo, probabilmente anche registrarti.
E anche se lo fai e metti uno store non e' detto che sia uno store civetta che ruba dati molto probabilmente ci saranno procedure per avere delle garanzie, oltretutto non sappiamo ancora come verra gestito il tutto.
Non penso che si potrà installare un exe con un tap :D

il concetto di fondo è semplice: se determinati utenti sono soddisfatti al 200% di app store a questi utenti vedersi imposti store terzi gli renderà più insicuro l'iphone senza nessun vantaggio.
poi mi puoi parlare di cultura e altro ma il concetto di fondo non cambia, e ti informo che nessuno di noi sarà mai informato al 100% su tutto (aimè nemmeno tu) e magari con l'età avanzata un aiuto in più lato sicurezza può solo far bene

il concetto di fondo è semplice: se determinati utenti sono soddisfatti al 200% di app store a questi utenti vedersi imposti store terzi gli renderà più insicuro l'iphone senza nessun vantaggio.


Per me non hai capito cosa sta per succedere .
Nessuno imporrà niente , secondo me hai capito che obbligatoriamente ad Apple verrà imposto di installare uno storie alternativo dentro IOS
Secondo mette hai capito che a fianco dell'icona dell'app store la gente si troverà Pippo store.

il concetto di fondo è semplice: se determinati utenti sono soddisfatti al 200% di app store a questi utenti vedersi imposti store terzi gli renderà più insicuro l'iphone senza nessun vantaggio.

Questo non possiamo saperlo.
Magari viene creato uno store alternativo con policy di sicurezza più stringenti di quelle di Apple. O magari che accetta solo software open source. O che limita ancora di più la condivisione di dati personali.
Quindi per paradosso potrebbe pure rendere il telefono più sicuro.

O magari ci sarebbero solo store di software crackato pieno di malware. Non possiamo saperlo perché Apple sceglie per noi.

By(t)e

Per me non hai capito cosa sta per succedere .
Nessuno imporrà niente , secondo me hai capito che obbligatoriamente ad Apple verrà imposto di installare uno storie alternativo dentro IOS
Secondo mette hai capito che a fianco dell'icona dell'app store la gente si troverà Pippo store.

sarò felicissimo di ricredermi se queste modifiche imposte non intaccheranno la sicurezza del dispositivo

Questo non possiamo saperlo.
Magari viene creato uno store alternativo con policy di sicurezza più stringenti di quelle di Apple. O magari che accetta solo software open source. O che limita ancora di più la condivisione di dati personali.
Quindi per paradosso potrebbe pure rendere il telefono più sicuro.

O magari ci sarebbero solo store di software crackato pieno di malware. Non possiamo saperlo perché Apple sceglie per noi.

By(t)e

e magari mi stampa soldi il cellulare, sono possibilista ma cerco anche un minimo di rimanere coi piedi per terra

https://www.avg.com/it/signal/android-vs-ios-security


Non è questo quello di cui stiamo parlando.

Il maggiore rischio è dato dal fatto che non c'è alcun controllo sulle app dello store alternativo e che queste possano fare, indisturbate, quello che vogliono.
Installando dall'App Store ufficiale sai che Apple può controllare le app e intervenire tempestivamente nel caso ci siano problemi, cosa che non vale per gli store alternativi: un'app malevola può rimanere bella tranquilla ed essere scaricata potenzialmente per sempre.

E anzi l'articolo che sostiene proprio quello che stiamo dicendo, perché se partiamo dal presupposto che le falle di sicurezza comportino un rischio più o meno equivalente, e che sia vero che ci sia un "Aumento del rischio di una minore sicurezza delle app Android a causa delle regole meno severe degli app store", allora aprire iOS ad app store terzi lo rende ancora meno sicuroo.

Sempre bianco o nero lo dite voi con il mantra che ios chiuso e' piu sicuro di uno aperto.

Mi sembra che non ti sia chiaro cosa voglia dire "bianco e nero": tu (e non solo) stai dicendo che siccome nessuno è sicuro allora il rischio è identico, ovvero stai creando una falsa dicotomia: il rischio c'è o non c'è.
Noi invece stiamo dicendo che non esiste solo sicuro o non sicuro, ma che ci sono diversi livelli di sicurezza, ovvero il rischio è una sfumatura di grigio.

questo perchè hai deciso di dare più fiducia ad Apple che ad un altra società

perchè uno store di Epic, o di Samsung, o di Spotify, dovrebbero essere meno sicuri "per definizione" ?

Stai facendo cherry picking: il fatto che qualche store possa essere affidabile quanto quello di Apple non implica che lo siano tutti gli altri.

Punto primo.

Punto secondo le truffe informatiche si basano sull'inganno, ovvero ti vengono presi codici delle carte di credito con sms e mail furbe, e li puoi essere chiusissimo che poco ci fai.

E ripeto, essendo il mondo pieno di sistemi aperti con miliardi di accessi alle banche tramite Windows (SO aperto per eccellenza) e Android (SO aperto per eccellenza) avresti un esodo di gente che si va a suicidare per conti svuotati.


E' sempre molto più facile ed economico ingannare l'utilizzatore con qualche truffa piuttosto che bucare un sistema informatico, di qualsiasi tipo e marca.

Giustamente non è che chi usa android ha il conto in banca svuotato a causa dei malware :) Non esageriamo.... la testa di chi lo usa è sempre la difesa principale

Non è questo quello di cui stiamo parlando.

Il maggiore rischio è dato dal fatto che non c'è alcun controllo sulle app dello store alternativo e che queste possano fare, indisturbate, quello che vogliono.
Installando dall'App Store ufficiale sai che Apple può controllare le app e intervenire tempestivamente nel caso ci siano problemi, cosa che non vale per gli store alternativi: un'app malevola può rimanere bella tranquilla ed essere scaricata potenzialmente per sempre.

E anzi l'articolo che sostiene proprio quello che stiamo dicendo, perché se partiamo dal presupposto che le falle di sicurezza comportino un rischio più o meno equivalente, e che sia vero che ci sia un "Aumento del rischio di una minore sicurezza delle app Android a causa delle regole meno severe degli app store", allora aprire iOS ad app store terzi lo rende ancora meno sicuroo.


L'uso di un'App presa da un store esterno, a parte che dovrà essere firmata da Apple secondo me, ma lasciamo perdere, deve essere installata VOLONTARIAMENTE da un utente pertanto ariripeto, la sicurezza e' comunque vincolata alla tua cultura e consapevolezza. Anche perche Windows, il Mac, Linux ecc consentono da sempre di installare ogni cosa da ogni fonte e sono sistemi usati per accedere alla banche e per pagare on line.
Se l'utente Pippo scarica un file IPA e clicca avanti su 15 alert con semaforo rosso di Apple in cui la stessa Apple gli dice che rischia il culo sono problemi suoi a quel punto.
Per lo stesso motivo allora per aumentare la sicurezza di IOS dovresti imporre un pin di accesso a 32 cifre con caratteri speciali , maiuscole e cosi via.
Dove sta la parodia logica?
Sta nel fatto che c'e' gente che si lamenta di una cosa che puo non fare :D

ios senza store terzi è più sicuro di ios con store terzi. tutto il resto sono fisolosie e punti di vista interessanti e anche rispettabilissimi ma non modificano quanto scritto in grassetto

ios senza store terzi è più sicuro di ios con store terzi. tutto il resto sono fisolosie e punti di vista interessanti e anche rispettabilissimi ma non modificano quanto scritto in grassetto

Ma questo lo si è detto 280 post fa. :stordita:

Ma questo lo si è detto 280 post fa. :stordita:

eppure dai vari ultimi messaggi sembra diversi utenti ancora non l'abbiano capito :D

ios senza store terzi è più sicuro di ios con store terzi. tutto il resto sono fisolosie e punti di vista interessanti e anche rispettabilissimi ma non modificano quanto scritto in grassetto

Anche per android è lo stesso

ios senza store terzi è più sicuro di ios con store terzi. tutto il resto sono fisolosie e punti di vista interessanti e anche rispettabilissimi ma non modificano quanto scritto in grassetto

Pensa un giorno, ti svegli guardi l'iphone questo ti chiede:
quale store vuoi usare oggi ?
PANICO E TERRORE A MANETTA !
Iniziano ad arrivare sms, mail in cui ti invitano a cliccare qui per accedere a questo nuovo store con app fantasmagoriche, schiacci no no no no no, ma nell'ultimo ti sbagli e schiacci si, e da quel momento il tuo iphone è irrimediabilmente compromesso, frotte di hacker che arrivano, i tuoi conti correnti, le tue mail le tue foto e video sozzi, tutto in giro per il dark web!
:sofico:

Stai facendo cherry picking: il fatto che qualche store possa essere affidabile quanto quello di Apple non implica che lo siano tutti gli altri.

è vero anche il contrario: non per forza quello di Apple E' per definizione il più sicuro

ios senza store terzi è più sicuro di ios con store terzi. tutto il resto sono fisolosie e punti di vista interessanti e anche rispettabilissimi ma non modificano quanto scritto in grassetto

amen

evidentemente è l'11esimo comandamento, devo tornare a catechismo

ios senza store terzi è più sicuro di ios con store terzi. tutto il resto sono fisolosie e punti di vista interessanti e anche rispettabilissimi ma non modificano quanto scritto in grassetto

Che sono le fisolosie ? :confused:

E comunque no. Non è perchè continui a scriverlo diventa vero.

Ios con store terzi e un utente che continua ad utilizzare solo l'apple store è perfettamente sicuro e blindato quanto quello che ha solo l'apple store stesso.

amen

evidentemente è l'11esimo comandamento, devo tornare a catechismo

Pentiti, infedele ! :D

è vero anche il contrario: non per forza quello di Apple E' per definizione il più sicuro

come dice il ragazzo quotato

Anche per android è lo stesso

non si sta eleggendo apple come migliore gestore di store per applicazioni. semplicemente uno store ufficiale è molto probabile sia più sicuro di uno store terzo e lo stesso vale per android, meglio playstore rispetto al 90% (percentuale a caso volutamente alta) degli store terzi

-----------------------------

Che sono le fisolosie ? :confused:

E comunque no. Non è perchè continui a scriverlo diventa vero.

Ios con store terzi e un utente che continua ad utilizzare solo l'apple store è perfettamente sicuro e blindato quanto quello che ha solo l'apple store stesso.


non ho garanzie di non incorrere errore e non ho garanzie che chi userà il mio iphone non incorrerà in errore. felice per te se hai tali sicurezze e da parte mia posso solo provare invida, sinceramente dico

non ho garanzie di non incorrere errore e non ho garanzie che chi userà il mio iphone non incorrerà in errore. felice per te se hai tali sicurezze e da parte mia posso solo provare invida, sinceramente dico

C'è poco da invidiare. Io ho la certezza di dover star sempre attento. Comunque e con qualunque device utilizzi. Punto.

Figurati andavo di root e rom custom fino ad un paio di mesi fa. Eppure sono qui ancora vivo.

ios senza store terzi è più sicuro di ios con store terzi. tutto il resto sono fisolosie e punti di vista interessanti e anche rispettabilissimi ma non modificano quanto scritto in grassetto

Falso perche IOS non ha e non avrà mai store terzi.
Sarà l'utente che volontariamente non si sa in che modo potrà installarli cosi come sara' l'utente che potra tatuarsi il pin del telefono sulla fronte.

E niente...non ci arrivi!
Eppure è una cosa di una semplicità disarmante!
Se l'utente Pippo scarica un file IPA ma poi non lo può installare neppure se è ubriaco, viene automatico pensare che è più sicuro di qualsiasi altro sistema dove puoi scaricarti l'APK e poi, basta che cllikki sui ventordici semafori che ti si aprono davanti per fare il resto dei danni.
È colpa tua? Certo! Ma se un sistema nasce a prova di idiota, è OGGETTIVAMENTE più sicuro rispetto a uno dove rispondi si e hai bello che fatto danni.


Se fosse vero tutti i miliardi di sistemi operativi usati da milioni di coglioni e usati per comprare con carte di credito in ogni dove e in ogni momento e che installano di tutto a caso da internet, compreso il MAC avrebbero portato il mondo intero al collasso con conti bancari svuotati e gente suicidata giu dai ponti.

C'è poco da invidiare. Io ho la certezza di dover star sempre attento. Comunque e con qualunque device utilizzi. Punto.

Figurati andavo di root e rom custom fino ad un paio di mesi fa. Eppure sono qui ancora vivo.

pure io facevo il jailbreak e da quando uso app per gestione soldi/banca/pagamenti l'ho tolto. in ambedue i casi non ho uno smartphone sicuro al 100% ma in uno dei due casi ho uno smartphone più sicuro. forse si ragiona troppo in bianco e nero :boh:

Falso perche IOS non ha e non avrà mai store terzi.
Sarà l'utente che volontariamente non si sa in che modo potrà installarli cosi come sara' l'utente che potra tatuarsi il pin del telefono sulla fronte.

ok allora riformulo: ios senza la possibità volontaria di installare store terzi è più sicuro di ios con possibilità volontaria di installare store terzi

se non va bene ancora riformulo :D

Se fosse vero tutti i miliardi di sistemi operativi usati da milioni di coglioni e usati per comprare con carte di credito in ogni dove e in ogni momento e che installano di tutto a caso da internet, compreso il MAC avrebbero portato il mondo intero al collasso con conti bancari svuotati e gente suicidata giu dai ponti.

perdona la schiettezza ma sono ragionamenti senza senso. chi mette sistemi di sicurezza in casa non li mette perchè c'è il ladro fuori che non vede l'ora di entrare, li mette perchè vuole sentirsi sicuro da possibili episodi spiacevoli. sono due concetti molto diversi

ok allora riformulo: ios senza la possibità volontaria di installare store terzi è più sicuro di ios con possibilità volontaria di installare store terzi

se non va bene ancora riformulo :D




La sicurezza per te e' la stessa identica ergo ti stai sbrodolando di pippe mentali sul famosissimo nullacosmico.

La sicurezza per te e' la stessa identica ergo ti stai sbrodolando di pippe mentali sul famosissimo nullacosmico.

grazie per la stima nei miei confronti, apprezzo :D ma magari non sono l'unico a usare l'iphone :fagiano:

perdona la schiettezza ma sono ragionamenti senza senso. chi mette sistemi di sicurezza in casa non li mette perchè c'è il ladro fuori che non vede l'ora di entrare, li mette perchè vuole sentirsi sicuro da possibili episodi spiacevoli. sono due concetti molto diversi

Peccato che qui stai ragionando alla rovescia.
E' come se il tuo geometra ti dicesse, hei guarda che se vuoi il comune ti darebbe il permesso di costruire una porta sul retro ma puoi non farla, tu non la fai pertanto la tua casa e' sicura esattamente come prima.

L'uso di un'App presa da un store esterno, a parte che dovrà essere firmata da Apple secondo me


Questo è semplicemente wishful thinking.

ma lasciamo perdere, deve essere installata VOLONTARIAMENTE da un utente pertanto ariripeto, la sicurezza e' comunque vincolata alla tua cultura e consapevolezza. Anche perche Windows, il Mac, Linux ecc consentono da sempre di installare ogni cosa da ogni fonte e sono sistemi usati per accedere alla banche e per pagare on line.
Se l'utente Pippo scarica un file IPA e clicca avanti su 15 alert con semaforo rosso di Apple in cui la stessa Apple gli dice che rischia il culo sono problemi suoi a quel punto.


Tutto irrilevante.
Continuate a battere sul punto "sono fatti tuoi", ma qui non si sta discutendo di chi sia il responsabile, si sta discutendo di quanto sia sicuro un sistema, ovvero di quanti danni sia possibile fare, non di chi sia la colpa.


Per lo stesso motivo allora per aumentare la sicurezza di IOS dovresti imporre un pin di accesso a 32 cifre con caratteri speciali , maiuscole e cosi via.

