Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/telefonia/basta-dittatura-telegram-oscura-la-chat-no-vax-piu-famosa_101075.html

"Contrario alla politica di Telegram", così è stato definito dalla piattaforma social il gruppo "Basta Dittatura", ritrovo di No Vax e No Green Pass. La chat è stata oscurata e non è più possibile accedervi. La decisione giunge dopo un decreto di sequestro emesso dalla Procura di Torino.

Click sul link per visualizzare la notizia.

Perché nel titolo "Basta Dittatura" non è virgolettato?

Perché nel titolo "Basta Dittatura" non è virgolettato?

Semplice dimenticanza, corretto.

Sarebbe ora di rompere un po' di teste di sti ritardati.
Altro che chuidergli le chat.

Sarebbe ora di rompere un po' di teste di sti ritardati.
Altro che chuidergli le chat.

Non hanno la possibilità di pensarla diversamente?

Noooooo Gombloddooooo


Ckxjsbsbzzjzjsjzjsjsjdjsjsj

Non hanno la possibilità di pensarla diversamente?

Questo è un pò più di pensarla diversamente:

Sulla chat si coordinavano le manifestazioni di piazza non autorizzate, si usavano toni a dir poco minacciosi contro virologi, giornalisti e politici come il ministro degli Esteri Luigi Di Maio, ed erano stati anche pubblicati numeri di telefono e indirizzi. Secondo gli inquirenti, tra i reati ipotizzati commessi da diversi partecipanti alla chat vi sarebbero l'istigazione a delinquere e la ripetuta violazione della privacy

Come sempre, non confondiamo la libertà di espressione con la libertà di spalare merda su chiunque.

Non hanno la possibilità di pensarla diversamente?Prima dovrebbero imparare a pensare :asd:

Questo è un pò più di pensarla diversamente:



Come sempre, non confondiamo la libertà di espressione con la libertà di spalare merda su chiunque.

se guardi bene chi ho quotato non ha niente a che vedere con la notizia

Sarebbe ora di rompere un po' di teste di sti ritardati.
Altro che chuidergli le chat.

pena di morte :O

Questo è un pò più di pensarla diversamente:



Come sempre, non confondiamo la libertà di espressione con la libertà di spalare merda su chiunque.

ok, considera però che quando uno viene insultato e la giustizia non fa niente, perde il lavoro e la giustizia non fa niente...magari chi viene sottoposto a tali stress potrebbe reagire anche in maniera violenta

Non hanno la possibilità di pensarla diversamente?

no, se non ti vaccini, a meno di non avere incompatibilità a livello di salute, sei semplicemente scemo

ok, considera però che quando uno viene insultato e la giustizia non fa niente, perde il lavoro e la giustizia non fa niente...magari chi viene sottoposto a tali stress potrebbe reagire anche in maniera violenta

Quei toni sono usati anche da chi non ha avuto nulla di tutto ciò, ma semplicemente complottari che si bevono ogni scemenza. Non confondiamo la disperazione con l'ignoranza.

Procura di Torino? E perché mai quella di Torino?
Non ditemi che tutte le teste di legno che credono di essere sovversive sono solo al nord?

non so come funzioni telegram e le sue chat, magari chi l'ha aperta risiede a Torino :boh::boh:ok, considera però che quando uno viene insultato e la giustizia non fa niente, perde il lavoro e la giustizia non fa niente...magari chi viene sottoposto a tali stress potrebbe reagire anche in maniera violentaQuale stress? L'obbligo di green pass? EH beh, indubbiamente uno stress per cui minacciare ed istigare alla violenza contro chi ne è responsabile.
Parlane quanto ne vuoi, scrivine peste ee corna quanto ne vuoi, ma quando dici "andate ad ammazzarlo" o "impalatelo in piazza" dando nomi ed indirizzi, beh, si va ben al di là della libertà di parola....

Il bello è che protestano contro il green pass...il quale se tutti i vaccinabili si vaccinassero non avrebbe ragion d'essere :asd:

Il bello è che protestano contro al green pass...il quale se tutti i vaccinabili si vaccinassero non avrebbe ragion d'essere :asd:

piango a leggere questo semplice concetto che fino ad ora non aveva scritto nessuno oltre a me :D

mi stupiscono quando pure i vaccinati vanno contro il greenpass, cioè capisco non piaccia (nemmeno a me fa piacere avere un certificato in più) ma la sua stessa esistenza è legata agli sveglioni

piango a leggere questo semplice concetto che fino ad ora non aveva scritto nessuno oltre a me :D

mi stupiscono quando pure i vaccinati vanno contro il greenpass, cioè capisco non piaccia (nemmeno a me fa piacere avere un certificato in più) ma la sua stessa esistenza è legata agli sveglioni

Ma sì...quella poi è anche propaganda per le menti deboli.
Chissà perchè i leader politici che attualmente sono contro al green pass...sono vaccinati e dunque hanno il green pass :D

Certo a nessuno piace la situazione e si spera si risolva presto. Anche la questione vaccini....molti di noi lo hanno fatto perchè la paura delle complicazioni da covid, l'amore ed il rispetto verso i propri cari, gli ambiti di lavoro o il senso civico hanno primeggiato...ma di sicuro non è che vaccinarsi sia stato sinonimo di entusiasmo e salti di gioia.

Questo è un pò più di pensarla diversamente:



Come sempre, non confondiamo la libertà di espressione con la libertà di spalare merda su chiunque.

Con una sola frase il riassunto tantissimi dibattiti. Bravo. Ti quoto in pieno.

no, se non ti vaccini, a meno di non avere incompatibilità a livello di salute, sei semplicemente scemo

di ampie vedute... :O

Quei toni sono usati anche da chi non ha avuto nulla di tutto ciò, ma semplicemente complottari che si bevono ogni scemenza. Non confondiamo la disperazione con l'ignoranza.

è normale che i delinquenti si mettano in mezzo a chi vorrebbe protestare per motivi condivisibili, non per questo bisogna fare di tutta l'erba un fascio

EH beh, indubbiamente uno stress per cui minacciare ed istigare alla violenza contro chi ne è responsabile.
Parlane quanto ne vuoi, scrivine peste ee corna quanto ne vuoi, ma quando dici "andate ad ammazzarlo" o "impalatelo in piazza" dando nomi ed indirizzi, beh, si va ben al di là della libertà di parola....

cerca i singoli che scrivono... non dovrebbe essere difficile visto che telegram abbina un account a un numero di telefono

Ma sì...quella poi è anche propaganda per le menti deboli.
Chissà perchè i leader politici che attualmente sono contro al green pass...sono vaccinati e dunque hanno il green pass :D

perchè sono persone che rispettano chi la pensa diversamente

Il bello è che protestano contro il green pass...il quale se tutti i vaccinabili si vaccinassero non avrebbe ragion d'essere :asd:

Dici? Infatti siamo tra i paeasi al mondo che hanno vaccinato di più e quelli con il GP più restrittivo al mondo
Gli altri saranno degli stupidi a non copiarci :rolleyes:

no, se non ti vaccini, a meno di non avere incompatibilità a livello di salute, sei semplicemente scemo

ma puo o non puo essere una scelta personale?

ma puo o non puo essere una scelta personale?

senza entrare nel dettaglio di costituzione, democrazia e libertà i non vaccinati sono consapevoli di essere potenzialmente molto più pericolosi di un vaccinato essendo più facilmente contagiabili e di conseguenza più contagiosi durante una pandemia mondiale?

Ma ancora con questa sceneggiata ?? non era stata già chiusa?

come sempre questi eventi apocalittici (pandemie, terremoti, carestie, cavallette), improvvisi, inizialmente da studiare perche poco chiari e di portata globale evidenziano immediatamente il livello di intelligenza/civiltà/logica/equilibrio (anche psichiatrico) delle popolazioni delle varie nazioni

nn a caso il fenomeno novax nogreenpass no5g nosciechimiche vivalalibertà etc. ha grande risalto in italia e in usa notoriamente società con una base di persone border line su diversi ambiti

si dovrebbe dar loro meno risalto possibile relegandoli al consueto bar da dove tutti loro provengono e dove dovrebbero essere confinati

altro che chat su teelgram per minaccoare la gente

Dici? Infatti siamo tra i paeasi al mondo che hanno vaccinato di più e quelli con il GP più restrittivo al mondo
Gli altri saranno degli stupidi a non copiarci :rolleyes:

Forse perchè è proprio grazie alla restrittività del green pass che tanta gente si è decisa a vaccinarsi e di conseguenza siamo uno dei paesi migliori da questo punto di vista? :)
E ovviamente più andrà così e più si allenteranno le cose, vedi ad esempio l'aumento della capienza di stadi, cinema, teatri, ecc...di cui si sta parlando proprio adesso ;)

Che poi restrittivo è parola grossa...se vai negl esercizi primari come supermercati, farmacie e simili non devi esibire nulla...e direi che sia una passeggiata rispetto alle zone rosse e all'anno scorso quando c'erano le code ai supermercati con tanto di guanti e prova della febbre. Quello sì che è un periodo da dimenticare. :ops:

se vai negl esercizi primari come supermercati, farmacie e simili non devi esibire nulla...

per adesso....

senza entrare nel dettaglio di costituzione, democrazia e libertà i non vaccinati sono consapevoli di essere potenzialmente molto più pericolosi di un vaccinato essendo più facilmente contagiabili e di conseguenza più contagiosi durante una pandemia mondiale?

questa è una tua idea... discutibile. il problema è che non ammettete discussioni. avete ragione e basta. ti dico solo che in molti paesi dove la % di vaccinati è bassa non ci sono particolari stragi di persone...

inoltre non ti accorgi di quanto sia pericoloso togliere diritti alle persone in base alla loro % di rischio... dal covid è un attimo passare alla non assunzione di chi ha problemi di cuore o mettere preventivamente in galera persone di colore perchè % fanno più reati dei bianchi....

come sempre questi eventi apocalittici (pandemie, terremoti, carestie, cavallette), improvvisi, inizialmente da studiare perche poco chiari e di portata globale evidenziano immediatamente il livello di intelligenza/civiltà/logica/equilibrio (anche psichiatrico) delle popolazioni delle varie nazioni

nn a caso il fenomeno novax nogreenpass no5g nosciechimiche vivalalibertà etc. ha grande risalto in italia e in usa notoriamente società con una base di persone border line su diversi ambiti

si dovrebbe dar loro meno risalto possibile relegandoli al consueto bar da dove tutti loro provengono e dove dovrebbero essere confinati

altro che chat su teelgram per minaccoare la gente

Le campagne no vax sono diffuse anche in altri Paesi, come Francia, Germania o UK, non siamo certo l'eccezione.
Il maggior tasso di diffidenza alla vaccinazione covid è in Russia ed i "risultati" li stanno vedendo specie negli ultimi 3 mesi.

questa è una tua idea... discutibile. il problema è che non ammettete discussioni. avete ragione e basta. ti dico solo che in molti paesi dove la % di vaccinati è bassa non ci sono particolari stragi di persone...

inoltre non ti accorgi di quanto sia pericoloso togliere diritti alle persone in base alla loro % di rischio... dal covid è un attimo passare alla non assunzione di chi ha problemi di cuore o mettere preventivamente in galera persone di colore perchè % fanno più reati dei bianchi....

ah è una mia idea ed è pure discutibile, ok :boh:

questa è una tua idea... discutibile. il problema è che non ammettete discussioni. avete ragione e basta. ti dico solo che in molti paesi dove la % di vaccinati è bassa non ci sono particolari stragi di persone...

inoltre non ti accorgi di quanto sia pericoloso togliere diritti alle persone in base alla loro % di rischio... dal covid è un attimo passare alla non assunzione di chi ha problemi di cuore o mettere preventivamente in galera persone di colore perchè % fanno più reati dei bianchi....

Abbiamo accettato l'oppressione a testa bassa senza fiatare, direi che le future restrizioni sono ormai una certezza... Anzi a vedere la media qui sul forum sono in molti felici di essere stati messi a 90°.

ma puo o non puo essere una scelta personale?
No, o almeno non adesso che siamo in stato di emergenza, il quale prevede alcune riduzioni delle libertà individuali (es. coprifuoco, distanziamento, mascherine, ecc) in nome del bene collettivo. Semplice.

questa è una tua idea... discutibile. il problema è che non ammettete discussioni. avete ragione e basta. ti dico solo che in molti paesi dove la % di vaccinati è bassa non ci sono particolari stragi di persone...

inoltre non ti accorgi di quanto sia pericoloso togliere diritti alle persone in base alla loro % di rischio... dal covid è un attimo passare alla non assunzione di chi ha problemi di cuore o mettere preventivamente in galera persone di colore perchè % fanno più reati dei bianchi....

Per forza....guarda cosa scrivi.... :stordita:
In certi paesi non solo è emergenza perchè i vaccini anti-covid sono pochi e bisogna muoversi ad aumentare gli approvvigionamenti...ma già dallo scorso anno ci sono addirittura gli appelli dell'Unicef circa il calo delle vaccinazioni dei bambini per altre malattie che in molte realtà sono ancora pesanti. LINK (https://www.unicef.it/media/coronavirus-un-allarmante-calo-delle-vaccinazioni/). Per cui fai un pò tu....
Cerca e leggi cos'è il programma "COVAX", invece che dar retta a certe teorie novax.

ti dico solo che in molti paesi dove la % di vaccinati è bassa non ci sono particolari stragi di persone...Dillo ai russi va....

Forse perchè è proprio grazie alla restrittività del green pass che tanta gente si è decisa a vaccinarsi e di conseguenza siamo uno dei paesi migliori da questo punto di vista? :)
E ovviamente più andrà così e più si allenteranno le cose, vedi ad esempio l'aumento della capienza di stadi, cinema, teatri, ecc...di cui si sta parlando proprio adesso ;)

Che poi restrittivo è parola grossa...se vai negl esercizi primari come supermercati, farmacie e simili non devi esibire nulla...Che poi restrittivo è parola grossa...se vai negl eserce direi che sia una passeggiata rispetto alle zone rosse e all'anno scorso quando c'erano le code ai supermercati con tanto di guanti e prova della febbre. Quello sì che è un periodo da dimenticare. :ops:

E ci mancherebbe che non ti fanno neanche andare al supermercato o in farmacia, neanche durante il lockdown ti impedivano questo perchè significava praticamente condannare le persone a morte.
Ma dici che non è restrittivo se devi averlo persino per lavorare quando nessun altro paese al mondo si è spinto a tanto? ok ...
In Spagna il GP non ce l'hanno nemmeno ma hanno comunque vaccianto più di noi
così come in qualche altro paese, è evidente che il GP non è l'unico modo per convincere le persone a vaccinarsi, forse un informazione più chiara e obiettiva sin dal principio poteva ottenere gli stessi risultati chi lo sa, invece il governo ha optato per usare le cattive, qualcuno forse ha ceduto e cederà ai ricatti, ma altri che si vedono togliere i propri diritti sono ancora più determinati nella loro scelta, che non diventa più sanitaria, ma ideologica.

E ci mancherebbe che non ti fanno neanche andare al supermercato o in farmacia, neanche durante il lockdown ti impedivano questo perchè significava praticamente condannare le persone a morte.
Ma dici che non è restrittivo se devi averlo persino per lavorare quando nessun altro paese al mondo si è spinto a tanto? ok ...
In Spagna il GP non ce l'hanno nemmeno ma hanno comunque vaccianto più di noi
così come in qualche altro paese, è evidente che il GP non è l'unico modo per convincere le persone a vaccinarsi, forse un informazione più chiara e obiettiva sin dal principio poteva ottenere gli stessi risultati chi lo sa, invece il governo ha optato per usare le cattive, qualcuno forse ha ceduto e cederà ai ricatti, ma altri che si vedono togliere i propri diritti sono ancora più determinati nella loro scelta, che non diventa più sanitaria, ma ideologica.

Anche perche' il governo ha fatto un informazione agghiacciante durante l'inizio della campagna vaccini, una dose, due dosi, forse tre, pero' se hai avuto il covid magari basta una, astrazeneca va bene, ah no aspetta qualcuno ci muore facciamo basta, magari per gli over 60 puo' andare... Insomma intanto fate da cavie poi vediamo. :D

E ci mancherebbe che non ti fanno neanche andare al supermercato o in farmacia, neanche durante il lockdown ti impedivano questo perchè significava praticamente condannare le persone a morte.
Ma dici che non è restrittivo se devi averlo persino per lavorare quando nessun altro paese al mondo si è spinto a tanto? ok ...
In Spagna il GP non ce l'hanno nemmeno ma hanno comunque vaccianto più di noi
così come in qualche altro paese, è evidente che il GP non è l'unico modo per convincere le persone a vaccinarsi, forse un informazione più chiara e obiettiva sin dal principio poteva ottenere gli stessi risultati chi lo sa, invece il governo ha optato per usare le cattive, qualcuno forse ha ceduto e cederà ai ricatti, ma altri che si vedono togliere i propri diritti sono ancora più determinati nella loro scelta, che non diventa più sanitaria, ma ideologica.

Ma quale informazione più chiara e precisa vuoi se hai il coraggio di scrivere una stupidata del genere? Il solito blabla su libertà e diritti :asd:
Tanto resteresti comunque ancorato con il paraocchi a quelle convinzioni senza capire che ad esempio la situazione è quella che ha scritto Opteranium nel suo post sopra. Semplice, trasparente e conciso.Fine.

Abbiamo accettato l'oppressione a testa bassa senza fiatare, direi che le future restrizioni sono ormai una certezza... Anzi a vedere la media qui sul forum sono in molti felici di essere stati messi a 90°.

noncielodicono

Comunque di discorsi pro e contro se ne possono fare tanti, ma intanto restano i singoli fatti che sono accaduti e continuano ad accadere. Dai novax che piangono e si pentono una volta finiti in ospedale sotto ossigeno a quelli che finiscono peggio.

ESEMPIO (https://www.lastampa.it/esteri/2021/09/21/news/mamma-no-vax-con-quattro-figli-muore-a-40-anni-di-covid-in-california-si-definiva-senza-museruola-1.40726532)

ESEMPIO (https://www.milanotoday.it/cronaca/morta-novax-brescia.html)

ESEMPIO (https://www.lastampa.it/cronaca/2021/09/25/news/no-vax-muore-nel-pavese-aveva-cercato-di-curarsi-a-casa-1.40740329)

ESEMPIO (https://palermo.repubblica.it/cronaca/2021/09/08/news/no_vax_muore_a_26_anni_boom_di_ricoveri_under_30_e_di_parti_prematuri-316915098/).

ESEMPIO(il top proprio) (https://www.agi.it/estero/news/2021-09-13/covid-muore-leader-no-vax-israele-13850937/).

Eccetera eccetera. Poi ognuno tragga le proprie conclusioni tra fatti, concezioni personali e teorie strampalate.
Personalmente il covid mi ha fatto più paura dei vaccini...esperienze vicine incluse.

Per come la vedo io, sull'utilità del vaccino non c'e' niente da dire.

Su un governo che ti impone: o fai quello che dico io o ti tolgo ogni possibilità, invece da dire che ne sarebbe fin troppo, pur comprendendo la situazione di emergenza.

Comunque di discorsi pro e contro se ne possono fare tanti, ma intanto restano i singoli fatti che sono accaduti e continuano ad accadere. Dai novax che piangono e si pentono una volta finiti in ospedale sotto ossigeno a quelli che finiscono peggio.

ESEMPIO (https://www.lastampa.it/esteri/2021/09/21/news/mamma-no-vax-con-quattro-figli-muore-a-40-anni-di-covid-in-california-si-definiva-senza-museruola-1.40726532)

ESEMPIO (https://www.milanotoday.it/cronaca/morta-novax-brescia.html)

ESEMPIO (https://www.lastampa.it/cronaca/2021/09/25/news/no-vax-muore-nel-pavese-aveva-cercato-di-curarsi-a-casa-1.40740329)

ESEMPIO (https://palermo.repubblica.it/cronaca/2021/09/08/news/no_vax_muore_a_26_anni_boom_di_ricoveri_under_30_e_di_parti_prematuri-316915098/).

ESEMPIO(il top proprio) (https://www.agi.it/estero/news/2021-09-13/covid-muore-leader-no-vax-israele-13850937/).

Eccetera eccetera. Poi ognuno tragga le proprie conclusioni tra fatti, concezioni personali e teorie strampalate.
Personalmente il covid ha fatto più paura dei vaccini...esperienze vicine incluse.

Sai prima che ci fossero i vaccini quante persone morivano di covid? che caso erano tutti non vaccinati quelli, li definiresti no-vax?
ora devi sforzarti per trovare alcuni esempi? Eppure credo sia normale morire di covid anche adesso, se ciò non avvenisse vorrebbe dire che abbiamo risolto il problema.
Vuoi invece che ti tiri fuori le persone vaccinate con doppia dose che sono morte comunque...oppure quelle che sono morte o hanno subito danni permanenti post vaccinazione, o quelli che si sono pentiti di essersi vaccinati?
Ma a che servirebbe? sarebbero solo degli esempi che non vogliono dire proprio nulla, anche perchè è facile mettere in risalto le vittorie alle lotterie, ma questo non vuol dire automaticamente che sia poi così facile vincere.

Ah sul leader no-vax Israeliano non ci metterei la mano sul fuoco, prima di morire ha rilasciato un intervista dove afferma di essere stato malmenato e avvelenato dai suoi carcerieri, che sia vero o falso questo non posso saperlo ovviamente...ma per dovere di cronaca era giusto dirlo.

Comunque di discorsi pro e contro se ne possono fare tanti, ma intanto restano i singoli fatti che sono accaduti e continuano ad accadere. Dai novax che piangono e si pentono una volta finiti in ospedale sotto ossigeno a quelli che finiscono peggio.

ESEMPIO (https://www.lastampa.it/esteri/2021/09/21/news/mamma-no-vax-con-quattro-figli-muore-a-40-anni-di-covid-in-california-si-definiva-senza-museruola-1.40726532)

ESEMPIO (https://www.milanotoday.it/cronaca/morta-novax-brescia.html)

ESEMPIO (https://www.lastampa.it/cronaca/2021/09/25/news/no-vax-muore-nel-pavese-aveva-cercato-di-curarsi-a-casa-1.40740329)

ESEMPIO (https://palermo.repubblica.it/cronaca/2021/09/08/news/no_vax_muore_a_26_anni_boom_di_ricoveri_under_30_e_di_parti_prematuri-316915098/).

ESEMPIO(il top proprio) (https://www.agi.it/estero/news/2021-09-13/covid-muore-leader-no-vax-israele-13850937/).

Eccetera eccetera. Poi ognuno tragga le proprie conclusioni tra fatti, concezioni personali e teorie strampalate.
Personalmente il covid mi ha fatto più paura dei vaccini...esperienze vicine incluse.
ma si.... io vorrei avere la capa fresca di pensare a quanta liberta' mi toglie il gp, oppure di quanto sperimentale sia il vaccino. purtroppo non ci riesco prorpio perche' quasi un anno fa' io e mia moglie abbiamo contratto il virus. siamo stati quasi 40 giorni a casa, con l'attivita' chiusa ,con l'ansia che potesse degenerare da un momento all'altro, con il terrore ogni sera di addormentarsi a casa e magari svegliarsi con un tubo in gola.i postumi ce li portiamo dietro ancora oggi. piccolo particolare:mentre eravamo positivi e in isolamento, anche i miei suoceri lo erano. purtroppo mio suocero e' deceduto. mia moglie non ha potuto nemmeno dare l'ultimo saluto al padre.
io invio tutti coloro che manifestano in questi giorni,che hanno come problema principale la riduzione della loro liberta'
sicuramente il covid non gli ha fatto visita, nemmeno marginalmente.

ma si.... io vorrei avere la capa fresca di pensare a quanta liberta' mi toglie il gp, oppure di quanto sperimentale sia il vaccino. purtroppo non ci riesco prorpio perche' quasi un anno fa' io e mia moglie abbiamo contratto il virus. siamo stati quasi 40 giorni a casa, con l'attivita' chiusa ,con l'ansia che potesse degenerare da un momento all'altro, con il terrore ogni sera di addormentarsi a casa e magari svegliarsi con un tubo in gola.i postumi ce li portiamo dietro ancora oggi. piccolo particolare:mentre eravamo positivi e in isolamento, anche i miei suoceri lo erano. purtroppo mio suocero e' deceduto. mia moglie non ha potuto nemmeno dare l'ultimo saluto al padre.
io invio tutti coloro che manifestano in questi giorni,che hanno come problema principale la riduzione della loro liberta'
sicuramente il covid non gli ha fatto visita, nemmeno marginalmente.

sul forum ci sono diverse persone contagiate che non intendono vaccinarsi e pure dal vivo ho conosciuto persone così. non ti fare il sangue amaro e ignora questi thread, fidati

Sai prima che ci fossero i vaccini quante persone morivano di covid? che caso erano tutti non vaccinati quelli, li definiresti no-vax?
ora devi sforzarti per trovare alcuni esempi? Eppure credo sia normale morire di covid anche adesso, se ciò non avvenisse vorrebbe dire che abbiamo risolto il problema.
Vuoi invece che ti tiri fuori le persone vaccinate con doppia dose che sono morte comunque...oppure quelle che sono morte o hanno subito danni permanenti post vaccinazione, o quelli che si sono pentiti di essersi vaccinati?
Ma a che servirebbe? sarebbero solo degli esempi che non vogliono dire proprio nulla, anche perchè è facile mettere in risalto le vittorie alle lotterie, ma questo non vuol dire automaticamente che sia poi così facile vincere.