Come dire, "be', se devo mettere la cintura di sicurezza, allora tanto vale che vada in giro in un carrarmato".
Il solito bianco e nero, guarda caso :rolleyes:

No, la sicurezza può benissimo essere incrementata in diversi modi, e naturalmente si cerca sempre il migliore compromesso (che ovviamente non vuol dire che lo si trovi).


Dove sta la parodia logica?


Non nominare quella parola invano :asd:


Sta nel fatto che c'e' gente che si lamenta di una cosa che puo non fare :D

Come dire, "non lamentarti se sulla strada di montagna non c'è il guardrail, puoi benissimo non andarci".

Visto che siamo in tema, sono tutte fallacie logiche dell'irrilevanza: che tu possa non farlo non ha niente a che fare con il fatto che sia rischioso.

La sicurezza per te e' la stessa identica ergo ti stai sbrodolando di pippe mentali sul famosissimo nullacosmico.

Ma che la sicurezza per lui sia la stessa non implica che in generale lo sia.
Stai partendo da un singolo campione e generalizzando indebitamente, altra fallacia logica.

è vero anche il contrario: non per forza quello di Apple E' per definizione il più sicuro

Ammesso e non concesso, che rilevanza avrebbe?
Non ci preoccupano gli store sicuri almeno quanto quello di Apple, ci preoccupano quelli non sicuri.
E basta che almeno uno lo sia per rendere il sistema meno sicuro, e più sono, e più il rischio aumenta.


e' questione di libero arbitrio, a me piace essere padrone del mio destino e delle mie scelte, mi piace e voglio esercitare il mo libero arbitrio, ad altri invece non piace, ad altri piace che siano altri a decidere per loro, a decidere cosa è giusto e cosa è sbagliato, oh, non c'è niente di male in questo sono scelte di vita.

Pia illusione.
Se veramente pensi questo allora non ti rendi conto di quanto limitate siano le tue decisioni: volente o nolente le tue scelte sono limitate alle possibilità stabilite da altri, a partire dal fatto che non sei tu a decidere le specifiche dello smartphone, né che OS ci possa girare sopra.
Acquisti un pezzo di hardware con un certo software e ti adatti a ciò che il produttore ha deciso per te, e non è certo una singola opzione a darti la libertà che ti illudi di avere.

Questo è semplicemente wishful thinking.



Tutto irrilevante.
Continuate a battere sul punto "sono fatti tuoi", ma qui non si sta discutendo di chi sia il responsabile, si sta discutendo di quanto sia sicuro un sistema, ovvero di quanti danni sia possibile fare, non di chi sia la colpa.



Come dire, "be', se devo mettere la cintura di sicurezza, allora tanto vale che vada in giro in un carrarmato".
Il solito bianco e nero, guarda caso :rolleyes:

No, la sicurezza può benissimo essere incrementata in diversi modi, e naturalmente si cerca sempre il migliore compromesso (che ovviamente non vuol dire che lo si trovi).



Non nominare quella parola invano :asd:



Come dire, "non lamentarti se sulla strada di montagna non c'è il guardrail, puoi benissimo non andarci".

Visto che siamo in tema, sono tutte fallacie logiche dell'irrilevanza: che tu possa non farlo non ha niente a che fare con il fatto che sia rischioso.



Ma che la sicurezza per lui sia la stessa non implica che in generale lo sia.
Stai partendo da un singolo campione e generalizzando indebitamente, altra fallacia logica.



Ammesso e non concesso, che rilevanza avrebbe?
Non ci preoccupano gli store sicuri almeno quanto quello di Apple, ci preoccupano quelli non sicuri.
E basta che almeno uno lo sia per rendere il sistema meno sicuro, e più sono, e più il rischio aumenta.



Pia illusione.
Se veramente pensi questo allora non ti rendi conto di quanto limitate siano le tue decisioni: volente o nolente le tue scelte sono limitate alle possibilità stabilite da altri, a partire dal fatto che non sei tu a decidere le specifiche dello smartphone, né che OS ci possa girare sopra.
Acquisti un pezzo di hardware con un certo software e ti adatti a ciò che il produttore ha deciso per te, e non è certo una singola opzione a darti la libertà che ti illudi di avere.

Si tratta di avere più libertà di scelta non di un obbligo a smettere di usare lo store Apple

Si tratta di avere più libertà di scelta non di un obbligo a smettere di usare lo store Apple

Mi è chiarissimo, forse a te ancora non è chiaro che quello che si sta dicendo è che avere questa libertà di scelta comporta un rischio maggiore.

Mi è chiarissimo, forse a te ancora non è chiaro che quello che si sta dicendo è che avere questa libertà di scelta comporta un rischio maggiore.

Questo è quello che andate ripetendo senza però mai chiarire quali siano questi rischi maggiori per chi NON cambierà modo di utilizzare il proprio iPhone.

Mi è chiarissimo, forse a te ancora non è chiaro che quello che si sta dicendo è che avere questa libertà di scelta comporta un rischio maggiore.

Scusami ma questo è quello che è stato dato per assodato da subito.. e del resto è palese: più fonti = maggiori rischi di installare app malevole.

Il punto resta che la scelta di usare store di terze parti è unicamente relativa al singolo utente ed al singolo dispositivo, così come lo è il jailbreak o qualsiasi altra cosa.
Se non lo fai sei sereno come lo sei sempre stato. Credo che anche questo sia palese. (per i più almeno)

Quello che davvero non ha senso sono i diecimila pipponi, voli pindarici, paragoni improbabili, deliri vari che si sono visti in questo 3d.. e che come da tradizione consolidatissima si vedono in qualsivoglia 3d riguardi la mela.

Scusami ma questo è quello che è stato dato per assodato da subito.. e del resto è palese: più fonti = maggiori rischi di installare app malevole.

Il punto resta che la scelta di usare store di terze parti è unicamente relativa al singolo utente ed al singolo dispositivo, così come lo è il jailbreak o qualsiasi altra cosa.
Se non lo fai sei sereno come lo sei sempre stato. Credo che anche questo sia palese. (per i più almeno)

Quello che davvero non ha senso sono i diecimila pipponi, voli pindarici, paragoni improbabili, deliri vari che si sono visti in questo 3d.. e che come da tradizione consolidatissima si vedono in qualsivoglia 3d riguardi la mela.

demon77 invece qui si discute all'infinito perchè diversi utenti non ritengono questa apertura dia meno sicurezza.
infatti i discorsi sono circolari, io e giuliop diciamo "è meno sicuro" e altri "è sicuro uguale". poi esprimono quel concetto tirando in ballo teorie varie, anche rispettabilissime per quanto mi riguardo, ma che perdono il fulcro della questione.
banalmente tizio caio può usare più saggiamente uno smartphone meno sicuro sapendo di dover stare attento rispetto a uno smartphone più sicuro il quale lo usarà magari con superficialità. di conseguenza può incappare in truffe/virus sullo smartphone più sicuro. ragionamento che ci può benissimo stare ma è un caso e non la regola

Pia illusione.
Se veramente pensi questo allora non ti rendi conto di quanto limitate siano le tue decisioni: volente o nolente le tue scelte sono limitate alle possibilità stabilite da altri, a partire dal fatto che non sei tu a decidere le specifiche dello smartphone, né che OS ci possa girare sopra.
ovviamente, e mi sembrava superfluo specificarlo, non è al 100 % ma si cerca di averne la maggior perdentuale possibile !

Acquisti un pezzo di hardware con un certo software e ti adatti a ciò che il produttore ha deciso per te, e non è certo una singola opzione a darti la libertà che ti illudi di avere.
Bè insomma...
E' indubbiamente e enormemente più alta di quella che avete voi fidati !

Questo è semplicemente wishful thinking.


Non piu di tanto perche le app di terza parti gia ora devono essere convalidate e firmate utilizzando i certifcati emessi da Apple.


Tutto irrilevante.
Continuate a battere sul punto "sono fatti tuoi", ma qui non si sta discutendo di chi sia il responsabile, si sta discutendo di quanto sia sicuro un sistema, ovvero di quanti danni sia possibile fare, non di chi sia la colpa.



Come dire, "be', se devo mettere la cintura di sicurezza, allora tanto vale che vada in giro in un carrarmato".
Il solito bianco e nero, guarda caso :rolleyes:

No, la sicurezza può benissimo essere incrementata in diversi modi, e naturalmente si cerca sempre il migliore compromesso (che ovviamente non vuol dire che lo si trovi).



Non nominare quella parola invano :asd:



Come dire, "non lamentarti se sulla strada di montagna non c'è il guardrail, puoi benissimo non andarci".

Visto che siamo in tema, sono tutte fallacie logiche dell'irrilevanza: che tu possa non farlo non ha niente a che fare con il fatto che sia rischioso.



Ma che la sicurezza per lui sia la stessa non implica che in generale lo sia.
Stai partendo da un singolo campione e generalizzando indebitamente, altra fallacia logica.



Ammesso e non concesso, che rilevanza avrebbe?
Non ci preoccupano gli store sicuri almeno quanto quello di Apple, ci preoccupano quelli non sicuri.
E basta che almeno uno lo sia per rendere il sistema meno sicuro, e più sono, e più il rischio aumenta.



Pia illusione.
Se veramente pensi questo allora non ti rendi conto di quanto limitate siano le tue decisioni: volente o nolente le tue scelte sono limitate alle possibilità stabilite da altri, a partire dal fatto che non sei tu a decidere le specifiche dello smartphone, né che OS ci possa girare sopra.
Acquisti un pezzo di hardware con un certo software e ti adatti a ciò che il produttore ha deciso per te, e non è certo una singola opzione a darti la libertà che ti illudi di avere.

Lo possibilità di installare uno store di terze parti sarà un'azione che dovrà essere effettuata volontariamente, attivamente e probabilmente anche accettando consapevolmente i warning di Apple.
Non centra niente quindi con la sicurezza di IOS perche' i danni saranno (sempre SE ci saranno) indiscutibilmente prodotti senza nessun dubbio da parte di chi usa il telefono con la totale e indiscutible consapevolezza, esattamente come da sempre accade in qualsiasi telefono e sistema operativo, compreso lo stesso MAC e compreso lo stesso IOS (visto che gia e' possibile installare roba al di fuori dello store).

Sarebbe come dire che il bancomat e' poco sicuro perche ti puoi tatuare il pin sulla fronte.

Diverso sarebbe se gli store terzi fossero presenti gia dentro IOS senza nessun tipo di informazione annessa e connessa allora avresti ragione che IOS diventa meno sicuro.

che ti avevo detto demon77? :asd:

Ad esempio, su android, io posso installare la pro(4,99€) di Electrodoc dall'amazon app store e la free dal play store.
Chi ci ha rimesso, nel caso specifico, è stata google perché mai e poi mai pagherò nuovamente 4,99€ per la stessa app solo per poterla scaricare da un altro store.
L'unico rischio di sicurezza che corro è nel caso in cui vengano compromessi i server amazon o i pc dello sviluppatore, fine.

Insomma, apple da un lato fa passare il messaggio che protegge i suoi clienti e dall'altro si incassa i dollari. Protezione a pagamento ad insaputa dei clienti.....

Ad esempio, su android, io posso installare la pro(4,99€) di Electrodoc dall'amazon app store e la free dal play store.
Chi ci ha rimesso, nel caso specifico, è stata google perché mai e poi mai pagherò nuovamente 4,99€ per la stessa app solo per poterla scaricare da un altro store.
L'unico rischio di sicurezza che corro è nel caso in cui vengano compromessi i server amazon o i pc dello sviluppatore, fine.

Insomma, apple da un lato fa passare il messaggio che protegge i suoi clienti e dall'altro si incassa i dollari. Protezione a pagamento ad insaputa dei clienti.....

ti faccio solo osservare come praticamente la quasi totalità delle app più diffuse sia sotto abbonamento o (per esempio nei videogame) ci compri la valuta apposita.
in ambedue questi casi puoi tranquillamente scaricare le app da app store e invece comprare abbonamento/crediti da safari pagando lo 0% a apple di commissione.
lungi da me dire apple sia buona (non lo è) ma per cliente è una goduria per esempio usare spotify scaricato da app store e usare l'abbonamento premium su iphone e su carplay pagando 0% a apple.
tu citi amazon store, fino a qualche anno fa c'erano sconti assurdi su hearthstone (gioco di carte della blizzard). chi voleva spenderci soldi per risparmiare al massimo doveva proprio passare dall'amazon store e poi si poteva godere tutto anche su iphone/ipad (io ci giocavo f2p quindi non ci ho mai speso nulla eh :D)

demon77 invece qui si discute all'infinito perchè diversi utenti non ritengono questa apertura dia meno sicurezza.
infatti i discorsi sono circolari, io e giuliop diciamo "è meno sicuro" e altri "è sicuro uguale".

Perchè è una cosa che, come si dice dall'inizio (vai a vedere), è meno sicuro il singolo e personale dispositivo che di chi per sua libera scelta decide di usare store di terze parti.

Il TUO, se non installi store di terze parti, RESTA SICURO UGUALE.
Le assurdità le hai tirate fuori tu con sparate tipo "se sono ubriaco mi metto ad installare cose da store di terze parti". :rolleyes:

Perchè è una cosa che, come si dice dall'inizio (vai a vedere), è meno sicuro il singolo e personale dispositivo che di chi per sua libera scelta decide di usare store di terze parti.

Il TUO, se non installi store di terze parti, RESTA SICURO UGUALE.
Le assurdità le hai tirate fuori tu con sparate tipo "se sono ubriaco mi metto ad installare cose da store di terze parti". :rolleyes:

ah le mie sono assurdità. facciamo un esempio stupido, te sei a dieta ferrea e tua moglie ti riempie il frigo delle cose più schifose e che più ti piacciono. te dici a tua moglie "sono a dieta, puoi evitare?" e lei "ma tesoro, basta non guardarle!".

se uno vuole il sistema più sicuro implica proprio il volere il sistema più sicuro e non il sistema più sicuri in determinati casi arbitrari. le reali motivazioni non le ho mai dette e anzi mi ero opposto a elencare casistiche perchè, come leggerai da quel post, prevedevo poi si finisce per analizzare inutilemente i casi singoli (toh ci ho azzeccato in pieno :asd:).

ios senza store terzi è più sicuro. tutto il resto sono, come fai notare, assurdità :D

ah le mie sono assurdità. facciamo un esempio stupido, te sei a dieta ferrea e tua moglie ti riempie il frigo delle cose più schifose e che più ti piacciono. te dici a tua moglie "sono a dieta, puoi evitare?" e lei "ma tesoro, basta non guardarle!".

se uno vuole il sistema più sicuro implica proprio il volere il sistema più sicuro e non il sistema più sicuri in determinati casi arbitrari. le reali motivazioni non le ho mai dette e anzi mi ero opposto a elencare casistiche perchè, come leggerai da quel post, prevedevo poi si finisce per analizzare inutilemente i casi singoli (toh ci ho azzeccato in pieno :asd:).

ios senza store terzi è più sicuro. tutto il resto sono, come fai notare, assurdità :D

Cioè.. ma sei serio??? :doh: :doh: :doh:
Che è? Il richiamo satanico dello store di terze parti che ti tenta nelle notti di solitudine??
"CASI ARBITRARI"?!?! :mbe: :mbe:

OOOOOOCCHEI.
VAAAAAAA BENE.

Questo è quello che andate ripetendo senza però mai chiarire quali siano questi rischi maggiori per chi NON cambierà modo di utilizzare il proprio iPhone.

"Se si mette a disposizione una macchina senza airbag il rischio è maggiore"
"Questo è quello che andate ripetendo senza però mai chiarire quali siano questi rischi maggiori per chi NON usi la macchina"

Non lo chiariamo perché è irrilevante, chi non usa la macchina non rischia, ma questo non ha niente a che fare con il fatto che usare la macchina senza airbag sia più rischioso.