Ah sul leader no-vax Israeliano non ci metterei la mano sul fuoco, prima di morire ha rilasciato un intervista dove afferma di essere stato malmenato e avvelenato dai suoi carcerieri, che sia vero o falso questo non posso saperlo ovviamente...ma per dovere di cronaca era giusto dirlo.

No, è inutile...scusa ma non ce la fai proprio e la prima frase in particolare è proprio l'apoteosi delle arrampicate sugli specchi che stai facendo.
No-vax anti-covid prima dei vaccini anti-covid è proprio il top come definizione :D
Semmai è scontato che tanta gente morta a causa delle complicazioni da covid prima dei vaccini anti-covid fosse magari no-vax per quelli già esistenti.

Sì, ci sono anche state persone morte perchè vaccinate, ma perchè il vaccino non può fare miracoli se una persona ha già problemi seri o il sistema immunitario a terra. Il vaccino non è immunità come erroneamente dicono certi giornalisti ma massimizzazione delle difese contro il covid a seconda dello status di una persona (età, ecc...).
E purtroppo sono capitati casi che dici con effetti collaterali ma questo succede da sempre con tanti altri medicinali e cure con effetti collaterali...
Questo si sa ma intanto la questione attuale è che le persone che ora finiscono in ospedale o in T.I. sono in grande prevalenza non vaccinate. Per cui...
Mi dispiace scrivere che alla fine è un bene che ci sia il green pass come male necessario, finchè sussisteranno certe linee di pensiero e condotte incompatibili con la risoluzione di una situazione di emergenza sanitaria. Saluti :)

sul forum ci sono diverse persone contagiate che non intendono vaccinarsi e pure dal vivo ho conosciuto persone così. non ti fare il sangue amaro e ignora questi thread, fidati

assolutamente,nessun sangue amaro.rispetto la loro decisione.
contagiati e' un conto, farsi portare via il padre e non poter nemmeno andare al suo funerale e' ben altra cosa.
per questo io e mia moglie ci siamo vaccinati a febbraio (siamo entrambi operatori sanitari) anche se avevamo avuto il covid a fine ottobre/novembre 2020.
l' obbligo vaccinale non e' possibile introdurlo, per millemila motivi che esistono. il gp ha fatto in modo che anche gli scettici si vaccinassero, logicamente non tutti , ma una buona parte .
con una percentuale alta di vaccinati , il virus forse circola di meno. dico forse perche' la confusione regna sovrana in questo ambito.
fatto sta' che ieri i nuovi positivi erano 1800, il dato piu' basso da luglio 2021

No, è inutile...scusa ma non ce la fai proprio e la prima frase in particolare è proprio l'apoteosi delle arrampicate sugli specchi che stai facendo.
No-vax anti-covid prima dei vaccini anti-covid è proprio il top come definizione :D

Sì, ci sono anche state persone morte perchè vaccinate, ma perchè il vaccino non può fare miracoli se una persona ha già problemi seri o il sistema immunitario a terra. Il vaccino non è immunità come erroneamente dicono certi giornalisti ma massimizzazione delle difese contro il covid a seconda dello status di una persona (età, ecc...).
E purtroppo sono capitati casi che dici con effetti collaterali ma questo succede da sempre con tanti altri medicinali e cure con effetti collaterali...
Questo si sa ma intanto la questione attuale è persone che ora finiscono in ospedale o in T.I. sono in grande prevalenza non vaccinate. Per cui...
Mi dispiace scrivere che alla fine è un bene che ci sia il green pass come male necessario, finchè sussisteranno certe linee di pensiero incompatibili con una situazione di emergenza sanitaria. Saluti :)

Caro Tiger, questi è da più di 1.800 pagine nel thread del Coronavirus che tirano avanti ste crociate no vax, non immaginare di scalfire in loro la benchè minima idea a riguardo, tantomeno prima di raggiungere anche in questo thread almeno 1.500 pagine di stilettate alla Monkey Island :muro:

assolutamente,nessun sangue amaro.rispetto la loro decisione.
contagiati e' un conto, farsi portare via il padre e non poter nemmeno andare al suo funerale e' ben altra cosa.
per questo io e mia moglie ci siamo vaccinati a febbraio (siamo entrambi operatori sanitari)

io invece non rispetto chi decide razionalmente di non vaccinarsi E di uscire di casa, fortunatamente in questi giorni saranno obbligati quasi tutti

No, o almeno non adesso che siamo in stato di emergenza, il quale prevede alcune riduzioni delle libertà individuali (es. coprifuoco, distanziamento, mascherine, ecc) in nome del bene collettivo. Semplice.

stato di emergenza ?? si , solo in Italia!! e comunque : su quale numeri, dati, e tanto altro ancora di natura "scentifica" , questo Stato di Emergenza ancora oggi nel 2021 viene ancora prorogato sempre e solo in Italia?!

di semplice qui non esiste proprio niente, muore solo la libertà e democrazia, ma oramai non vi accorgete nemmeno quando vi passa una mosca davanti i vostri occhi.

stato di emergenza ?? si , solo in Italia!! e comunque : su quale numeri, dati, e tanto altro ancora di natura "scentifica" , questo Stato di Emergenza ancora oggi nel 2021 viene ancora prorogato sempre e solo in Italia?!

di semplice qui non esiste proprio niente, muore solo la libertà e democrazia, ma oramai non vi accorgete nemmeno quando vi passa una mosca davanti i vostri occhi.

ma giusto per curiosita', a te cosa cambia materialmente se ieri oggi o domani ci sia o meno lo stato di emergenza? senza polemica la mia domanda, ripeto, giusto per capire

ma giusto per curiosita', a te cosa cambia materialmente se ieri oggi o domani ci sia o meno lo stato di emergenza? senza polemica la mia domanda, ripeto, giusto per capire

lo stato di emergenza deve sparire, perchè con esso ancora in vigore, rimangono restrizioni a gogo e basta anche qualche risalita di contagi, magari pure "gonfiati" , ti trovano la scusa per rimetterti in lockdown ecc . o a meno che siete stati troppo attratti da quel tipo di vita stile lockdown lobotizzati dentro casa e in quel caso si può fare ben poco...

ti rigiro una domanda: perchè solo in italia esiste questo stato di emergenza?? perchè solo in italia stanno attuando i green pass ovunque, perchè solo in italia ci sono ancora obbighi di mascherine e distanziamenti ??? uscite un po dall' italia se c'avete tempo , poi quando tornate qui ... meditate un po ...

ah ultima rettifica: lo stato di emergenza scadrà quest' anno, quindi per Legge non può essere ancora ulteriormente prorogato .

No, è inutile...scusa ma non ce la fai proprio e la prima frase in particolare è proprio l'apoteosi delle arrampicate sugli specchi che stai facendo.
No-vax anti-covid prima dei vaccini anti-covid è proprio il top come definizione :D
Semmai è scontato che tanta gente morta a causa delle complicazioni da covid prima dei vaccini anti-covid fosse magari no-vax per quelli già esistenti.

Sì, ci sono anche state persone morte perchè vaccinate, ma perchè il vaccino non può fare miracoli se una persona ha già problemi seri o il sistema immunitario a terra. Il vaccino non è immunità come erroneamente dicono certi giornalisti ma massimizzazione delle difese contro il covid a seconda dello status di una persona (età, ecc...).
E purtroppo sono capitati casi che dici con effetti collaterali ma questo succede da sempre con tanti altri medicinali e cure con effetti collaterali...
Questo si sa ma intanto la questione attuale è che le persone che ora finiscono in ospedale o in T.I. sono in grande prevalenza non vaccinate. Per cui...
Mi dispiace scrivere che alla fine è un bene che ci sia il green pass come male necessario, finchè sussisteranno certe linee di pensiero e condotte incompatibili con la risoluzione di una situazione di emergenza sanitaria. Saluti :)

Ti do ragione sul fatto che in ospedale ci siano in prevalenza persone non vaccinate, ma quanti sono in termini di numeri assoluti?
sono talmente tanti da giustificare questo GP che ti ripeto è il più restrittivo al mondo?
Ecco, se gli altri paesi non ci stanno copiando bisognerebbe perlomeno porsi qualche domanda.
Ritieni che l'Italia abbia di che vantarsi per queste scelte che nessuno ci copia o dovremmo vergognarci per essere arrivati a ricattare i nostri concittadini per farli vaccinare nonostante abbiamo vaccinato tanto o più degli altri?
In entrambi i casi direi che non ne usciamo bene.

Caro Tiger, questi è da più di 1.800 pagine nel thread del Coronavirus che tirano avanti ste crociate no vax, non immaginare di scalfire in loro la benchè minima idea a riguardo, tantomeno prima di raggiungere anche in questo thread almeno 1.500 pagine di stilettate alla Monkey Island :muro:

Ciao Franco! No tranquillo, ora mi disiscrivo dal thread(altrimenti ho troppe discussioni attive per le notifiche) senza rancore per nessuno, rattopazzo incluso, e vado a farmi l'aperitivo portandomi dietro il GP aggiornato perchè la discussione mi ha dato lo spunto per controllarlo e ho visto che è passato da 9 a 12 mesi di validità :D

Ti do ragione sul fatto che in ospedale ci siano in prevalenza persone non vaccinate, ma quanti sono in termini di numeri assoluti?
sono talmente tanti da giustificare questo GP che ti ripeto è il più restrittivo al mondo?
Ecco, se gli altri paesi non ci stanno copiando bisognerebbe perlomeno porsi qualche domanda.
Ritieni che l'Italia abbia di che vantarsi per queste scelte che nessuno ci copia o dovremmo vergognarci per essere arrivati a ricattare i nostri concittadini per farli vaccinare nonostante abbiamo vaccinato tanto o più degli altri?
In entrambi i casi direi che non ne usciamo bene.

Verrà il giorno in cui il mondo ringrazierà i no-vax per avere contribuito in modo significativo a sconfiggere la pandemia e sarà un grande giorno...

O no???

Verrà il giorno in cui il mondo ringrazierà i no-vax per avere contribuito in modo significativo a sconfiggere la pandemia e sarà un grande giorno...

O no???

No, non avranno contribuito a risolvere la pandemia
ma forse c'è qualche possibilità che abbiano contrubuito in qualche modo ad evitare che qualche regime autoritario sfruttasse tale pandemia per adempiere ai suoi scopi.

da vaccinato posso tranquillamente affermare che viviamo in una semidemocratura fasulla.

Ciao Franco! No tranquillo, ora mi disiscrivo dal thread(altrimenti ho troppe discussioni attive per le notifiche) senza rancore per nessuno, rattopazzo incluso, e vado a farmi l'aperitivo portandomi dietro il GP aggiornato perchè la discussione mi ha dato lo spunto per controllarlo e ho visto che è passato da 9 a 12 mesi di validità :D

Nessun rancore, sei liberissimo di fare quel che ti pare :)
tanto se parlo con un muro ho più possibilità di essere ascoltato.
e goditi il GP finchè dura, che evidentemente ti rende più libero di quanto lo eri prima.

da vaccinato posso tranquillamente affermare che viviamo in una semidemocratura fasulla.

Sacrilegio! adesso ti etichetteranno come complottaro no-vax.

No, non avranno contribuito a risolvere la pandemia
ma forse c'è qualche possibilità che abbiano contrubuito in qualche modo ad evitare che qualche regime autoritario sfruttasse tale pandemia per adempiere ai suoi scopi.

Certo, attendo Norimberga 2 insieme al ritorno di Trumpo, mentre giro il sugo con la cucchiara.

se mettono a vincolo 500k€ per i prossimi 20 anni io mi vaccino... nessuno ha detto che non esistono vaccini ad mRna approvati (brevetto del 1985 in 40 anni o hanno dormito o si so fatti le pippe, ma se qualcuno sa dove cercare avrà letto che Pfizer ha tentato in passato di fare vaccini semplici come quello per la Pertosse e non ha mai avuto l'approvazione, ma non preoccupatevi, è stato più semplice quello per il Covid, non hanno nemmeno dovuto sperimentarlo).
È una guerra??? Dov'è lo Sputnik V??? Ed il vaccino cinese???? Sapete che lo sputnik V è basato su virus ucciso, come l'85% dei vaccini in commercio a livello mondiale? sapete che l'Astrazeneca è basato su adenovirus o vettore virale, come l'altro 15% dei vaccini in commercio (tipo quello per la Polio che tutti usano come esempio)??? Perché posso fare o devo fare solo Pfizer/Mode RNA sotto i 60? vaccini a mRNA 0% dei vaccini in commercio.
A me sembra che la nostra salute conti poco alle istituzioni, dato che siamo fermi a tachipirina e vigile attesa...

Le campagne no vax sono diffuse anche in altri Paesi, come Francia, Germania o UK, non siamo certo l'eccezione.
Il maggior tasso di diffidenza alla vaccinazione covid è in Russia ed i "risultati" li stanno vedendo specie negli ultimi 3 mesi.

con tale tasso (o qualsiasi altro elemento che possa misurare questi fenomeni "NO-a-qualsiasi-cosa") hai la classifica delle nazioni in funzione dei parametri che dicevo

mi dispiace per la russia

Abbiamo a livello europeo le maggiori restrizioni tramite GP (in nessun paese è richiesto il GP per lavorare), nonostante una buona copertura vaccinale (quasi 80% degli over 12 vaccinati).

Francamente non si capisce un simile accanimento, con numeri tutto sommato per nulla preoccupanti.

ma si.... io vorrei avere la capa fresca di pensare a quanta liberta' mi toglie il gp, oppure di quanto sperimentale sia il vaccino. purtroppo non ci riesco prorpio perche' quasi un anno fa' io e mia moglie abbiamo contratto il virus. siamo stati quasi 40 giorni a casa, con l'attivita' chiusa ,con l'ansia che potesse degenerare da un momento all'altro, con il terrore ogni sera di addormentarsi a casa e magari svegliarsi con un tubo in gola.i postumi ce li portiamo dietro ancora oggi. piccolo particolare:mentre eravamo positivi e in isolamento, anche i miei suoceri lo erano. purtroppo mio suocero e' deceduto. mia moglie non ha potuto nemmeno dare l'ultimo saluto al padre.
io invio tutti coloro che manifestano in questi giorni,che hanno come problema principale la riduzione della loro liberta'
sicuramente il covid non gli ha fatto visita, nemmeno marginalmente.


Il 98,8% dei decessi in Italia è OVER50, con età media di decesso intorno ai 78-80 anni (+ patologie assortite). Cerchiamo di essere razionali.

Purtroppo anche il vaccino può avere effetti collaterali importanti. Ti potrei raccontare di una mia parente deceduta dopo 2 dose di pfizer (ictus) o di mia madre (a cui ho consigliato di vaccinarsi, per via dell'età) che ha avuto effetti collaterali importanti dopo la prima dose di astrazeneca e che non farà seconda dose, dopo sintomi pesanti durati quasi 40 giorni con un ricovero ospedaliero e ben 2 accettazioni in pronto soccorso.

Sul GP, che dire?
Ci sono paesi che non utilizzano questo strumento come in Italia (tutti gli altri) eppure non c'è alcuna "strage" (vaccinati quasi tutti gli over50 i morti crollano in misura sostanziale).

Sono contro il vaccino, nonostante la bruttissima esperienza che ha avuto mia madre?
NO.

Sono contro il green pass?
Si. Il GP per come viene usato in Italia è da regime dispotico.

Le campagne no vax sono diffuse anche in altri Paesi, come Francia, Germania o UK, non siamo certo l'eccezione.
Il maggior tasso di diffidenza alla vaccinazione covid è in Russia ed i "risultati" li stanno vedendo specie negli ultimi 3 mesi.

in india sono lo stesso poco vaccinati eppure hanno i contagi al minimo...

poi chiediti come mai il "dittatore" putin non ha obbligato la gente a vaccinarsi... :rolleyes: ok moriranno russi, ma sarà stata una loro libera scelta

ah è una mia idea ed è pure discutibile, ok :boh:

nono in stato di emergenza è vietato discutere, solo obbedire e eseguire :O

Abbiamo accettato l'oppressione a testa bassa senza fiatare, direi che le future restrizioni sono ormai una certezza... Anzi a vedere la media qui sul forum sono in molti felici di essere stati messi a 90°.

la loro mente non riuscirebbe ad accettare che hanno creduto a 2 anni di favole...

No, o almeno non adesso che siamo in stato di emergenza, il quale prevede alcune riduzioni delle libertà individuali (es. coprifuoco, distanziamento, mascherine, ecc) in nome del bene collettivo. Semplice.

è vietato pensare che lo stato di emergenza possa essere la scusa per fare i propri comodi?

Dillo ai russi va....

dillo agli indiani...

Comunque di discorsi pro e contro se ne possono fare tanti, ma intanto restano i singoli fatti che sono accaduti e continuano ad accadere. Dai novax che piangono e si pentono una volta finiti in ospedale sotto ossigeno a quelli che finiscono peggio.

ESEMPIO (https://www.lastampa.it/esteri/2021/09/21/news/mamma-no-vax-con-quattro-figli-muore-a-40-anni-di-covid-in-california-si-definiva-senza-museruola-1.40726532)

ESEMPIO (https://www.milanotoday.it/cronaca/morta-novax-brescia.html)

ESEMPIO (https://www.lastampa.it/cronaca/2021/09/25/news/no-vax-muore-nel-pavese-aveva-cercato-di-curarsi-a-casa-1.40740329)

ESEMPIO (https://palermo.repubblica.it/cronaca/2021/09/08/news/no_vax_muore_a_26_anni_boom_di_ricoveri_under_30_e_di_parti_prematuri-316915098/).

ESEMPIO(il top proprio) (https://www.agi.it/estero/news/2021-09-13/covid-muore-leader-no-vax-israele-13850937/).

Eccetera eccetera. Poi ognuno tragga le proprie conclusioni tra fatti, concezioni personali e teorie strampalate.
Personalmente il covid mi ha fatto più paura dei vaccini...esperienze vicine incluse.

5 fessi in tutto il mondo sono un problema? sono loro che riempono le TI? scommetto che sono di più quelli che rimangono fulminati toccando con la lingua una batteria da 9V :muro: vietiamo le batterie?

ma si.... io vorrei avere la capa fresca di pensare a quanta liberta' mi toglie il gp, oppure di quanto sperimentale sia il vaccino. purtroppo non ci riesco prorpio perche' quasi un anno fa' io e mia moglie abbiamo contratto il virus. siamo stati quasi 40 giorni a casa, con l'attivita' chiusa ,con l'ansia che potesse degenerare da un momento all'altro, con il terrore ogni sera di addormentarsi a casa e magari svegliarsi con un tubo in gola.i postumi ce li portiamo dietro ancora oggi. piccolo particolare:mentre eravamo positivi e in isolamento, anche i miei suoceri lo erano. purtroppo mio suocero e' deceduto. mia moglie non ha potuto nemmeno dare l'ultimo saluto al padre.
io invio tutti coloro che manifestano in questi giorni,che hanno come problema principale la riduzione della loro liberta'
sicuramente il covid non gli ha fatto visita, nemmeno marginalmente.

fossi in te penserei perchè la tua famiglia è stata particolarmente colpita mentre oltre il 90% dei contagiati se la cava con 2 colpi di tosse e 2gg di febbretta... tipo che gruppo sanguigno siete? avete allergie? prendete alcuni farmaci? ti faccio comunque notare che nessuno ti vieta di vaccinarti...

io invece non rispetto chi decide razionalmente di non vaccinarsi E di uscire di casa, fortunatamente in questi giorni saranno obbligati quasi tutti

e si che fortuna... poi faranno il lockdown quando a milano le pm10 supereranno una certa soglia decisa dal comitato tecnico scientifico... contento? :muro:

ma giusto per curiosita', a te cosa cambia materialmente se ieri oggi o domani ci sia o meno lo stato di emergenza? senza polemica la mia domanda, ripeto, giusto per capire

stato di emergenza si fa debito monstre che pagheranno i soliti sfigati tra qualche anno. si tolgono risorse ai giovani, al futuro, diventiamo schiavi dei creditori, molto più che in passato. gli appalti non vengono controllati approfonditamente, c'è un rischio più alto di tangenti


ah ultima rettifica: lo stato di emergenza scadrà quest' anno, quindi per Legge non può essere ancora ulteriormente prorogato .

e ma questi la cambiano la legge... oramai non hanno limiti :muro:

Ciao Franco! No tranquillo, ora mi disiscrivo dal thread(altrimenti ho troppe discussioni attive per le notifiche) senza rancore per nessuno, rattopazzo incluso, e vado a farmi l'aperitivo portandomi dietro il GP aggiornato perchè la discussione mi ha dato lo spunto per controllarlo e ho visto che è passato da 9 a 12 mesi di validità :D

io faccio tutto senza GP... basta andare nei posti giusti. fanno patenti false, documenti falsi, invalidi falsi... credete che col GP diventino tutti di precisione svizzera? :sofico:

Verrà il giorno in cui il mondo ringrazierà i no-vax per avere contribuito in modo significativo a sconfiggere la pandemia e sarà un grande giorno...

O no???

la pandemia se ne sta andando da sola... come la spagnola 100 anni fa


È una guerra??? Dov'è lo Sputnik V??? Ed il vaccino cinese???? Sapete che lo sputnik V è basato su virus ucciso, come l'85% dei vaccini in commercio a livello mondiale? sapete che l'Astrazeneca è basato su adenovirus o vettore virale, come l'altro 15% dei vaccini in commercio (tipo quello per la Polio che tutti usano come esempio)??? Perché posso fare o devo fare solo Pfizer/Mode RNA sotto i 60?

astra a provocato parecchie trombosi... alcune anche molto gravi

in india sono lo stesso poco vaccinati eppure hanno i contagi al minimo...

poi chiediti come mai il "dittatore" putin non ha obbligato la gente a vaccinarsi... :rolleyes: ok moriranno russi, ma sarà stata una loro libera scelta



E cercati i decessi in India, del 2020 e del 2021. Poi commenta.

In India non sono poco vaccinati, perche non hai idea di cosa possa significare vaccinare una popolazione quasi doppia dell'Europa in 6 mesi:
https://www.hindustantimes.com/india-news/health-ministry-to-celebrate-1-billion-covid-vaccine-doses-in-october-101632508029567.html

E se hai bisogno di un obbligo per comprendere l'importanza di un vaccino, il risultato poi si vede in Russia.
E meno male che è il loro vaccino e non ne hanno autorizzati altri dall'estero.

Lo vedi nei decessi reali in Russia e di come funziona il codice QR per lavorare a Mosca.
Naturalmente fatti che tu ignori.

in india sono lo stesso poco vaccinati eppure hanno i contagi al minimo...

poi chiediti come mai il "dittatore" putin non ha obbligato la gente a vaccinarsi... :rolleyes: ok moriranno russi, ma sarà stata una loro libera scelta



nono in stato di emergenza è vietato discutere, solo obbedire e eseguire :O



la loro mente non riuscirebbe ad accettare che hanno creduto a 2 anni di favole...



è vietato pensare che lo stato di emergenza possa essere la scusa per fare i propri comodi?



dillo agli indiani...



5 fessi in tutto il mondo sono un problema? sono loro che riempono le TI? scommetto che sono di più quelli che rimangono fulminati toccando con la lingua una batteria da 9V :muro: vietiamo le batterie?



fossi in te penserei perchè la tua famiglia è stata particolarmente colpita mentre oltre il 90% dei contagiati se la cava con 2 colpi di tosse e 2gg di febbretta... tipo che gruppo sanguigno siete? avete allergie? prendete alcuni farmaci? ti faccio comunque notare che nessuno ti vieta di vaccinarti...



e si che fortuna... poi faranno il lockdown quando a milano le pm10 supereranno una certa soglia decisa dal comitato tecnico scientifico... contento? :muro:



stato di emergenza si fa debito monstre che pagheranno i soliti sfigati tra qualche anno. si tolgono risorse ai giovani, al futuro, diventiamo schiavi dei creditori, molto più che in passato. gli appalti non vengono controllati approfonditamente, c'è un rischio più alto di tangenti



e ma questi la cambiano la legge... oramai non hanno limiti :muro:



io faccio tutto senza GP... basta andare nei posti giusti. fanno patenti false, documenti falsi, invalidi falsi... credete che col GP diventino tutti di precisione svizzera? :sofico:



la pandemia se ne sta andando da sola... come la spagnola 100 anni fa



astra a provocato parecchie trombosi... alcune anche molto gravi

sei veramente stupido

E se hai bisogno di un obbligo per comprendere l'importanza di un vaccino, il risultato poi si vede in Russia.

va bene moriremo tutti così rimarrete soltanto voi vaccinati...

sei veramente stupido

... e intelligenti :O

E cercati i decessi in India, del 2020 e del 2021. Poi commenta.

metti link, non li trovo

questa è una tua idea... discutibile. il problema è che non ammettete discussioni. avete ragione e basta. ti dico solo che in molti paesi dove la % di vaccinati è bassa non ci sono particolari stragi di persone...

inoltre non ti accorgi di quanto sia pericoloso togliere diritti alle persone in base alla loro % di rischio... dal covid è un attimo passare alla non assunzione di chi ha problemi di cuore o mettere preventivamente in galera persone di colore perchè % fanno più reati dei bianchi....

ehm non è proprio cosi.
è piu che altro anche una semplice questione di logica
senza vaccino in media si è molto piu sintomatici, ergo piu tempo malati, piu movimenti ospedalieri, piu tempo infetti ---> piu contagi.
non è neanche vero che non ci sono stragi di persone, ne muoiono parecchie anche in altri stati, soprattutto in quelli con percentuali di vaccinati piu basse e con vaccini meno efficaci.
io, seppur vaccinato, ho messo in dubbio da subito l'efficacia dei vaccini facendo ricerche qua e là e ascoltando tutte le campane o per lo meno piu campane possibili (sul fronte medico-scientifico), perchè le critiche e i dubbi non possono che essere costruttivi. poi pero' deve venire il momento di fare due conti
con la ragione e prendere una decisione, coraggiosa, consapevole e determinata.
vuoi sapere perche mi sono vaccinato alla fine? ho approssimativamente stimato (ho 40 anni nessuna patologia conosciuta pregressa) che ho circa una possibilità su 2500 di morire di covid (che comprende sia la possibilita di prenderselo che di morirci) e una su 220.000 di morire per complicanze vaccinali.
da lì ho fatto la mia scelta :)

E cercati i decessi in India, del 2020 e del 2021. Poi commenta.