[...]
Il punto resta che la scelta di usare store di terze parti è unicamente relativa al singolo utente ed al singolo dispositivo, così come lo è il jailbreak o qualsiasi altra cosa.
Se non lo fai sei sereno come lo sei sempre stato. Credo che anche questo sia palese. (per i più almeno)


"Se si mette a disposizione una macchina senza airbag il rischio è maggiore"
"Il punto resta che la scelta di usare la macchina è unicamente relativa al singolo utente [...]"

A me non sembra questo il punto, il fatto che la scelta di usare la macchina senza airbag sia personale non toglie che sarebbe meglio non metterla in commercio.


Lo possibilità di installare uno store di terze parti sarà un'azione che dovrà essere effettuata volontariamente, attivamente e probabilmente anche accettando consapevolmente i warning di Apple.
Non centra niente quindi con la sicurezza di IOS perche' i danni saranno (sempre SE ci saranno) indiscutibilmente prodotti senza nessun dubbio da parte di chi usa il telefono con la totale e indiscutible consapevolezza


"Se si mette a disposizione una macchina senza airbag il rischio è maggiore"
"L'assenza degli airbag non c'entra niente con la sicurezza della macchina perché i danni saranno (sempre SE ci saranno) indiscutibilmente prodotti senza nessun dubbio da parte di decide di usare la macchina senza airbag con la totale e indiscutibile consapevolezza di non avere gli airbag".

Di nuovo irrilevante, il fatto che la scelta di usare la macchina senza airbag sia fatta consapevolmente non ha niente a che fare con il fatto che la macchina senza airbag sia più rischiosa.

esattamente come da sempre accade in qualsiasi telefono e sistema operativo, compreso lo stesso MAC e compreso lo stesso IOS (visto che gia e' possibile installare roba al di fuori dello store).

Questo è un appello alle tradizioni: "Se un sistema operativo ha sempre permesso di fare schifezze, allora ha senso che tutti i sistemi operativi permettano di farle": no, non ce l'ha.

e compreso lo stesso IOS (visto che gia e' possibile installare roba al di fuori dello store).

Allora installa direttamente le app di terzi, perché vuoi store terzi?

Sarebbe come dire che il bancomat e' poco sicuro perche ti puoi tatuare il pin sulla fronte.

No, sarebbe come dire che offrire la possibilità di usare il Bancomat su sportelli che non appartengono al circuito è poco sicuro; e che tu continuassi a rispondere che se lo fai, lo fai consapevolmente.

ovviamente, e mi sembrava superfluo specificarlo, non è al 100 % ma si cerca di averne la maggior perdentuale possibile !!

Bè insomma...
E' indubbiamente e enormemente più alta di quella che avete voi fidati !

A parte che io sono anche utente Android e che se ho bisogno posso benissimo installare app terze anche su iOS, il punto è che la libertà che hai è più vicina all'1% che al 99%, e siccome all'interno di quella ti devi muovere, hai ben poche possibilità di esercitare il tuo libero arbitrio (sempre che esista).

Cioè.. ma sei serio??? :doh: :doh: :doh:
Che è? Il richiamo satanico dello store di terze parti che ti tenta nelle notti di solitudine??
"CASI ARBITRARI"?!?! :mbe: :mbe:

OOOOOOCCHEI.
VAAAAAAA BENE.

quindi volere lo smartphone piú sicuro non basta come motivazione, quando sceglierai un prodotto per determinate caratteristiche e ti sfracelleranno i maroni su quelle caratteristiche sminuendole e anzi sottolineandone altre di cui non te ne frega ricordati di questo threath :asd:

quindi volere lo smartphone piú sicuro non basta come motivazione, quando sceglierai un prodotto per determinate caratteristiche e ti sfracelleranno i maroni su quelle caratteristiche sminuendole e anzi sottolineandone altre di cui non te ne frega ricordati di questo threath :asd:

WTF???

No vabbè niente. :rolleyes:
A posto così.

"Se si mette a disposizione una macchina senza airbag il rischio è maggiore"
"L'assenza degli airbag non c'entra niente con la sicurezza della macchina perché i danni saranno (sempre SE ci saranno) indiscutibilmente prodotti senza nessun dubbio da parte di decide di usare la macchina senza airbag con la totale e indiscutibile consapevolezza di non avere gli airbag".

Eh. APPUNTO.
La macchina gli airbag li ha e funzionano.
La tua macchina gli airbag li ha e funzionano.

Se gli altri volgiono rischirsela e li disattivano è loro scelta ma a te non cambia niente.
Che comunque, per inciso, come paragone mi pare un tantino esagerato perchè parli di store di terze parti come fossero portali dell'inferno in stile Doom.

Io uso android da una vita, orribile terra di senza dio dove tutto è lecito e non esiste legge di sorta.. ed uso lo store di google.
Ho store di terze parti? SI. Addirittura preinstallati. (vedasi mistore o samsungapps o altro)
Li ho mai usati? no.
E' mai successo qualcosa in anni di uso? no.
Sono ancora vivo e che io sappia non mi hanno mai espiantato organi mentre dormivo.

"Se si mette a disposizione una macchina senza airbag il rischio è maggiore"
"Questo è quello che andate ripetendo senza però mai chiarire quali siano questi rischi maggiori per chi NON usi la macchina"

Non lo chiariamo perché è irrilevante, chi non usa la macchina non rischia, ma questo non ha niente a che fare con il fatto che usare la macchina senza airbag sia più rischioso.



"Se si mette a disposizione una macchina senza airbag il rischio è maggiore"
"Il punto resta che la scelta di usare la macchina è unicamente relativa al singolo utente [...]"

A me non sembra questo il punto, il fatto che la scelta di usare la macchina senza airbag sia personale non toglie che sarebbe meglio non metterla in commercio.



"Se si mette a disposizione una macchina senza airbag il rischio è maggiore"
"L'assenza degli airbag non c'entra niente con la sicurezza della macchina perché i danni saranno (sempre SE ci saranno) indiscutibilmente prodotti senza nessun dubbio da parte di decide di usare la macchina senza airbag con la totale e indiscutibile consapevolezza di non avere gli airbag".

Di nuovo irrilevante, il fatto che la scelta di usare la macchina senza airbag sia fatta consapevolmente non ha niente a che fare con il fatto che la macchina senza airbag sia più rischiosa.



Questo è un appello alle tradizioni: "Se un sistema operativo ha sempre permesso di fare schifezze, allora ha senso che tutti i sistemi operativi permettano di farle": no, non ce l'ha.



Allora installa direttamente le app di terzi, perché vuoi store terzi?



No, sarebbe come dire che offrire la possibilità di usare il Bancomat su sportelli che non appartengono al circuito è poco sicuro; e che tu continuassi a rispondere che se lo fai, lo fai consapevolmente.



A parte che io sono anche utente Android e che se ho bisogno posso benissimo installare app terze anche su iOS, il punto è che la libertà che hai è più vicina all'1% che al 99%, e siccome all'interno di quella ti devi muovere, hai ben poche possibilità di esercitare il tuo libero arbitrio (sempre che esista).

Nessuno viene a togliere gli airbag alla tua auto, casomai potrebbe toglierli chi vuole.

Altri esempi a pene di segugio ne abbiamo?

E comunque l'airbag lato passeggero è disinseribile su tutte le auto.

"Se si mette a disposizione una macchina senza airbag il rischio è maggiore"
"Questo è quello che andate ripetendo senza però mai chiarire quali siano questi rischi maggiori per chi NON usi la macchina"

Non lo chiariamo perché è irrilevante, chi non usa la macchina non rischia, ma questo non ha niente a che fare con il fatto che usare la macchina senza airbag sia più rischioso.



"Se si mette a disposizione una macchina senza airbag il rischio è maggiore"
"Il punto resta che la scelta di usare la macchina è unicamente relativa al singolo utente [...]"

A me non sembra questo il punto, il fatto che la scelta di usare la macchina senza airbag sia personale non toglie che sarebbe meglio non metterla in commercio.



"Se si mette a disposizione una macchina senza airbag il rischio è maggiore"
"L'assenza degli airbag non c'entra niente con la sicurezza della macchina perché i danni saranno (sempre SE ci saranno) indiscutibilmente prodotti senza nessun dubbio da parte di decide di usare la macchina senza airbag con la totale e indiscutibile consapevolezza di non avere gli airbag".

Di nuovo irrilevante, il fatto che la scelta di usare la macchina senza airbag sia fatta consapevolmente non ha niente a che fare con il fatto che la macchina senza airbag sia più rischiosa.



Questo è un appello alle tradizioni: "Se un sistema operativo ha sempre permesso di fare schifezze, allora ha senso che tutti i sistemi operativi permettano di farle": no, non ce l'ha.



Allora installa direttamente le app di terzi, perché vuoi store terzi?



No, sarebbe come dire che offrire la possibilità di usare il Bancomat su sportelli che non appartengono al circuito è poco sicuro; e che tu continuassi a rispondere che se lo fai, lo fai consapevolmente.



A parte che io sono anche utente Android e che se ho bisogno posso benissimo installare app terze anche su iOS, il punto è che la libertà che hai è più vicina all'1% che al 99%, e siccome all'interno di quella ti devi muovere, hai ben poche possibilità di esercitare il tuo libero arbitrio (sempre che esista).

Tutto sotto il dogma che Apple Store sia per definizione più sicuro.

Il tuo esempio dovrebbe essere non tanto airbag si o no ma “quale marca di airbag scelgo”

Nessuno viene a togliere gli airbag alla tua auto, casomai potrebbe toglierli chi vuole.

Altri esempi a pene di segugio ne abbiamo?

E comunque l'airbag lato passeggero è disinseribile su tutte le auto.

se si parla di sicurezza basterebbe elencare quali sistemi di sicurezza abbiamo a caso, se scoprissimo fossero tutti diversi semplicemente non c'è lo scemo e l'intelligente ma ognuno di noi ha determinate necessità e ognuno di noi percepisce la sicurezza in modo diverso. se spendere 100 euro all'anno in più per un determinato prodotto mi fa sentire più sicuro quando statisticamente apporta una percentuale di sicurezza minima/quasi nulla sono scemo a spendere quei 100 euro in più?
la mia risposta è: no

WTF???

No vabbè niente. :rolleyes:
A posto così.



Eh. APPUNTO.
La macchina gli airbag li ha e funzionano.
La tua macchina gli airbag li ha e funzionano.

Se gli altri volgiono rischirsela e li disattivano è loro scelta ma a te non cambia niente.
Che comunque, per inciso, come paragone mi pare un tantino esagerato perchè parli di store di terze parti come fossero portali dell'inferno in stile Doom.

Io uso android da una vita, orribile terra di senza dio dove tutto è lecito e non esiste legge di sorta.. ed uso lo store di google.
Ho store di terze parti? SI. Addirittura preinstallati. (vedasi mistore o samsungapps o altro)
Li ho mai usati? no.
E' mai successo qualcosa in anni di uso? no.
Sono ancora vivo e che io sappia non mi hanno mai espiantato organi mentre dormivo.

io facevo il jailbreak e non mi è mai successo NIENTE. da quando ho installato app per gestione contante/banca/pagamenti ho tolto il jailbreak semplicemente perchè volevo rendere l'iphone il più sicuro possibile :boh:

Tutto sotto il dogma che Apple Store sia per definizione più sicuro.

Il tuo esempio dovrebbe essere non tanto airbag si o no ma “quale marca di airbag scelgo”

play store è mediamente MOLTO più sicuro degli store terzi, su iphone tutto può succedere ma non credo la situazione sarà molto diversa

----------------

mi viene comunque in mente il bendgate, li tutti a sfottere apple nonostante nel 100% degli utilizzi normali non prevede di mettere sotto sforzo l'iphone (io in 13 anni di iphone non ho effettivamente mai avuto un episodio in cui si potesse, anche fantasiosamente, piegare. e non ho le mani di fata). eppure da parte mia posso capire chi spende tanti soldi e vuole lo smartphone più resistente. la motivazione è stupida? ci si vuole sedere sopra? si vuole semplicemente avere la certezza di avere lo smartphone robustissimo? chi sono io per dirgli "non fare quella cosa" o "non avere quella preferenza", ogni preferenza di una persona per me è legittima.
nonostante 13 anni di iphone non mi è mai venuto in mente di criticare un possessore di android per le caratteristiche del proprio smartphone, se mi dice "mi piace il mio smartphone così com'è" per me la discussione sta a zero e non ha proprio senso di iniziare

Altri esempi a pene di segugio ne abbiamo?



Mi hai tolto le parole di bocca , un esempio uscito male, non peggiore di quello del frigorifero dell'altro utente. :D

se si parla di sicurezza basterebbe elencare quali sistemi di sicurezza abbiamo a caso, se scoprissimo fossero tutti diversi semplicemente non c'è lo scemo e l'intelligente ma ognuno di noi ha determinate necessità e ognuno di noi percepisce la sicurezza in modo diverso. se spendere 100 euro all'anno in più per un determinato prodotto mi fa sentire più sicuro quando statisticamente apporta una percentuale di sicurezza minima/quasi nulla sono scemo a spendere quei 100 euro in più?
la mia risposta è: no

Hai perfettamente ragione, ma qua nessuno viene a mettere le mani sui tuoi sistemi di sicurezza, ma questo non ti entra in testa.

io facevo il jailbreak e non mi è mai successo NIENTE. da quando ho installato app per gestione contante/banca/pagamenti ho tolto il jailbreak semplicemente perchè volevo rendere l'iphone il più sicuro possibile :boh:

Eh. Ok, perfetto. Discorso sacrosanto totalmente condivisibile.

TU non fai jailbreak sul TUO dispositivo ed hai 100% sicurezza.
Altri che fanno jailbreak non hanno la stessa sicurezza.
E' una loro scelta.
Riguarda unicamente i loro dispositivi.
Il tuo, senza jailbreak, resta sicuro. ANCHE SE GLI ALTRI FANNO IL JAILBREAK.

Adesso rileggi il commento ma rimpiazza "JAILBREAK" con "USANO STORE DI TERZE PARTI"

No, sarebbe come dire che offrire la possibilità di usare il Bancomat su sportelli che non appartengono al circuito è poco sicuro; e che tu continuassi a rispondere che se lo fai, lo fai consapevolmente.



Ma non renderebbe meno sicura la tua banca o il circuito su cui si appoggia la tua carta di debito.
Hai detto bene non e' la banca (IOS) che diventa meno sicura ma la specifica situazione ovvero il singolo utilizzatore che consapevolemente si autoesporrebbe ad un potenziale rischio (potenziale perche ci sta anche che il circuito in questione sia pure piu sicuro).
Quando Caio paga in uganda tramite un POS con si scritto TOPOLINO e accetta gli alert che gli dicono che sta usando TOPOLINO e si espone a rischi e sono cazzisua, a me , che sono cliente della stessa banca, non cambia una beneamata mazza, ovvero la sicurezza della banca e del circuito non cambiano di una virgola.
IOS non e' il soggetto che diventa meno sicuro ma potranno crearsi delle situazioni soggettive (caso per caso andrebbe visto) dove il singolo potrà esporsi di piu rispetto a prima (consapevolmente)
E il suo singolo telefono con installato il suo ios e le sue app pottrebbe diventare meno sicuro.
Ariribadisco dire che IOS diventerà meno sicuro e' solo fare terrorismo informatico.

Hai perfettamente ragione, ma qua nessuno viene a mettere le mani sui tuoi sistemi di sicurezza, ma questo non ti entra in testa.

perdonami ma se i prossimi aggiornamenti dovessero implementare la possibilità di installare store terzi avrò un os meno sicuro per definizione.
poi non so che definizione tu stia attribuendo a "sistemi di sicurezza" ma a me interessa semplicemente avere lo smartphone più sicuro, che le casistiche singole siano considerate sciocche e/o marginali mi interessa relativamente poco (nulla per la precisione)

Eh. Ok, perfetto. Discorso sacrosanto totalmente condivisibile.

TU non fai jailbreak sul TUO dispositivo ed hai 100% sicurezza.
Altri che fanno jailbreak non hanno la stessa sicurezza.
E' una loro scelta.
Riguarda unicamente i loro dispositivi.
Il tuo, senza jailbreak, resta sicuro. ANCHE SE GLI ALTRI FANNO IL JAILBREAK.

Adesso rileggi il commento ma rimpiazza "JAILBREAK" con "USANO STORE DI TERZE PARTI"

la possibilità di installare store terzi rende l'iphone meno sicuro per definizione :boh: banalmente se domani apple riuscisse a bloccare il 100% dei jailbreak diventerebbe anche in quel caso più sicuro l'iphone

Ma non renderebbe meno sicura la tua banca o il circuito su cui si appoggia la tua carta di debito.
Hai detto bene non e' la banca (IOS) che diventa meno sicura ma la specifica situazione ovvero il singolo utilizzatore che consapevolemente si autoesporrebbe ad un potenziale rischio (potenziale perche ci sta anche che il circuito in questione sia pure piu sicuro).
Quando Caio paga in uganda tramite un POS con si scritto TOPOLINO e accetta gli alert che gli dicono che sta usando TOPOLINO e si espone a rischi e sono cazzisua, a me , che sono cliente della stessa banca, non cambia una beneamata mazza, ovvero la sicurezza della banca e del circuito non cambiano di una virgola.
IOS non e' il soggetto che diventa meno sicuro ma potranno crearsi delle situazioni soggettive (caso per caso andrebbe visto) dove il singolo potrà esporsi di piu rispetto a prima (consapevolmente) e il suo singolo telefono con installato il suo ios e le sue app pottrebbe diventare meno sicuro.
Ariribadisco dire che IOS diventerà meno sicuro e' solo fare terrorismo informatico.

da domani obbligo di venderei coltelli affilati come spade ninja, se ti tagli la mano quando ti scivola è colpa tua. l'utilizzo è sempre lo stesso rispetto a prima anzi chi vorrà avrà la libertà di tagliare anche i cibi più duri :asd:

una persona può pure decidere di tutelari i familiari anziani. io li ho obbligati a avere iphone, zero problemi e so non potranno installare merda. ovviamente tale sicurezza verrebbere meno con una eventuale apertura a store terzi. al mondo, ti si è fatto notare "qualche volta", non esistiamo solo io e te

perdonami ma se i prossimi aggiornamenti dovessero implementare la possibilità di installare store terzi avrò un os meno sicuro per definizione.
poi non so che definizione tu stia attribuendo a "sistemi di sicurezza" ma a me interessa semplicemente avere lo smartphone più sicuro, che le casistiche singole siano considerate sciocche e/o marginali mi interessa relativamente poco (nulla per la precisione)



la possibilità di installare store terzi rende l'iphone meno sicuro per definizione :boh: banalmente se domani apple riuscisse a bloccare il 100% dei jailbreak diventerebbe anche in quel caso più sicuro l'iphone



da domani obbligo di venderei coltelli affilati come spade ninja, se ti tagli la mano quando ti scivola è colpa tua. l'utilizzo è sempre lo stesso rispetto a prima anzi chi vorrà avrà la libertà di tagliare anche i cibi più duri :asd:

una persona può pure decidere di tutelari i familiari anziani. io li ho obbligati a avere iphone, zero problemi e so non potranno installare merda. ovviamente tale sicurezza verrebbere meno con una eventuale apertura a store terzi. al mondo, ti si è fatto notare "qualche volta", non esistiamo solo io e te

Intanto vorrei farti notare che è meno pericoloso usare un coltello bene affiliato di uno che taglia male, banalmente perché devi applicare meno forza e rende il taglio più facile, visto che tagliare è lì scopo per cui si usa un coltello.

A parte questo, sostituisci la frase "è un sistema meno sicuro " con "lo ritengo un sistema meno sicuro " e hai ragione perché sulle sensazioni personali non può sindacate nessuno.

Viceversa dire che casa tua è meno sicura perché un tizio in Guatemala lascia le porte aperte è una cavolata galattica.

Intanto vorrei farti notare che è meno pericoloso usare un coltello bene affiliato di uno che taglia male, banalmente perché devi applicare meno forza e rende il taglio più facile, visto che tagliare è lì scopo per cui si usa un coltello.

A parte questo, sostituisci la frase "è un sistema meno sicuro " con "lo ritengo un sistema meno sicuro " e hai ragione perché sulle sensazioni personali non può sindacate nessuno.

Viceversa dire che casa tua è meno sicura perché un tizio in Guatemala lascia le porte aperte è una cavolata galattica.

non volevo fare disquisizioni tecniche sui coltelli, il concetto è semplice: è legittimo non voler rischiare di tagliarsi la mano nonostante il rischio sia anche basso

poi se per te ios con store terzi è sicuro uguale a ios senza store terzi rispetto il punto di vista nonostante non lo condivida

l'esempio del guatemala ammetto invece di non averlo proprio capito :D

la possibilità di installare store terzi rende l'iphone meno sicuro per definizione :boh: banalmente se domani apple riuscisse a bloccare il 100% dei jailbreak diventerebbe anche in quel caso più sicuro l'iphone


Quindi il fatto che qualcuno che manco conosci si droga rende te un tossico per definizione. Perchè è tecnicante possibile che possa assumere droga.
Banalmente se domani la polizia riuscisse a bloccare il 100% della droga non sremmo più tutti dei drogati.

Questo è il ragionamento che hai appena fatto. :stordita:

Quindi il fatto che qualcuno che manco conosci si droga rende te un tossico per definizione. Perchè è tecnicante possibile che possa assumere droga.
Banalmente se domani la polizia riuscisse a bloccare il 100% della droga non sremmo più tutti dei drogati.

Questo è il ragionamento che hai appena fatto. :stordita:

sono aperto agli esempi ma tirami in ballo prodotti e non persone. ad ogni modo non ho mai parlato di "iphone sicuro al 100%", parlavo di situazioni in cui iphone è più sicuro. la sicurezza al 100% non esiste

da domani obbligo di venderei coltelli affilati come spade ninja, se ti tagli la mano quando ti scivola è colpa tua. l'utilizzo è sempre lo stesso rispetto a prima anzi chi vorrà avrà la libertà di tagliare anche i cibi più duri :asd:



Ennesimo esempio malriuscito.
Il coltello poco affilato che compri non diventa piu pericoloso se un altra persona ha la possibilità di affilare il suo.

una persona può pure decidere di tutelari i familiari anziani. io li ho obbligati a avere iphone, zero problemi e so non potranno installare merda. ovviamente tale sicurezza verrebbere meno con una eventuale apertura a store terzi. al mondo, ti si è fatto notare "qualche volta", non esistiamo solo io e te

Infatti esistono i controlli parentali. Potrai avere store terzi e quarti ma con un bimbo o un anziano puoi sempre e comunque impedire le installazioni delle app, gli acquisiti e limitare le ricerche su internet.
Sai meglio di me che Iphone ha la possibilità di creare "in famiglia"

non volevo fare disquisizioni tecniche sui coltelli, il concetto è semplice: è legittimo non voler rischiare di tagliarsi la mano nonostante il rischio sia anche basso

Purtroppo se non vuoi rischiare di tagliarti semplicemente non dovresti usare un coltello poiché per definizione serve per tagliare, altrimenti è inutile.

Stai solo dimostrando di fare arrampicate sugli specchi su argomenti che non conosci



poi se per te ios con store terzi è sicuro uguale a ios senza store terzi rispetto il punto di vista nonostante non lo condivida[\quote]

Se la metti come opinione personale nessuno può dire nulla, basta che non voglia farla passare per una realtà senza portare prove concrete.

[Quote]l'esempio del guatemala ammetto invece di non averlo proprio capito :D

È quello che stai dicendo te, se qualcuno mette uno store alternativo sul suo iPhone anche se è all' altro capo del mondo, mette a rischio il tuo.

Ennesimo esempio malriuscito.
Il coltello poco affilato che compri non diventa piu pericoloso se un altra persona ha la possibilità di affilare il suo.

invece è ben riuscito, mi trovo bene col produttoreX di coltelli e da domani non mi troverò meno bene perchè dall'alto avranno imposto a produttoreX di renderli più pericolosi "tanto basta stare attenti"

Infatti esistono i controlli parentali. Potrai avere store terzi e quarti ma con un bimbo o un anziano puoi sempre e comunque impedire le installazioni delle app, gli acquisiti e limitare le ricerche su internet.
Sai meglio di me che Iphone ha la possibilità di creare "in famiglia"

se volevo smanettare sugli smartphone prendevo android e risparmiavo anche :boh:

Purtroppo se non vuoi rischiare di tagliarti semplicemente non dovresti usare un coltello poiché per definizione serve per tagliare, altrimenti è inutile.

Stai solo dimostrando di fare arrampicate sugli specchi su argomenti che non conosci


Se la metti come opinione personale nessuno può dire nulla, basta che non voglia farla passare per una realtà senza portare prove concrete.



È quello che stai dicendo te, se qualcuno mette uno store alternativo sul suo iPhone anche se è all' altro capo del mondo, mette a rischio il tuo.

come dicevo all'inizio di questo post con produttoreX di coltelli mi trovavo alla grande, per imposizioni dall'alto mi troverò meno bene

lato sicurezza con chi dice "sono sicuri uguali" non c'è discussione, per me è una baggianata ma se per altri sono sicuri uguali ne prendo atto e fine

non me ne frega nulla di cosa fa chi sa sta in guatemala, mi frega il mio smartphone sia il più sicuro possibile. se dall'alto impongono al MIO smartphone di essere meno sicuro a me sinceramente non piace come cosa. allo stesso modo non mi andrebbe bene se agli utenti android impongano modifiche dall'alto alle feature/peculiarità gradite per motivi senza senso. banalmente avessero imposto commissioni più basse alle app mi sarebbe andato solo bene

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detto ciò vediamo cosa succederà, alla fine stiamo discutendo come se ios diventerà un simil android. magari non sarà così

detto ciò vediamo cosa succederà,

Un beneamato membro di segugio, contrinuerai a usare il telefono come sempre con la stessa sicurezza di sempre, l'unica cosa dovrai stare attento a non ubriacarti che magari da gonfio installi schizzotutto punto com e ti svuotano il conto.

Un beneamato membro di segugio, contrinuerai a usare il telefono come sempre con la stessa sicurezza di sempre, l'unica cosa dovrai stare attento a non ubriacarti che magari da gonfio installi schizzotutto punto com e ti svuotano il conto.

intendevo le modifiche in sè, se davvero imporranno a ios di essere un simil android sarà semplicemente una sconfitta per il consumatore. viceversa anche se avessero imposto a android di avere solo play store sarebbe stata anche lì una sconfitta per il consumatore. personalmente vengano imposte le mie preferenze al prossimo non mi tange di striscio anzi mi rattrista, a me interessa il consumatore possa avere il prodotto a sè più congeniale

banalmente io odio il mio iphone 13 mini per la cam sporgente e il notch ma ha deciso apple di metterli, non è stata un imposizione. sono le imposizioni senza senso dall'alto a lasciarmi interdetto

a me interessa il consumatore possa avere il prodotto a sè più congeniale



Anche a me, infatti da Marzo 2024 avremo la possibilità (estesa a tutti) di scegliere , chi vorrà usare solo lo store ufficiale lo farà e chi vorrà usare store alternativi potrà farlo.
Piu congeniale di cosi si muore.

Eh. APPUNTO.
La macchina gli airbag li ha e funzionano.
La tua macchina gli airbag li ha e funzionano.

Se gli altri volgiono rischirsela e li disattivano è loro scelta ma a te non cambia niente.


A me non cambia niente, ma come detto sopra stiamo parlando di quelli che lo usano e a cui cambia qualcosa, quindi che rilevanza ha il fatto che a me non cambi niente?


Che comunque, per inciso, come paragone mi pare un tantino esagerato perchè parli di store di terze parti come fossero portali dell'inferno in stile Doom.


Di nuovo, ci possono essere store con tutti i tipi di sicurezza, ma quelli che sono almeno sicuri come quello di Apple non ci interessano: quelli che ci interessano sono quelli che lo sono meno.


Io uso android da una vita, orribile terra di senza dio dove tutto è lecito e non esiste legge di sorta.. ed uso lo store di google.
Ho store di terze parti? SI. Addirittura preinstallati. (vedasi mistore o samsungapps o altro)
Li ho mai usati? no.
E' mai successo qualcosa in anni di uso? no.
Sono ancora vivo e che io sappia non mi hanno mai espiantato organi mentre dormivo.

Stai dicendo "Non vedo il problema a far andare in giro macchine senza airbag perché io uso sempre una macchina che li ha".
Non vedi che non ha c'entra niente?

Nessuno viene a togliere gli airbag alla tua auto, casomai potrebbe toglierli chi vuole.


E che rilevanza ha?
Stiamo parlando del fatto che si possa andare in giro senza airbag, non di come si sia arrivati a non averli.


E comunque l'airbag lato passeggero è disinseribile su tutte le auto.

Di nuovo irrilevante, è disabilitabile perché nel caso in cui tu abbia un bambino la sicurezza aumenta disabilitandolo. Stiamo parlando del caso in cui andare in giro senza airbag aumenti il rischio, è ovvio il caso in cui non sia così non è pertinente.


Altri esempi a pene di segugio ne abbiamo?


Altre considerazioni irrilevanti e prive di senso ne abbiamo?

Tutto sotto il dogma che Apple Store sia per definizione più sicuro.

Il tuo esempio dovrebbe essere non tanto airbag si o no ma “quale marca di airbag scelgo”

Non cambia una virgola, nel mio esempio puoi benissimo sostituire una macchina senza airbag con una con airbag non sicuri che fanno più male che bene, il risultato è esattamente lo stesso.

Ma non renderebbe meno sicura la tua banca o il circuito su cui si appoggia la tua carta di debito.
Hai detto bene non e' la banca (IOS) che diventa meno sicura ma la specifica situazione ovvero il singolo utilizzatore che consapevolemente si autoesporrebbe ad un potenziale rischio (potenziale perche ci sta anche che il circuito in questione sia pure piu sicuro).


Ma come faccio a farvi capire che il fatto che tu possa scegliere o meno di fare qualcosa che ti espone ad un rischio non ha niente a che fare con il rischio in sé?


Quando Caio paga in uganda tramite un POS con si scritto TOPOLINO e accetta gli alert che gli dicono che sta usando TOPOLINO e si espone a rischi e sono cazzisua


Ma com'è possibile? :muro:
Tu continui a fare esempi in bianco e nero, cercando di appiattire tutto, ed è una tipica fallacia logica (https://it.wikipedia.org/wiki/Falsa_dicotomia).
Che ci siano delle condizioni estreme in cui il problema si possa vedere chiaramente non vuol dire che non ci siano infinite sfumature di grigio in cui il problema sia difficile da riconoscere.

Magari l'utente qualche volta usa un circuito alternativo affidabile e quindi, induttivamente (e fallacemente, la generalizzazione affrettata (https://en.wikipedia.org/wiki/Faulty_generalization) colpisce spessissimo) si abitua ad accettare gli avvertimenti, pensando che in realtà il rischio non sia così grande.

Poi magari nella sua stessa città, invece che in Uganda, trova uno sportello che anziché aver scritto TOPOLINO riporta BANC0MAT, lui non se ne accorge e ci casca.
Colpa sua, che è stato poco attento?
Ovviamente, ma questo è totalmente irrilevante, il punto è che se il Bancomat non ti permettesse di usare sportelli alternativi lui non ci sarebbe potuto cascare.

a me , che sono cliente della stessa banca, non cambia una beneamata mazza, ovvero la sicurezza della banca e del circuito non cambiano di una virgola.


E il fatto che per te non cambi niente, cosa cambia per la persona che invece li usa?