Tanti morti in India, ma in proporzione alla popolazione sono comunque 1/7 rispetto a quelli Italiani (321 per milione vs 2.167 per milione)
E' vero che si tratta di paesi molto differenti, ma i dati quelli sono...



In India non sono poco vaccinati, perche non hai idea di cosa possa significare vaccinare una popolazione quasi doppia dell'Europa in 6 mesi:
https://www.hindustantimes.com/india-news/health-ministry-to-celebrate-1-billion-covid-vaccine-doses-in-october-101632508029567.html


Ma che vuol dire che non sono poco vaccinati? forse perchè non hanno le possibilità economiche per acquistare abbastanza vaccini o non hanno abbastanza personale sanitario per effettuare fisicamente le inoculazioni?
Il dato di fatto comunque rimane quello, hanno completato il ciclo vaccinale solo il 17% della popolazione.

Dici? Infatti siamo tra i paeasi al mondo che hanno vaccinato di più e quelli con il GP più restrittivo al mondo
Gli altri saranno degli stupidi a non copiarci :rolleyes:
Abbiamo a livello europeo le maggiori restrizioni tramite GP (in nessun paese è richiesto il GP per lavorare), nonostante una buona copertura vaccinale (quasi 80% degli over 12 vaccinati).

Francamente non si capisce un simile accanimento, con numeri tutto sommato per nulla preoccupanti.
No!
Mio cognato è stato a Parigi lo scorso weekend, lì puoi anche lavorare senza GP, ma non puoi andare nemmeno a fare la spesa, per entrare in qualsiasi esercizio commerciale, serve il GP e te lo controllano tutti, compreso il documento. Ovviamente anche musei ristoranti bar, anche se mangi all'aperto o stai al bancone.

Anche perche' il governo ha fatto un informazione agghiacciante durante l'inizio della campagna vaccini, una dose, due dosi, forse tre, pero' se hai avuto il covid magari basta una, astrazeneca va bene, ah no aspetta qualcuno ci muore facciamo basta, magari per gli over 60 puo' andare... Insomma intanto fate da cavie poi vediamo. :D

E' normale, come in tutti i paesi ovviamente. Purtroppo in Italia, da parte dei media, si da troppo credito ai singoli scienziati invece che alla comunità scientifica. Si guadagna di più a partecipare ad un talk show che a fare pubblicazioni. Tutte le volte che ho visto vari "professori" in TV che dicono la loro su tutto, mai un giornalista che gli avesse posto una semplice ma fondamentale domanda: "Questa è la sua opinione, ma qual è quella della comunità scientifica, tutta?" Tutto questo influenza i media e diventa difficile poi prendere le decisioni corrette anche se impopolari. Soprattutto riguardo ad Astrazeneca. Statisticamente ha gli stessi casi di Trombosi grave di Pfizer (alcuni per milione) cmq molto meno che rispetto ad una aspirina (alcuni casi ogni 100'000), ma siccome ormai si era fatta una cattiva pubblicità (e qui credo ci siano di mezzo i poteri lobbistici di Pfizer) alla fine si è deciso di non farla più sotto i 60'anni, ma non è una scelta dovuto ai dati statistici.

Sai prima che ci fossero i vaccini quante persone morivano di covid? che caso erano tutti non vaccinati quelli, li definiresti no-vax?
ora devi sforzarti per trovare alcuni esempi? Eppure credo sia normale morire di covid anche adesso, se ciò non avvenisse vorrebbe dire che abbiamo risolto il problema.
Vuoi invece che ti tiri fuori le persone vaccinate con doppia dose che sono morte comunque...oppure quelle che sono morte o hanno subito danni permanenti post vaccinazione, o quelli che si sono pentiti di essersi vaccinati?
Ma a che servirebbe? sarebbero solo degli esempi che non vogliono dire proprio nulla, anche perchè è facile mettere in risalto le vittorie alle lotterie, ma questo non vuol dire automaticamente che sia poi così facile vincere.

Ah sul leader no-vax Israeliano non ci metterei la mano sul fuoco, prima di morire ha rilasciato un intervista dove afferma di essere stato malmenato e avvelenato dai suoi carcerieri, che sia vero o falso questo non posso saperlo ovviamente...ma per dovere di cronaca era giusto dirlo.

Gli esempi sono inutili e statisticamente irrilevanti. Quello che conta sono i dati nell'insieme e statisticamente in Italia Vaccinarsi significa avere il 75% in meno (dopo 4 mesi) di contagiarsi, e il 90/95% di finire in ospedale, in TI o di morire, rispetto a chi non si vaccina. I morti a causa del vaccino sono statisticamente 0, cioè se prendiamo i casi di morti dopo il vaccino per Ictus, trombosi ecc, essi corrispondono alle statistiche di casi mortali per le stesse cause tra tutta la popolazione negli ultimi 10 anni, con o senza vaccino, quindi il vaccino non aumenta i morti per ictus e trombosi. Questo non significa che non possa provocare la morte ma se lo fa si tratta di pochi casi ogni 100 milioni di dosi.
Un esempio classico sono gli aborti spontanei, le donne in cinta non si vaccinano, facciamo finta di non considerare questa cosa.
Statisticamente una gravidanza termina con un aborto spontaneo nel 10% dei casi. Questo accade in tutti i paesi occidentali i motivi sono vari, ma cmq la statistica dice questo. Essendo gli Aborti spontanei concentrati tra il 3 ed il 5o mese di gravidanza, sicuramente anche una donna su 10 che si vaccina al 3o mese di gravidanza perderà il bambino, ma tale donna come tutti i suoi amici, parenti e persino qualche medico, darà la colpa al Vaccino, quando invece non lo è.
Poi chiaro se statisticamente invece che 1 su 10 ad abortire sono 2 su 10, allora si che c'è un legame causa-effetto. L'importante è sempre confrontare le statistiche di una qualsiasi malore più o meno grave dei casi sospetti dopo il Vaccino, con le statistiche dello stesso malore rilevate sulla popolazione negli ultimi 10 anni

lo stato di emergenza deve sparire, perchè con esso ancora in vigore, rimangono restrizioni a gogo e basta anche qualche risalita di contagi, magari pure "gonfiati" , ti trovano la scusa per rimetterti in lockdown ecc . o a meno che siete stati troppo attratti da quel tipo di vita stile lockdown lobotizzati dentro casa e in quel caso si può fare ben poco...

ti rigiro una domanda: perchè solo in italia esiste questo stato di emergenza?? perchè solo in italia stanno attuando i green pass ovunque, perchè solo in italia ci sono ancora obbighi di mascherine e distanziamenti ??? uscite un po dall' italia se c'avete tempo , poi quando tornate qui ... meditate un po ...

ah ultima rettifica: lo stato di emergenza scadrà quest' anno, quindi per Legge non può essere ancora ulteriormente prorogato .

In Italia lo stato d'emergenza sanitario esiste perché è previsto dalla costituzione. La nostra costituzione sancisce che possono essere concesse restrizioni della liberta da parte del potere esecutivo (il governo) solo in caso di guerra o pe problemi sanitari. Per poter procedere con le restrizioni deve essere approvato da entrambe le camere uno stato d'emergenza.
Alcuni paesi come la Francia, la Germania o il Regno Unito, possono invece porre restrizioni della liberta senza la necessita della votazione del parlamento, in poche parole il governo lo può fare senza l'approvazione del parlamento. Altri paesi come la Spagna non hanno la possibilità costituzionale di diminuire la liberta per questioni sanitarie e infatti in Spagna il GP non esiste

No, non avranno contribuito a risolvere la pandemia
ma forse c'è qualche possibilità che abbiano contrubuito in qualche modo ad evitare che qualche regime autoritario sfruttasse tale pandemia per adempiere ai suoi scopi.

Quali sarebbero questi scopi, fammi qualche esempio condito da qualche prova o almeno indizio che possa portare a pensare quanto asserisci

se mettono a vincolo 500k€ per i prossimi 20 anni io mi vaccino... nessuno ha detto che non esistono vaccini ad mRna approvati (brevetto del 1985 in 40 anni o hanno dormito o si so fatti le pippe, ma se qualcuno sa dove cercare avrà letto che Pfizer ha tentato in passato di fare vaccini semplici come quello per la Pertosse e non ha mai avuto l'approvazione, ma non preoccupatevi, è stato più semplice quello per il Covid, non hanno nemmeno dovuto sperimentarlo).
È una guerra??? Dov'è lo Sputnik V??? Ed il vaccino cinese???? Sapete che lo sputnik V è basato su virus ucciso, come l'85% dei vaccini in commercio a livello mondiale? sapete che l'Astrazeneca è basato su adenovirus o vettore virale, come l'altro 15% dei vaccini in commercio (tipo quello per la Polio che tutti usano come esempio)??? Perché posso fare o devo fare solo Pfizer/Mode RNA sotto i 60? vaccini a mRNA 0% dei vaccini in commercio.
A me sembra che la nostra salute conti poco alle istituzioni, dato che siamo fermi a tachipirina e vigile attesa...

Tutti i vaccini usati in Italia sono stati sperimentati per 6 mesi sull'uomo come previsto da qualsiasi sperimentazione farmacologica, sono state ridotte le sperimentazioni non umane, i soldi sono arrivati subito (Pfizer ha preso 100 mld tra banche e governi prima ancora di fare il vaccino) in genere per avere il denaro passano diversi anni anche 10, in questo caso i soldi sono arrivati in meno di un mese. Poi ci sono le approvazioni da parte dei vari enti nazionali e sovrannazionali, generalmente l'approvazione di un farmaco richiede uno o due anni di attesa, praticamente sono in coda, per i vaccini è stata fatta un eccezione, appena erano disponibile i dati della sperimentazione sull'uomo sono stati subito analizzati da tali enti. Ecco perché sono arrivati rapidamente

"Contrario alla politica di Telegram", così è stato definito dalla piattaforma social il gruppo "Basta Dittatura", ritrovo di No Vax e No Green Pass. La chat è stata oscurata e non è più possibile accedervi. La decisione giunge dopo un decreto di sequestro emesso dalla Procura di Torino.

Ho letto solo ora..ottima notizia !

Adesso mi divertirò a leggere i commenti (ed eventuali deliri) nei commenti ! :asd:

p.s. ok, hanno chiuso un canale...adesso ne riapriranno un altro...sicuro...questi geni...:fagiano:

va bene moriremo tutti così rimarrete soltanto voi vaccinati...

Perdona la risposta secca. Il problema non è che si muore con un colpo e via. Spesso e volentieri si rimane settimane ad occupare un posto in terapia intensiva...siamo a tipo 47.000 interventi ordinari da recuperare per via della pandemia...capito quanti ?

Se chi non si vuol vaccinare se ne rimane bello buono a casetta sua in caso si ammali di Covid per me non ci sono problemi.

Se invece dobbiamo intasare anche quest'anno le terapie intensive quando abbiamo un vaccino per impedirlo o almeno per mitigare di molto il problema...ecco datti la risposta da solo.

Vogliamo farla finita con questa pandemia o nel 2028 staremo ancora qui a discutere ? Perchè le premesse ci sono tutte !

lo stato di emergenza deve sparire, perchè con esso ancora in vigore, rimangono restrizioni a gogo e basta anche qualche risalita di contagi, magari pure "gonfiati" , ti trovano la scusa per rimetterti in lockdown ecc . o a meno che siete stati troppo attratti da quel tipo di vita stile lockdown lobotizzati dentro casa e in quel caso si può fare ben poco...

ti rigiro una domanda: perchè solo in italia esiste questo stato di emergenza?? perchè solo in italia stanno attuando i green pass ovunque, perchè solo in italia ci sono ancora obbighi di mascherine e distanziamenti ??? uscite un po dall' italia se c'avete tempo , poi quando tornate qui ... meditate un po ...

ah ultima rettifica: lo stato di emergenza scadrà quest' anno, quindi per Legge non può essere ancora ulteriormente prorogato .

sono arrivato a tal punto che mi dovrei auto quotare per risposte non pervenute!!!:D :D :D

forse non è molto leggibile ai vaccinati .:D

sono arrivato a tal punto che mi dovrei auto quotare per risposte non pervenute!!!:D :D :D

forse non è molto leggibile ai vaccinati .:D

Te la faccio io una domanda. E non perchè mi piaccia stare in stato di emergenza...sei veramente convinto che il primo gennaio usciremo dallo stato d'emergenza buttando nel secchio mascherine, distanziamento, green pass e tutto il resto ?!?

Ancora non sappiamo come andrà ottobre. Figuriamoci gennaio. E comunque il resto del mondo non sarà in stato d'emergenza ma dove il covid torna a picchiare tornano anche loro ad applicare restrizioni e chiusure...poco cambia.

Forse perchè è proprio grazie alla restrittività del green pass che tanta gente si è decisa a vaccinarsi e di conseguenza siamo uno dei paesi migliori da questo punto di vista? :)
E ovviamente più andrà così e più si allenteranno le cose, vedi ad esempio l'aumento della capienza di stadi, cinema, teatri, ecc...di cui si sta parlando proprio adesso ;)

Che poi restrittivo è parola grossa...se vai negl esercizi primari come supermercati, farmacie e simili non devi esibire nulla...e direi che sia una passeggiata rispetto alle zone rosse e all'anno scorso quando c'erano le code ai supermercati con tanto di guanti e prova della febbre. Quello sì che è un periodo da dimenticare. :ops:

Il green pass è in vigore da questa estate ed il decreto che impone il g.p. sul lavoro è del 17 settembre.

Non ci sono state accelerazioni nel numero di vaccinazioni (salvo che nei primi giorni, ma con numeri assoluti risibili) nè particolari variazioni nel rapporto contagi/tamponi.
Tra l'altro come numero di vaccinati siamo tra i primi in Europa, mentre altri paesi meno vaccinati hanno già eliminato le restrizioni.
Noi le abbiamo aumentate.

Tanti morti in India, ma in proporzione alla popolazione sono comunque 1/7 rispetto a quelli Italiani (321 per milione vs 2.167 per milione)
E' vero che si tratta di paesi molto differenti, ma i dati quelli sono...




Ma che vuol dire che non sono poco vaccinati? forse perchè non hanno le possibilità economiche per acquistare abbastanza vaccini o non hanno abbastanza personale sanitario per effettuare fisicamente le inoculazioni?
Il dato di fatto comunque rimane quello, hanno completato il ciclo vaccinale solo il 17% della popolazione.

India e Russia sono esempi sbagliati.

I dati sui decessi reali sono ben diversi:
https://www.cgdev.org/publication/three-new-estimates-indias-all-cause-excess-mortality-during-covid-19-pandemic

* un giorno sapremo perchè c'è questa sproporzione tra i dati ufficiali dei decessi covid e le cancellazioni anagrafiche per ogni causa.

L'India produce vaccini per se ed è in generale uno dei principali produttori al mondo di vaccini.
Per produrli, visto che dall'estero non ne arrivavano nelle enormi quantità richieste per la sua popolazione, ha dovuto anche aspettare gli accordi di licenza con Astrazeneca.
Ecco perchè ho parlato di 6 mesi, scarsi, di campagna vaccinale invece dei 9 di altri Paesi (come la Russia che li produce per sè e gli esporta pure).

Non è un fatto solo economico, ma organizzativo ed in piena pandemia nel periodo aprile-giugno.

Il calo dei contagi (che dice poco visto che in India fanno pochi test) e dei decessi (più importante) è iniziato quando sono passati da 1 milione di somministrazioni al giorno a 7-8 milioni, e quando la maggior parte della popolazione (che ha un'età media inferiore di 13 anni rispetto a quella italiana) e soprattutto gli over 40, hanno ricevuto almeno la prima dose, che già garantisce una sufficiente copertura da contagio e malattia.

* in Russia, ci sono i dati del Rosstat (equivalente del nostro ISTAT) sull'eccesso di mortalità.
Non è la sproporzione dell'India, ma è comunque molto evidente.
Anche per loro , scopriremo un giorno il motivo.

India e Russia sono esempi sbagliati.

I dati sui decessi reali sono ben diversi:
https://www.cgdev.org/publication/three-new-estimates-indias-all-cause-excess-mortality-during-covid-19-pandemic

* un giorno sapremo perchè c'è questa sproporzione tra i dati ufficiali dei decessi covid e le cancellazioni anagrafiche per ogni causa.

L'India produce vaccini per se ed è in generale uno dei principali produttori al mondo di vaccini.
Per produrli, visto che dall'estero non ne arrivavano nelle enormi quantità richieste per la sua popolazione, ha dovuto anche aspettare gli accordi di licenza con Astrazeneca.
Ecco perchè ho parlato di 6 mesi, scarsi, di campagna vaccinale invece dei 9 di altri Paesi (come la Russia che li produce per sè e gli esporta pure).

Non è un fatto solo economico, ma organizzativo ed in piena pandemia nel periodo aprile-giugno.

Il calo dei contagi (che dice poco visto che in India fanno pochi test) e dei decessi (più importante) è iniziato quando sono passati da 1 milione di somministrazioni al giorno a 7-8 milioni, e quando la maggior parte della popolazione (che ha un'età media inferiore di 13 anni rispetto a quella italiana) e soprattutto gli over 40, hanno ricevuto almeno la prima dose, che già garantisce una sufficiente copertura da contagio e malattia.

* in Russia, ci sono i dati del Rosstat (equivalente del nostro ISTAT) sull'eccesso di mortalità.
Non è la sproporzione dell'India, ma è comunque molto evidente.
Anche per loro , scopriremo un giorno il motivo.

Non si fidano dei dati dei governi occidentali, ma quelli dei regimi o di paesi problematici sono oro colato.

Non si fidano dei dati dei governi occidentali, ma quelli dei regimi o di paesi problematici sono oro colato.

Che paragoni fai la non c'è la "Dittatura Sanitaria" ........ :D :D

Non si fidano dei dati dei governi occidentali, ma quelli dei regimi o di paesi problematici sono oro colato.

Ho capito, allora certi paesi sono messi meglio di noi perchè noncielodicono.

vuoi sapere perche mi sono vaccinato alla fine? ho approssimativamente stimato (ho 40 anni nessuna patologia conosciuta pregressa) che ho circa una possibilità su 2500 di morire di covid (che comprende sia la possibilita di prenderselo che di morirci) e una su 220.000 di morire per complicanze vaccinali.
da lì ho fatto la mia scelta :)

da dove hai ricavato questi dati? hai considerato che, mediamente, il virus colpisce di più chi ha certe patologie mentre i vaccini colpiscono di più i giovani?

Perdona la risposta secca. Il problema non è che si muore con un colpo e via. Spesso e volentieri si rimane settimane ad occupare un posto in terapia intensiva...siamo a tipo 47.000 interventi ordinari da recuperare per via della pandemia...capito quanti ?

Se chi non si vuol vaccinare se ne rimane bello buono a casetta sua in caso si ammali di Covid per me non ci sono problemi.

Se invece dobbiamo intasare anche quest'anno le terapie intensive quando abbiamo un vaccino per impedirlo o almeno per mitigare di molto il problema...ecco datti la risposta da solo.

Vogliamo farla finita con questa pandemia o nel 2028 staremo ancora qui a discutere ? Perchè le premesse ci sono tutte !

intanto la pandemia non va via certo per tuo volere o quello di fauci o di burioni o speranza... vaccinare l'intera popolazione è pura utopia, tra l'altro gli stessi che vogliono vaccinare tutti (PD LEU e amenità simili) sono gli stessi che vogliono gli sbarchi di africani che mediamente sono vaccinati 1 su 10... :rolleyes:

poi non capisco perchè se un TI la occupa un non vaccinato non va bene, mentre nessuno dice niente se la occupa un obeso vaccinato, un diabetico vaccinato, un tossicodipendente vaccinato...

questa per me è DISCRIMINAZIONE bella e buona, contraria a qualsiasi diritto fondamentale dell'uomo. abbiate il coraggio di instaurare una polizza sanitaria privata allora :mad: dei periti stabiliranno il premio da pagare valutando lo stato di salute del cittadino, vaccinato o meno

ma il coraggio non sapete neanche cosa sia, vivete sulla SPERANZA :rolleyes:

vuoi sapere perche mi sono vaccinato alla fine? ho approssimativamente stimato (ho 40 anni nessuna patologia conosciuta pregressa) che ho circa una possibilità su 2500 di morire di covid (che comprende sia la possibilita di prenderselo che di morirci) e una su 220.000 di morire per complicanze vaccinali.
da lì ho fatto la mia scelta :)

Pero' per il vaccino non devi valutare solo i casi di morte, ci sono molte complicanze altrettanto brutte e con percentuali ben piu' alte ed indipendenti dall'età del vaccinato.

Già li effetti rari li danno per 1 su 1000, che se ci pensi non e' poi così "rara" come percentuale.

Pero' per il vaccino non devi valutare solo i casi di morte, ci sono molte complicanze altrettanto brutte e con percentuali ben piu' alte ed indipendenti dall'età del vaccinato.

Già li effetti rari li danno per 1 su 1000, che se ci pensi non e' poi così "rara" come percentuale.

io qualsiasi persona sento dice che ha avuto problemi dopo il vaccino, tutto passato ok, ma non è una bella cosa, sopratutto considerando che bisognerebbe ripeterlo almeno una volta l'anno. mentre col virus molti hanno avuto un semplice raffreddore, 1-2 sono stati molto male ma perchè erano comunque soggetti a rischio, morti 1-2 ma gente molto anziana e molto malata e prima del vaccino... nessuno dice che questa gente non dovrebbe vaccinarsi ci mancherebbe, pure io mi vaccinerei se avessi qualche malattia grave

Il green pass è in vigore da questa estate ed il decreto che impone il g.p. sul lavoro è del 17 settembre.

Non ci sono state accelerazioni nel numero di vaccinazioni (salvo che nei primi giorni, ma con numeri assoluti risibili) nè particolari variazioni nel rapporto contagi/tamponi.
Tra l'altro come numero di vaccinati siamo tra i primi in Europa, mentre altri paesi meno vaccinati hanno già eliminato le restrizioni.
Noi le abbiamo aumentate.

le hanno aumentate perche il nostro sistema sanitario non è un granchè in casi eccezionali come le pandemie. infatti avevano gli ospedali costantemente in crisi anche con numeri inferiori ad altri stati europei.

Pero' per il vaccino non devi valutare solo i casi di morte, ci sono molte complicanze altrettanto brutte e con percentuali ben piu' alte ed indipendenti dall'età del vaccinato.

Già li effetti rari li danno per 1 su 1000, che se ci pensi non e' poi così "rara" come percentuale.

Gli effetti gravi sono solo estremamente rari (1 su milione) e farmaci come l'aspirina hanno effetti simili ma molto più frequentemente

io qualsiasi persona sento dice che ha avuto problemi dopo il vaccino, tutto passato ok, ma non è una bella cosa, sopratutto considerando che bisognerebbe ripeterlo almeno una volta l'anno. mentre col virus molti hanno avuto un semplice raffreddore, 1-2 sono stati molto male ma perchè erano comunque soggetti a rischio, morti 1-2 ma gente molto anziana e molto malata e prima del vaccino... nessuno dice che questa gente non dovrebbe vaccinarsi ci mancherebbe, pure io mi vaccinerei se avessi qualche malattia grave

Tutti quelli che conosco io hanno avuto al massimo un po' di dolore al braccio terminato in 24 ore, me compreso
In ogni caso i miei come i tuoi sono dati statisticamente irrilevanti, quello che conta è la statistica su tutta la popolazione e questa come indicata in precedenza constata una estrema sicurezza dei vaccini ed una eccellente efficacia, probabilmente i vaccini anti covid sono i farmaci più sicuri in commercio, guardando alle statistiche, sicuramente molto più sicura di Aspirina o di qualsiasi antinfiammatorio come OKI, Brufen o Aulin

Leggere e comprendere gli eventi avversi post vaccinazione, con le relative percentuali:
https://www.aifa.gov.it/documents/20142/1315190/Rapporto_sorveglianza_vaccini_COVID-19_8.pdf

ma qual è il problema nel presentare un documento come il gp quando si va a lavorare? o che ne so al cinema al chiuso?

cioe c'è una pandemia...la soluzione è solo il vaccino che ha senso se viene fatto da una quota parte (grande) della popolazione

se non sei vaccinato (ancora dopo mesi di campagna) sei potenzialmente un pericolo: quindi devi preservare gli altri dal pericolo costituito dalla tua persona se vai in ambienti promiscui ... mi sembra logico e ad una persona normale che si va il vaccino, anche ininfluente (se mi ferma la polizia, presento con scioltezza la patente - è ininfluente)

altrimenti proponiamo anche il no-patente
ma anche il no carta di identità
il no -laurea...perche per operare a cuore aperto mi devono chiedere la laurea?
etc.

più leggo questo Thread e più mi accorgo di quanto sia deprimente la guerra tra poveri, è questo lo scopo che volevano, e ci sono arrivati , specie in un paese "malato di base" come l'Italia.

Dormite ancora soavemente , poi vi sveglierete ... e sarà troppo tardi.

più leggo questo Thread e più mi accorgo di quanto sia deprimente la guerra tra poveri, è questo lo scopo che volevano, e ci sono arrivati , specie in un paese "malato di base" come l'Italia.

Dormite ancora soavemente , poi vi sveglierete ... e sarà troppo tardi.

Quale sarebbe la guerra tra poveri? Tu che sei sveglio, magari puoi illuminarci.

Leggere e comprendere gli eventi avversi post vaccinazione, con le relative percentuali:
https://www.aifa.gov.it/documents/20142/1315190/Rapporto_sorveglianza_vaccini_COVID-19_8.pdf

dati parziali, la vigilanza è passiva. posso capire consigliare un vaccino, ma l'obbligo... :rolleyes: :muro:

ma qual è il problema nel presentare un documento come il gp quando si va a lavorare? o che ne so al cinema al chiuso?

che discrimina le persone povere che non possono permettersi il tampone a pagamento... che tra l'altro costa il triplo dello stesso che si trova al supermercato :rolleyes:

questo è palesemente ANTICOSTITUZIONALE

cioe c'è una pandemia...la soluzione è solo il vaccino che ha senso se viene fatto da una quota parte (grande) della popolazione

ma siamo al 80%... che vuoi vaccinare pure i passeri? :muro:

se non sei vaccinato (ancora dopo mesi di campagna) sei potenzialmente un pericolo: quindi devi preservare gli altri dal pericolo costituito dalla tua persona se vai in ambienti promiscui ... mi sembra logico e ad una persona normale che si va il vaccino, anche ininfluente (se mi ferma la polizia, presento con scioltezza la patente - è ininfluente)

POTENZIALMENTE non è ammesso dalla COSTITUZIONE :muro:

altrimenti arrestiamo i neri perchè potenzialmente possono spacciare la droga

facciamo multe ai napoletani perchè potenzialmente potrebbero evadere le tasse

gli albanesi possono rubare in casa

e via così...

altrimenti proponiamo anche il no-patente
ma anche il no carta di identità
il no -laurea...perche per operare a cuore aperto mi devono chiedere la laurea?
etc.

la patente non ha mai causato trombosi

la carta di identità non ha mai provocato miocarditi

la laurea non rischia di combinarsi col DNA

ti sei dimenticato altri esempi che non c'entrano niente come passare col rosso o il divieto di fumare....

Quale sarebbe la guerra tra poveri? Tu che sei sveglio, magari puoi illuminarci.

La guerra tra poveri è quella tra te e me
che discutiamo su decisioni politiche che penalizzano tutti tranne quelli che le hanno imposte perchè non facendo parte dei poveracci come me e te possono permettersi di comprare tamponi, GP fasulli, finti vaccini o persino medici, e ci sono già degli indizi che tutto questo avvenga già.


questo è palesemente ANTICOSTITUZIONALE


Da quel che mi è sembrato di capire, in uno stato di emergenza è possibile calpestare buona parte dei diritti costituzionali
dobbiamo solo augurarci che non sia creato un nuovo stato di emergenza dopo la data di scadenza massima prorogabile del 31 Gennaio 2022, altrimenti avremo potenzialmente altri 2 anni di sospensione dei diritti e potremo attenderci di tutto...

La guerra tra poveri è quella tra te e me
che discutiamo su decisioni politiche che penalizzano tutti tranne quelli che le hanno imposte perchè non facendo parte dei poveracci come me e te possono permettersi di comprare tamponi, GP fasulli, finti vaccini o persino medici, e ci sono già degli indizi che tutto questo avvenga già.



Da quel che mi è sembrato di capire, in uno stato di emergenza è possibile calpestare buona parte dei diritti costituzionali
dobbiamo solo augurarci che non sia creato un nuovo stato di emergenza dopo la data di scadenza massima prorogabile del 31 Gennaio 2022, altrimenti avremo potenzialmente altri 2 anni di sospensione dei diritti e potremo attenderci di tutto...

eh??? parli come se mi conoscessi quando non sai nulla di me (e non solo di me a quanto pare)
che ne sai che a me ha penalizzato? da quando hanno introdotto vaccini io sto molto meglio che nel primo periodo di covid.
hai indizi che si fanno finti vaccini e gp fasulli? chi te li ha dati? la zia pina che scrive sui canali della verita su telegram?
l'83 % della popolazione si è vaccinata, escludendo poi buona parte che sono i bambini sotto i 12 anni, rimangono 4 scemi di forza nuova e un paio di novax che si fanno sentire spesso sui social e piu di tutti gli altri dato che stanno inviperiti perchè hanno paura di un ago (e non è un modo di dire).
poi lo so che la storiella del complotto, del tutto organizzato, dei poteri forti tira molto ed è in voga pero' dopo un po' come tutti i film, stufa pure quella.
ma poi scusame tanto, se al posto di entri solo col green pass, ti ci scrivo entri solo col tampone o col vaccino, cambia qualcosa?
non ti piace il vaccino? ti caghi sotto? ok , ti fai i tamponi e chiuso il discorso. ho due amici che non intendono farsi il vaccino che si faranno tamponi ogni 3 gg. sono scelte, per me poco comprensibili ma sono scelte.

Da quel che mi è sembrato di capire, in uno stato di emergenza è possibile calpestare buona parte dei diritti costituzionali
dobbiamo solo augurarci che non sia creato un nuovo stato di emergenza dopo la data di scadenza massima prorogabile del 31 Gennaio 2022, altrimenti avremo potenzialmente altri 2 anni di sospensione dei diritti e potremo attenderci di tutto...

Intanto in Giappone, con il 60% dei vaccinati, hanno tolto lo stato di emergenza...

eh??? parli come se mi conoscessi quando non sai nulla di me (e non solo di me a quanto pare)
che ne sai che a me ha penalizzato? da quando hanno introdotto vaccini io sto molto meglio che nel primo periodo di covid.

buon per te. qualcuno ti ha vietato di vacciarti? se si dimmelo che vengo a difenderti :O

hai indizi che si fanno finti vaccini e gp fasulli? chi te li ha dati?

si, ci sono varie inchieste, leggi le notizie


l'83 % della popolazione si è vaccinata, escludendo poi buona parte che sono i bambini sotto i 12 anni, rimangono 4 scemi di forza nuova e un paio di novax che si fanno sentire spesso sui social e piu di tutti gli altri dato che stanno inviperiti perchè hanno paura di un ago (e non è un modo di dire).

ok quindi che problemi danno questi 4 scemi? bisogna togliere diritti a tutti per 4 scemi? se siete vaccinati di che avete paura?

se al posto di entri solo col green pass, ti ci scrivo entri solo col tampone o col vaccino, cambia qualcosa?

cambia che alcuni entrano gratis, altri a pagamento. indipendemente dalla capacità contributiva del soggetto. indipendentemente dallo stato di salute del soggetto. di fatto si fanno TSO non in base allo stato di salute ma a chi non si piega al volere di alcuni


non ti piace il vaccino? ti caghi sotto? ok , ti fai i tamponi e chiuso il discorso.

sarebbe chiuso se fossero gratuiti come il vaccino... attualmente c'è una discriminazione perchè si da gratis un prodotto non sufficientemente testato nel lungo periodo (basta leggere i siti ufficiali dove è tutto dichiarato) e si fa pagare un prodotto sicuro come il tampone

in pratica se non vuoi pagare fai da cavia, altrimenti paghi :rolleyes: e poi si va oltre: se vuoi lavorare fai da cavia, altrimenti stai senza stipendio :mad:

eh??? parli come se mi conoscessi quando non sai nulla di me (e non solo di me a quanto pare)
che ne sai che a me ha penalizzato? da quando hanno introdotto vaccini io sto molto meglio che nel primo periodo di covid.
hai indizi che si fanno finti vaccini e gp fasulli? chi te li ha dati? la zia pina che scrive sui canali della verita su telegram?
l'83 % della popolazione si è vaccinata, escludendo poi buona parte che sono i bambini sotto i 12 anni, rimangono 4 scemi di forza nuova e un paio di novax che si fanno sentire spesso sui social e piu di tutti gli altri dato che stanno inviperiti perchè hanno paura di un ago (e non è un modo di dire).
poi lo so che la storiella del complotto, del tutto organizzato, dei poteri forti tira molto ed è in voga pero' dopo un po' come tutti i film, stufa pure quella.
ma poi scusame tanto, se al posto di entri solo col green pass, ti ci scrivo entri solo col tampone o col vaccino, cambia qualcosa?
non ti piace il vaccino? ti caghi sotto? ok , ti fai i tamponi e chiuso il discorso. ho due amici che non intendono farsi il vaccino che si faranno tamponi ogni 3 gg. sono scelte, per me poco comprensibili ma sono scelte.

L'83% delle persone si sono vaccinate, ma di questi quanti lo hanno fatto solo ed esclusivamente per libera scelta?
Ad ogni modo:

Indizio 1
https://www.secondopianonews.it/news/salute/2021/08/21/meluzzi-choc-politici-e-istituzioni-vaccinati-col-placebo-lo-han-proposto-anche-a-me.html

Indizio 2
https://www.ilgiornale.it/news/cronache/politici-vip-e-imprenditori-green-pass-falso-indagine-roma-1977300.html

Indizio 3
C'era anche un intervista ai politici che non trovo più dove buona parte dei parlamentari non era in grado o si rifiutava di mostrare il GP all'intervistatore, il che è curioso visto che che è una legge votata dalla stragrande maggioranza degli stessi.

Ovviamente questi sono solo indizi che non vogliono dire nulla, ma sarebbe un pò da illusi credere che non ci sia nessuno nei piani alti che ricorra a degli escamotage per evitare la vaccinazione anche tra quelli che di facciata promuovono i vaccini e il GP.

Comunque non è solo una questione di punturine, la faccenda sanitaria è un conto, quella politica un altra...
se passa il concetto che possono toglierti il lavoro o lo stipendio o comunque possono ricattarti e toglierti dei diritti costituzionali in nome della sicurezza siamo foxxuti per sempre.

Intanto in Giappone, con il 60% dei vaccinati, hanno tolto lo stato di emergenza...

https://ourworldindata.org/grapher/share-people-fully-vaccinated-covid?tab=map&time=latest&country=~OWID_WRL

guardate sud africa o indonesia...

https://ourworldindata.org/grapher/share-people-fully-vaccinated-covid?tab=map&time=latest&country=~OWID_WRL

guardate sud africa o indonesia...


Potrei capire gli altri stati Africani ma onestamente credevo che in Sud Africa avessero vaccinato molto di più essendo tra gli stati Africani quella che più si avvicina alle politiche occidentali...
e in Indonesia non c'era l'obbligo vaccinale?

attualmente c'è una discriminazione perchè si da gratis un prodotto non sufficientemente testato nel lungo periodo (basta leggere i siti ufficiali dove è tutto dichiarato) e si fa pagare un prodotto sicuro come il tampone



ma che stai a di? ma prodotto non sufficientemente testato LO DICI TU? dammi le fonti, mettile qua sotto, perche in rete trovo tutto il contrario di quello che asserisci.
lo sai che il pfizer è stato approvato qualche settimana fa anche dalla fda?
https://www.fda.gov/news-events/press-announcements/fda-approves-first-covid-19-vaccine


ok quindi che problemi danno questi 4 scemi? bisogna togliere diritti a tutti per 4 scemi? se siete vaccinati di che avete paura?

ancora co sta storia? ma veramente ancora??? è vero che si puo' trasmettere anche da vaccinati, ma MOLTO DI MENO rispetto a chi non è vaccinato.
Anche per un fattore di tempistica e logica.
Vaccinato IN MEDIA è meno sintomatico, ergo sta meno tempo malato. meno giri in ospedale ergo meno infetti, è davvero cosi difficile da capire?!??


cambia che alcuni entrano gratis, altri a pagamento. indipendemente dalla capacità contributiva del soggetto. indipendentemente dallo stato di salute del soggetto. di fatto si fanno TSO non in base allo stato di salute ma a chi non si piega al volere di alcuni
sarebbe chiuso se fossero gratuiti come il vaccino...


Famme capi', non ti vaccini e se finisci in ospedale te dovrei paga le cure quando sapevi benissimo di poterlo evitare? ok, ci mancherebbe, ti curiamo lo stesso pero' almeno i soldi per i tamponi li metti.

L'83% delle persone si sono vaccinate, ma di questi quanti lo hanno fatto solo ed esclusivamente per libera scelta?
Ad ogni modo:

Indizio 1
https://www.secondopianonews.it/news/salute/2021/08/21/meluzzi-choc-politici-e-istituzioni-vaccinati-col-placebo-lo-han-proposto-anche-a-me.html

Indizio 2
https://www.ilgiornale.it/news/cronache/politici-vip-e-imprenditori-green-pass-falso-indagine-roma-1977300.html

Indizio 3
C'era anche un intervista ai politici che non trovo più dove buona parte dei parlamentari non era in grado o si rifiutava di mostrare il GP all'intervistatore, il che è curioso visto che che è una legge votata dalla stragrande maggioranza degli stessi.

Ovviamente questi sono solo indizi che non vogliono dire nulla, ma sarebbe un pò da illusi credere che non ci sia nessuno nei piani alti che ricorra a degli escamotage per evitare la vaccinazione anche tra quelli che di facciata promuovono i vaccini e il GP.

Comunque non è solo una questione di punturine, la faccenda sanitaria è un conto, quella politica un altra...
se passa il concetto che possono toglierti il lavoro o lo stipendio o comunque possono ricattarti e toglierti dei diritti costituzionali in nome della sicurezza siamo foxxuti per sempre.


in questo caso, vista la pandemia e i danni causati, c'è un buon motivo.
a meno che ovviamente non neghiamo tutto quanto. togliamo vaccini e restrizioni e arriviamo con ospedali che collassano facendo morire la gente delle peggio malattie e non curando mezza popolazione. e non venitemi a dire CURIAMOLIACASA perche vi prendo a calci in culo.

Potrei capire gli altri stati Africani ma onestamente credevo che in Sud Africa avessero vaccinato molto di più essendo tra gli stati Africani quella che più si avvicina alle politiche occidentali...
e in Indonesia non c'era l'obbligo vaccinale?

non c'è più il Sudafrica di una volta

e?
l'83 % della popolazione si è vaccinata, escludendo poi buona parte che sono i bambini sotto i 12 anni,
veramente l'83% dei vaccinati è escluso gli under 12, altrimenti vorrebbe dire che siamo (quasi) tutti vaccinati


hai indizi che si fanno finti vaccini e gp fasulli? chi te li ha dati?

mi stupirei del contrario... almeno vista la cura con cui si controllano.
ti racconto un aneddoto di sabato scorso.
raccatto la famiglia, andiamo in un ristorante, la receptionist fa il sorriso smagliante e poi, ovviamente la richiesta del pass.
scansione del mio, scansione di quello di mio figlio... la receptionist fa altro sorriso e ci invita ad accomodarci.
al che mia moglie fa notare che il suo non è stato verificato.
e la serafica receptions "ah! io mi pensavo che il secondo che mi ha fatto vedere il signore fosse il suo!"
vedi tu...

in questo caso, vista la pandemia e i danni causati, c'è un buon motivo.
a meno che ovviamente non neghiamo tutto quanto. togliamo vaccini e restrizioni e arriviamo con ospedali che collassano facendo morire la gente delle peggio malattie e non curando mezza popolazione. e non venitemi a dire CURIAMOLIACASA perche vi prendo a calci in culo.

Comunque questo non spiega come mai alcuni paesi le restrizioni le abbiano tolte e siano usciti dallo stato di emergenza e altri lo faranno a breve nonostante la pandemia sia ancora in atto e abbiano vaccinato meno rispetto a noi...saranno scemi loro...

Va bene allora se passa il concetto che durante una pandemia si possono annullare tutti i diritti costituzionali, aspettiamoci il peggio, perchè ce lo meritiamo.

ma che stai a di? ma prodotto non sufficientemente testato LO DICI TU? dammi le fonti, mettile qua sotto, perche in rete trovo tutto il contrario di quello che asserisci.
lo sai che il pfizer è stato approvato qualche settimana fa anche dalla fda?
https://www.fda.gov/news-events/press-announcements/fda-approves-first-covid-19-vaccine

Essere approvato non vuol dire che abbia passato tutte le fasi di sperimentazione necessarie
quelle di Pfizer finiscono nel 2023
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/study/NCT04368728

E puoi anche testarlo su 10 mila miliardi di persone ma se non c'è il tempo materiale per assicurarti di tutti i possibili effetti sei chiaramente ancora in sperimentazione
Non a caso puoi notare benissimo come le politiche vaccinali siano in continua mutazione
prima 2 dosi, poi 3, poi 4...prima Astrazeneca per tutti, poi sotto i 60 anni, poi sopra, poi per nessuno....prima no per i bambini sotto i 12 anni, poi si ma con dosi minori...mix di vaccini e quant'altro...se non è sperimentazione questa? e le cavie siamo noi.

ma che stai a di? ma prodotto non sufficientemente testato LO DICI TU? dammi le fonti, mettile qua sotto, perche in rete trovo tutto il contrario di quello che asserisci.
lo sai che il pfizer è stato approvato qualche settimana fa anche dalla fda?
https://www.fda.gov/news-events/press-announcements/fda-approves-first-covid-19-vaccine

intanto ti faccio notare che i tuoi idoli hanno sempre giurato che il vaccino non fosse sperimentale ben prima che la fda lo approvasse... continua a fidarti di questi mi raccomando :rolleyes:

inoltre l'ema lo considera ancora sotto condizionale

https://www.ema.europa.eu/en/medicines/human/EPAR/comirnaty

tra l'altro non ci vuole un genio per capire che non si possono sapere gli effetti a lungo termine di un medicinale di nuova generazione uscito meno di un anno fa... :rolleyes:

ancora co sta storia? ma veramente ancora??? è vero che si puo' trasmettere anche da vaccinati, ma MOLTO DI MENO rispetto a chi non è vaccinato.
Anche per un fattore di tempistica e logica.
Vaccinato IN MEDIA è meno sintomatico, ergo sta meno tempo malato. meno giri in ospedale ergo meno infetti, è davvero cosi difficile da capire?!??

contesto questi studi, israele è l'evidenza che i vaccinati si contagiano più o meno come i non... se proprio si voleva fare una legge giusta si poteva vietare l'ingresso in posti chiusi a persone che tossiscono o starnutiscono... ma io non vedo il medico da anni, cosa cavolo volete da me :mad:

Famme capi', non ti vaccini e se finisci in ospedale te dovrei paga le cure quando sapevi benissimo di poterlo evitare? ok, ci mancherebbe, ti curiamo lo stesso pero' almeno i soldi per i tamponi li metti.

io sono favorevole a polizze sanitarie private, però per tutti, eppure non sento queste lamentele per i fumatori, obesi, drogati... se ti focalizzi su una sola malattia stai DISCRIMINANDO

Comunque questo non spiega come mai alcuni paesi le restrizioni le abbiano tolte e siano usciti dallo stato di emergenza e altri lo faranno a breve nonostante la pandemia sia ancora in atto e abbiano vaccinato meno rispetto a noi...saranno scemi loro...

perchè è tutta politica... con lo stato di emergenza passano contratti miliardari senza controlli...


ti racconto un aneddoto di sabato scorso.
raccatto la famiglia, andiamo in un ristorante, la receptionist fa il sorriso smagliante e poi, ovviamente la richiesta del pass.

pensa che un ristoratore mi ha detto che arriva gente che prima di entrare chiede se ha controllato il GP a tutti :muro: c'è gente terrorizzata oramai... che a me neanche frega niente, ma non ho capito perchè se tu sei terrorizzato vuoi togliere libertà a me che me ne sbatto... stai a casa tu e lascia libero me, che tanto vai al ristorante terrorizzato neanche ti godi la cena, sta a casa a mangiare la minestrina vegana e non rompere le scatole alla gente normale :mad:

la carta di identità non ha mai provocato miocarditi

un tizio che veniva a scuola con me venne investito mentre stava andando a scuola guida.
la patente fa male.

Vi siete spostati di qua? :fagiano:

che a me neanche frega niente, ma non ho capito perchè se tu sei terrorizzato vuoi togliere libertà a me che me ne sbatto... stai a casa tu e lascia libero me, che tanto vai al ristorante terrorizzato neanche ti godi la cena, sta a casa a mangiare la minestrina vegana e non rompere le scatole alla gente normale :mad:

guarda, a me sta anche bene.
però, se poi te la prendi tanto male da ricovero, finisci in coda a tutti quelli che sono vaccinati.
non me ne frega un accidenti se senza un posto in TI muori soffocato dalle tue secrezioni polmonari.
prima di te viene chiunque, anche chi si deve far bruciare una verruca su un dito del piede.

e se poi, per qualche strano motivo, a fronte di un morto per covid si riesce a risalire a chi glielo ha trasmesso, se questo non è vaccinato, lo si persegue per omicidio colposo; sulla falsariga dei sieropositivi che, sapendo di esserlo infettano i partner.

io trovo sia giusto. tu no?

guarda, a me sta anche bene.
però, se poi te la prendi tanto male da ricovero, finisci in coda a tutti quelli che sono vaccinati.
non me ne frega un accidenti se senza un posto in TI muori soffocato dalle tue secrezioni polmonari.
prima di te viene chiunque, anche chi si deve far bruciare una verruca su un dito del piede.


io trovo sia giusto. tu no?

a me sta bene fare le code, ma dimmi se mi metti prima o dopo uno di questi:

persona vaccinata sovrappeso che non riesce a respirare per via del grasso e che non ha mai fatto dieta nonostante i consigli del medico

persona vaccinata diabetica che ha i valori sballati perchè continua a mangiare zuccheri nonostante gli avvertimenti del medico

persona vaccinata fumatrice che ha i polmoni al 10% per via delle sigarette nonostante i milioni di avvertimenti fatti negli ultimi 50 anni

persona vaccinata positiva hiv immunodepressa che si è contagiata con rapporti non protetti con sconosciuti

persona vaccinata con cranio fracassato perchè ha avuto un incidente senza cinture di sicurezza allacciate (o passata col rosso o guida senza patente visto che sono gli esempi che piacciono di più)

persona vaccinata in overdose

tutti questi vengono prima o dopo di me? :confused:


e se poi, per qualche strano motivo, a fronte di un morto per covid si riesce a risalire a chi glielo ha trasmesso, se questo non è vaccinato, lo si persegue per omicidio colposo; sulla falsariga dei sieropositivi che, sapendo di esserlo infettano i partner.

se questo non era vaccinato potevi fargli il tampone gratis :mad: sei tu che muori di virus mica lui

tra l'altro siamo alla follia in cui si perseguitano le persone immuni al virus per far campare quelle deboli... siamo proprio contrari all'evoluzione, medioevo :read:

Il bello e' che fino a 2 anni fa non gli fregava niente a nessuno della terapia intensiva, mo se supera il 10% di posti occupati si strappano i capelli... :sofico:

a me sta bene fare le code, ma dimmi se mi metti prima o dopo uno di questi:

persona vaccinata sovrappeso che non riesce a respirare per via del grasso e che non ha mai fatto dieta nonostante i consigli del medico

persona vaccinata diabetica che ha i valori sballati perchè continua a mangiare zuccheri nonostante gli avvertimenti del medico

persona vaccinata fumatrice che ha i polmoni al 10% per via delle sigarette nonostante i milioni di avvertimenti fatti negli ultimi 50 anni

persona vaccinata positiva hiv immunodepressa che si è contagiata con rapporti non protetti con sconosciuti

persona vaccinata con cranio fracassato perchè ha avuto un incidente senza cinture di sicurezza allacciate (o passata col rosso o guida senza patente visto che sono gli esempi che piacciono di più)

persona vaccinata in overdose

tutti questi vengono prima o dopo di me? :confused:

prima.
perchè, perlomeno, loro non sono contagiosi
ma poi che ti frega? è un pour parler, no? tu sei immune.


se questo non era vaccinato potevi fargli il tampone gratis :mad: sei tu che muori di virus mica lui

come dire che se un ubriaco si mette al volante e ammazza uno che passa per strada dovevo fargli il test del tasso alcolemico io.



tra l'altro siamo alla follia in cui si perseguitano le persone immuni al virus per far campare quelle deboli... siamo proprio contrari all'evoluzione, medioevo :read:
alla faccia di chi, ingenuo, sostiene che la cura dei più deboli sia una conquista del mondo moderno.
il prossimo passo quale sarà? l'abolizione delle forze di polizia "perchè tutelare quelli che non sono sono in grado di far valere i loro diritti"?
l'eliminazione delle scuole "perchè se non impari l'arte di arrangiarti sei un peso"?
però, tutto sommato possiamo anche pensare di dare una manina alla spinta evolutiva e sopprimere i neonati meno promettenti.
che poi.. finchè non lo si prende tutti superman.
poi al primo colpo di tosse a piangere e fare le scene isteriche al pronto soccorso.

tra l'altro siamo alla follia in cui si perseguitano le persone immuni al virus per far campare quelle deboli... siamo proprio contrari all'evoluzione, medioevo :read:

Vedremo se la penserai così quando anche tu non sarai più in salute e gli anni cominceranno a pesarti, o se per sfortuna dovessi ammalarti in giovane età.