IOS non e' il soggetto che diventa meno sicuro ma potranno crearsi delle situazioni soggettive (caso per caso andrebbe visto) dove il singolo potrà esporsi di piu rispetto a prima (consapevolmente)
E il suo singolo telefono con installato il suo ios e le sue app pottrebbe diventare meno sicuro.
Ariribadisco dire che IOS diventerà meno sicuro e' solo fare terrorismo informatico.

Continui a ripetere il solito argomento fantoccio, non si sta discutendo sul fatto che iOS, di per sé, diventerà meno sicuro, ma sul fatto che lo sarà l'iPhone, come dispositivo.

Anche a me, infatti da Marzo 2024 avremo la possibilità (estesa a tutti) di scegliere , chi vorrà usare solo lo store ufficiale lo farà e chi vorrà usare store alternativi potrà farlo.
Piu congeniale di cosi si muore.

Infatti, potrai scegliere fra un dispositivo che ti permetterà di esporti al rischio che comportano gli store alternativi e un altro che ti permetterà di esporti al rischio che comportano gli store alternativi.
Più di così...

Infatti, potrai scegliere fra un dispositivo che ti permetterà di esporti al rischio che comportano gli store alternativi e un altro che ti permetterà di esporti al rischio che comportano gli store alternativi.
Più di così...

quando 99 produttori su 100 già ti permettevano questa scelta :boh:

Continui a ripetere il solito argomento fantoccio, non si sta discutendo sul fatto che iOS, di per sé, diventerà meno sicuro, ma sul fatto che lo sarà l'iPhone, come dispositivo.

Il mio Iphone (non quindi piu come IOS ma come dispositivo) da Marzo 2024 sarà sicuro esattamente come prima.
Chi avrà il coraggio di installare lo store pippolinoschizzosututti accettando consapevolemte il rischio (magari la butto li IOS gli manda un messaggio con scritto se vai avanti sei a rischio , non sei piu coperto dalle nostre garanzie, se accetti diventi resposabile al 100% di tutte le cagate che succedono ecc ecc, non ti possiomo piu garantire un certo lv di sicurezza ecc ) non potrà mai dire il mio telefono come dispositivo non e' piu sicuro come prima perche l'unico e solo scemo responsabile di un eventuale casino sara sempre e solo lui stesso, a prescindere.

Infatti, potrai scegliere fra un dispositivo che ti permetterà di esporti al rischio che comportano gli store alternativi e un altro che ti permetterà di esporti al rischio che comportano gli store alternativi.
Più di così...

quando già 99 produttori su 100 già ti permettevano questa scelta :boh:

Una scelta in piu e' sempre una cosa positiva, sia per la libertà che per la concorrenza

Il mio Iphone (non quindi piu come IOS ma come dispositivo) da Marzo 2024 sarà sicuro esattamente come prima.
Chi avrà il coraggio di installare lo store pippolinoschizzosututti accettando consapevolemte il rischio (magari la butto li IOS gli manda un messaggio con scritto se vai avanti sei a rischio , non sei piu coperto dalle nostre garanzie, se accetti diventi resposabile al 100% di tutte le cagate che succedono ecc ecc, non ti possiomo piu garantire un certo lv di sicurezza ecc ) non potrà mai dire il mio telefono come dispositivo non e' piu sicuro come prima perche l'unico e solo scemo responsabile di un eventuale casino sara sempre e solo lui stesso, a prescindere.

tu sei il superuomo che sa fare tutto, di questo provo solo sincera spontanea invidia, ma ci sono miliardi di persone consapevoli di avere dei limiti e consapevoli di non poter mai arrivare ad avere una conoscenza enciclopedica. solo pochi prescelti come te sono dotati dell'infallibilità, tutti gli altri possono incappare in errore. e magari per altri, in primis chi è anziano o ha qualche problema neurologico, semplificargli la vita può essere solo una cosa positiva

Una scelta in piu e' sempre una cosa positiva, sia per la libertà che per la concorrenza

quindi togliere l'unica eccezione su 100 produttori è sempre una cosa positiva e sinonimo di libertà, ok :wtf:

invece è ben riuscito, mi trovo bene col produttoreX di coltelli e da domani non mi troverò meno bene perchè dall'alto avranno imposto a Produttori di renderli più pericolosi "tanto basta stare attenti"

Però così sei realmente ridicolo, nonostante ti abbia spiegato che un coltello che non taglia bene è più pericoloso di uno bene affilato, cosa di cui puoi trovare conferma da chi i coltelli li usa, continui a ripetere le stesse cose, ti consiglio di informarti prima di sparare qualcosa su qualsiasi argomento, altrimenti fai solo figure meschine.

...

e arriviamo alle offese personali dopo la centesima discussione in cui si insegna al prossimo di come deve essere il suo cellulare. ti consiglio di modificare il post per evitare sospensioni, da parte mia non ti segnalo e evito di quotare il post in modo da non lasciarne traccia, poi fai come ti pare

Il mio Iphone (non quindi piu come IOS ma come dispositivo) da Marzo 2024 sarà sicuro esattamente come prima.
Chi avrà il coraggio di installare lo store pippolinoschizzosututti accettando consapevolemte il rischio (magari la butto li IOS gli manda un messaggio con scritto se vai avanti sei a rischio , non sei piu coperto dalle nostre garanzie, se accetti diventi resposabile al 100% di tutte le cagate che succedono ecc ecc, non ti possiomo piu garantire un certo lv di sicurezza ecc ) non potrà mai dire il mio telefono come dispositivo non e' piu sicuro come prima perche l'unico e solo scemo responsabile di un eventuale casino sara sempre e solo lui stesso, a prescindere.

"Le macchine senza airbag non sono meno sicure di quelle con airbag perché l'unico responsabile di farsi male è chi ha deciso di usarle": se non riesci a vedere che questa frase non ha il minimo senso allora proprio non so cosa dirti :boh:

tu sei il superuomo che sa fare tutto, di questo provo solo sincera spontanea invidia, ma ci sono miliardi di persone consapevoli di avere dei limiti e consapevoli di non poter mai arrivare ad avere una conoscenza enciclopedica. solo pochi prescelti come te sono dotati dell'infallibilità, tutti gli altri possono incappare in errore. e magari per altri, in primis chi è anziano o ha qualche problema neurologico, semplificargli la vita può essere solo una cosa positiva


Sono solo e soltanto uguale a miliardi di persone che da anni e anni usano sistemi operativi non bloccati solo e soltanto da un unica fonte .

Non ho in casa persone con problemi neurologici per fortuna ma sono circondato da anziani ai quali è stato spiegato di leggere prima di scaricare cose da email e aprire siti strani. Siccome sono persone per fortuna normodotati e non ritardare sono anni che viaggiano con telefoni che te probabilmente non useresti nemmeno come soprammobile (obsoleti è fargli un complimento ) e non hanno mai avuto problemi , usano lo spid,pagano le bollette on line.
Saremo noi famiglie si superuomini che ti devo dire.

Una scelta in piu e' sempre una cosa positiva, sia per la libertà che per la concorrenza

Toretto: "Preferisco avere un Bancomat che funzioni solo sul circuito ufficiale perché non voglio rischiare di incappare in un errore"
hereiam: "Avere la possibilità di incappare negli errori è sempre una cosa positiva"

:boh:

Sono solo e soltanto uguale a miliardi di persone che da anni e anni usano sistemi operativi non bloccati solo e soltanto da un unica fonte .

Non ho in casa persone con problemi neurologici per fortuna ma sono circondato da anziani ai quali è stato spiegato di leggere prima di scaricare cose da email e aprire siti strani. Siccome sono persone per fortuna normodotati e non ritardare sono anni che viaggiano con telefoni che te probabilmente non useresti nemmeno come soprammobile (obsoleti è fargli un complimento ) e non hanno mai avuto problemi , usano lo spid,pagano le bollette on line.
Saremo noi famiglie si superuomini che ti devo dire.

e allora saremo pochi noi utenti non enclicopedici, non capisco perchè non possiamo vivere in pace voi con android e noi con ios senza store terzi :boh:

Toretto: "Preferisco avere un Bancomat che funzioni solo il circuito ufficiale perché non voglio rischiare di incappare in un errore"
hereiam: "Avere la possibilità di incappare negli errori è sempre una cosa positiva"

:boh:

lineare :D

"Le macchine senza airbag non sono meno sicure di quelle con airbag perché l'unico responsabile di farsi male è chi ha deciso di usarle": se non riesci a vedere che questa frase non ha il minimo senso allora proprio non so cosa dirti :boh:

Ehhhh
Infatti la frase che hai appena partorito non ha il minimo senso.
Se il mio amico disattiva gli airbag sulla sua la mia è sicura come prima,.questa ha senso
Se quando prova a dinserirlo sul display del cruscotto appare un alert , se ne fotte e si fa male l'unico e solo coglione è lui stesso .
La sicurezza della macchina non c'entra niente.
Ma anche a livello legale verrebbe lanciato dal primo giudice poppante

e arriviamo alle offese personali dopo la centesima discussione in cui si insegna al prossimo di come deve essere il suo cellulare. ti consiglio di modificare il post per evitare sospensioni, da parte mia non ti segnalo e evito di quotare il post in modo da non lasciarne traccia, poi fai come ti pare

Io non vedo offese, se vuoi segnalami pure.

Toretto: "Preferisco avere un Bancomat che funzioni solo sul circuito ufficiale perché non voglio rischiare di incappare in un errore"
hereiam: "Avere la possibilità di incappare negli errori è sempre una cosa positiva"

:boh:

State andando in botta :D
Se la mia banca aprisse al circuito fatto dal primo che passa non mi cambia niente perché non lo uso.
E se ,strisciata la carta la banca mi chiama dicendomi puoi farlo ma sono cazitua e io vado avanti non centra niente la banca ma sono ipercazimia

"Le macchine senza airbag non sono meno sicure di quelle con airbag perché l'unico responsabile di farsi male è chi ha deciso di usarle": se non riesci a vedere che questa frase non ha il minimo senso allora proprio non so cosa dirti :boh:

Una macchina senza airbag è meno sicura, ma se ne usi una con gli airbag stai sereno.

Per cui continua ad usare la tua auto con gli airbag e vivi sereno, se qualcuno vorrà disattivarli saranno problemi suoi, o no?

Io non vedo offese, se vuoi segnalami pure.

fai leggere a una persona che ti fidi il tuo messaggio senza dirle di averlo scritto te e chiedile se la ritiene un'offesa o no :D

State andando in botta :D
Se la mia banca aprisse al circuito fatto dal primo che passa non mi cambia niente perché non lo uso.
E se ,strisciata la carta la banca mi chiama dicendomi puoi farlo ma sono cazitua e io vado avanti non centra niente la banca ma sono ipercazimia

appunto perchè sono ipercazimia tuoi puoi avere interesse, per alcuni prodotti (non tutti eh :D), ad avere delle cautele aggiuntive. ridurre le ipercazimie, lì dove si ha una paura razionale o irrazionale, può portare a vivere una vita più tranquilla con tutti i benefici annessi

appunto perchè sono ipercazimia tuoi puoi avere interesse, per alcuni prodotti (non tutti eh :D), ad avere delle cautele aggiuntive. ridurre le ipercazimie, lì dove si ha una paura razionale o irrazionale, può portare a vivere una vita più tranquilla con tutti i benefici annessi

Guarda che tutti i sistemi operativi ti consentono di installare tutto, anche il MAC .
Semmai la vostra battaglia e indignazione dovrebbe essere rivolta a chiedere che in ogni SO venisse imposto il blocco totale.
Da domani su Linux , windows , il Mac , android chiedete che si possa installare solo e soltanto da un solo store di proprietà del creatore del So

Per il discorso vita tranquilla con iPhone la soluzione e usarlo cone hai sempre fatto.
Fatica zero e risultato 100

Una macchina senza airbag è meno sicura, ma se ne usi una con gli airbag stai sereno.

Per cui continua ad usare la tua auto con gli airbag e vivi sereno, se qualcuno vorrà disattivarli saranno problemi suoi, o no?

Che poi il suo è un esempio doppiamente stupido perché qui si parla di togliere un sistema di sicurezza (airbag)
semmai l'esempio calzante sarebbe se uno volesse installare un airbag aftermarket e poi ha un problema (tipo non si apre) sono cavoli suoi , soprattutto se il cruscotto gli manda pure il messaggio e gli fa il disegnino come gli scemi

Guarda che tutti i sistemi operativi ti consentono di installare tutto, anche il MAC .
Semmai la vostra battaglia e indignazione dovrebbe essere rivolta a chiedere che in ogni SO venisse imposto il blocco totale.
Da domani su Linux , windows , il Mac , android chiedete che si possa installare solo e soltanto da un solo store di proprietà del creatore del So

Per il discorso vita tranquilla con iPhone la soluzione e usarlo cone hai sempre fatto.
Fatica zero e risultato 100

l'eccezione è il male, ricordatelo! non a caso è il prodotto tecnologico con più successo di sempre, ad averlo si fa un patto col diavolo :asd:

la vita tranquilla si ha se la gente si fa una gran dose di razzi propri :D tutti a insegnare tutto a tutti (insegnamenti non richiesti oltretutto) ma poi se gli fai delle critiche sulla loro vita e/o nelle loro scelte si offendono in meno di mezzo secondo :asd:

la vita tranquilla si ha se la gente si fa una gran dose di razzi propri :D tutti a insegnare tutto a tutti (insegnamenti non richiesti oltretutto) ma poi se gli fai delle critiche sulla loro vita e/o nelle loro scelte si gonfiano come un gufo :asd:

Qui si tratta che c'è una normativa dove verranno imposte azioni a dei gatwaey per stimolare concorrenza e portare libertà.
Te vedi svantaggi non è un problema te ne farai una ragione e le tue paure sulla sicurezza sono solo e soltanto fobie senza un fondamento di carattere tecnico.

"Le macchine senza airbag non sono meno sicure di quelle con airbag perché l'unico responsabile di farsi male è chi ha deciso di usarle"


Infatti la frase che hai appena partorito non ha il minimo senso.


Oh! Ci siamo?


Se quando prova a dinserirlo sul display del cruscotto appare un alert , se ne fotte e si fa male l'unico e solo coglione è lui stesso .


= "l'unico responsabile di farsi male è chi ha deciso di usarle"


La sicurezza della macchina non c'entra niente.


= "Le macchine senza airbag non sono meno sicure di quelle con airbag"

No, purtroppo no, non ci siamo :cry:


Se la mia banca aprisse al circuito fatto dal primo che passa non mi
E se ,strisciata la carta la banca mi chiama dicendomi puoi farlo ma sono cazitua e io vado avanti non centra niente la banca ma sono ipercazimia

:muro:

Una macchina senza airbag è meno sicura, ma se ne usi una con gli airbag stai sereno.

Per cui continua ad usare la tua auto con gli airbag e vivi sereno, se qualcuno vorrà disattivarli saranno problemi suoi, o no?

Io continuo ad usarla e vivere sereno, ma capisco da una parte chi vuole essere sicuro che la sua macchina ce li abbia* e che il produttore di auto non voglia che i clienti pensino che la macchina che produce non è sicura.

(*) Sono analogie, per quanto io cerchi di trovare situazioni analoghe, non saranno mai corrispondenti al 100%.

Forse quella del Bancomat in questo caso va meglio:
"Io continuo ad usarlo e vivere sereno, ma capisco da una parte chi vuole essere sicuro di non incappare in errori e che la banca non voglia che i clienti ci caschino e pensino che la banca non sia sicura".