Oppure se un tuo caro (un figlio, un genitore) dovesse avere problemi, cosa gli diresti? ''Sei debole e la natura ha deciso di farti fuori''?

tra l'altro siamo alla follia in cui si perseguitano le persone immuni al virus per far campare quelle deboli... siamo proprio contrari all'evoluzione, medioevo :read:

potrebbe esserci del penale in questa affermazione :doh:
fortuna che non stai alla sanità senno' eran cazzi :asd:

potrebbe esserci del penale in questa affermazione :doh:
fortuna che non stai alla sanità senno' eran cazzi :asd:

ma c'è gente su questo forum che non vuole nemmeno un morto su un miliardo per i vaccini ma poi consiglia di seguire la strategia della gran bretagna che hanno in proporzione almeno 100 morti in più di noi al giorno per il covid :boh:

ma c'è gente su questo forum che non vuole nemmeno un morto su un milione per i vaccini ma poi consiglia di seguire la strategia della gran bretagna che hanno in proporzione almeno 100 morti in più di noi al giorno per il covid :boh:

poi ci stupiamo pure che ogni tanto scappa fuori qualche medico/infermiere che pratica eutanasia a caso su malati anziani perche tanto devono morire prima o poi :asd:

dati parziali, la vigilanza è passiva. posso capire consigliare un vaccino, ma l'obbligo... :rolleyes: :muro:



che discrimina le persone povere che non possono permettersi il tampone a pagamento... che tra l'altro costa il triplo dello stesso che si trova al supermercato :rolleyes:

questo è palesemente ANTICOSTITUZIONALE

mah anticostituzionale? parole al vento tipiche dei novax
fatti il vaccino se nn vuoi pagare , altrimenti paga
il resto è fuffa

ma siamo al 80%... che vuoi vaccinare pure i passeri? :muro:

io penso che dobbiamo smettere di fare gli allenatori della nazionale
virologi
medici
esperti di genetica
etc.
avendo magari a mala pena la terza media
c'è unequipe nazionale che decide: ha deciso cosi , ci sarà u nmotivo
detto questo, se vedo ancora decine di morti al giorno e terapie intensive a gogo direi che nn basta...per mia logica...


POTENZIALMENTE non è ammesso dalla COSTITUZIONE :muro:

altrimenti arrestiamo i neri perchè potenzialmente possono spacciare la droga

facciamo multe ai napoletani perchè potenzialmente potrebbero evadere le tasse

gli albanesi possono rubare in casa

e via così...


sn napoletano, cerchiamo di superare questi qualunquismi che qualificano chi li fa
e anche gli albanesi lasciamoli stare

detto questo, nn ho capito cosa sarebbe incostituzionale
la costituzionalità delle leggi viene valutata da un organo apposito nell'ordinamento italiano - io direi che mi fido piu di loro che di te...cosi a pelle eh


la patente non ha mai causato trombosi

la carta di identità non ha mai provocato miocarditi

la laurea non rischia di combinarsi col DNA

ti sei dimenticato altri esempi che non c'entrano niente come passare col rosso o il divieto di fumare....

ancora - cerchiamo di superare la volgia (di alcuni) di ergersi a medici - genetisti etc. magari senza sapere cosa sia un dna e cosa significhi combinarsi con il dna

è un vaccino partorito da scienziati in tutto il mondo, ormai inoculato su miliardi di esseri umani...punto - poi ovvio che tutti i medicinali hanno effetti collaterali ma nn per questo nn si prendono

detto questo tra l'altro credo ch eun vaccino a rna senza virus vettori siano anche una grande passo nell'evoluzione dei vaccini....ecco vedi: io penso che sia esattamente l'opposto - altro che pericoloso evento ricombinante manco fossimo in un film horror di serie b - per questo lasciamo parlare sul tema agli scienziati, senza ipotesi complottistiche e teorie mediche/genetiche create su wikipedia

tra l'altro siamo alla follia in cui si perseguitano le persone immuni al virus per far campare quelle deboli... siamo proprio contrari all'evoluzione, medioevo :read:

anche questa frase ti qualifica per quello che sei

ecco questo sarebbe incostituzionale: preferire che vivano dei cittadini piuttosto che altri (piu che incostituzionale direi mostruoso, appunto medievale)

vedete quando parlavo che il "numero" di novax/nogp e tutta la pletora varia qualifica il grado di civilta di un paese...è esattamente questo

mah anticostituzionale? parole al vento tipiche dei novax
fatti il vaccino se nn vuoi pagare , altrimenti paga
il resto è fuffa

a me va bene pagare per me stesso, ma non pago voi, quindi ridatemi i soldi della sanità che ho versato e con quelli mi faccio una polizza privata. facile prendere i miei soldi e poi escludermi dalle cure...

detto questo tra l'altro credo ch eun vaccino a rna senza virus vettori siano anche una grande passo nell'evoluzione dei vaccini....ecco vedi: io penso che sia esattamente l'opposto - altro che pericoloso evento ricombinante manco fossimo in un film horror di serie b - per questo lasciamo parlare sul tema agli scienziati, senza ipotesi complottistiche e teorie mediche/genetiche create su wikipedia

il rischio di modifica del dna è ammesso dallo stesso inventore del mrna... ma ovviamente lo avete bullizzato come un ritardato...

ecco questo sarebbe incostituzionale: preferire che vivano dei cittadini piuttosto che altri (piu che incostituzionale direi mostruoso, appunto medievale)

esattamente quello che volete voi togliendo lo stipendio a chi non vuole vaccinarsi con un prodotto sotto osservazione speciale dell'ema

i miei sono esempi estremi che cercano di farvi capire cosa state combinando

alla faccia di chi, ingenuo, sostiene che la cura dei più deboli sia una conquista del mondo moderno.

guarda che la regola di qualsiasi tipo di soccorso è che si aiuta gli altri fino al limite di non danneggiare se stessi. nessuno vuole togliere le cure ai più deboli, ma questo non deve andare a discapito della salute dei sani


però, tutto sommato possiamo anche pensare di dare una manina alla spinta evolutiva e sopprimere i neonati meno promettenti.

questa potrebbe essere una deriva innescata da voi, non la escludo... se le persone continueranno a essere oppresse si potrebbe sfociare in questo, tipo un green pass che permette di partorire soltanto a persone che sono immuni al virus per avere figli altrettanto immuni e quindi debellare completamente il virus... ma ricorda che se accadrà la colpa sarà vostra

guarda che la regola di qualsiasi tipo di soccorso è che si aiuta gli altri fino al limite di non danneggiare se stessi. nessuno vuole togliere le cure ai più deboli, ma questo non deve andare a discapito della salute dei sani

ricordiamolo chessò, ai pompieri: magari quando siamo noi intrappolati in una casa che va a fuoco.
ehi! non venite a salvarmi! magari vi cade il tetto in testa!

a parte questo, sarebbe interessante sapere quanti, tra i 130.000 morti rientravano nelle categorie che, sulla base dei tuoi parametri, erano immuni.
a questi però ci aggiungiamo quelli che se la sono cavata grazie alle cure mediche.

perchè se tu metti sul piatto chi ha avuto disturbi di varia gravità a fronte del vaccino, io dovrò bilanciare con chi ha avuto disturbi di varia gravità a fronte del virus. no.
posto che è chiaro che per te il rapporto costi/benefici viene fatto su base individuale e non di comunità (posto che ti convenga ovviamente), vogliamo comunque farlo?



questa potrebbe essere una deriva innescata da voi, non la escludo... se le persone continueranno a essere oppresse si potrebbe sfociare in questo, tipo un green pass che permette di partorire soltanto a persone che sono immuni al virus per avere figli altrettanto immuni e quindi debellare completamente il virus... ma ricorda che se accadrà la colpa sarà vostra
va beh ma e te che ti cambia? tu sei immune no?
e tanto se proprio di va male c'è sempre un posto letto da togliere a qualcun altro, no?

...ah rigà ma che roba pippate...:asd:

ricordiamolo chessò, ai pompieri: magari quando siamo noi intrappolati in una casa che va a fuoco.
ehi! non venite a salvarmi! magari vi cade il tetto in testa!


la regola è quella, non dovrebbero rischiare la propria vita per altri, aiutare è una cosa, rischiare di morire un'altra

a parte questo, sarebbe interessante sapere quanti, tra i 130.000 morti rientravano nelle categorie che, sulla base dei tuoi parametri, erano immuni.


ci hanno messo gente morta in incidenti stradali... vedi te

perchè se tu metti sul piatto chi ha avuto disturbi di varia gravità a fronte del vaccino, io dovrò bilanciare con chi ha avuto disturbi di varia gravità a fronte del virus. no.


sono d'accordo, infatti non ho mai detto che non ci sono categorie di persone che ottengono effettivi benefici dal vaccino... sono almeno un 40% di popolazione, mica dico che questi non devono vaccinarsi. la follia è spingere al 80-90% e ricattare con la perdita dello stipendio senza neanche avere il coraggio di licenziare


va beh ma e te che ti cambia? tu sei immune no?
e tanto se proprio di va male c'è sempre un posto letto da togliere a qualcun altro, no?

il problema c'è quando mi presento in ospedale con un braccio rotto o un dente malato o altre amenità e non mi curano perchè sono positivo al covid :rolleyes:

lo stato di emergenza deve sparire, perchè con esso ancora in vigore, rimangono restrizioni a gogo e basta anche qualche risalita di contagi, magari pure "gonfiati" , ti trovano la scusa per rimetterti in lockdown ecc .
ti trovano,chi?
e poi, a quale pro' e con quale intento ci dovrebbero rimettere in lockdown?
per saperti a casa alle 22.00?
saranno mica i tuoi genitori a complottare tutto cio'?

Il bello e' che fino a 2 anni fa non gli fregava niente a nessuno della terapia intensiva, mo se supera il 10% di posti occupati si strappano i capelli... :sofico:

il bello e' che ad aprile 2020 eravamo tutti nell'angolino della camera a pregare affinche' si scoprisse un vaccino contro il virus che ci aveva richiuso in casa

il bello e' che ad aprile 2020 eravamo tutti nell'angolino della camera a pregare affinche' si scoprisse un vaccino contro il virus che ci aveva richiuso in casa

Ora c'e' il vaccino e ti puoi vaccinare senza problemi, perche' ti stai lamentando?

Ora c'e' il vaccino e ti puoi vaccinare senza problemi, perche' ti stai lamentando?

spiegami dove mi sarei lamentato e sopratutto dove hai letto che non sia vaccinato.
1 dose 6 febbraio 2021
2 dose 6 marzo 2021

spiegami dove mi sarei lamentato e sopratutto dove hai letto che non sia vaccinato.
1 dose 6 febbraio 2021
2 dose 6 marzo 2021

Allora dovresti essere felice, perche' ti da tanto fastidio se qualcuno decide di non vaccinarsi?

Allora dovresti essere felice, perche' ti da tanto fastidio se qualcuno decide di non vaccinarsi?

Perché se tutti facessero come loro avremmo di nuovo un emergenza negli ospedali. E Perché una persona vaccinata contagia in media molto meno di una non vaccinata, con tutte le conseguenze del caso

Perché se tutti facessero come loro avremmo di nuovo un emergenza negli ospedali.
e siccome lavoro in prorpio, non credo riuscirei a sopportare una terza chiusura prolungata.
ma simili scienziati non ci arrivano. hanno preso la laurea multidisciplinare in virologia/costituzionalismo nel primo lockdown e i frutti li leggi proprio sui social

Perché se tutti facessero come loro avremmo di nuovo un emergenza negli ospedali. E Perché una persona vaccinata contagia in media molto meno di una non vaccinata, con tutte le conseguenze del caso

Ammesso che fosse vero che un non contagiato sia piu' pericoloso, ma da vaccinato perche' hai tanta paura?

Abbiamo l'80% dei vaccinati, perche' tutto questo panico per le terapie intensive? In qualche modo hanno retto in piena pandemia senza vaccini, perche' dovrebbero avere problemi ora?

Ammesso che fosse vero che un non contagiato sia piu' pericoloso, ma da vaccinato perche' hai tanta paura?

Abbiamo l'80% dei vaccinati, perche' tutto questo panico per le terapie intensive? In qualche modo hanno retto in piena pandemia senza vaccini, perche' dovrebbero avere problemi ora?

No, non è paura, ma voglia di lasciarsi alle spalle questa piaga. Le terapie hanno retto, ma se oggi devi prenotare una qualsiasi analisi devi aspettare mesi e mesi, perchè il sistema non ha smaltito a dovere negli ultimi 2 anni. Purtroppo l'egoismo comunque domina...

No, non è paura, ma voglia di lasciarsi alle spalle questa piaga. Le terapie hanno retto, ma se oggi devi prenotare una qualsiasi analisi devi aspettare mesi e mesi, perchè il sistema non ha smaltito a dovere negli ultimi 2 anni. Purtroppo l'egoismo comunque domina...

Non direi, abbiamo l'80% dei vaccinati, perche' dire egoismo comune?

Non direi, abbiamo l'80% dei vaccinati, perche' dire egoismo comune?

se diciamo che è egoismo del 17% di over 12 (al netto di chi davvero non può vaccinarsi) va meglio?

se diciamo che è egoismo del 17% di over 12 (al netto di chi davvero non può vaccinarsi) va meglio?

Ti sembra una media così terribile da fare tutta questa caccia all'uomo mediatica? Secondo me dovremmo essere solo contenti...

No, non è paura, ma voglia di lasciarsi alle spalle questa piaga. Le terapie hanno retto, ma se oggi devi prenotare una qualsiasi analisi devi aspettare mesi e mesi, perchè il sistema non ha smaltito a dovere negli ultimi 2 anni. Purtroppo l'egoismo comunque domina...

L'esasperazione ci sta, e ha colpito più o meno tutti dopo quasi 2 anni di pandemia.
Capisco che il nostro sistema sanitario frutto di anni di smantellamenti faccia un pò acqua da tutte le parti e basta un'acquazzone un pò più forte del normale per mandarlo in tilt.
Ma per un vaccinato temere che si possa tornare ai livelli della prima ondata con oltre l'80% di persone vaccinate mi fa pensare che queste persone siano le prime a non avere molta fiducia nei confronti di questi vaccini...forse sotto sotto temono che le parole di qualche virologo diciamo controcorrente non siano poi del tutto infondate.

L'esasperazione ci sta, e ha colpito più o meno tutti dopo quasi 2 anni di pandemia.
Capisco che il nostro sistema sanitario frutto di anni di smantellamenti faccia un pò acqua da tutte le parti e basta un'acquazzone un pò più forte del normale per mandarlo in tilt.
Ma per un vaccinato temere che si possa tornare ai livelli della prima ondata con oltre l'80% di persone vaccinate mi fa pensare che queste persone siano le prime a non avere molta fiducia nei confronti di questi vaccini...forse sotto sotto temono che le parole di qualche virologo diciamo controcorrente non siano poi del tutto infondate.

No io non temo di tornare alla prima ondata, guardo avanti. Purtroppo sono convinto che se tutti agissimo secondo una comune volontà di far sparire la piaga, riusciremmo a tornare come PRIMA della pandemia. Ma vabbé non ho mai avuto fiducia nella razza umana :Prrr:

Ti sembra una media così terribile da fare tutta questa caccia all'uomo mediatica? Secondo me dovremmo essere solo contenti...

ho affinato una definizione, non ho fatto commenti di merito.
ad ogni modo, se fosse stato la percentuale dei non vaccinati contro il morbillo, sarebbe scattato l'obbligo vaccinale.

L'esasperazione ci sta, e ha colpito più o meno tutti dopo quasi 2 anni di pandemia.
Capisco che il nostro sistema sanitario frutto di anni di smantellamenti faccia un pò acqua da tutte le parti e basta un'acquazzone un pò più forte del normale per mandarlo in tilt.
Ma per un vaccinato temere che si possa tornare ai livelli della prima ondata con oltre l'80% di persone vaccinate mi fa pensare che queste persone siano le prime a non avere molta fiducia nei confronti di questi vaccini...forse sotto sotto temono che le parole di qualche virologo diciamo controcorrente non siano poi del tutto infondate.

AL momento il 96% dei ricoveri è di non vaccinati per cui CAZZI VOSTRI!!!

AL momento il 96% dei ricoveri è di non vaccinati per cui CAZZI VOSTRI!!!

qua nel nostro piccolo (in umbria) ci sono 45 ricoverati per corona virus , di cui 6 sono vaccinati e 39 no... considerando che la percentuale dei vaccinati in umbria è nettamente superiore a quella dei non vaccinati (75% degli umbri contro il 25%) , il divario è ancora maggiore...

Perché se tutti facessero come loro avremmo di nuovo un emergenza negli ospedali. E Perché una persona vaccinata contagia in media molto meno di una non vaccinata, con tutte le conseguenze del caso

ci sono paesi al mondo con tantissimi vaccinati e sono pieni di contagiati. al contrario ci sono paesi con pochissimi vaccinati e pochissimi contagiati. evidentemente lo studio della minor contagiosità del vaccinato andrebbe rivisto

AL momento il 96% dei ricoveri è di non vaccinati per cui CAZZI VOSTRI!!!

quindi vuoi dire che il 80% degli italiani, circa 45 milioni, occupano appena il 4% dei posti letto, considerando che il 40% della popolazione ha almeno una patologia cronica, sono tutti guariti. non c'è più un vaccinato con diabete, dialisi, tumori, infarti, trapianti, difficoltà varie, epatiti, neanche hanno più incidenti o se li hanno guariscono come wolverine!!!!!! ma questo non è un vaccino è un dono di dio :O fate bene a venerarlo e compatire i miscredenti :O

AL momento il 96% dei ricoveri è di non vaccinati per cui CAZZI VOSTRI!!!

Mò me la segno :asd:
https://www.youtube.com/watch?v=QrJrTByLbaw

Mò me la segno :asd:
https://www.youtube.com/watch?v=QrJrTByLbaw

Intanto segnati questo

https://twitter.com/EugenioGiani/status/1442800377318068226?s=19

Intanto segnati questo

https://twitter.com/EugenioGiani/status/1442800377318068226?s=19

Dunque, 13 su 368.000 sono lo 0.0035%, mò mi segno anche questo.
magari ho più probabilità di vincere un primo premio al gratta e vinci, chi lo sa

Dunque, 13 su 368.000 sono lo 0.0035%, mò mi segno anche questo.
magari ho più probabilità di vincere un primo premio al gratta e vinci, chi lo sa

Ci sono senz'altro più probabilità che venga istituita Norimberga due e che Trumpo guerriero di luce ritorni a liberare il mondo dal male e a tutte le altre stronzate a cui hai abboccato.

'notte

Ci sono senz'altro più probabilità che venga istituita Norimberga due e che Trumpo guerriero di luce ritorni a liberare il mondo dal male e a tutte le altre stronzate a cui hai abboccato.

'notte

Ci sono vari tipi di pesci, ognuno sceglie la sua esca...
'notte

Intanto segnati questo

https://twitter.com/EugenioGiani/status/1442800377318068226?s=19

chissà se quei 13 non vaccinati hanno seguito l'errata cura suggerita da speranza tuo idolo...

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jmv.27158

e chissà se i vaccinati vengono curati in altri modi

ma comunque io mi fido di chi mi ha mentito sul fatto che i vaccini non fossero sperimentali :muro:

(i link ufficiali che suffragano le mie affermazioni li metto a richiesta perchè non posso stare a copiare ogni volta link su link...)

dimenticavo: chissà se quei 13 non vaccinati sono persone deboli che proprio non possono vaccinarsi... ma ovviamente questo non si dice

Mò me la segno :asd:
https://www.youtube.com/watch?v=QrJrTByLbaw

:sbonk:

E questa come l'hai trovata?


Però ce n'è di gente che non c'ha un @azzo da fare :asd:

:sbonk:

E questa come l'hai trovata?


Però ce n'è di gente che non c'ha un @azzo da fare :asd:

magari aveva da fare ma l'hanno cacciato dal lavoro e lasciato senza paga (ma non licenziato) PER IL SUO BENE EH!!!!!! una GENTILE SPINTA verso il vaccino.... :muro:

chissà se quei 13 non vaccinati hanno seguito l'errata cura suggerita da speranza tuo idolo...

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jmv.27158

e chissà se i vaccinati vengono curati in altri modi

ma comunque io mi fido di chi mi ha mentito sul fatto che i vaccini non fossero sperimentali :muro:

(i link ufficiali che suffragano le mie affermazioni li metto a richiesta perchè non posso stare a copiare ogni volta link su link...)

dimenticavo: chissà se quei 13 non vaccinati sono persone deboli che proprio non possono vaccinarsi... ma ovviamente questo non si dice

Probabilmente con le cure domiciliari sarebbero tutti sani e salvi...

https://twitter.com/RobertoBurioni/status/1443680710070505476?s=19

chissà se quei 13 non vaccinati hanno seguito l'errata cura suggerita da speranza tuo idolo...

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jmv.27158

e chissà se i vaccinati vengono curati in altri modi

ma comunque io mi fido di chi mi ha mentito sul fatto che i vaccini non fossero sperimentali :muro:

(i link ufficiali che suffragano le mie affermazioni li metto a richiesta perchè non posso stare a copiare ogni volta link su link...)

dimenticavo: chissà se quei 13 non vaccinati sono persone deboli che proprio non possono vaccinarsi... ma ovviamente questo non si dice


Facciamo così, vai all ospedale di Perugia e di Foligno e guarda quanti ricoverati per covid sono vaccinati, poi torno qui e scrivi. :D

Facciamo così, vai all ospedale di Perugia e di Foligno e guarda quanti ricoverati per covid sono vaccinati, poi torno qui e scrivi.

non mi farebbero entrare, poi non sono pagato per fare indagini

Probabilmente con le cure domiciliari sarebbero tutti sani e salvi...

https://twitter.com/RobertoBurioni/status/1443680710070505476?s=19

vorrei vedere statistiche su grandi numeri, non lo sfortunato di turno che finisce male... ci sono interviste di medici di famiglia che dichiarano che i loro pazienti non finiscono in TI perchè curati meglio di altri colleghi, facciamo indagini su questo visto che ogni medico di famiglia ha migliaia di pazienti...

non mi farebbero entrare, poi non sono pagato per fare indagini



vorrei vedere statistiche su grandi numeri, non lo sfortunato di turno che finisce male... ci sono interviste di medici di famiglia che dichiarano che i loro pazienti non finiscono in TI perchè curati meglio di altri colleghi, facciamo indagini su questo visto che ogni medico di famiglia ha migliaia di pazienti...

era per dire, ma ti renderesti conto che la stragrande maggioranza che ha complicazioni non è vaccinata.
le cure non sono identiche per tutti i pazienti e non tutti i pazienti rispondono allo stesso modo. argomento trito e ritrito... altrimenti se la caverebbero tutti

Sentito oggi al TGR Leonardo, ma notizia già nota dallo scorso anno (un esempio qui (https://ilbolive.unipd.it/it/news/covid19-alcuni-geni-ereditati-dai-neanderthal)), pare che alcuni geni ereditati dai Neanderthal possono aumentare il rischio di forme gravi di malattia covid.
Studio ancora in corso, il tutto verrà confermato o smentito entro la fine di ottobre.

non a caso molti mi definiscono cavernicolo qui sul forum :Prrr:

non mi farebbero entrare, poi non sono pagato per fare indagini



vorrei vedere statistiche su grandi numeri, non lo sfortunato di turno che finisce male... ci sono interviste di medici di famiglia che dichiarano che i loro pazienti non finiscono in TI perchè curati meglio di altri colleghi, facciamo indagini su questo visto che ogni medico di famiglia ha migliaia di pazienti...

eccoti:
https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Bollettino-sorveglianza-integrata-COVID-19_29-settembre-2021.pdf

Sarebbe corretto leggertelo tutto, ma cmq a pagina 18 hai una tabellina con l'efficienza vaccinale (1a dose e 2a dose) confrontata con i non vaccinati, per fascia d'età e per prognosi.

I Dati sono relativi a tutta Italia e riguardano gli ultimi 30 giorni al 29 Settembre

eccoti:
https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Bollettino-sorveglianza-integrata-COVID-19_29-settembre-2021.pdf

Sarebbe corretto leggertelo tutto, ma cmq a pagina 18 hai una tabellina con l'efficienza vaccinale (1a dose e 2a dose) confrontata con i non vaccinati, per fascia d'età e per prognosi.

I Dati sono relativi a tutta Italia e riguardano gli ultimi 30 giorni al 29 Settembre

letto tutto, non c'è il minimo riferimento allo stato clinico dei deceduti e ricoverati in TI. 34 pagine che per me valgono meno della CI (carta igienica) usata :rolleyes:

con queste premesse guardo sempre con sospetto i dati forniti dai soliti noti...

letto tutto, non c'è il minimo riferimento allo stato clinico dei deceduti e ricoverati in TI. 34 pagine che per me valgono meno della CI (carta igienica) usata :rolleyes:

con queste premesse guardo sempre con sospetto i dati forniti dai soliti noti...

E per quale motivo l'ISS dovrebbe truccare i risultati? Sentiamo, quale sarebbe lo scopo ultimo?

E per quale motivo l'ISS dovrebbe truccare i risultati? Sentiamo, quale sarebbe lo scopo ultimo?

i motivi potrebbero essere mille, senza prove preferisco non accusare e constatare che i numeri sono parziali

non a caso molti mi definiscono cavernicolo qui sul forum :Prrr:

nn è che sei cavernicolo - approfitto della tua battuta e ti spiego

il profilo del novax è tipicamente un soggetto dalla cultura incerta, nn ben inserito nella società in cui vive e per questo arrabbiato con essa, a volte deriso (appunto il tuo cavernicolo) dall'ambiente circostante

e il covid, il 5g, le scie chimiche, l'area51, la terra piatta sono solo dei prestesti (per questi profili psicologici) per avere un momento di rivalsa nei confronti del sistema che li rifiuta, che non li ha capiti o da cui non si sentono capiti

e allora partono le spasmodiche indagini sul web, i link che girano all'impazzata dovunque, i sentito dire, ore passate a chattare su forum , whastup, chat varie per arrabbiarsi, lamentarsi, urlare e soprattuto per pensare di se stessi:

"gli altri sono scemi, io invece ho capito che il sistemi li fotte e nn mi faccio fregare, perche io la so lunga, perhce io ho accesso alle informazioni vere, ai link veri, gli altri nn capiscono, nn vedono etc." (manco si fosse l'fbi, il kgb e gli alieni insieme in una unica mente eccelsa, un raro esempio di essere super pensante)

è un processo elementare di auto-esaltzione, di auto-incremento della propria stima

vicerversa per un profilo diverso la questione è di una banalità disarmante: c'è un virus-modo per eliminare il virus?-vaccino prodotto dalle comunità scientifica e (in questo caso) dall'intera umanità civilizzata con uno sforzo comune e notevole (almeno al momento poi magari tra 1000 anni si cureranno cn il grafene)

pero scherzo eh...adesso nn dire che hai letto che qualcuno ipotizza che nel vaccino ci sia il grafene

edit: no perche potrebbe succedere :asd:

il profilo del novax è tipicamente un soggetto dalla cultura incerta, nn ben inserito nella società in cui vive e per questo arrabbiato con essa, a volte deriso (appunto il tuo cavernicolo) dall'ambiente circostante

e il covid, il 5g, le scie chimiche, l'area51, la terra piatta sono solo dei prestesti (per questi profili psicologici) per avere un momento di rivalsa nei confronti del sistema che li rifiuta, che non li ha capiti o da cui non si sentono capiti

e allora partono le spasmodiche indagini sul web, i link che girano all'impazzata dovunque, i sentito dire, ore passate a chattare su forum , whastup, chat varie per arrabbiarsi, lamentarsi, urlare e soprattuto per pensare di se stessi:

"gli altri sono scemi, io invece ho capito che il sistemi li fotte e nn mi faccio fregare, perche io la so lunga, perhce io ho accesso alle informazioni vere, ai link veri, gli altri nn capiscono, nn vedono etc." (manco si fosse l'fbi, il kgb e gli alieni insieme in una unica mente eccelsa, un raro esempio di essere super pensante)

è un processo elementare di auto-esaltzione, di auto-incremento della propria stima

vicerversa per un profilo diverso la questione è di una banalità disarmante: c'è un virus-modo per eliminare il virus?-vaccino prodotto dalle comunità scientifica e (in questo caso) dall'intera umanità civilizzata con uno sforzo comune e notevole (almeno al momento poi magari tra 1000 anni si cureranno cn il grafene)

pero scherzo eh...adesso nn dire che hai letto che qualcuno ipotizza che nel vaccino ci sia il grafene

edit: no perche potrebbe succedere :asd:

Analisi perfetta.

chissà se quei 13 non vaccinati hanno seguito l'errata cura suggerita da speranza tuo idolo...

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jmv.27158

e chissà se i vaccinati vengono curati in altri modi

ma comunque io mi fido di chi mi ha mentito sul fatto che i vaccini non fossero sperimentali :muro:

(i link ufficiali che suffragano le mie affermazioni li metto a richiesta perchè non posso stare a copiare ogni volta link su link...)

dimenticavo: chissà se quei 13 non vaccinati sono persone deboli che proprio non possono vaccinarsi... ma ovviamente questo non si dice


ecco appunto :asd:

magna tranquillo uomo delle marche nessuno te li richiede :asd:

che ridere :asd:

il profilo del novax è tipicamente un soggetto dalla cultura incerta, nn ben inserito nella società in cui vive e per questo arrabbiato con essa, a volte deriso (appunto il tuo cavernicolo) dall'ambiente circostante

punti di vista... ho sempre pensato la stessa cosa degli ultravax, sfigati sempre chiusi in casa che prima hanno goduto nel vedere gli altri obbligati a non uscire, poi con 2 punturine si possono sentire superiori agli altri e inveire contro...

e il covid, il 5g, le scie chimiche, l'area51, la terra piatta sono solo dei prestesti (per questi profili psicologici) per avere un momento di rivalsa nei confronti del sistema che li rifiuta, che non li ha capiti o da cui non si sentono capiti

questi sono una minima parte di chi si oppone al vaccino obbligatorio o al green pass... a meno che tu non definisca terrapiattista sgarbi o cacciari...

E per quale motivo l'ISS dovrebbe truccare i risultati? Sentiamo, quale sarebbe lo scopo ultimo?
gomblotto
noncielodicono
vogliono fare arricchire bill gates(come se a gennaio 2020 avesse le pezze al culo)

gomblotto
noncielodicono
vogliono fare arricchire bill gates(come se a gennaio 2020 avesse le pezze al culo)

ahahhaha infatti :D :D :D

punti di vista... ho sempre pensato la stessa cosa degli ultravax, sfigati sempre chiusi in casa che prima hanno goduto nel vedere gli altri obbligati a non uscire, poi con 2 punturine si possono sentire superiori agli altri e inveire contro...



ok ma non dimenticare mai che "ultravax" 1% , pro vax 98%, no vax 1%

ok ma non dimenticare mai che "ultravax" 1% , pro vax 98%, no vax 1%

Mi sono perso. Chi sono gli ultravax? :confused: :confused:

gomblotto
noncielodicono
vogliono fare arricchire bill gates(come se a gennaio 2020 avesse le pezze al culo)

Bill Gates forse no, ma l'ISS pare che ultimamente non se la passi benissimo
https://www.sanita24.ilsole24ore.com/art/lavoro-e-professione/2018-10-09/quale-ruolo-e-quale-finanziamento-l-istituto-superiore-sanita-153411.php?uuid=AENXK2JG

E se lo stato ti da sempre meno soldi per poter mandare avanti la baracca da qualche parte li dovrai pur prendere...

La preoccupazione è che a fronte del progressivo impoverimento del finanziamento statale, l’Iss possa trovarsi, per ruolo istituzionale, a esprimere pareri sulle stesse aziende da cui viene finanziato. Ad esempio, che una multinazionale del settore alimentare, o che opera nella lavorazione degli idrocarburi, o che produce farmaci – e l’elenco potrebbe naturalmente continuare – finanzi attività di gruppi di ricercatori che possono essere coinvolti in decisioni sulle stesse aziende, anche attraverso la partecipazione a comitati tecnici nazionali e internazionali (ad es., definizione di limiti di un contaminante o valutazione dell’immissione in commercio di un farmaco).

Mi sono perso. Chi sono gli ultravax? :confused: :confused:

Sono quelli che hanno avuto accesso anticipato alla terza dose e si illuminano.... al buio :sofico:

Mi sono perso. Chi sono gli ultravax? :confused: :confused:

infatti l'ho messo tra virgolette perche fa gia ridere cosi :asd:

Sono quelli che hanno avuto accesso anticipato alla terza dose e si illuminano.... al buio :sofico:

I ventenni in doppia dose che "saltano la fila" dei fragili e degli over 80 per farsi la terza, sono decisamente ultravax :asd:

I ventenni in doppia dose che "saltano la fila" dei fragili e degli over 80 per farsi la terza, sono decisamente ultravax :asd:

Ci sono ventenni tanto anziosi di farsi la terza dose?
saranno mica già in crisi di astinenza? :asd:

Gli anziosi sono quelli che vanno al mare a Nettuno, immagino.

https://www.google.com/maps/place/00042+Anzio,+Metropolitan+City+of+Rome,+Italy/@41.4858101,12.5447875,11.71z/data=!4m5!3m4!1s0x1325bccb75dcd847:0x6f8d9d1505ed882c!8m2!3d41.4495955!4d12.6197253

Ci sono ventenni tanto anziosi di farsi la terza dose?
saranno mica già in crisi di astinenza? :asd:

anSiosi no pero' ci sono tanti creduloni e fifoni che invece li guardano terrorizzati da fuori :asd:

punti di vista... ho sempre pensato la stessa cosa degli ultravax, sfigati sempre chiusi in casa che prima hanno goduto nel vedere gli altri obbligati a non uscire, poi con 2 punturine si possono sentire superiori agli altri e inveire contro...



questi sono una minima parte di chi si oppone al vaccino obbligatorio o al green pass... a meno che tu non definisca terrapiattista sgarbi o cacciari...

ah guarda nn so cosa siano gli ultravax ma dalla tua descrizione (si vede che te ne intendi di gente instabile) direi che sono lo stesso profilo psichiatrico dei novax...ma di psicolabili ce ne sono tanti - ho citato solo alcuni, ma ci sono quelli contro i vaccini in generale (ricordate il binomio casuale vaccino-autismo, troppo forte), quelli contro le medicine in generale (perche foraggiano le case farmaceutiche :asd:) , quelli pro-cure naturali (perche tutto quello di cui ho bisogno è la natura :asd:)...tutti comportamenti pseudo irrazionali, infantili che hanno le cause che ti ho descritto prima

e aggiungo, visto che ho preso un po di lena nello scrivere, un altro tassello fondamentale nel profilo di costoro: essendo ai margini della società, dei falliti, reietti e in generale come dici tu sfigati, questi cataclismi globali (inizialmente poco noti) danno loro la possibilità di mettere bocca su argomenti che, altrimenti, non si sarebbero mai sognati minimamente di pensare e - in questo modo - diventano "importanti" si sentono per la prima volta "degni di nota" perche stanno salvando l'umanità dalla dittatura vaccinale con il 5G - una stuola di esseri umani, prima limitati al bar di paese, che adesso parlano di rna, ribosomi, genetica e addirittura hanno rilvanza mediatica superiore al papa (per dire) - questo accresce ancora di piu la loro (scarsa) autostima in un processo continuo per il quale "piu sono novax (o ultravax) piu mi sento importante (aggiungo per la prima volta nella vita"

a me fanno tra la pena e il ridere

ah guarda nn so cosa siano gli ultravax ma dalla tua descrizione (si vede che te ne intendi di gente instabile) direi che sono lo stesso profilo psichiatrico dei novax...ma di psicolabili ce ne sono tanti - ho citato solo alcuni, ma ci sono quelli contro i vaccini in generale (ricordate il binomio casuale vaccino-autismo, troppo forte), quelli contro le medicine in generale (perche foraggiano le case farmaceutiche :asd:) , quelli pro-cure naturali (perche tutto quello di cui ho bisogno è la natura :asd:)...tutti comportamenti pseudo irrazionali, infantili che hanno le cause che ti ho descritto prima

e aggiungo, visto che ho preso un po di lena nello scrivere, un altro tassello fondamentale nel profilo di costoro: essendo ai margini della società, dei falliti, reietti e in generale come dici tu sfigati, questi cataclismi globali (inizialmente poco noti) danno loro la possibilità di mettere bocca su argomenti che, altrimenti, non si sarebbero mai sognati minimamente di pensare e così diventano "importanti" - una stuola di esseri umani, prima limitati al bar di paese, che adesso parlano di rna, ribosomi, genetica e addirittura hanno rilvanza mediatica superiore al papa - questo accresce ancora di piu la loro (scarsa) autostima in un processo continuo per il quale "piu sono novax (o ultravax) piu mi sento importante (aggiungo per la prima volta nella vita"

a me fanno tra la pena e il ridere

non potevi descriverli meglio... ne ho qualcuno qui nel mio paese che in piazza spara di quelle cagate...poi tutto sicuro e fiero :D

ok ma non dimenticare mai che "ultravax" 1% , pro vax 98%, no vax 1%

come possono essere al 98% se i vaccinati sono meno del 80%? o forse intendi i provax generici?

Mi sono perso. Chi sono gli ultravax? :confused: :confused:

se scrivo nazivax poi mi cazziano... :(

ah guarda nn so cosa siano gli ultravax ma dalla tua descrizione (si vede che te ne intendi di gente instabile) direi che sono lo stesso profilo psichiatrico dei novax...ma di psicolabili ce ne sono tanti - ho citato solo alcuni, ma ci sono quelli contro i vaccini in generale (ricordate il binomio casuale vaccino-autismo, troppo forte), quelli contro le medicine in generale (perche foraggiano le case farmaceutiche :asd:) , quelli pro-cure naturali (perche tutto quello di cui ho bisogno è la natura :asd:)...tutti comportamenti pseudo irrazionali, infantili che hanno le cause che ti ho descritto prima

e aggiungo, visto che ho preso un po di lena nello scrivere, un altro tassello fondamentale nel profilo di costoro: essendo ai margini della società, dei falliti, reietti e in generale come dici tu sfigati, questi cataclismi globali (inizialmente poco noti) danno loro la possibilità di mettere bocca su argomenti che, altrimenti, non si sarebbero mai sognati minimamente di pensare e - in questo modo - diventano "importanti" si sentono per la prima volta "degni di nota" perche stanno salvando l'umanità dalla dittatura vaccinale con il 5G - una stuola di esseri umani, prima limitati al bar di paese, che adesso parlano di rna, ribosomi, genetica e addirittura hanno rilvanza mediatica superiore al papa (per dire) - questo accresce ancora di piu la loro (scarsa) autostima in un processo continuo per il quale "piu sono novax (o ultravax) piu mi sento importante (aggiungo per la prima volta nella vita"

a me fanno tra la pena e il ridere

si sono d'accordo, sono quelli che gli si attaccava una monetina di RAME al braccio dove avevano fatto il vaccino... ma quanti sono? 1%? i mitomani e feticisti del green pass invece? voglio essere buono e dico 10%...

Gli anziosi sono quelli che vanno al mare a Nettuno, immagino.

https://www.google.com/maps/place/00042+Anzio,+Metropolitan+City+of+Rome,+Italy/@41.4858101,12.5447875,11.71z/data=!4m5!3m4!1s0x1325bccb75dcd847:0x6f8d9d1505ed882c!8m2!3d41.4495955!4d12.6197253
Quelli sono gli anziani :D:D

Quelli sono gli anziani :D:D

O forse intendevi Anziati?
però si, anche alcuni anziani sono molto anziosi ansiosi di fare la terza dose
contenti loro ...

ma gli ansiani/ziani li posso capire perchè ogni iniezione che potrebbe prolungargli la loro misera vita è grasso che cola... il problema sussiste quando si obbliga chi la pensa diversamente... :rolleyes:

comunque visto il dato delle elezioni vi piace così :O che vi devo dire... allora non lamentatevi :O 18 dosi a testa

hanno creato una medicina... vigliacco se ci fosse un giornalista che ne parla... solo vaccino :muro:

ma gli ansiani/ziani li posso capire perchè ogni iniezione che potrebbe prolungargli la loro misera vita è grasso che cola... il problema sussiste quando si obbliga chi la pensa diversamente... :rolleyes:

comunque visto il dato delle elezioni vi piace così :O che vi devo dire... allora non lamentatevi :O 18 dosi a testa

hanno creato una medicina... vigliacco se ci fosse un giornalista che ne parla... solo vaccino :muro:

Infatti c'e' poco da dire, ci meritiamo le sardine e 15 vaccini all'anno, facoltativi, ma che se non li fai ti pignorano la casa... :muro:

hanno creato una medicina... vigliacco se ci fosse un giornalista che ne parla... solo vaccino :muro:

tralasciando il fatto che ne hanno scritto.
è buffo come il vaccino non va bene perchè, dopo un anno "è sperimentale"; il farmaco quando ancora manco l'hanno dato a una cavia invece è ok

tralasciando il fatto che ne hanno scritto.
è buffo come il vaccino non va bene perchè, dopo un anno "è sperimentale"; il farmaco quando ancora manco l'hanno dato a una cavia.

:asd:
è la famosa coerenza dei novax :asd:

i motivi potrebbero essere mille, senza prove preferisco non accusare e constatare che i numeri sono parziali

quali sarebbero questi dati parziali? fammi un esempio?
sono statistiche mettendo in rapporto i non vaccinati tutti con i non vaccinati positivi, ospedalizzati, in TI e deceduti, lo stesso fatto con i vaccinati. i dati totali vengono poi confrontati fra loro ottenendo l'efficacia del vaccino. Sono moltiplicazioni e divisioni, matematica da 3a elementare, che chiunque può verificare e scoprire se corrette o non.

Bill Gates forse no, ma l'ISS pare che ultimamente non se la passi benissimo
https://www.sanita24.ilsole24ore.com/art/lavoro-e-professione/2018-10-09/quale-ruolo-e-quale-finanziamento-l-istituto-superiore-sanita-153411.php?uuid=AENXK2JG

E se lo stato ti da sempre meno soldi per poter mandare avanti la baracca da qualche parte li dovrai pur prendere...

Sul sito dell'ISS si possono trovare anche tutti i dati grezzi ricevuti dagli ospedali, se le statistiche dell'ISS sono "manipolate" da altri poteri, qualsiasi ospedale potrebbe negare di aver inviato quei dati o inviati diversamente. Di fatto se ci fosse un complotto dietro l'ISS per essere coerente e infallibile dovrebbe coinvolgere tutte le regioni e tutti i singoli ospedali non che i dirigenti dei singoli istituti clinici, si parla di pagare migliaia di persone tutte corrotte e dei quali la magistratura non ha mai scoperto nulla.
Vista la coerenza dei dati Italiani con quelli di altri paesi europei che hanno iniziato la vaccinazione insieme a noi, tale complotto deve coinvolgere anche gli enti nazionali sanitari di tutti questi paesi e ovviamente anche di tutti gli ospedali e dei suoi dirigenti, si arrivano a coinvolgere in Europa decine di migliaia di persone tutte corrotte e ovviamente tanto brave da non essere fino ad ora beccate dalla magistratura.
Parliamo di dirigenti ospedalieri e delle regioni, che percepiscono almeno 100'000€ lorde, che ovviamente non si vanno corrompere per 50'000€, diciamo che vengono corrotte con 200'000€ medi a testa, vale a dire una spesa per tutta Europa di qualche decina di miliardi!
Non dico che sia impossibile perché di certo c'è solo la morte, ma lo riterrei altamente improbabile.

tralasciando il fatto che ne hanno scritto.
è buffo come il vaccino non va bene perchè, dopo un anno "è sperimentale"; il farmaco quando ancora manco l'hanno dato a una cavia invece è ok

il vaccino obbligatorio fa assumere dei rischi a soggetti sani che rischierebbero niente dal virus (dati iss oltre il 90% degli infetti se la passa con 2gg di febbre...)

il medicinale andrebbe somministrato al posto di andare in TI o stare attaccato a una bombola di O2... in questi casi potrebbe valere la pena assumersi il rischio del medicinale sperimentale

comunque te la rigiro: a voi il medicinale sperimentale su soggetti che è sicuro che rischiano non va bene, mentre il vaccino sperimentale su soggetti sanissimi va bene... :rolleyes:

:asd:
è la famosa coerenza dei novax :asd:

no siete voi che non ci arrivate...

quali sarebbero questi dati parziali? fammi un esempio?
sono statistiche mettendo in rapporto i non vaccinati tutti con i non vaccinati positivi, ospedalizzati, in TI e deceduti, lo stesso fatto con i vaccinati. i dati totali vengono poi confrontati fra loro ottenendo l'efficienza del vaccino. Sono moltiplicazioni e divisioni, matematica da 3a elementare, che chiunque può verificare e scoprire se corrette o non.

si il problema è che la matematica da 3a elementare non va bene per cose appena un po complesse come questa

vorrei vedere lo stato di vaccinazione e patologie pregresse degli attuali morti e ricoverati, invece dicono solo l'età

lato tamponi vorrei sapere la % di vaccinati e non

inoltre manca sempre il controllo a campione per valutare il contagio che sfugge ai tamponi dei sintomatici e conoscenti del sintomatico...

senza questi dati, per me è carta straccia a voler essere buono

Sul sito dell'ISS si possono trovare anche tutti i dati grezzi ricevuti dagli ospedali, se le statistiche dell'ISS sono "manipolate" da altri poteri, qualsiasi ospedale potrebbe negare di aver inviato quei dati o inviati diversamente. Di fatto se ci fosse un complotto dietro l'ISS per essere coerente e infallibile dovrebbe coinvolgere tutte le regioni e tutti i singoli ospedali non che i dirigenti dei singoli istituti clinici, si parla di pagare migliaia di persone tutte corrotte e dei quali la magistratura non ha mai scoperto nulla.
Vista la coerenza dei dati Italiani con quelli di altri paesi europei che hanno iniziato la vaccinazione insieme a noi, tale complotto deve coinvolgere anche gli enti nazionali sanitari di tutti questi paesi e ovviamente anche di tutti gli ospedali e dei suoi dirigenti, si arrivano a coinvolgere in Europa decine di migliaia di persone tutte corrotte e ovviamente tanto brave da non essere fino ad ora beccate dalla magistratura.
Parliamo di dirigenti ospedalieri e delle regioni, che percepiscono almeno 100'000€ lorde, che ovviamente non si vanno corrompere per 50'000€, diciamo che vengono corrotte con 200'000€ medi a testa, vale a dire una spesa per tutta Europa di qualche decina di miliardi!
Non dico che sia impossibile perché di certo c'è solo la morte, ma lo riterrei altamente improbabile.

Comunque i dati Italiani sull'efficacia dei vaccini sono più ottimistici rispetto a quelli di Israele o Inghilterra
questo appare quanto meno curioso visto che si tratta della stessa variante e degli stessi vaccini. Può darsi che avendo vaccinato prima di noi i loro abitanti siano ormai meno "coperti" e che è facile ipotizzare che ciò potrebbe avvenire anche da noi nel giro di qualche settimana.



comunque te la rigiro: a voi il medicinale sperimentale su soggetti che è sicuro che rischiano non va bene, mentre il vaccino sperimentale su soggetti sanissimi va bene... :rolleyes:



Ti diranno che non hai le competenze per decidere la strategia vaccinale
e se hanno deciso che bisogna vaccinare tutti e indiscriminatamente vuol dire che quella è la sola strada da seguire.
Non c'è dubbio comunque che i dati possono essere falsati da una serie di fattori x
Ad esempio sui contagi:
1) Una persona non vaccinata per via del Green pass normalmente farà molti più tamponi rispetto ad una vaccinata
2) Una persona vaccinata normalmente accusa meno sintomi quindi farà meno tamponi rispetto ad una non vaccinata
3) Una persona vaccinata e asintomatica è più probabile che possa infettare persone tamponate non vaccinate rispetto ad altri vaccinati in tutti quei luoghi dove è previsto l'uso del GP ma anche in quei luoghi dove non è previsto tipo i mezzi pubblici, i luoghi di culto ecc...

Questi 3 fattori da soli possono fare alzare di molto la disparità di tamponi effettuati tra vaccinati e non vaccinati, e di conseguenza anche il numero di positivi trovati, rendendo quindi i dati sui contagi decisamente fasulli.

no siete voi che non ci arrivate...




si come no... ma perche ci devi deliziare co ste cavolate complottiste? se non credi ai dati che ci forniscono alla fine son affari tuoi eh

ancora co sto farmaco del cazzo. mi sta bene che ci sia un farmaco per curare chi è malato e chi sta avendo la peggio dal covid, ma NON POTRA' MAI SOSTITUIRE UN VACCINO COME EFFICACIA, ma solo aggiungersi alle cure.
proprio perche il vaccino limita i contagi, limita i ricoveri e tutto quel che ne consegue, IN MANIERA PREVENTIVA visto che ti da già anticorpi pronti.
il farmaco lo prendi quando stai male, il che significa che tu sia stato GIA DIAGNOSTICATO DI COVID. il che avviene al 10% dei casi!!! ma possibile ancora le stesse cose dopo 1 anno e mezzo?
hai capito che senza vaccini con questo stato di LIBERI TUTTI avremmo gia avuto gli ospedali mezzi pieni con relativa crisi economico/sociale?
i dati li trovi in gran parte qui:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/

e se non ti fosse chiaro questo grafico attesta l'efficacia dei vaccini pfizer

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33301246/#&gid=article-figures&pid=figure-3-uid-2

ancora co sto farmaco del cazzo.

ok... è evidente che siete feticisti dei vaccini... :asd:

mi sta bene che ci sia un farmaco per curare chi è malato e chi sta avendo la peggio dal covid, ma NON POTRA' MAI SOSTITUIRE UN VACCINO COME EFFICACIA, ma solo aggiungersi alle cure.
proprio perche il vaccino limita i contagi, limita i ricoveri e tutto quel che ne consegue, IN MANIERA PREVENTIVA visto che ti da già anticorpi pronti.

ok allora operiamo tutti agli occhi tanto da vecchi avranno la cataratta.... :muro:

il vaccino può dare sicuramente un aiuto, ma finchè non si conoscono gli effetti di lungo periodo lo limiterei alle persone più a rischio, per le altre rimarrebbe il medicinale nei rari casi di complicanze gravi. continuo a ricordare (a differenza dei tuoi beniamini) che gli italiani senza patologie (il 60% della popolazione) hanno causato meno del 3% dei morti, perchè far correre inutili rischi a oltre 40mln di persone?


il farmaco lo prendi quando stai male, il che significa che tu sia stato GIA DIAGNOSTICATO DI COVID. il che avviene al 10% dei casi!!! ma possibile ancora le stesse cose dopo 1 anno e mezzo?

ma certo che lo so, la cosa buona è far correre il rischio con un farmaco a chi è sicuro che sta correndo il rischio covid... è questo che non capite dopo un anno e mezzo


hai capito che senza vaccini con questo stato di LIBERI TUTTI avremmo gia avuto gli ospedali mezzi pieni con relativa crisi economico/sociale?
i dati li trovi in gran parte qui:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/

nel resto del mondo gli ospedali non sono pieni... forse non adottano l'errata cura della tachipirina... :read:

e se non ti fosse chiaro questo grafico attesta l'efficacia dei vaccini pfizer

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33301246/#&gid=article-figures&pid=figure-3-uid-2

sono sicuramente efficaci, ma per il 60% degli italiani non serve...

il 60% della popolazione) hanno causato meno del 3% dei morti, perchè far correre inutili rischi a oltre 40mln di persone?

te lo ripeto per l'ultima volta, poi mi rimane solo il dubbio se ci sei o se ci fai.

perché non serve a tutelare te che sei superman (ma che, per qualche stranissimo motivo ti caghi in mano per un vaccino) ma quelle persone meno fortunate che davvero non possono vaccinarsi nonchè quelle fragili che se dovessero comunque ammalarsi(come sappiamo sto stramaledetto cosonon è efficace al 100%) corrono il rischio di lasciarci la ghirba.

e, a proposito, facci un favore (ma soprattutto fallo a te).
piantala con quella vaccata colossale delle "tutela del più forte".
è una idiozia assoluta visto che, come ben sa qualunque studente di terza media che abbia fatto due ore di educazione civica, la tutela dei più deboli è uno dei principi cardini di qualunque ordinamento democratico moderno.

la legge del più forte, il survival of the fittest è un retaggio, più che del medio evo, di una colonia di homo habilis

ah, senti... statistiche alla mano, è più probabile che ti investa un tir che lasciarci le penne per il vaccino (in generale... figuriamoci per un ubermensch come te).
io fossi in te domani, se proprio dovessi uscire, starei attento a non scendere mai dal marciapiede.

ok... è evidente che siete feticisti dei vaccini... :asd:



ok allora operiamo tutti agli occhi tanto da vecchi avranno la cataratta.... :muro:

il vaccino può dare sicuramente un aiuto, ma finchè non si conoscono gli effetti di lungo periodo lo limiterei alle persone più a rischio, per le altre rimarrebbe il medicinale nei rari casi di complicanze gravi. continuo a ricordare (a differenza dei tuoi beniamini) che gli italiani senza patologie (il 60% della popolazione) hanno causato meno del 3% dei morti, perchè far correre inutili rischi a oltre 40mln di persone?



ma certo che lo so, la cosa buona è far correre il rischio con un farmaco a chi è sicuro che sta correndo il rischio covid... è questo che non capite dopo un anno e mezzo



nel resto del mondo gli ospedali non sono pieni... forse non adottano l'errata cura della tachipirina... :read:



sono sicuramente efficaci, ma per il 60% degli italiani non serve...


Ti sei risposto da solo. Per il 60 % (più o meno) . Pensa se il covid girasse tra quell’ ipotetico 40 … ancora troppi morti, ospedalizzati e casini. Tra l’altro col covid non ci si muore e basta . Lascia segni e danni al corpo. E conosco diverse persone vicino a me (me compreso) a cui ha lasciato dei ricordìni poco piacevoli. A me ha fatto poco, febbre e tosse ma ha intaccato l’udito dalla parte destra. E se ti fai una ricerca troverai che in tantissimi casi crea danni di questo tipo oltre che neurali. Alcuni son rimasti senza gusto. Ti sembra normale che un virus tolga completamente gusto e olfatto ? E possiamo continuare per molto…

Ti sei risposto da solo. Per il 60 % (più o meno) . Pensa se il covid girasse tra quell’ ipotetico 40 … ancora troppi morti, ospedalizzati e casini. Tra l’altro col covid non ci si muore e basta . Lascia segni e danni al corpo. E conosco diverse persone vicino a me (me compreso) a cui ha lasciato dei ricordìni poco piacevoli. A me ha fatto poco, febbre e tosse ma ha intaccato l’udito dalla parte destra. E se ti fai una ricerca troverai che in tantissimi casi crea danni di questo tipo oltre che neurali. Alcuni son rimasti senza gusto. Ti sembra normale che un virus tolga completamente gusto e olfatto ? E possiamo continuare per molto…

Caspita mi spiace. Questa l'ho già scritta nel thread gigante, ho una amica poliziotta che a 29 anni ha dovuto rimandare tutti i progetti di vita perchè ha preso gli effetti long covid: è sempre stanchissima. Sono mesi che sta così e non migliora. Una vita distrutta per ora: voleva avere figli ed aveva un buon lavoro, ora è part time in ufficio mentre le altre ore del giorno le passa a dormire semplicemente perchè non ce la fa a fare altro.

il vaccino può dare sicuramente un aiuto, ma finchè non si conoscono gli effetti di lungo periodo lo limiterei alle persone più a rischio, per le altre rimarrebbe il medicinale nei rari casi di complicanze gravi. continuo a ricordare (a differenza dei tuoi beniamini) che gli italiani senza patologie (il 60% della popolazione) hanno causato meno del 3% dei morti, perchè far correre inutili rischi a oltre 40mln di persone?



è questo il problema dei novax - conitnuano a parlare di argomenti che mai si sarebbero sognati anche lontamente di leggere sui libri (ammesso che leggano)

ma capisci tu quando un vaccino è sicuro? quando attendere gli effetti di lungo periodo? qual è questo "lungo" periodo? 1 mese, 1 anno? ma esiste il periodo?

smettiamola di fare i genetisti

l'intera umanità competente (medici, case farmaceutiche, unità di controllo sui farmaci, che ne so io ) ha creato questo vaccino e lo ha somministrato considerandolo sicuro (vari vaccini tra l'altro) e con determinate percentuali di immunizzazione, posologia etc.

tu , dall'altro delle tue ipotesi, ma secondo te, che voce in capitolo hai su questi temi?
ma secondo te io mi fido di te o dell'intera umanità (sempre competente sul tema)?

ma io nn lo so

ma ve ne volete ritornare al bar a parlare della schedina e dai su

perché non serve a tutelare te che sei superman (ma che, per qualche stranissimo motivo ti caghi in mano per un vaccino) ma quelle persone meno fortunate che davvero non possono vaccinarsi nonchè quelle fragili che se dovessero comunque ammalarsi(come sappiamo sto stramaledetto cosonon è efficace al 100%) corrono il rischio di lasciarci la ghirba.

si ma non si può chiedere a persone sane di correre rischi con medicinali non sperimentati per salvaguardare quelli già malati... si rischia troppo. chi non può vaccinarsi deve continuare a stare allerta, tra l'altro non è che possono stare tranquille anche con il 100% di vaccinati perchè esce sempre fuori qualcosa che potrebbe aggredirle, quindi ripeto, è inutile e dannoso tentare di rendere "innocue" persone sane che di loro non avrebbero patito il virus


e, a proposito, facci un favore (ma soprattutto fallo a te).
piantala con quella vaccata colossale delle "tutela del più forte".
è una idiozia assoluta visto che, come ben sa qualunque studente di terza media che abbia fatto due ore di educazione civica, la tutela dei più deboli è uno dei principi cardini di qualunque ordinamento democratico moderno.

la legge del più forte, il survival of the fittest è un retaggio, più che del medio evo, di una colonia di homo habilis


la tutela del debole non deve mai andare a discapito delle persone sane, la stessa natura lo stabilisce e non sarai certo tu che andrai contro natura. ok ci potranno essere dei periodi sfavorevoli ma nel lungo periodo la natura avrà il sopravvento. voglio vedere i figli dei cardiopatici diabetici o affetti da tumore per quante generazioni potranno continuare...


ah, senti... statistiche alla mano, è più probabile che ti investa un tir che lasciarci le penne per il vaccino (in generale... figuriamoci per un ubermensch come te).
io fossi in te domani, se proprio dovessi uscire, starei attento a non scendere mai dal marciapiede.

si ma se camion rischio 5, vaccino 1, se mi vaccino ho un rischio totale di 6, senza vaccino 5... ;)

Ti sei risposto da solo. Per il 60 % (più o meno) . Pensa se il covid girasse tra quell’ ipotetico 40 … ancora troppi morti, ospedalizzati e casini. Tra l’altro col covid non ci si muore e basta . Lascia segni e danni al corpo. E conosco diverse persone vicino a me (me compreso) a cui ha lasciato dei ricordìni poco piacevoli. A me ha fatto poco, febbre e tosse ma ha intaccato l’udito dalla parte destra. E se ti fai una ricerca troverai che in tantissimi casi crea danni di questo tipo oltre che neurali. Alcuni son rimasti senza gusto. Ti sembra normale che un virus tolga completamente gusto e olfatto ? E possiamo continuare per molto…

ho mai detto che questo 40% non si deve vaccinare? siamo al 80% che cavolo volete ancora... volete vaccinare pure le zanzare? tra l'altro ora c'è pure una cura (che tutti tentano di nascondere...). inoltre, dati iss, circa il 90% dei positivi tamponati sono guariti da soli come per tutte le influenze passate. poi ci sono i positivi sfuggiti ai tamponi. ma di che stiamo parlando... pensate invece a chi si è ammalato gravemente e chi è morto, se è stato fatto il possibile per salvarli... a me non pare...

ma capisci tu quando un vaccino è sicuro? quando attendere gli effetti di lungo periodo? qual è questo "lungo" periodo? 1 mese, 1 anno? ma esiste il periodo?


tu , dall'altro delle tue ipotesi, ma secondo te, che voce in capitolo hai su questi temi?
ma secondo te io mi fido di te o dell'intera umanità (sempre competente sul tema)?


io non capisco niente ma leggo i siti ufficiali ema, iss, istat, min. salute...

c'è scritto chiaramente che il vaccino è in licenza con la condizionale e sotto osservazione particolare visto che non si conoscono gli effetti a lungo termine

gli effetti a lungo termine non si conoscono perchè... non è passato il tempo, non mi sembra difficile da capire

la logica mi dice che un vaccino sperimentale sarebbe più saggio somministrarlo a chi rischia maggiormente dal virus, col passare del tempo, verificata la sua sicurezza, si può somministrare anche a chi rischia di meno

ti faccio notare che l'astrazeneca, inizialmente somministrato a tutti un po alla buona e dichiarato sicuro dai tuoi idoli depositari della verità, è poi stato quasi ritirato dal mercato europeo per un eccesso di casi di trombosi, sopratutto nei giovani

gli stessi tuoi idoli hanno poi suggerito di regalare le dosi avanzate agli africani... tanto se muoiono loro mica gliene frega... :rolleyes:

ora ci nascondono le cure.
vabè raga, inutile, quando arrivi a una certa eta' con un'idea neanche le prove e i discorsi piu ragionevoli possono far cambiare pensiero. come lui ce ne sono diversi, ma la fortuna è che son pochi.

ora ci nascondono le cure.
vabè raga, inutile, quando arrivi a una certa eta' con un'idea neanche le prove e i discorsi piu ragionevoli possono far cambiare pensiero. come lui ce ne sono diversi, ma la fortuna è che son pochi. il 15 ottobre si avvicina

te l'ho fixato :D

ora ci nascondono le cure.
vabè raga, inutile, quando arrivi a una certa eta' con un'idea neanche le prove e i discorsi piu ragionevoli possono far cambiare pensiero. come lui ce ne sono diversi, ma la fortuna è che son pochi.

se siamo pochi perchè ci date la caccia peggio dei talebani di bin laden? ma non siete al sicuro neanche dopo 3 dosi di vaccino? è vero che la tv la guardo quasi zero (e vi consiglio di fare altrettanto), ma quante ore al giorno parlano di vaccino e quante del molnupiravir?

il 15 ottobre cadrà la democrazia, hai poco da ridere toretto... a meno che tu non sia un nostalgico...

se siamo pochi perchè ci date la caccia peggio dei talebani di bin laden? ma non siete al sicuro neanche dopo 3 dosi di vaccino? è vero che la tv la guardo quasi zero (e vi consiglio di fare altrettanto), ma quante ore al giorno parlano di vaccino e quante del molnupiravir?

il 15 ottobre cadrà la democrazia, hai poco da ridere toretto... a meno che tu non sia un nostalgico...

non sto ridendo, sto sorridendo :D

se siamo pochi perchè ci date la caccia peggio dei talebani di bin laden? ma non siete al sicuro neanche dopo 3 dosi di vaccino? è vero che la tv la guardo quasi zero (e vi consiglio di fare altrettanto), ma quante ore al giorno parlano di vaccino e quante del molnupiravir?

il 15 ottobre cadrà la democrazia, hai poco da ridere toretto... a meno che tu non sia un nostalgico...

non hai capito proprio niente. come è stato detto il vaccino non copre, come nessun farmaco, al 100%
piu siamo e meglio è ma questo per te ancora è una parte da capire.
certo, se tutta la popolazione italiana meno che te si vaccinasse non sarebbe un problema. ma se tutti facessero come te non si vaccinerebbe quasi nessuno e saremmo punto a capo.

ps: il mio datore di lavoro faceva il superman come te, dopo che si era preso il covid con una notte di febbre a marzo 2020. l'ha ribeccato un paio di mesi fa e se l'è scampata per miracolo dopo esser finito con l'ossigeno.

piu siamo e meglio è ma questo per te ancora è una parte da capire.

si poi se mi viene una trombosi o un figlio disabile voi fate spallucce... altruisti a corrente alternata :rolleyes:

si poi se mi viene una trombosi o un figlio disabile voi fate spallucce... altruisti a corrente alternata :rolleyes:

non ti viene nessuna trombosi tranquillo.
l'abbiamo fatto tutti. i casi sono RARISSIMI (tra l'altro quei rari si erano verificati su donne sotto i 40)
ti prendi un oki per il mal di testa hai piu possibilita che ti prenda una fibrillazione atriale. o come ha detto qualcuno sopra, stai attento quando cammini per strada perchè c'è piu possibilità che ti prendano sotto e ci rimanga.

non ti viene nessuna trombosi tranquillo.

pure a te il virus non fa niente, tranquillo :O

pure a te il virus non fa niente, tranquillo :O

non penso proprio. meglio il vaccino del virus ma sei libero di pensarlo

.



io non capisco niente ma leggo i siti ufficiali ema, iss, istat, min. salute...

c'è scritto chiaramente che il vaccino è in licenza con la condizionale e sotto osservazione particolare visto che non si conoscono gli effetti a lungo termine

gli effetti a lungo termine non si conoscono perchè... non è passato il tempo, non mi sembra difficile da capire

la logica mi dice che un vaccino sperimentale sarebbe più saggio somministrarlo a chi rischia maggiormente dal virus, col passare del tempo, verificata la sua sicurezza, si può somministrare anche a chi rischia di meno

ti faccio notare che l'astrazeneca, inizialmente somministrato a tutti un po alla buona e dichiarato sicuro dai tuoi idoli depositari della verità, è poi stato quasi ritirato dal mercato europeo per un eccesso di casi di trombosi, sopratutto nei giovani

gli stessi tuoi idoli hanno poi suggerito di regalare le dosi avanzate agli africani... tanto se muoiono loro mica gliene frega... :rolleyes:

nn ho capito i medici sono idoli...immagino tu e compagnia i depositari della verità che ci salvano dall'oblio

e questo è il problema - nn leggere: iniziate altrimenti un processo di auto-esaltazione con le notizie strabilianti che pensate di trovare, con gli incroci funambolici di dati che riuscite a elaborare solo voi...ritornate a quando nn sapevate niente...lasciate il nobel per la medicina ad altri

e quindi? eh c'è il bugiardino...cosi si è deciso per fermare una epidemia

ma lo vuoi fare tu il piano vaccinale? tu che hai iniziato da un anno a leggere?
vuoi farlo tu il vaccino?

ripeto: il bar

nn ho capito i medici sono idoli...immagino tu e compagnia i depositari della verità che ci salvano dall'oblio

e questo è il problema - nn leggere: iniziate altrimenti un processo di auto-esaltazione con le notizie strabilianti che pensate di trovare, con gli incroci funambolici di dati che riuscite a elaborare solo voi...ritornate a quando nn sapevate niente...lasciate il nobel per la medicina ad altri

e quindi? eh c'è il bugiardino...cosi si è deciso per fermare una epidemia

ma lo vuoi fare tu il piano vaccinale? tu che hai iniziato da un anno a leggere?
vuoi farlo tu il vaccino?

ripeto: il bar

severo ma giusto.

nn ho capito i medici sono idoli...immagino tu e compagnia i depositari della verità che ci salvano dall'oblio

e questo è il problema - nn leggere: iniziate altrimenti un processo di auto-esaltazione con le notizie strabilianti che pensate di trovare, con gli incroci funambolici di dati che riuscite a elaborare solo voi...ritornate a quando nn sapevate niente...lasciate il nobel per la medicina ad altri

e quindi? eh c'è il bugiardino...cosi si è deciso per fermare una epidemia

ma lo vuoi fare tu il piano vaccinale? tu che hai iniziato da un anno a leggere?
vuoi farlo tu il vaccino?

ripeto: il bar

sul thread ufficiale feci un discorso simile ma tanto continueranno ha dirti "è palese" o "è logico" quando di razionale dietro a certi ragionamenti non c'è nulla, solo una gran voglia di fare baccano e confusione. il mondo scientifico è scemo e loro sono dei geni incompresi

non ti viene nessuna trombosi tranquillo.
l'abbiamo fatto tutti. i casi sono RARISSIMI (tra l'altro quei rari si erano verificati su donne sotto i 40)
ti prendi un oki per il mal di testa hai piu possibilita che ti prenda una fibrillazione atriale. o come ha detto qualcuno sopra, stai attento quando cammini per strada perchè c'è piu possibilità che ti prendano sotto e ci rimanga.

Dati alla mano se hai sotto i 40 anni e sei in salute hai dalle 5 alle 10 volte più probabilità di morire di incidente stradale che di covid :read: , ma questo non conta vero?
Sui danni da vaccino invece i dubbi sono ancora tanti, in particolare con la farmacovigilanza passiva che abbiamo e l'abitudine di segnare tutte le reazioni avverse come nessuna correlazione fino a prova contraria.
I danni a lungo termine poi sono ancora più dubbiosi e difficili per non dire impossibili da correlare al vaccino....a meno che non si verifichi un aumento significativo di alcune malattie nella popolazione dei prossimi anni...

sul thread ufficiale feci un discorso simile ma tanto continueranno ha dirti "è palese" o "è logico" quando di razionale dietro a certi ragionamenti non c'è nulla, solo una gran voglia di fare baccano e confusione. il mondo scientifico è scemo e loro sono dei geni incompresi

e se qualcosa non gli va a genio sono schiavi del potere
:rotfl: :rotfl: :rotfl:

io fossi in te domani, se proprio dovessi uscire, starei attento a non scendere mai dal marciapiede.
fossi in lui eviterei proprio di uscire. a volte i TIR salgono anche sui marciapiedi

ma vi ricordate un anno fa i nomask?
con la mascherina che faceva venire l'acidosi?
con l amascherina strumento di controllo della dittatura sanitaira
con la mscherina che nn serviva a nulla contro un vurus che si trasmette per via aerea?


tutti sti personaggi al limite...iracondi, aggressivi, illogici, ignoranti, quasi animaleschi

personalmente ricordo una manifestazione nomask a roma sotto casa mia con questi: uno spettacolo indescrivibile, una massa arrabbiata verso tutto e tutti

poi sono tutti scomparsi

e ora i novax

magari tra un anno ci saranno i noelectriccar

è palesemente un problema di società, non di vaccino o di mascherina...un aparte della società che si deve sfogare verso qualcosa

raga...ma trovate di meglio da fare..fatevi una passeggiata, uscite
è proprio un consiglio che penso vi possa far star meglio ....

fossi in lui eviterei proprio di uscire. a volte i TIR salgono anche sui marciapiedi

eh... era la prima intenzione.
ma, accidenti, non sono riuscito a trovare notizie degli ultimi anni in tal senso...

eh... era la prima intenzione.
ma, accidenti, non sono riuscito a trovare notizie degli ultimi anni in tal senso...

Guarda qua, 3 giorni fa nelle ridenti Marche. CVD, i marciapiedi sono pericolosissimi!!! :read:

https://www.ilrestodelcarlino.it/macerata/cronaca/incidente-mamma-figlio-miracolati-1.6872414

Guarda qua, 3 giorni fa nelle ridenti Marche. CVD, i marciapiedi sono pericolosissimi!!! :read:

https://www.ilrestodelcarlino.it/macerata/cronaca/incidente-mamma-figlio-miracolati-1.6872414

accidenti, avevo cercato "morti", non "incidenti"
povero marchigiano... (il generico abitante della regione, ovviamente :D)

Dati alla mano se hai sotto i 40 anni e sei in salute hai dalle 5 alle 10 volte più probabilità di morire di incidente stradale che di covid :read: , ma questo non conta vero?
Sui danni da vaccino invece i dubbi sono ancora tanti, in particolare con la farmacovigilanza passiva che abbiamo e l'abitudine di segnare tutte le reazioni avverse come nessuna correlazione fino a prova contraria.
I danni a lungo termine poi sono ancora più dubbiosi e difficili per non dire impossibili da correlare al vaccino....a meno che non si verifichi un aumento significativo di alcune malattie nella popolazione dei prossimi anni...

Gli incidenti stradali non sono contagiosi, il covid sì: questo non conta vero?

E non c'è solo la farmacovigilanza passiva sui vaccini che TU hai deciso di comunque di ignorare, ma anche quella attiva.

Da mesi, in Italia come nel resto d'Europa.
https://www.true-news.it/pharma/covid-vaccini-intervista

Gli incidenti stradali non sono contagiosi, il covid sì: questo non conta vero?

E non c'è solo la farmacovigilanza passiva sui vaccini che TU hai deciso di comunque di ignorare, ma anche quella attiva.

Da mesi, in Italia come nel resto d'Europa.
https://www.true-news.it/pharma/covid-vaccini-intervista

Ormai ho capito che è inutile perderci tempo.

Gli incidenti stradali non sono contagiosi, il covid sì: questo non conta vero?

E non c'è solo la farmacovigilanza passiva sui vaccini che TU hai deciso di comunque di ignorare, ma anche quella attiva.

Da mesi, in Italia come nel resto d'Europa.
https://www.true-news.it/pharma/covid-vaccini-intervista

sicuro che sia iniziato?

Per quanto riguarda l’Italia, si prevede che lo studio comincerà a breve, una volta ottenuta l’approvazione del progetto da parte del Comitato Etico dello Spallanzani (come da specifica normativa) dopo avere già ricevuto approvazione di EMA e AIFA”.

e no cos'è questa fretta... aspettiamo il 2025...

ma poi a cosa serve la vigilanza per il farmaco più sicuro del mondo :O

Ormai ho capito che è inutile perderci tempo.

si non ci facciamo convincere facilmente come voi... :read:

pero scherzo eh...adesso nn dire che hai letto che qualcuno ipotizza che nel vaccino ci sia il grafene

Ossido di grafene ( che peraltro mi pare 'na strunzata visto che il grafene non è un elemento ma solo una forma del carbonio che forma sì degli ossidi CO e CO2 che sono pure velenosi, ma sono gas )
https://1.bp.blogspot.com/-riwb4W6Po-w/YVQkCDOHOYI/AAAAAAABMU4/PlFHH781bmIeEKcFz9iDkDLK_bcydQ9EACLcBGAsYHQ/s16000/strakergrafene.jpg

si ma non confondete chi ragiona con chi crede al grafene 5g terra piatta... :rolleyes:

Gli incidenti stradali non sono contagiosi, il covid sì: questo non conta vero?

E non c'è solo la farmacovigilanza passiva sui vaccini che TU hai deciso di comunque di ignorare, ma anche quella attiva.

Da mesi, in Italia come nel resto d'Europa.
https://www.true-news.it/pharma/covid-vaccini-intervista

I dati sulla mortalità sono quelli, e sono presi anche nel periodo in cui i vaccini, le mascherine e tutta la conoscenza su questo virus neanche esisteva o era ancora molto limitata, periodo in cui la letalità del virus in Italia era stimata intorno al 15% :eekk: (chiaramente un dato falsato dal fatto che non si facevano abbastanza tamponi)
Difficile credere che ora possa peggiorare di molto...con vaccini, GP o pillole magiche che sembra che riducano i decessi del 50%
a meno che non arrivi una qualche variante molto più letale delle attuali.

Quindi si, in questo momento temo molto di più di finire sotto un auto che morire di covid,
ma suppongo che in ogni caso sia tutto sommato un rischio accettabile.

Ossido di grafene ( che peraltro mi pare 'na strunzata visto che il grafene non è un elemento ma solo una forma del carbonio che forma sì degli ossidi CO e CO2 che sono pure velenosi, ma sono gas )
https://1.bp.blogspot.com/-riwb4W6Po-w/YVQkCDOHOYI/AAAAAAABMU4/PlFHH781bmIeEKcFz9iDkDLK_bcydQ9EACLcBGAsYHQ/s16000/strakergrafene.jpg

la follia oltre la fantasia

e giù tutti a passarsi come trottole impazzite il link , occultato sapientemente dalla nasa ma scoperto dai furbissimi novax, sui PEER REVIEWED al grafene...le matte risate

e questo fanno
link su link
analisi genetiche su teorie quantistiche
pero hanno la quinta elemetnatre
nn sanno manco che è il grafene, che è un atomo, che è un elettrone, quanto è grande la terra
ma leggono i link

Comunque sarebbe anche ora di finirla di etichettare come no vax, negazionisti, fascisti, comunisti, razzisti, omofobi, transfobici, misogini, ecc tutti quelli che hanno idee differenti dalle proprie.

Comunque sarebbe anche ora di finirla di etichettare come no vax, negazionisti, fascisti, comunisti, razzisti, omofobi, transfobici, misogini, ecc tutti quelli che hanno idee differenti dalle proprie.

qualunquista.

:cool:

Comunque sarebbe anche ora di finirla di etichettare come no vax, negazionisti, fascisti, comunisti, razzisti, omofobi, transfobici, misogini, ecc tutti quelli che hanno idee differenti dalle proprie.

beh no vax è la traduzione di non vaccinato. poi boh forse chi decide per mesi di non vaccinarsi e uscire di casa durante una pandemia dovremmo chiamarli eroi del resto è grazie a loro se la situazione sta migliorando

beh no vax è la traduzione di non vaccinato. poi boh forse chi decide per mesi di non vaccinarsi e uscire di casa durante una pandemia dovremmo chiamarli eroi del resto è grazie a loro se la situazione sta migliorando

In realtà originariamente il termine no-vax era stato coniato per tutti quelli che si opponevano a tutti i vaccini obbligatori e non,
adesso il termine è stato un pò storpiato racchiudendo anche quelli che rifiutano in particolare questa terapia genica nonostante magari non sono contro i vaccini in generale.
Difatti io sono vaccinato contro tutti gli altri vaccini obbligatori e raccomandati, eccetto questo.
Che poi nel mio caso più che un vera e propria opposizione nei confronti di questo vaccino, che ritengo anche molto utile nei confronti delle persone più a rischio è un dissenso nei confronti delle decisioni politiche che lo hanno portato ad imporlo con l'intimidazione, la discriminazione, il ricatto e l'estorsione.

Comunque sarebbe anche ora di finirla di etichettare come no vax, negazionisti, fascisti, comunisti, razzisti, omofobi, transfobici, misogini, ecc tutti quelli che hanno idee differenti dalle proprie.
no vax è chi no vax fa

domanda per chi ancora non si è vaccinato.
se oggi foste obbligati (il motivo trovatelo voi: familiari, lavoro, ecc) a stare un anno a Mosca vi vaccinereste indipendentemente da foglietti e leggi? ieri 929 morti in Russia

Comunque sarebbe anche ora di finirla di etichettare come no vax, negazionisti, fascisti, comunisti, razzisti, omofobi, transfobici, misogini, ecc tutti quelli che hanno idee differenti dalle proprie.

ma ci mancherebbe
ma la discussione e il confornto è sempre il benvenuto

è il confronto con uno che aprioristicamente, senza alcuna fondatezza, mette in discussione tutto quello che c'è di assodato al mondo, perche ha scoperto (non si sa come) che è tutto un inganno (tendenzialmente dei poteri forti) e lui ci è arrivato con mirabolanti analisi su facebook e vuole mettere in guardia tutti o, quanto meno, lui nn vuole cascare nella trappola delle cattive case farmaceutiche/banche/governi etc.

è il fenomeno del negazionismo (poco importa che siano vaccini, 5g, maschere) - è l'approccio di negare qualsiasi cosa per i motivi che ho detto prima (motivi per lo piu psicologici di disagio mentale/sociale)

quindi in questo senso sono tutti assimilabili ad una unica categoria di disagiati

ecco con questi personaggi la discussione è inutile, ripetitiva, senza senso, stancante (per una persona equilibrata si intende senza il disagio di cui prima)

ma ci mancherebbe
ma la discussione e il confornto è sempre il benvenuto

è il confronto con uno che aprioristicamente, senza alcuna fondatezza, mette in discussione tutto quello che c'è di assodato al mondo, perche ha scoperto (non si sa come) che è tutto un inganno (tendenzialmente dei poteri forti) e lui ci è arrivato con mirabolanti analisi su facebook e vuole mettere in guardia tutti o, quanto meno, lui nn vuole cascare nella trappola delle cattive case farmaceutiche/banche/governi etc.

è il fenomeno del negazionismo (poco importa che siano vaccini, 5g, maschere) - è l'approccio di negare qualsiasi cosa per i motivi che ho detto prima (motivi per lo piu psicologici di disagio mentale/sociale)

quindi in questo senso sono tutti assimilabili ad una unica categoria di disagiati

ecco con questi personaggi la discussione è inutile, ripetitiva, senza senso, stancante (per una persona equilibrata si intende senza il disagio di cui prima)

beh no vax è la traduzione di non vaccinato. poi boh forse chi decide per mesi di non vaccinarsi e uscire di casa durante una pandemia dovremmo chiamarli eroi del resto è grazie a loro se la situazione sta migliorando

In realtà originariamente il termine no-vax era stato coniato per tutti quelli che si opponevano a tutti i vaccini obbligatori e non,
adesso il termine è stato un pò storpiato racchiudendo anche quelli che rifiutano in particolare questa terapia genica nonostante magari non sono contro i vaccini in generale.
Difatti io sono vaccinato contro tutti gli altri vaccini obbligatori e raccomandati, eccetto questo.

Poi rispondono così e fanno capire che è del tutto inutile anche provare a dire qualcosa di sensato.

Poi rispondono così e fanno capire che è del tutto inutile anche provare a dire qualcosa di sensato.

vabbè the_joe nel thread ufficiale c'è chi ancora chi oggi mette in dubbio che il vaccinatato si infetti di meno del non vaccinato. ma fare il conto alla rovescia mi rende felice, ah appunto: -8

sicuro che sia iniziato?



e no cos'è questa fretta... aspettiamo il 2025...

ma poi a cosa serve la vigilanza per il farmaco più sicuro del mondo :O



si non ci facciamo convincere facilmente come voi... :read:

Quel che sicuro è che non sai leggere :read:

"“Al momento vi sono due progetti internazionali di farmacovigilanza attiva sui vaccini contro la COVID-19 che vedono coinvolto il nostro gruppo di farmacoepidemiologia/farmacovigilanza dell’Università di Verona come coordinatore di un network Italiano. Un primo progetto, chiamato ‘Early COVID-19 Vaccine Monitor‘ (ECVM), vede coinvolti sette Paesi europei, inclusa l’Italia, e terminerà a fine Novembre 2021”

Quei progetti sono partiti a marzo 2021, l'articolo è di maggio 2021.

POI partirà un altro progetto, dalla fine di quest'anno, per altri 2 anni.

Terapia genica mi mancava :asd:

Difatti io sono vaccinato contro tutti gli altri vaccini obbligatori e raccomandati, eccetto questo.
Che poi nel mio caso più che un vera e propria opposizione nei confronti di questo vaccino, che ritengo anche molto utile nei confronti delle persone più a rischio è un dissenso nei confronti delle decisioni politiche che lo hanno portato ad imporlo con l'intimidazione, la discriminazione, il ricatto e l'estorsione.

e non dimentichiamo che i vaccini obbligatori sono per malattie che possono colpire gravemente chiunque, mentre per il covid sappiamo fin dall'inizio le categorie a rischio. è un po come voler iniettare insulina a chi non è diabetico :muro:

domanda per chi ancora non si è vaccinato.
se oggi foste obbligati (il motivo trovatelo voi: familiari, lavoro, ecc) a stare un anno a Mosca vi vaccinereste indipendentemente da foglietti e leggi? ieri 929 morti in Russia

a mosca il mio stato di salute non cambierebbe, resisto qui, resisto a mosca. mi vaccinerei se dovessi andare in qualche stato africano o asiatico, ma non per il covid, ma per le malattie serie che stanno li


è il fenomeno del negazionismo (poco importa che siano vaccini, 5g, maschere) - è l'approccio di negare qualsiasi cosa per i motivi che ho detto prima (motivi per lo piu psicologici di disagio mentale/sociale)

quindi in questo senso sono tutti assimilabili ad una unica categoria di disagiati

ecco con questi personaggi la discussione è inutile, ripetitiva, senza senso, stancante (per una persona equilibrata si intende senza il disagio di cui prima)

quello che è inutile è discutere con chi vede tutte le persone uguali... per voi sono tutti a rischio, per voi sono tutti terrapiattisti, per voi credono tutti al grafene. siete limitati, talmente tanto da non rendervene conto

a mosca il mio stato di salute non cambierebbe, resisto qui, resisto a mosca. mi vaccinerei se dovessi andare in qualche stato africano o asiatico, ma non per il covid, ma per le malattie serie che stanno li


beh hai detto tutto te, non penso ci sia nulla da aggiungere, complimenti

tra l'altro ora che fa comodo tirate in ballo la russia, perchè la svezia è diventata scomoda da quando ha meno contagi di norvegia e finlandia messe insieme, eppure era lo stato "cattivo" che non si prendeva cura dei propri cittadini

poi uno va in sud africa, dove si sono vaccinati 4 gatti, la gente si comporta normalmente, gli ospedali si comportano normalmente e stanno messi meglio di noi...

in australia, che quasi sparavano a chi usciva di casa col coprifuoco, hanno la peggior ondata mai vista... e si che stanno distanziati peggio di mauro corona...

Poi rispondono così e fanno capire che è del tutto inutile anche provare a dire qualcosa di sensato.

Perchè chiamarlo vaccino ha molto senso invece?
non usa neanche un virus attenuato come tutti gli altri vaccini ma agisce solo su singola proteina.
chiamiamoli vaccini mRNA allora? così non facciamo scontento nessuno e abbiamo un termine che forse più si avvicina alla realtà :O
dopo tutto RNA = acido ribonucleico
non è forse genetica questa?

Perchè chiamarlo vaccino ha molto senso invece?
non usa neanche un virus attenuato come tutti gli altri vaccini ma agisce solo su singola proteina.
chiamiamoli vaccini mRNA allora? così non facciamo scontento nessuno e abbiamo un termine che forse più si avvicina alla realtà :O
dopo tutto RNA = acido ribonucleico
non è forse genetica questa?

dovresti farla ai virologi questa domanda, si accorgeranno per mesi di aver chiamato vaccino ciò che vaccino non è. ti ringrazieranno di sicuro

i virologi non sanno niente di mrna, ma quando lo si chiede a uno che li studia da decenni ecco la risposta

https://ilpiccolo.gelocal.it/trieste/cronaca/2020/09/10/news/coronavirus-vaccini-e-studi-spiegati-da-giacca-e-naldini-1.39291721

Quanto alla possibile tossicità dei vaccini, «in terapia genica», ha invece specificato Naldini, «il virus non può replicare. Quindi le particelle virali, iniettate assieme, possono scatenare eventi avversi gravi. Anche in questo caso ci sono persone più predisposte e questo ha portato anche a eventi letali».

detto a settembre 2020 e ci ha preso in pieno...

i virologi non sanno niente di mrna, ma quando lo si chiede a uno che li studia da decenni ecco la risposta

https://ilpiccolo.gelocal.it/trieste/cronaca/2020/09/10/news/coronavirus-vaccini-e-studi-spiegati-da-giacca-e-naldini-1.39291721



detto a settembre 2020 e ci ha preso in pieno...

abbiamo lasciato i virologi liberi di fare i loro porci comodi nonostante non ne capissero nulla! dobbiamo ringraziare gli dei se gli stati con più vaccinati stanno meglio degli stati con meno vaccinati, grazie osiride

dovresti farla ai virologi questa domanda, si accorgeranno per mesi di aver chiamato vaccino ciò che vaccino non è. ti ringrazieranno di sicuro

Per come la penso molti hanno abusato di questo termine
che ci può stare, visto che anche questa terapia genica
vaccino genico
stimola la produzione di anticorpi specifici ma lo fa usando un meccanismo totalmente differente ed ha un efficacia nel tempo assai ridotta rispetto ai vaccini classici.

Per come la penso molti hanno abusato di questo termine
che ci può stare, visto che anche questa terapia genica
vaccino genico
stimola la produzione di anticorpi specifici ma lo fa usando un meccanismo totalmente differente ed ha un efficacia nel tempo assai ridotta rispetto ai vaccini classici.

guarda che a me hai già convinto nella mia ignoranza, ora tocca convincere i virologi di tutto il mondo

a mosca il mio stato di salute non cambierebbe, resisto qui, resisto a mosca. mi vaccinerei se dovessi andare in qualche stato africano o asiatico, ma non per il covid, ma per le malattie serie che stanno li





le malattie, quelle serie
direi che alzo le mani

le malattie, quelle serie
direi che alzo le mani


ahahhahha :D

le malattie, quelle serie
direi che alzo le mani

Perchè vorresti dire che questa è una malattia seria per le persone sotto una certa età e in salute?
I dati parlano chiaro
sotto i 40 anni meno di 300 morti in un anno e quasi tutti con malattie pregresse più o meno gravi.

Perchè vorresti dire che questa è una malattia seria per le persone sotto una certa età e in salute?
I dati parlano chiaro
sotto i 40 anni meno di 300 morti in un anno e quasi tutti con malattie pregresse più o meno gravi.
ma figurati, e' tutta una pagliacciata
mio zio e' morto a 70 anni e non prendeva nemmeno l'ipetensivo, che danno a anche a cani e criceti
mio suocero ci ha lasciati a 80 anni, ma era diabetico da piu' di 10 anni in verita'
io e mia moglie ammalati di covid a novembre scorso ancora non ci possiamo completamente riprendere( mia moglie ha perso per il 90% l'olfatto, ha 50 anni)
alzo le mani perche' il male non si augura a nessuno,nemmeno a chi ha avuto la fortuna di non perdere un caro o ammalarsi
bisognerebbe solo avere rispetto

Perchè vorresti dire che questa è una malattia seria per le persone sotto una certa età e in salute?
I dati parlano chiaro
sotto i 40 anni meno di 300 morti in un anno e quasi tutti con malattie pregresse più o meno gravi.

Finiscila di raccontare pagliacciate e comincia a usare i tuoi neuroni
Dopo 4 milioni e mezzo di morti e milioni di persone che hanno strascichi importanti e forse non si riprenderanno mai ancora a sparare queste idiozie ?

ma figurati, e' tutta una pagliacciata
mio zio e' morto a 70 anni e non prendeva nemmeno l'ipetensivo, che danno a anche a cani e criceti
mio suocero ci ha lasciati a 80 anni, ma era diabetico da piu' di 10 anni in verita'
io e mia moglie ammalati di covid a novembre scorso ancora non ci possiamo completamente riprendere( mia moglie ha perso per il 90% l'olfatto, ha 50 anni)
alzo le mani perche' il male non si augura a nessuno,nemmeno a chi ha avuto la fortuna di non perdere un caro o ammalarsi
bisognerebbe solo avere rispetto

Ma io ho rispetto per le persone che hanno sofferto a causa di questo virus, ma non posso neanche negare la realtà
mi dispiace ti sembrerò cinico ma tantè, me ne farò una ragione.

Finiscila di raccontare pagliacciate e comincia a usare i tuoi neuroni
Dopo 4 milioni e mezzo di morti e milioni di persone che hanno strascichi importanti e forse non si riprenderanno mai ancora a sparare queste idiozie ?

Rileggi bene, Non ho mica negato che il virus sia pericoloso per certe fasce di popolazione o che abbia fatto milioni di vittime.
Ma si rispondeva alla domanda di Toretto che era più una domanda personale
e che voleva sapere se fossi stato costretto ad abitare in Russia se mi sarei vaccinato
La risposta è probabilmente no, per il semplice fatto che il virus è lo stesso che circola in Italia
e che alla mia età e non soffrendo di malattie quali diabete, obesità o ipertensione o altri fattori di rischio
ritengo che il rischio di subire danni da questo virus sia trascurabile perchè i dati statistici parlano chiaro.
Chiamala incoscienza, ma tantè, me ne farò una ragione.

guarda che a me hai già convinto nella mia ignoranza, ora tocca convincere i virologi di tutto il mondo

Averti convinto non sarà un grande passo per l'umanità ma è pur sempre un piccolo passo per l'uomo.

ma figurati, e' tutta una pagliacciata
mio zio e' morto a 70 anni e non prendeva nemmeno l'ipetensivo, che danno a anche a cani e criceti
mio suocero ci ha lasciati a 80 anni, ma era diabetico da piu' di 10 anni in verita'
io e mia moglie ammalati di covid a novembre scorso ancora non ci possiamo completamente riprendere( mia moglie ha perso per il 90% l'olfatto, ha 50 anni)
alzo le mani perche' il male non si augura a nessuno,nemmeno a chi ha avuto la fortuna di non perdere un caro o ammalarsi
bisognerebbe solo avere rispetto

bisognerebbe studiare il vostro ceppo genico per capire perchè siete stati così duramente colpiti dal virus, ma cerca di comprendere che siete tipo uno su mille al mondo... magari lo scopriranno i virologi quando la finiranno di passare tempo in tv e nei camerini per truccarsi

abbiamo lasciato i virologi liberi di fare i loro porci comodi nonostante non ne capissero nulla! dobbiamo ringraziare gli dei se gli stati con più vaccinati stanno meglio degli stati con meno vaccinati, grazie osiride

ridi ridi... guarda un po il sudafrica? 15% vaccinati e il contagio è bassissimo...

Non ho mica negato che il virus sia pericoloso per certe fasce di popolazione o che abbia fatto milioni di vittime

morti fatte anche dalle vecchie influenze (a proposito... che fine ha fatto? :asd:) eppure si vaccinavano soltanto le persone a rischio, pur con un vaccino ben sperimentato

Averti convinto non sarà un grande passo per l'umanità ma è pur sempre un piccolo passo per l'uomo.

figuriamoci se l'hai convinto :D

quello che è inutile è discutere con chi vede tutte le persone uguali... per voi sono tutti a rischio, per voi sono tutti terrapiattisti, per voi credono tutti al grafene. siete limitati, talmente tanto da non rendervene conto


ma voi chi? nn sapevo di appatenere ad una categoria
classico modo di pensare tutti contro tutti

ma assolutamente no, ho fatto io (non noi :asd:) diversi esempi del disagio sociale / psicologico che è dietro i negazionisti ... mica ho detto che sn tutti grafenisti e novax .. e buttiamola in caciara quando nn si sa che dire

ma si te l ho detto: è un altro sintomo dei novax quale sei tu - tu sei il genio che salva la terra, e il popolo bue che nn vede la sacra tua verità è limitato (in cosa nn ho capito)

dai: il bar

ma voi chi? nn sapevo di appatenere ad una categoria
classico modo di pensare tutti contro tutti

ma assolutamente no, ho fatto io (non noi :asd:) diversi esempi del disagio sociale / psicologico che è dietro i negazionisti ... mica ho detto che sn tutti grafenisti e novax .. e buttiamola in caciara quando nn si sa che dire

ma si te l ho detto: è un altro sintomo dei novax quale sei tu - tu sei il genio che salva la terra, e il popolo bue che nn vede la sacra tua verità è limitato (in cosa nn ho capito)

dai: il bar

io non sono ne genio ne salvatore di nessuno, e sono pure vaccinato per le malattie serie...

stavo giusto or-ora :D leggendo una bufala su quel sito di complottisti di medxriv

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.09.28.21264260v1.full-text

Consistent with previous reports, vaccination with BNT162b2 or ChAdOx1 was associated with lower viral loads in Alpha index cases at the time of their positive test, e.g. after two vaccinations in the presence of symptoms, median Ct values (IQR) were 27.9(19.7-32.8) and 25.5(18.1-33.0) vs. 18.4(15.8-22.8) if unvaccinated. However, Delta variant infections had similar viral loads independent of vaccination status (Figure 3), and higher viral loads than Alpha in both symptomatic and asymptomatic infections.

che strano questi novax di medrxiv, che sicuramente studiano con cassano, ignoranti come capre, dicono che i non vaccinati non hanno una maggiore carica virale come dicono quelli bravi che abbiamo noi in tv... quindi perchè si controllano solo i non vaccinati che tra l'altro oramai sono appena il 20% della popolazione?

12 weeks post second ChAdOx1 dose there was no evidence that onward Delta transmission rates differed between those not vaccinated and those having received two ChAdOx1 doses and the impact of BNT162b2 had also attenuated substantially.

ma ora chi lo dice ai vaccinati astra da più di 3 mesi (la maggior parte) che non sono minimamente protetti contro la delta? eppure hanno un green pass che gli consente di circolare senza controlli per un anno... certo che se dovessero ammalarsi dovrebbero fare una bella class action contro lo stato italiano...

occhio che io riporto solamente, se avete qualcosa in contrario prendetevela con quei ignorantoni che scrivono ste cose, ecco i nomi

David W Eyre, Donald Taylor, Mark Purver, David Chapman, Tom Fowler, Koen B Pouwels, A Sarah Walker, Tim EA Peto

ma voi chi? nn sapevo di appatenere ad una categoria
classico modo di pensare tutti contro tutti

ma assolutamente no, ho fatto io (non noi :asd:) diversi esempi del disagio sociale / psicologico che è dietro i negazionisti ... mica ho detto che sn tutti grafenisti e novax .. e buttiamola in caciara quando nn si sa che dire

ma si te l ho detto: è un altro sintomo dei novax quale sei tu - tu sei il genio che salva la terra, e il popolo bue che nn vede la sacra tua verità è limitato (in cosa nn ho capito)

dai: il bar

Attribuire delle etichette come negazionista o no-vax è già un modo per creare delle categorie di persone a te sgradite evidentemente
ma ci sono migliaia di sfumature nel mezzo che tu, ed altri come te ignorate,
troppo semplice racchiudere tutto quanto in un etichetta, è una generalizzazione sterile che adottano le persone che non vogliono confrontarsi con delle idee differenti.

ridi ridi... guarda un po il sudafrica? 15% vaccinati e il contagio è bassissimo...

la butto li, magari hanno 4,5 volte i nostri morti negli ultimi 2 mesi

si ma stai confrontando una loro ondata con una nostra calma... i morti totali sono quasi la metà, pur senza vaccini :confused:

Attribuire delle etichette come negazionista o no-vax è già un modo per creare delle categorie di persone a te sgradite evidentemente
ma ci sono migliaia di sfumature nel mezzo che tu, ed altri come te ignorate,
troppo semplice racchiudere tutto quanto in un etichetta, è una generalizzazione sterile che adottano le persone che non vogliono confrontarsi con delle idee differenti.

beh lo dici tu che nn vuoi questo vaccino - novax - no vaccino...direi che la sintesi delle tue idee è questo...poi figurati in tutte le cose ci sono le sfumature

ma sei tu che mi dai il VOI inserendomi in non so quale categoria e ora sono io che faccio le categorie

vabbe ho già detto cosa significa confrontarsi con chi ha delle idee

e chi compulsivamnte si legge tutti i link del mondo considerando idoli i medici

questa si che è una sfumatura che ti invito a valutare

mi sn annoiato....in bocca al lupo per il tuo non-vaccino

bisognerebbe studiare il vostro ceppo genico per capire perchè siete stati così duramente colpiti dal virus,




il ceppo genetico di mio suocero cosa c'entra con il mio o con quello di mio zio ,fratello di mio padre?

dopo tutto RNA = acido ribonucleico
non è forse genetica questa?Veramente il nostro codice genetico è contenuto nel DNA, non nell'RNA. L'RNA messaggero è la molecola fondamentale per la produzione di proteine nel corpo umano, ma stringendo molto il discorso è una "copia" di una delle eliche del DNA (una sua porzione).

Ovviamente ognuno può credere che è l'mRNA che è il contenitore del nostro codice genetico e che modificandolo diventiamo omini verdi... chi sono io per contraddirlo?
Lo scopo di questo vaccino a mRNA, stringendo ancora molto il discorso, è di avere una molecola subito "pronta" e se vogliamo indipendente nelle fasi iniziali per produrre proteine specifiche contro il virus.


Se poi interessa (sinceramente dubito, mi pare che lo scopo non sia quello di informarsi ma di essere "contro") da quando ne so tecniche di modifiche del DNA tramite molecole di RNA sono di sviluppo recentissimo, ma fanno uso del gRNA (RNA guida) e di una proteina particolare che permette di "tagliare" sequenze ben precise del DNA (e vien da se che è la proteina in se che permette di agire direttamente sul DNA, non il gRNA in se). Un paio di articoli di consulto:

https://www.unitn.it/ateneo/68544/cose-il-sistema-crisprcas9
https://www.ilsole24ore.com/art/come-funzionano-forbici-genetiche-modificare-dna-ADBwAEu

Come per il vaccino, si tratta di una terapia medica atta a prevenire alcuni mali del corpo umano, presumo in questo caso di natura genetica, e in maniera più semplice ed efficace rispetto ai metodi usati in passato. Perchè si: non è che medici e case farmaceutiche si sono "messi a giocare" con il codice genetico di una persona da adesso con Covid-19, da decenni esistono ed evolvono trattamenti che hanno questo specifico scopo per curare malattie altrimenti incurabili.


Però col vaccino contro il Covid-19 diventiamo omini verdi :fagiano:

il ceppo genetico di mio suocero cosa c'entra con il mio o con quello di mio zio ,fratello di mio padre?Che, vuoi contraddire gli esperti genetisti del forum? :asd:
i virologi non sanno niente di mrna, ma quando lo si chiede a uno che li studia da decenni ecco la rispostaE si, i virologi non sanno nulla di mRNA (su quale base lo dici lo sai solo tu... e neanche voglio saperla, di deliri in questi topic ne leggo già troppi :asd: ), ma in compenso gli esperti genetisti che scrivono qui, da te a scendere in giù fino all'ultimo di quelli che vedono la luce a differenza di me (o altri), ne sanno di più di gente che in questi campi medici altamente specializzati e complessi ci hanno studiato per anni e poi ci hanno a che fare da chissà quanto tempo.

Lo sai che gran parte dei virus sono essenzialmente uno spezzone di RNA, vero? E che di fatto va a inserirsi nella produzione delle proteine delle cellule? Immagino che i virologi ignoranti di mRNA non sappiano neanche questo.