Qui si tratta che c'è una normativa dove verranno imposte azioni a dei gatwaey per stimolare concorrenza e portare libertà.
Te vedi svantaggi non è un problema te ne farai una ragione e le tue paure sulla sicurezza sono solo e soltanto fobie senza un fondamento di carattere tecnico.

stimolare la concorrenza rendendo "simpatico" iphone agli androidiani? o forse intendevi la concorrenza degli sviluppatori? fino a ieri nessuno ha pagato le app di meno tramite safari risparmiando il 30% ma da domani tutti in blocco passeranno a store terzi per risparmiare il 30%.
breve aneddoto: fortnite su android è uscito prima come apk e poi uscì nel playstore

stimolare la concorrenza rendendo "simpatico" iphone agli androidiani? o forse intendevi la concorrenza degli sviluppatori? fino a ieri nessuno ha pagato le app di meno tramite safari risparmiando il 30% ma da domani tutti in blocco passeranno a store terzi per risparmiare il 30%.
breve aneddoto: fortnite su android è uscito prima come apk e poi uscì nel playstore

Irrilevante. Da marzo vedremo le implicazioni concrete e solo allora si potranno trarre delle vere conclusioni.
Dato di fatto inconfutabile è che per chi userà il telefono come ha sempre fatto non cambierà una mazza di niente ergo iOS sarà il solito sistema blindato di sempre.

"Le macchine senza airbag non sono meno sicure di quelle con airbag perché l'unico responsabile di farsi male è chi ha deciso di usarle"



Oh! Ci siamo?



= "l'unico responsabile di farsi male è chi ha deciso di usarle"



= "Le macchine senza airbag non sono meno sicure di quelle con airbag"

No, purtroppo no, non ci siamo :cry:


Lasci perdere gli airbag che sono esempi che avete tirato furi astrusi
I

Irrilevante. Da marzo vedremo le implicazioni concrete e solo allora si potranno trarre delle vere conclusioni.
Dato di fatto inconfutabile è che per chi userà il telefono come ha sempre fatto non cambierà una mazza di niente ergo iOS sarà il solito sistema blindato di sempre.

certo, sono riflessioni irrilevanti. l'iniziativa sembra proprio andare nella direzione di stimolare la concorrenza (di cosa non l'ho capito) e tutelare la libertà del consumatore (almeno smetteranno di puntarmi la pistola alla tempia i genius dell'apple store) :asd:

:muro:



Siete fissati con gli esempii di coltelli affilati , bancomat airbag e piu chi ne ha piu ne metta, il concetto non cambia che il SO resta il solito cosi come non cambia le resposabilità di chi lo crea, visto che in questo caso e' pure una normativa imposta e non voluta, oltrertutto.
Apple avvertirà correttamente l'utilizzatore, cosi come la banca avertirebbe in caso di circuicto non garantito e il produttore di auto in caso di airbag aftermarket.
Per il tuo uso e per l'uso di persone consapevoli non cambierà di una virgola se non im meglio (Store magari di Amazon o store opensource per es.) , per chi e' un coglione sarà peggio ma non per colpa di IOS o di Apple ma per colpa sua e il suo comportamento cinciderà zero sul mio o sul tuo pertanto la sicurezza del mio Iphone resterà sempre la stessa.
Il resto sono labirinti mentali che vi state facendo ormai non si sa piu nemmeno per quale motivo e per ottenere cosa.

Infatti ancora devo capire quale e' lo scopo del vostro ragionamento.
:confused:

Siete fissati con gli esempii di coltelli affilati , bancomat airbag e piu chi ne ha piu ne metta, il concetto non cambia che il SO resta il solito cosi come non cambia le resposabilità di chi lo crea, visto che in questo caso e' pure una normativa imposta e non voluta, oltrertutto.
Apple avvertirà correttamente l'utilizzatore, cosi come la banca avertirebbe in caso di circuicto non garantito e il produttore di auto in caso di airbag aftermarket.
Per il tuo uso e per l'uso di persone consapevoli non cambierà di una virgola se non im meglio (Store magari di Amazon o store opensource per es.) , per chi e' un coglione sarà peggio ma non per colpa di IOS o di Apple ma per colpa sua e il suo comportamento cinciderà zero sul mio o sul tuo pertanto la sicurezza del mio Iphone resterà sempre la stessa.
Il resto sono labirinti mentali che vi state facendo ormai non si sa piu nemmeno per quale motivo e per ottenere cosa.

Infatti ancora devo capire quale e' lo scopo del vostro ragionamento.
:confused:

veramente sono io a non aver capito te e altri cosa avete contro le mie preferenze di smartphone. siete te e gli altri a dirmi di sbagliare di volere un os più sicuro possibile, da parte mia non c'è mai stato il minimo interesse a essere giudicato :boh: per me invece le vostre preferenze sugli smartphone, anche le più stupide, sono legittime

veramente sono io a non aver capito te e altri cosa avete contro le mie preferenze di smartphone. siete te e gli altri a dirmi di sbagliare di volere un os più sicuro possibile, da parte mia non c'è mai stato il minimo interesse a essere giudicato :boh: per me invece le vostre preferenze sugli smartphone, anche le più stupide, sono legittime

No
Aspe
Noi ti stiamo dicendo che se vuoi un OS il piu sicuro possibile ti basterà usarlo come sempre hai fatto, sei te che non accetti questo.
Aresti ragione se IOS fosse un sistema condiviso dove le azioni del singolo si ripercuotono sulla collettività, ma siccome il tuo telefono e' tuo e soltanto tuo e l'uso che ne fai parte dal tuo cervello ti basterà usare l'Appstore come hai sempre fatto.
Fatica mentale zero in pratica.

No
Aspe
Noi ti stiamo dicendo che se vuoi un OS il piu sicuro possibile ti basterà usarlo come sempre hai fatto, sei te che non accetti questo.
Aresti ragione se IOS fosse un sistema condiviso dove le azioni del singolo si ripercuotono sulla collettività, ma siccome il tuo telefono e' tuo e soltanto tuo e l'uso che ne fai parte dal tuo cervello ti basterà usare l'Appstore come hai sempre fatto.
Fatica mentale zero in pratica.

sai una cosa? non ho mai rischiato di cadere dal balcone e non ho mai visto nessuno dei miei cari rischiare di cadere eppure, indipendentemente dall'obbligo per legge, il parapetto lo voglio sempre e comunque. non ti starò ad ascoltare se mi dici "basterà vivere come hai sempre fatto".
ciò che per te è sintomo di preoccupazione per me può tranquillamente non esserlo e viceversa. stafalciare le palle al prossimo dicendogli come deve condurre la propria vita senza nemmeno sia stato chiesto consiglio è una cosa antipatica. la cosa diventa ancora più antipatica se l'interessato fa notare di non apprezzare tali direttive ma invece continua perentoriamente a riceverne :D

sai una cosa? non ho mai rischiato di cadere dal balcone e non ho mai visto nessuno dei miei cari rischiare di cadere eppure, indipendentemente dall'obbligo per legge, il parapetto lo voglio sempre e comunque. non ti starò ad ascoltare se mi dici "basterà vivere come hai sempre fatto".
ciò che per te è sintomo di preoccupazione per me può tranquillamente non esserlo e viceversa. stafalciare le palle al prossimo dicendogli come deve condurre la propria vita senza nemmeno sia stato chiesto consiglio è una cosa antipatica. la cosa diventa ancora più antipatica se l'interessato fa notare di non apprezzare tali direttive ma invece continua perentoriamente a riceverne :D

Sei in un forum che in teoria dovrebbe essere tecnico (almeno una volta lo era...) pertanto ti stiamo spigando che tecnicamente non avrai problemi e nessuna preoccupazione nell'uso del tuo ecosistema IOS. Se non ci credi vai da un consulente e fattelo spiegare te lo paghiamo noi con una colletta.

Sei in un forum che in teoria dovrebbe essere tecnico (almeno una volta lo era...) pertanto ti stiamo spigando che tecnicamente non avrai problemi e nessuna preoccupazione nell'uso del tuo ecosistema IOS. Se non ci credi vai da un consulente e fattelo spiegare te lo paghiamo noi con una colletta.

pure dal balcone non cadi se non perdi l'equilibrio e non credo tu abbia problemi di equilibrio. immagino non ci fosse l'obbligo per legge dei parapetti te non li avresti messi eh :D
che tu reputi uguale come sicurezza ios con o senza store terzi lo reputo tecnicamente una baggianata ma prendo atto del tuo punto di vista :fagiano: gentilmente ti chiedo di non fracassarmi più le palle su come devo usare lo smartphone, non te l'ho chiesto

pure dal balcone non cadi se non perdi l'equilibrio e non credo tu abbia problemi di equilibrio. immagino non ci fosse l'obbligo per legge te non li avresti messi eh :D
che tu reputi uguale come sicurezza ios con o senza store terzi lo reputo tecnicamente una baggianata ma prendo atto del tuo punto di vista :fagiano: gentilmente ti chiedo di non fracassarmi più le palle su come devo usare lo smartphone, non te l'ho chiesto

a casa mia quando di un argomento non sono bravo ascolto chi ne sa piu di me.
Ripeto , non esisterà mai IOS con store terzi, e' una sega mentale similead un mantra che stai ripetendo fino alla paranoia.
Esisterà la possibilità di installarlo pertanto , a meno di non essere posseduto da un demone, sarà un azione che non farai.
A meno che non ti ritieni cosi psicolabile o dissiciato che hai paura di farlo senza saperlo opppure che durante una serata alcolica ti trovi la mattina la store installato chiamato aurorsborrealis.
Allora ti dico ok , fai bene ad essere preoccupato, ma non c'e' piu solouzione al tuo problema a quel punto perche a meno di non restare con IOS non aggiornato dovrai adeguarti.

Che poi il suo è un esempio doppiamente stupido perché qui si parla di togliere un sistema di sicurezza (airbag)
semmai l'esempio calzante sarebbe se uno volesse installare un airbag aftermarket e poi ha un problema (tipo non si apre) sono cavoli suoi , soprattutto se il cruscotto gli manda pure il messaggio e gli fa il disegnino come gli scemi

Come con l'obiezione di megamitch sopra non cambia una virgola, ma perdonami se sono schietto, è abbastanza chiaro che le vostre capacità di astrazione lasciano molto a desiderare.

Lasci perdere gli airbag che sono esempi che avete tirato furi astrusi
I

Che tu non li capisca non vuol dire che siano astrusi, stiamo cercando di fare esempi analoghi perché siano più intuitivi, ma evidentemente non funziona.

[...]

Infatti ancora devo capire quale e' lo scopo del vostro ragionamento.
:confused:

Questo direi che ormai è cosa certa :asd:

a casa mia quando di un argomento non sono bravo ascolto chi ne sa piu di me.
Ripeto , non esisterà mai IOS con store terzi, e' una sega mentale similead un mantra che stai ripetendo fino alla paranoia.
Esisterà la possibilità di installarlo pertanto , a meno di non essere posseduto da un demone, sarà un azione che non farai.
A meno che non ti ritieni cosi psicolabile o dissiciato che hai paura di farlo senza saperlo opppure che durante una serata alcolica ti trovi la mattina la store installato chiamato aurorsborrealis.
Allora ti dico ok , fai bene ad essere preoccupato, ma non c'e' piu solouzione al tuo problema a quel punto perche a meno di non restare con IOS non aggiornato dovrai adeguarti.

spero non arrivi mai il giorno in cui avrò bisogno del parere di chi si iscrive per cancellarsi per poi reiscriversi e ricancellarsi su un forum :D

spero non arrivi mai il giorno in cui avrò bisogno del parere di chi si iscrive per cancellarsi per poi reiscriversi e ricancellarsi su un forum :D

ti ripeto, rivolgiti ad un consulente informatico, magari al reparto IT della tua azienda.
Sei entrato in un loop ti preoccupi per un non problema ma l'assurdo e' che la tua preoccupazione non ha soluzione.

ti ripeto, rivolgiti ad un consulente informatico, magari al reparto IT della tua azienda.
Sei entrato in un loop ti preoccupi per un non problema ma l'assurdo e' che la tua preoccupazione non ha soluzione.

a che punto è la tua nuova richiesta di cancellazione account? non avrai mica sbagliato ad avviarla? :asd:

Come con l'obiezione di megamitch sopra non cambia una virgola, ma perdonami se sono schietto, è abbastanza chiaro che le vostre capacità di astrazione lasciano molto a desiderare.



Che tu non li capisca non vuol dire che siano astrusi, stiamo cercando di fare esempi analoghi perché siano più intuitivi, ma evidentemente non funziona.



Questo direi che ormai è cosa certa :asd:

c'e' poco da astrarre qui si parla di logica concreta.

a che punto è la tua nuova richiesta di cancellazione account? non avrai mica sbagliato ad avviarla? :asd:

Non sei in grado di sostenere una conversazione per te la migliore soluzione e' chi mi cancellino. L'ho chiesta esattamente quando l'ho detto e lo ripeto qui ai mod, cancellatemi.

Non sei in grado di sostenere una conversazione per te la migliore soluzione e' chi mi cancellino. L'ho chiesta esattamente quando l'ho detto e lo ripeto qui ai mod, cancellatemi.

devi seguire bene la procedura, probabilmente hai sbagliato qualche passaggio :asd:

devi seguire bene la procedura, probabilmente hai sbagliato qualche passaggio :asd:

Vi mando a cagare mi bannano e' lo stesso
Mi reiscrivero' quando avrete gli iphone impestati di appstore alternativi tipo

Luisuonailpianoleilatromba.com

iosperiamochemelachiavoappforever

altrimenticiarrapiamotuttogratis

Siete fissati con gli esempii di coltelli affilati , bancomat airbag e piu chi ne ha piu ne metta, il concetto non cambia che il SO resta il solito cosi come non cambia le resposabilità di chi lo crea visto che in questo caso e' pure una normativa imposta e non voluta, oltrertutto.


Se viene imposto la responsabilità non è di Apple, ma ciò non toglie che la percezione dell'utenza possa essere benissimo quella che Apple non sia affidabile e quindi si ripercuota negativamente sulla società, e questo è un buonissimo motivo perché Apple ci si opponga.


Apple avvertirà correttamente l'utilizzatore, cosi come la banca avertirebbe in caso di circuicto non garantito e il produttore di auto in caso di airbag aftermarket.
Per il tuo uso e per l'uso di persone consapevoli non cambierà di una virgola se non im meglio (Store magari di Amazon o store opensource per es.) , per chi e' un coglione sarà peggio ma non per colpa di IOS o di Apple ma per colpa sua e il suo comportamento cinciderà zero sul mio o sul tuo pertanto la sicurezza del mio Iphone resterà sempre la stessa.


Stai riducendo tutto a bianco e nero per l'ennesima volta, non esistono solo persone perfettamente consapevoli e idioti totali, in mezzo ci sono tutte le sfumature di grigio che ormai, è abbastanza evidente, non sei in grado di concepire.

a casa mia quando di un argomento non sono bravo ascolto chi ne sa piu di me.
[...]

Questo lo dubito fortemente, qui tutte le volte che ti si è mostrato che quello che hai detto non aveva senso o era contraddittorio hai semplicemente glissato e cambiato argomento.

c'e' poco da astrarre qui si parla di logica concreta.

Non esiste la "logica concreta".
Se avessi anche solo i rudimenti di logica sapresti che il modo per verificare la correttezza di un argomento è esprimere le proposizioni che lo costituiscono in modo formale, e quindi astratto.

Se viene imposto la responsabilità non è di Apple, ma ciò non toglie che la percezione dell'utenza possa essere benissimo quella che Apple non sia affidabile e quindi si ripercuota negativamente sulla società, e questo è un buonissimo motivo perché Apple ci si opponga.



Stai riducendo tutto a bianco e nero per l'ennesima volta, non esistono solo persone perfettamente consapevoli e idioti totali, in mezzo ci sono tutte le sfumature di grigio che ormai, è abbastanza evidente, non sei in grado di concepire.



Questo lo dubito fortemente, qui tutte le volte che ti si è mostrato che quello che hai detto non aveva senso o era contraddittorio hai semplicemente glissato e cambiato argomento.



Non esiste la "logica concreta".
Se avessi anche solo i rudimenti di logica sapresti che il modo per verificare la correttezza di un argomento è esprimere le proposizioni che lo costituiscono in modo formale, e quindi astratto.

la logica concreta esiste, e' la logica che si applica ad un fatto specifico e dice che se uno store alternativo puoi non installarlo (e ovviamente non lo fai usando il sistema come hai sempre fatto) il tuo iphone e' sicuro come lo e' sempre stato, sopratutto se Apple ti avverte.
Quindi se hai paura sei coglione due volte.

la logica concreta esiste, e' la logica che si applica ad un fatto specifico e dice che se uno store alternativo puoi non installarlo (e ovviamente non lo fai usando il sistema come hai sempre fatto) il tuo iphone e' sicuro come lo e' sempre stato, sopratutto se Apple ti avverte.

Non c’è niente di concreto in quello che dici, stai esprimendo delle premesse e delle conclusioni.
Il problema è che questo argomento non ha niente a che fare con quello di cui stiamo discutendo, ovvero del rischio che possono correre le persone che useranno questa funzionalità, e del fatto che essere perfettamente consapevoli di usare questa funzione non implica che siano consapevoli delle conseguenze.


Quindi se hai paura sei coglione due volte.

Sempre irrilevante, che tu lo sia o meno (e anche che tu debba esserlo o meno) non ha alcuna relazione con il fatto che tu corra un rischio.

Non c’è niente di concreto in quello che dici, stai esprimendo delle premesse e delle conclusioni.

Le premesse e le conclusioni le avete tirate fuori voi non io.
Ovvero che l'apertura a store terzi rende IOS meno sicuro, o l'iphone come strumento meno sicuro.
Falso, l'apertura in se e per se non e' una condizione suff per rendere vera la vostra conclusione.


Il problema è che questo argomento non ha niente a che fare con quello di cui stiamo discutendo, ovvero del rischio che possono correre le persone che useranno questa funzionalità, e del fatto che essere perfettamente consapevoli di usare questa funzione non implica che siano consapevoli delle conseguenze.


Questo e' un altro ragionamento che si puo fare solo e soltanto analizzando caso per caso e puoi gia iniziare ora perche store alternativi gia ci sono.
Prendi per esempio SetApp che gia su usa da anni anche sul MAC e valuta se ha creato criticità di sicurezza o meno.
E nel mondo android ha apkmirror, lo store di Amazon, Aptoid. lo store di Huawei, di Samsung ecc hai tanti store diversi da quello Google.


Sempre irrilevante, che tu lo sia o meno (e anche che tu debba esserlo o meno) non ha alcuna relazione con il fatto che tu corra un rischio.

Invece e' rilevante perche una persona consapevole non usa le cose a casaccio.
Io scarico da store terzi da anni e anni e non ho mai avuto il minimo problema, basta informarsi e sapere quello che si sta facendo.
E' chiaro che se da un canale telegram con tre utenti scarico l'APK "antivurs top" o "pompailtelefono" e mi installo un malware sono io e soltanto io l'unico scemo, anche perche volontariamente devo accettare il rischio che android mi scrive pure in faccia con due avvertimenti , il primo ti dice che il telefono non e' configurato per installare un apk e se perseveri ti dice

Il telefono e dati personali sono più vulnerabili agli attacchi provenienti da app sconosciute. Installando le app provenienti da questa origine, accetti di essere responsabile degli eventuali danni al telefono o della perdita di dati che potrebbero derivare dall'utilizzo di queste app.

Quindi ribadisco e sottoscrivo tutto quello che ho sempre detto.

chi non si cancella si rivede, buon inizio di settimana hereiam :D

Quindi ribadisco e sottoscrivo tutto quello che ho sempre detto.
E' stato detto quasi 400 volte/messaggi...
non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire

E' stato detto quasi 400 volte/messaggi...
non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire

non fargliene una colpa, ha creato un account apposta per trollare :D

non fargliene una colpa, ha creato un account apposta per trollare :D

Da che pupito :D

veramente sono io a non aver capito te e altri cosa avete contro le mie preferenze di smartphone. siete te e gli altri a dirmi di sbagliare di volere un os più sicuro possibile, da parte mia non c'è mai stato il minimo interesse a essere giudicato :boh: per me invece le vostre preferenze sugli smartphone, anche le più stupide, sono legittime

Siamo qui da 10 pagine perché tu non vuoi che gli altri possano usare una funzione che tu non vuoi usare.
iOS sarebbe meno sicuro? Si
PER TE aprire a store terzi è inutile? Ok
La collettività deve privarsi di un suo diritto perché TorettoMilano la pensa così? Ma anche no

Che tu comprenda o meno le ragioni degli altri è irrilevante, per fortuna, visto che siamo in democrazia.
Se e quando Apple sarà costretta ad aprire iOS a store terzi, sarò dispiaciuto per te ma non mi sentirò per nulla in colpa.

By(t)e

Siamo qui da 10 pagine perché tu non vuoi che gli altri possano usare una funzione che tu non vuoi usare.
iOS sarebbe meno sicuro? Si
PER TE aprire a store terzi è inutile? Ok
La collettività deve privarsi di un suo diritto perché TorettoMilano la pensa così? Ma anche no

Che tu comprenda o meno le ragioni degli altri è irrilevante, per fortuna, visto che siamo in democrazia.
Se e quando Apple sarà costretta ad aprire iOS a store terzi, sarò dispiaciuto per te ma non mi sentirò per nulla in colpa.

By(t)e

come ho ribadito almeno 100 volte non mi importa siano imposti i miei gusti personali. reputo sbagliato uniformare il mercato eliminando l'eccezione su 100 produttori. ad oggi l'unico os blindato era ios, da domani sembra non ce ne saranno più. io in ciò vedo una sconfitta del consumatore e tali ragionamenti li farei pure se il mio smartphone fosse e sempre solo stato android

mi allieta comunque il tuo parere in merito alla sicurezza :D

come ho ribadito almeno 100 volte non mi importa siano imposti i miei gusti personali. reputo sbagliato uniformare il mercato eliminando l'eccezione su 100 produttori. ad oggi l'unico os blindato era ios, da domani sembra non ce ne saranno più. io in ciò vedo una sconfitta del consumatore e tali ragionamenti li farei pure se il mio smartphone fosse e sempre solo stato android

mi allieta comunque il tuo parere in merito alla sicurezza :D

Vedi male, fatti gli occhiali.
Una cosa in piu non e' mai una sconfitta visto che puoi non farla e restare con il tuo IOS blindato per sempre fino alla tua morte naturale.

Ormai faccio come i vecchi, come i boomer...

BUONGIORNISSIMO A TUTTI E BUON LUNEDI ! :D


...p.s. non ce la posso fare, datemi una motivazione valida per affrontare un'altra settimana infernale...a parte il riportare a casa lo stipendio ! :cry:

Vedi male, fatti gli occhiali.
Una cosa in piu non e' mai una sconfitta visto che puoi non farla e restare con il tuo IOS blindato per sempre fino alla tua morte naturale.

bello frizzantino questo inizio di settimana, provo invidia per la tua energia :D

Ormai faccio come i vecchi, come i boomer...

BUONGIORNISSIMO A TUTTI E BUON LUNEDI ! :D


...p.s. non ce la posso fare, datemi una motivazione valida per affrontare un'altra settimana infernale...a parte il riportare a casa lo stipendio ! :cry:

buongiornissimo a te!!! ieri sera ho acceso il ventilatore, per me il weekend è stato "infernale" :asd:

bello frizzantino questo inizio di settimana, provo invidia per la tua energia :D



Sono carico si qui c'e' in ballo una sconfitta dei consumatori, mica cazzi. :D
Qui c'e' da mobilitare l'adiconsum.

Sono carico si qui c'e' in ballo una sconfitta dei consumatori, mica cazzi. :D
Qui c'e' da mobilitare l'adiconsum.

E tutto ciò si deciderebbe sulle pagine della sezione News del forum di hwupgrade ? :sofico:

Ambè...:asd:

...p.s. non ce la posso fare, datemi una motivazione valida per affrontare un'altra settimana infernale...a parte il riportare a casa lo stipendio ! :cry:

Una buona motivazione? Scarlett Johansson

By(t)e

Una buona motivazione? Scarlett Johansson

By(t)e

...tanta roba, niente da dire ! :O

Come la contatto ?!? :read:

Sono carico si qui c'e' in ballo una sconfitta dei consumatori, mica cazzi. :D
Qui c'e' da mobilitare l'adiconsum.

è guerraaa!!! armateviiii!!!

E tutto ciò si deciderebbe sulle pagine della sezione News del forum di hwupgrade ? :sofico:

Ambè...:asd:

non decidiamo nulla, è un pourparler come sempre :D ma immagina di possedere un prodotto tecnologico il quale lo hai scelto proprio per le sue peculiarità ed è unico. un giorno impongono dall'alto per motivi senza senso di togliergli quelle caratteristiche e ti ritrovi un prodotto molto simile a tutti gli altri

in tutto questo prevedo, come già detto, solo un successo per apple (quindi fossi fanboy sarei solo felice). più utenti android passerranno alla mela (è bastato mettere l'usb per vedere la simpatia degli androidiani impennare) e in automatico impenneranno i profitti

...tanta roba, niente da dire ! :O

Come la contatto ?!? :read:

scarlett.johansson@virgilio.it

By(t)e

.

Le premesse e le conclusioni le avete tirate fuori voi non io.

*Tutti* stiamo presentando argomenti, e quindi premesse e conclusioni; l'hai fatto anche tu sopra, ma non te ne sei accorto, probabilmente perché ti mancano le basi di logica.


Ovvero che l'apertura a store terzi rende IOS meno sicuro, o l'iphone come strumento meno sicuro.
Falso, l'apertura in se e per se non e' una condizione suff per rendere vera la vostra conclusione.


Ma infatti il punto è che è una condizione necessaria: se non fosse aperto, non si potrebbe correre quel rischio.

Il fatto che non sia sufficiente è irrilevante, perché per essere sicuro di non correre il rischio non dovresti usarla mai, il che la renderebbe superflua, e quindi fa cadere ogni motivazione per introdurla.
Come sto ripetendo dall'inizio del thread, che ci sia qualcuno che non la usa, e quindi non rischi, non è il caso che ci interessa.


Questo e' un altro ragionamento che si puo fare solo e soltanto analizzando caso per caso e puoi gia iniziare ora perche store alternativi gia ci sono.
Prendi per esempio SetApp che gia su usa da anni anche sul MAC e valuta se ha creato criticità di sicurezza o meno.
E nel mondo android ha apkmirror, lo store di Amazon, Aptoid. lo store di Huawei, di Samsung ecc hai tanti store diversi da quello Google.


E come megamitch sopra stai facendo cherry picking, che esistano store affidabili non dimostra che non ce ne siano di inaffidabili: ne basta uno per dimostrare che il rischio esista, e perché l'utente ci caschi.


Invece e' rilevante perche una persona consapevole non usa le cose a casaccio.
[...]

Ammesso e non concesso che sia necessario andare "a casaccio" (è il solito bianco e nero, una persona può essere attenta [e quindi non andare a casaccio] ma questo non vuol dire che sia perfetta, e se l'inganno è studiato accuratamente può cascarci lo stesso), che la colpa sia sua non toglie che avere questa possibilità comporti un rischio e che poi abbia delle conseguenze negative.

Quindi ribadisco e sottoscrivo tutto quello che ho sempre detto.

Eh sì, è proprio questo il problema, è incomprensibile come questa cosa proprio non riesca a fare breccia nella tua testa.

Siamo qui da 10 pagine perché tu non vuoi che gli altri possano usare una funzione che tu non vuoi usare.
iOS sarebbe meno sicuro? Si
PER TE aprire a store terzi è inutile? Ok
La collettività deve privarsi di un suo diritto perché TorettoMilano la pensa così? Ma anche no


Bella domanda straripante di assunti infondati, a partire da quello che avere quell'opzione sia un diritto (non lo è), che sia tutta la collettività a desiderarlo (da dimostrare), che sia solo Toretto a non volerla (da dimostrare) e che le funzionalità di un prodotto debbano essere decise democraticamente (non devono esserlo).

*Tutti* stiamo presentando argomenti, e quindi premesse e conclusioni; l'hai fatto anche tu sopra, ma non te ne sei accorto, probabilmente perché ti mancano le basi di logica.

La logica e' uomo avvisato mezzo salvato.


Ma infatti il punto è che è una condizione necessaria: se non fosse aperto, non si potrebbe correre quel rischio.

Se correre un rischio implica eseguire una azione consapevole e fuori dalle proprie abitudini non e' colpa di nessuno se non dell'idiota che rischia.


Il fatto che non sia sufficiente è irrilevante, perché per essere sicuro di non correre il rischio non dovresti usarla mai, il che la renderebbe superflua, e quindi fa cadere ogni motivazione per introdurla.
Come sto ripetendo dall'inizio del thread, che ci sia qualcuno che non la usa, e quindi non rischi, non è il caso che ci interessa.


Un bel superantani ci starebbe bene.


E come megamitch sopra stai facendo cherry picking, che esistano store affidabili non dimostra che non ce ne siano di inaffidabili: ne basta uno per dimostrare che il rischio esista, e perché l'utente ci caschi.

Nessuno nega che il rischio esiste infatti, stai facendo tutto da solo.
Il rischio non solo esiste ma come ti ho scritto prima ti viene anche ben spiegato con due alert a prova di scemo.


Ammesso e non concesso che sia necessario andare "a casaccio" (è il solito bianco e nero, una persona può essere attenta [e quindi non andare a casaccio] ma questo non vuol dire che sia perfetta, e se l'inganno è studiato accuratamente può cascarci lo stesso), che la colpa sia sua non toglie che avere questa possibilità comporti un rischio e che poi abbia delle conseguenze negative.


Appunto ma non lo dice il medico di installare una app non da Apple Store pertanto usa il suo iphone come sempre e sara il solito telefono blindato di sempre. Fa finta che questa legge non sia mai uscita e fara le cose come ha sempre fatto.
Non e' che se esce una legge che mi consente di comprare una pistola a tamburo a cazzo la prendo e gioco alla roulet russa , se crepo sono io sole e soltanto lunico coglione.


Eh sì, è proprio questo il problema, è incomprensibile come questa cosa proprio non riesca a fare breccia nella tua testa.


Quindi ribadisco e sottoscrivo tutto quello che ho sempre detto.

Bella domanda straripante di assunti infondati, a partire da quello che avere quell'opzione sia un diritto (non lo è),
L'EU legifera in base al diritto, rifancendosi a leggi già approvate. Quindi si, è un diritto.

che sia tutta la collettività a desiderarlo (da dimostrare),
Non dev'essere tutta, ma la maggioranza.

che sia solo Toretto a non volerla (da dimostrare)
Vedi sopra. Se sia solo lui o 10 mila persone, è ininfluente.

e che le funzionalità di un prodotto debbano essere decise democraticamente (non devono esserlo).

Vedi il primo punto. Il mercato è regolamentato perché da solo condurrebbe a storture (per l'appunto, l'abuso di posizione dominante) che vanno a danno della collettività. Il parlamento europeo, democraticamente eletto, deve proteggere i cittadini da questi danni. Di conseguenza se l'assenza di questa opzione è considerata un danno ai consumatori, il parlamento proporrà una legge che verrà democraticamente votata.

Non si sta parlando di fare un pulsante blu o marrone, ma di garantire appunto libertà di scelta al consumatori, così come nelle vicende relative ai browser, ai sistemi operativi e così via.

By(t)e

La logica e' uomo avvisato mezzo salvato.


Va be'... :rolleyes:


Se correre un rischio implica eseguire una azione consapevole e fuori dalle proprie abitudini non e' colpa di nessuno se non dell'idiota che rischia.


A parte che non è vero, visto che l'opzione può non esistere; come già detto sopra, il fatto che sia idiota, sempre ammesso e non concesso che lo sia, non cambia di una virgola il rischio esista perché c'è l'opzione.


Un bel superantani ci starebbe bene.


Eh sì, stai continuando a ripetere "se non rischi non rischi", è un'affermazione tautologica.


Nessuno nega che il rischio esiste infatti, stai facendo tutto da solo.
Il rischio non solo esiste ma come ti ho scritto prima ti viene anche ben spiegato con due alert a prova di scemo.


Ed è per questo che elencare store che sono affidabili, come hai fatto sopra, non ha alcun senso.


Appunto ma non lo dice il medico di installare una app non da Apple Store pertanto usa il suo iphone come sempre e sara il solito telefono blindato di sempre. Fa finta che questa legge non sia mai uscita e fara le cose come ha sempre fatto.
Non e' che se esce una legge che mi consente di comprare una pistola a tamburo a cazzo la prendo e gioco alla roulet russa , se crepo sono io sole e soltanto lunico coglione.


Ah sì?
Se "esce una legge che mi consente di comprare una pistola a tamburo a cazzo" allora la colpa è *solo* tua, e il legislatore non c'entra niente?

Se dare quell'opzione è analogo a fare una legge del genere (e lo stai dicendo tu, vediamo quando cominci a tirarti indietro) allora stai mostrando che c'è un buonissimo motivo per non darla: fare una legge che ti permette di "comprare la pistola a cazzo" è demenziale, e non dovrebbe sicuramente essere approvata da gente sana di mente.

L'EU legifera in base al diritto, rifancendosi a leggi già approvate. Quindi si, è un diritto.

A parte che mi piacerebbe vedere una fonte, il punto è perché dovrebbe esserlo: se Apple non è in posizione dominante (e non lo è), allora non c'è alcuna giustificazione perché sia varata questa legge.
Poi è chiaro che l'EU può decidere quello che vuole arbitrariamente, ma se lo fa, lo fa senza basi.


Non dev'essere tutta, ma la maggioranza.


Quindi se la maggioranza vuole che l'iPhone faccia il caffè supporti Android, allora Apple deve fare in modo che l'iPhone faccia il caffè supporti Android, giusto?

E poi chi lo dice che è la maggioranza che vuole gli store alternativi?


Vedi sopra. Se sia solo lui o 10 mila persone, è ininfluente.


Ma come, non hai appena detto che deve essere la maggioranza?
E se lui fa parte della maggioranza, è comunque ininfluente?
Un bel doppio standard?


Vedi il primo punto. Il mercato è regolamentato perché da solo condurrebbe a storture (per l'appunto, l'abuso di posizione dominante) che vanno a danno della collettività. Il parlamento europeo, democraticamente eletto, deve proteggere i cittadini da questi danni.


Vedi primo punto.

Di conseguenza se l'assenza di questa opzione è considerata un danno ai consumatori, il parlamento proporrà una legge che verrà democraticamente votata.


Se *sarà* votata allora non *è* un diritto.


Non si sta parlando di fare un pulsante blu o marrone, ma di garantire appunto libertà di scelta al consumatori, così come nelle vicende relative ai browser, ai sistemi operativi e così via.


Che valevano perché la posizione di Microsoft era effettivamente dominante, e quindi non hanno niente a che fare con il caso di Apple.

A parte che non è vero, visto che l'opzione può non esistere; come già detto sopra, il fatto che sia idiota, sempre ammesso e non concesso che lo sia, non cambia di una virgola il rischio esista perché c'è l'opzione.



Eh sì, stai continuando a ripetere "se non rischi non rischi", è un'affermazione tautologica.



Ed è per questo che elencare store che sono affidabili, come hai fatto sopra, non ha alcun senso.



Ah sì?
Se "esce una legge che mi consente di comprare una pistola a tamburo a cazzo" allora la colpa è *solo* tua, e il legislatore non c'entra niente?

Se dare quell'opzione è analogo a fare una legge del genere (e lo stai dicendo tu, vediamo quando cominci a tirarti indietro) allora stai mostrando che c'è un buonissimo motivo per non darla: fare una legge che ti permette di "comprare la pistola a cazzo" è demenziale, e non dovrebbe sicuramente essere approvata da gente sana di mente.

Il secondo emendamemto degli stati uniti prevedo lacquisito di armi , lasciando stare il giudizio su tale cultura e tale popolo non cambia il concetto di responsabilità .
Te sei di quelli che la colpa è sempre di qualcun altro no, le responsabilità hanno un soggetto ben preciso .
Se uno è un coglione coglione resta , se uno rischia consapevolmente si assume le sue resposabiltita.
Con iOS hai un sistema blindato e sarai te che volontariamente lo esporrai a rischio coscientemente e volontariamente.

La tua filosofia è siccome nel mondo c'è qualche soggetto ritardato , allora limitiamo tutto , anche buttandola in culo alla gente normale per evitare che costui si faccia male.

In pratica te stai dicendo che tutto i danni che gli scemi faranno al proprio telefono avranno come principale responsabile la UE.

Io dico che ogni essere umano se adeguatamente informato e avvisato che fa un danno è il solo e unico responsabile.

giuliop non credo il ragazzo si consideri davvero onnisciente, onnipotente e infallibile, semplicemente trolla :D

ad ogni modo mi è venuto un esempio sugli smartphone per capire ancora meglio il mio punto di vista.
ipotizziamo ci sia solo un produttore di smarphone con cavo aux (prendetene uno a caso a piacere). domani l'UE dice "niente cavo aux nei prossimi smartphone lo rende fragile, se si bagna si rompe (trovate la motivazione più congeniale/divertente)". comunque l'UE fornirebbe gratuitamente su richiesta adattatori aux-usc belli e minuscoli.
il tutto lo percepirei come una forzatura inutile e personalmente, per quanto non sia un audiofilo, mi dispiacerebbe per chi vuole la massima qualità audio da uno smartphone

da qui si può capire come faccio distinzione tra:
-scelta del produttore; per me il produttore può fare tutte le modifiche che vuole, del resto sono libero di cambiare produttore se insoddisfatto e se tutti i produttori decidono di eliminare un modulo (possiamo proprio pensare al il cavo aux) è una scelta legata alle richieste del mercato
-imposizione dall'alto per eliminare una eccezione dal mercato (e conseguentemente appiattire la scelta); ciò mi sta altamente sulle palle se non ci sono motivazioni serie

Il secondo emendamemto degli stati uniti prevedo lacquisito di armi ,


E allora? Non è che se qualcuno fa qualcosa allora ha senso farla.
Dare in mano le armi alle persone a casaccio è demenziale, e questo è dimostrato proprio da quanto il 2nd amendment faccia vittime innocenti e sia in generale deleterio.
E certo, la responsabilità di queste vittime è *anche* di chi [non] regolamenta l'uso delle armi.

lasciando stare il giudizio su tale cultura e tale popolo non cambia il concetto di responsabilità .


Ma tu non hai ancora capito che la responsabilità è IRRILEVANTE.

Sei un demente, ti dai una martellata sul dito e te lo rompi, vai al Pronto Soccorso e dici:
"Ho un dito rotto perché mi sono dato una martellata"
"Non avrebbe dovuto farlo"
"Sì, ma ho il dito rotto"
"La responsabilità è sua"
"Sì, ma ho il dito rotto"
"Lei è un idiota"
"Sì, ma ho il dito rotto"

Lo capisci che il dito è sempre rotto, a prescindere dal fatto che la responsabilità sia la tua, e del fatto che tu sia demente?

Lo capisci che se il demente non ha accesso al martello, allora non si può rompere il dito, al di là della sua demenza e della sua responsabilità?

Lo capisci che quello che si vuole è evitare che il demente si rompa le dita col martello, responsabile o meno che sia?

Ti prego, se ti viene da dire che il martello è disponibile a tutti, evita :muro:


Te sei di quelli che la colpa è sempre di qualcun altro


No, questo è un tuo argomento fantoccio.

no, le responsabilità hanno un soggetto ben preciso .

E in questo caso, le responsabilità sarebbero *sia* di Apple (o meglio, di chi le ha imposto di implementare quest'opzione, anche se ovviamente poi il pubblico se la prenderebbe con Apple) *che* dell'utente, perché esattamente come dare le pistole a casaccio, sarebbe Apple a dare queste possibilità a casaccio.


Se uno è un coglione coglione resta , se uno rischia consapevolmente si assume le sue resposabiltita.
Con iOS hai un sistema blindato e sarai te che volontariamente lo esporrai a rischio coscientemente e volontariamente.
La tua filosofia è siccome nel mondo c'è qualche soggetto ritardato , allora limitiamo tutto , anche buttandola in culo alla gente normale per evitare che costui si faccia male.


E di nuovo dimostri di non essere in grado di vedere altre possibilità che il ritardato e il superuomo che non sbaglia mai, devi renderti conto che è un tuo limite, ed è veramente bello grosso.
Lo sbaglio può capitare a chiunque, anche se sta attentissimo; e stai tranquillo, siccome nemmeno tu sei un superuomo, può sicuramente capitare anche a te.


In pratica te stai dicendo che tutto i danni che gli scemi faranno al proprio telefono avranno come principale responsabile la UE.


No, già detto sopra.


Io dico che ogni essere umano se adeguatamente informato e avvisato che fa un danno è il solo e unico responsabile.

Ed è una cosa senza senso, come mostrato sopra.

giuliop non credo il ragazzo si consideri davvero onnisciente, onnipotente e infallibile, semplicemente trolla :D


Uhm... sicuro? :asd:

A parte che mi piacerebbe vedere una fonte, il punto è perché dovrebbe esserlo: se Apple non è in posizione dominante (e non lo è), allora non c'è alcuna giustificazione perché sia varata questa legge.


Che valevano perché la posizione di Microsoft era effettivamente dominante, e quindi non hanno niente a che fare con il caso di Apple.

Non centra niente la posizione dominante, si parla di aziende definite gatekeepry , di numero di utenti e giro di soldi .
Infatti Apple sta chiedendo l'esenzione per imessage.

E allora? Non è che se qualcuno fa qualcosa allora ha senso farla.
Dare in mano le armi alle persone a casaccio è demenziale, e questo è dimostrato proprio da quanto il 2nd amendment faccia vittime innocenti e sia in generale deleterio.
E certo, la responsabilità di queste vittime è *anche* di chi [non] regolamenta l'uso delle armi.



Ma tu non hai ancora capito che la responsabilità è IRRILEVANTE.

Sei un demente, ti dai una martellata sul dito e te lo rompi, vai al Pronto Soccorso e dici:
"Ho un dito rotto perché mi sono dato una martellata"
"Non avrebbe dovuto farlo"
"Sì, ma ho il dito rotto"
"La responsabilità è sua"
"Sì, ma ho il dito rotto"
"Lei è un idiota"
"Sì, ma ho il dito rotto"

Lo capisci che il dito è sempre rotto, a prescindere dal fatto che la responsabilità sia la tua, e del fatto che tu sia demente?

Lo capisci che se il demente non ha accesso al martello, allora non si può rompere il dito, al di là della sua demenza e della sua responsabilità?

Lo capisci che quello che si vuole è evitare che il demente si rompa le dita col martello, responsabile o meno che sia?

Ti prego, se ti viene da dire che il martello è disponibile a tutti, evita :muro:



No, questo è un tuo argomento fantoccio.



E in questo caso, le responsabilità sarebbero *sia* di Apple (o meglio, di chi le ha imposto di implementare quest'opzione, anche se ovviamente poi il pubblico se la prenderebbe con Apple) *che* dell'utente, perché esattamente come dare le pistole a casaccio, sarebbe Apple a dare queste possibilità a casaccio.



E di nuovo dimostri di non essere in grado di vedere altre possibilità che il ritardato e il superuomo che non sbaglia mai, devi renderti conto che è un tuo limite, ed è veramente bello grosso.
Lo sbaglio può capitare a chiunque, anche se sta attentissimo; e stai tranquillo, siccome nemmeno tu sei un superuomo, può sicuramente capitare anche a te.



No, già detto sopra.



Ed è una cosa senza senso, come mostrato sopra.

Non hai capito una mazza ma non avevo dubbi.
Non parlo di danno agli altri ma di danni a te stesso, ma ovviamente usi il metodo del calderone , butta tutt dentro e mescola.

La responsabilità è rilevante non solo moralmente ma anche penalmente.
Se c'è un disabile che si può tagliare un dito affettando il pane non è che togliamo i coltelli dalla vendita.
Quindi ripeto , se ci sono disabili che potrebbero installare un programma malevolo (prima non potevano nemmeno volendo ma ora possono nonostante avvisi ben chiari , non è che lo devi buttare in culo a milioni di persone normodotate.
E si, IOS resta il solito sistema blindato nessuna legge obbligherà Apple a fornire IO con preinstallati altri store che possono installare app senza che ci sia un avviso nei confronti dell'utilizzatore.
Da marzo sarà sempre cosi a patto solo e soltanto di non di scasinarlo volutamente e andando coscientemente contro gli avvisi della propria azienda di fiducia.

C'è poco da trollare , discutere , ragionare , non lo decido io non lo decidi te,mi spiace per Toretto che userà il SO come sempre ma con questa delusione nel suo io.
Mi spiace ma fatevene una ragione , non sarà la vostra filosofia che cambierà la realtà, non sarà la vostra logica che cambierà larealtà che e quella che ho scritto poche righe sopra e che invano anche altri hanno meno pazientemente di me provato a spiegarvi .

sveglia presto oggi eh, del resto il mattino ha l'oro in bocca! buon giorno hereiam :D

sveglia presto oggi eh, del resto il mattino ha l'oro in bocca! buon giorno hereiam :D

Non sono mica come te che vai a letto alle 2 per scrivere la stronzata/trollata dell'1:58 :D

Non sono mica come te che vai a letto alle 2 per scrivere la stronzata/trollata dell'1:58 :D

non a caso non sono io tra i due ad avere il dono dell'infallibilità :asd:

Non hai capito una mazza ma non avevo dubbi.


Mi hai tolto le parole di bocca :asd:


Non parlo di danno agli altri ma di danni a te stesso, ma ovviamente usi il metodo del calderone , butta tutt dentro e mescola.


Già, perché "gli altri" sono un insieme ben preciso, di cui tu, guarda caso, non fai mai parte :doh:


La responsabilità è rilevante non solo moralmente ma anche penalmente.
Se c'è un disabile che si può tagliare un dito affettando il pane non è che togliamo i coltelli dalla vendita.
Quindi ripeto , se ci sono disabili che potrebbero installare un programma malevolo (prima non potevano nemmeno volendo ma ora possono nonostante avvisi ben chiari , non è che lo devi buttare in culo a milioni di persone normodotate.


E di nuovo bianco e nero.
Del resto ripeterti 7 volte che il mondo non si divide in persone che non sbagliano mai e deficienti che fanno solo idiozie non è sufficiente, evidentemente.


E si, IOS resta il solito sistema blindato nessuna legge obbligherà Apple a fornire IO con preinstallati altri store che possono installare app senza che ci sia un avviso nei confronti dell'utilizzatore.
Da marzo sarà sempre cosi a patto solo e soltanto di non di scasinarlo volutamente e andando coscientemente contro gli avvisi della propria azienda di fiducia.

Lo ripeterei un'ottava volta, ma ormai ho perso ogni speranza.


C'è poco da trollare , discutere , ragionare ,


Bello come "trollare" e "discutere e ragionare" secondo te siano sostanzialmente equiparabili :asd:


non lo decido io non lo decidi te,mi spiace per Toretto che userà il SO come sempre ma con questa delusione nel suo io.
Mi spiace ma fatevene una ragione , non sarà la vostra filosofia che cambierà la realtà, non sarà la vostra logica che cambierà larealtà che e quella che ho scritto poche righe sopra e che invano anche altri hanno meno pazientemente di me provato a spiegarvi .


"È così perché è così", un argomento veramente inoppugnabile :asd: