Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/sistemi-operativi/windows-11-e-tpm-obbligatorio-grande-confusione-ma-passaggio-inevitabile_98794.html

Il requisito obbligatorio di un chip TPM 2.0 da parte di Windows 11 ha creato molta confusione, ma è fondamentale per salvaguardare i dati a fronte dei crescenti attacchi, sempre più sofisticati. Spesso basta entrare nel BIOS e attivare la voce apposita, altre volte è richiesta qualche accortezza in più. In genere i notebook e i PC preassemblati degli ultimi 5 anni non dovrebbero avere problemi.

Click sul link per visualizzare la notizia.

Per me stanno tastando il terreno: se entro settembre / ottobre si trovano orde di persone a lamentarsi, toglieranno il requisito rendendolo opzionale.

I dipartimenti IT delle grandi aziende, aspetteranno il cambio dei PC in leasing con quelli gia' dotati out of the box con Win 11/TPM e validato dal produttore.

a toglierci il controllo del ns hardware.
All'epoca furono schifati (giustamente).
E mise la cosa in naftalina.
Poi piano piano hanno iniziato ad inserirlo nei vari dispositivi ma senza renderlo obbligatorio.
Oggi sfruttano la paura degli attacchi informatici per chiudere la gabbia.
Ma le motivazioni che hanno fatto schifare la cosa allora sono cmq valide anche oggi... anzi forse pure di più.
Facciamo solo un esempio pratico (che vista l'attualità, caso NAS WD, rende bene):
Win11... bitlocker... TPM2.0.
Si guasta il chip TPM... dite pure addio ai vs dati.
Volete usare un software non firmato (perché vecchio o open source)?
Ciccia... perché non siete più voi a decidere cosa potete fare od usare con l'ha che avete pagato.
Il TPM è un guinzaglio.
Meglio capirlo ora che dopo che ve l'hanno messo... perché poi non ve lo tolgono più.

In genere i notebook e i PC preassemblati degli ultimi 5 anni non dovrebbero avere problemi.


Mica vero, ad esempio gran parte dei game notebook, nonostante hardware al top di gamma, non hanno chip tpm.E così dicasi per moltissimi altri pc mainstream.

a toglierci il controllo del ns hardware.
All'epoca furono schifati (giustamente).
E mise la cosa in naftalina.
Poi piano piano hanno iniziato ad inserirlo nei vari dispositivi ma senza renderlo obbligatorio.
Oggi sfruttano la paura degli attacchi informatici per chiudere la gabbia.
Ma le motivazioni che hanno fatto schifare la cosa allora sono cmq valide anche oggi... anzi forse pure di più.
Facciamo solo un esempio pratico (che vista l'attualità, caso NAS WD, rende bene):
Win11... bitlocker... TPM2.0.
Si guasta il chip TPM... dite pure addio ai vs dati.
Volete usare un software non firmato (perché vecchio o open source)?
Ciccia... perché non siete più voi a decidere cosa potete fare od usare con l'ha che avete pagato.
Il TPM è un guinzaglio.
Meglio capirlo ora che dopo che ve l'hanno messo... perché poi non ve lo tolgono più.
Se si guasta il tpm vuol dire che si guasta la cpu quindi devi cambiarla, e i software non firmati funzionano come prima, mi sa tanto di disinformazione informatica il tuo post
Il tpm è un già alla base dell informatica da anni eppure quello che scrivi non si è mai visto

Se ti si guasta il bitlocker recupero i dati dal backup se non lo hai allora la colpa è tua non del tpm. Perché se ti cifri il disco con una soluzione software e non ti ricordi più la password non è esattamente le stessa cosa? Anche li devi andare di backup allo stesso modo. E questo vale per i po i server i cellulari le console e tutto L hardware in generale perché questi discorsi escono solo quando si parla di ms e pc? E il resto del mondo che usa questi meccanismi? Evidentemente il problema non esiste perché o vale sempre oppure è solo una presa di posizione di parte solo quando fa comodo
Tutto il mondo Mac si basa già da anni su meccanismi legati al tpm eppure mai nessuno lo ha mei nemmeno citato, perché? Perché Apple lo usa per fare del bene ai suoi clienti?

Win11... bitlocker... TPM2.0.
Si guasta il chip TPM... dite pure addio ai vs dati.

Devo per forza usare bitlocker oppure se non lo uso, pur costretto ad installazione TPM2.0, non avrò accesso ai dati in caso di guasto di quel chip?

"In genere costano 10-15 euro"
Come no.... dove??? Vedo solo pezzi da 50€ spediti. :muro: :mad:

Io sono d'accordo all'utilizzo del TPM solo come scelta non obbligatoria. In alcuni ambiti sensibili è di sicuro un valore aggiunto alla sicurezza delle infrastrutture informatiche sensibili, ma obbligarlo a priori per tutti porta più svantaggi che altro, una perdita di controllo e flessibilità dei propri dati. Per me togliere un disco da un portatile difettoso e poter leggere i dati sul pc fisso è un requisito primario che non voglio e non devo assolutamente perdere. Credo anche io che stiano tastando il terreno, è sicuramente una feature rivoluzionaria e ben venga ogni progresso nella sicurezza, specialmente in tempi in cui i ransomware stanno facendo veramente grossi danni.
Ma nuovamente l'imperativo deve essere libertà di scelta, cosa che alla Microsoft è stato dimostrato in più riprese essere indigesto.

Non commento il solito schifoso comportamento degli scalper che hanno fatto incetta di moduli TPM per venderli al triplo del prezzo, spero che permettano l'utilizzo di 11 con o senza questa opzione cosi che possano infilarseli nel retto.

E si parla di anni ed anni...

A me personalmente, che utilizzo principalmente vecchi pc rimodernati secondo le mie esigenze, se ms resterà sulle sue idee, windows 11 lo monterò quando esisterà windows 12, forse...
Forse, perchè al di la delle caratterisiche hw richieste, mi piace fare quello che voglio con i miei pc, e un "robo" che potenzialmente mi può dire "no questo non lo puoi fare", in perfetto stile apple, non mi va giù !


Il TPM è un guinzaglio.
Meglio capirlo ora che dopo che ve l'hanno messo... perché poi non ve lo tolgono più.

esattamente !

a toglierci il controllo del ns hardware.
All'epoca furono schifati (giustamente).
E mise la cosa in naftalina.
Poi piano piano hanno iniziato ad inserirlo nei vari dispositivi ma senza renderlo obbligatorio.
Oggi sfruttano la paura degli attacchi informatici per chiudere la gabbia.
Ma le motivazioni che hanno fatto schifare la cosa allora sono cmq valide anche oggi... anzi forse pure di più.
Facciamo solo un esempio pratico (che vista l'attualità, caso NAS WD, rende bene):
Win11... bitlocker... TPM2.0.
Si guasta il chip TPM... dite pure addio ai vs dati.
Volete usare un software non firmato (perché vecchio o open source)?
Ciccia... perché non siete più voi a decidere cosa potete fare od usare con l'ha che avete pagato.
Il TPM è un guinzaglio.
Meglio capirlo ora che dopo che ve l'hanno messo... perché poi non ve lo tolgono più.

Non è vero, i dati non li perdi se non hai abilitato bitlocker e in Windows 11 bitlocker non è attivo di default :)
Fra l'altro, l'hardware che tu ci vuoi installare non è dipendente da TPM, tanto meno Windows può imporlo, altrimenti si butterebbe via il 99% dell'hardware da ora indietro.
Inoltre, i discorso software, è una bufala. Se il tuo Software (non l'os) prevede di usare TMP per l'autenticazione, bene, altrimenti lo usi su qualunque pc.

Resurrezione del progetto Palladium?

In ogni caso, una bella mossa per dare un boost alle vendite di nuovo hardware...

Mica vero, ad esempio gran parte dei game notebook, nonostante hardware al top di gamma, non hanno chip tpm.E così dicasi per moltissimi altri pc mainstream.

Non serve il chip tpm ti basta una qualsiasi cpu compatibile

Non mi sono mai informato molto sulla questione ma da quel che leggo mi sembrano tutte soluzioni complicate che nella complessità introducono potenzialmente nuove problematiche proprio laddove si auspica miglioria.
A fronte di un eventuale bug poi vengono di solito risolte con aggiornamenti e nuove versioni di quella implementazione "ancora piu' complicata" cosi' che nuove problematiche potenziali nascono e si e' al punto di partenza.
Basti pensare ai firmware moderni se cosi' si possono ancora chiamare (direi di no) che sono diventati dei micro sistemi operativi con una complessità che introduce egualmente problematiche e non importa che vengano aggiornati (per quanto?) se poi prima o dopo diventano obsoleti e la logica del bios "nuovo" diventa di botto piu' vecchia del vecchio.
E per che cosa, per avere il mouse nel bios?
Ricorda decontestualizzandolo il vecchio mito della penna ad inchiostro o la matita a gravità zero.

comunque non mi preoccuperei più di tanto. Si gridò allo scandalo quando ai tempi dei primi hdmi implementarono hdcp che veniva dipinto come perdita totale di controllo sui propri flussi video, impossibilità di usare certi monitor o tv ecc... poi si è scoperto che basta uno splitter cinese da 5 euro per bypassarlo.
Windows 11 permetterà un certo grado di flessibilità (che è bene sia ampio se vogliono mantenere l'attuale base di utenza) con delle gabole simili, magari lasciate li apposta dalla stessa Microsoft.

Magari passare a Linux ? Windows ha seccato, scocciato. Con Linux Mint fai le stesse cose anzi meglio e di più rispetto a Windows ed è anche Gratis

Se si guasta il tpm vuol dire che si guasta la cpu quindi devi cambiarla, e i software non firmati funzionano come prima, mi sa tanto di disinformazione informatica il tuo post
Il tpm è un già alla base dell informatica da anni eppure quello che scrivi non si è mai visto

Se ti si guasta il bitlocker recupero i dati dal backup se non lo hai allora la colpa è tua non del tpm. Perché se ti cifri il disco con una soluzione software e non ti ricordi più la password non è esattamente le stessa cosa? Anche li devi andare di backup allo stesso modo. E questo vale per i po i server i cellulari le console e tutto L hardware in generale perché questi discorsi escono solo quando si parla di ms e pc? E il resto del mondo che usa questi meccanismi? Evidentemente il problema non esiste perché o vale sempre oppure è solo una presa di posizione di parte solo quando fa comodo
Tutto il mondo Mac si basa già da anni su meccanismi legati al tpm eppure mai nessuno lo ha mei nemmeno citato, perché? Perché Apple lo usa per fare del bene ai suoi clienti?
Hai detto una tale mole di stronzate che non perdo tempo a rispondere punto per punto.
Ricordo solo a chi ci legge che anni fa, in un altra discussione con me, hai persino vandalizzato Wikipedia pur di cercare di avere ragione.
Da allora ti sei sputtanato a vita.
Credibilità inferiore al peggior giornaletto scandalistisco.
Va a nasconderti che fai più figura.

E si parla di anni ed anni...

A me personalmente, che utilizzo principalmente vecchi pc rimodernati secondo le mie esigenze, se ms resterà sulle sue idee, windows 11 lo monterò quando esisterà windows 12, forse...
Forse, perchè al di la delle caratterisiche hw richieste, mi piace fare quello che voglio con i miei pc, e un "robo" che potenzialmente mi può dire "no questo non lo puoi fare", in perfetto stile apple, non mi va giù !



esattamente !


ma la brutta e cattiva apple te la sogni di notte? :D

cmq non è come nel post che hai quotato ma leggiti i commenti sotto come quello di spyro che lo spiega bene :)

Resurrezione del progetto Palladium?

In ogni caso, una bella mossa per dare un boost alle vendite di nuovo hardware...

è esattamente quello.
Palladium redivivo e potenziato.
E la gente che esulta pure...

Non è vero, i dati non li perdi se non hai abilitato bitlocker e in Windows 11 bitlocker non è attivo di default :)
Fra l'altro, l'hardware che tu ci vuoi installare non è dipendente da TPM, tanto meno Windows può imporlo, altrimenti si butterebbe via il 99% dell'hardware da ora indietro.
Inoltre, i discorso software, è una bufala. Se il tuo Software (non l'os) prevede di usare TMP per l'autenticazione, bene, altrimenti lo usi su qualunque pc.

È evidente che ai tempi in cui provarono la prima volta ad imporre il progetto Palladium tu eri in fasce o ancora dovevi nascere.
Questo è Palladium e pure sotto steroidi.
Ma la memoria corta o l'ignoranza gioca a loro favore...

Si passiamo tutti a linux :sofico: cosi' le uniche due cose che faccio con il pc ( suite adobe e giocare) non si possono piu fare :doh:

io ho ancora un vecchio FX e sto vedendo per i connettori, ma c'e' un casino enorme con la compatibilita' delle schede madri.

La mia Saberthooth R2 ha un connettore 20 pin ma non si trova da nessuna parte con quali TPM e' compatibile, le differenze tra 2 e 1.2.

Spero si mettano a produrre chip prima di natale e che si trovino a prezzi normali

È evidente che ai tempi in cui provarono la prima volta ad imporre il progetto Palladium tu eri in fasce o ancora dovevi nascere.
Questo è Palladium e pure sotto steroidi.
Ma la memoria corta o l'ignoranza gioca a loro favore...

Direi anche di no, palladium lo conosco e me lo ricordo benissimo ;)

Inoltre, forse non sai, che è comunque andato avanti, Palladium si chiama SIT, che c'è da almeno Windows Vista.
https://it.wikipedia.org/wiki/Next-Generation_Secure_Computing_Base

ma la brutta e cattiva apple te la sogni di notte? :D

Non è ne brutta ne cattiva, ma ha una gestione dei propri sistemi che non mi piace, il cosidetto "apple style".


cmq non è come nel post che hai quotato ma leggiti i commenti sotto come quello di spyro che lo spiega bene :)

Non è detto che è così', ho detto che "potenzialmente" potrebbe essere così, capisci la differenza ?

Si passiamo tutti a linux :sofico: cosi' le uniche due cose che faccio con il pc ( suite adobe e giocare) non si possono piu fare :doh:

Guarda che giocare con Linux oggi è possibilissimo.
Anzi, alcuni titoli vanno pure meglio.
Se vuoi c'è un po' di carenza dal lato supporto hw da parte dei produttori per alcune funzioni avanzate delle ultime schede video (in prevalente di e per colpa di nvidia).
Ma ormai quasi tutto quello che trovi su Steam gira anche sotto linux.

ma non basterebbe mettere il tpm come requisito minimo per certe versioni di w11 (per esempio la pro, enterprise, ecc)? In modo tale da lasciare un po'di flessibilità sia per quanto riguarda gli utenti meno smanettoni che per quelli più smaliziati. Bisogna capire cose vuole fare la MS: si presume che loro vogliano far migrare a w11 l'utenza di w10 più quella che è rimasta a sistemi vecchi o spingere la vendita di nuovo hardware.

Direi anche di no, palladium lo conosco e me lo ricordo benissimo ;)

Inoltre, forse non sai, che è comunque andato avanti, Palladium ora si chiama SIT ;)
https://it.wikipedia.org/wiki/Next-Generation_Secure_Computing_Base

È evidente che hai bisogno di una cura a base di fosforo allora..

Qui il punto secondo me è opporsi a qualcosa che ora è opzionale, ma in futuro?
Ora BitLocker è facoltativo, domani?
Ora l'installazione di software non firmato è possibile, domani?
etc. etc.

Non ci vedo un rischio nell'immediato ma bisogna restare sempre vigili

Fra 10 anni quanto mi costerá comprare una piattaforma hardware per far girare il mio software libero? Sarà ancora possibile?

Qua il discorso secondo la mia opinione va un poco oltre Windows.

Non serve il chip tpm ti basta una qualsiasi cpu compatibile

E qual'è la cpu compatibile? Ad esempio, su uno dei miei portatili con i7-8750h non esiste chip tpm e non è previsto alcun aggiornamento che lo contempli, infatti non supera il test di installazione per W11.Quindi? Quella cpu è compatibile?
Non lo è? E allora perchè l'altro pc simile con stessa cpu ha tpm e li ci posso installare W11?

Si passiamo tutti a linux :sofico: cosi' le uniche due cose che faccio con il pc ( suite adobe e giocare) non si possono piu fare :doh:

io ho ancora un vecchio FX e sto vedendo per i connettori, ma c'e' un casino enorme con la compatibilita' delle schede madri.

La mia Saberthooth R2 ha un connettore 20 pin ma non si trova da nessuna parte con quali TPM e' compatibile, le differenze tra 2 e 1.2.

Spero si mettano a produrre chip prima di natale e che si trovino a prezzi normali

Nessuno ti impone di passare a W11, rimani a 10.
Quando sarà il 2025, sicuramente verrà spostato il supporto a W10 al 2030 o giù di lì, poi in caso:
- cambi PC (dubito che giocherai con lo stesso PC fino al 2025)
- continui a tuo rischio e pericolo.
- passi a linux, giocando/lavorando con software open/rilasciato per linux o usi Wine/PlayOnLinux ecc.

ps:
Photoshop: Gimp, Krita
Lightroom: DarkTable, RawTherapee,
Illustrator: Inkscape
InDesign: Scribus
Premiere Pro: DaVinci Resolve
After Effects: Blender

Quindi tutti i pc con Windows 10 -aggiornato- non sono sicuri perché il requisito TPM non è presente? :rolleyes:

non possono imporlo come requisito (e secondo me non lo faranno),

ad un certo punto dovranno scegliere se avere il 5% di computer che utilizzano win11 col tpm oppure raggiungere il milardo di installazioni di win11 nel primo anno (stesso target che avevano con win10).

Siccome la posizione dominante si basa sulla diffusione di massa, ed anche la spinta di tutti i servizi annessi che andranno ad integrare (nuovo store, gamepass, office365, etc) non c'è modo di raggiungere le due cose contemporaneamente.

Inoltre un primo segnale a favore sapete qual'è ? L'upgrade sarà gratuito, quindi esattamente nella direzione di agevolare la diffusione...

Non si può negare che MS a forzare un po' la mano su queste cose abbia anche le sue ragioni ma capisco anche che questo scatena le proteste di chi resta tagliato fuori pur avendo un hardware prestante.
Secondo me è ancora presto per pretendere questo livello di blocco..

Questi esempi del caxxo, li leggo spesso quando si parla di Apple e del suo chip dedicato.
Premesso che tutti i chip che implementano, e che aumentano la mia sicurezza e diminuiscono la possibilità che altri ([CUT]tinua ad essere nelle mani dell'individuo e non di Apple e Microsoft.

Mi devo veramente sprecare a risponderti?
Ma anche no... ho da lavorare che rispondere a repliche ad caxxum...:mc:

È evidente che hai bisogno di una cura a base di fosforo allora..

Lo ricordo bene lo scandalo di palladium, ma ti ricordo che gli utenti Apple, ci stanno convivendo da anni con questi "problemi".
Se ben ti ricordi, i computer Apple potevano usare solo ed esclusivamente hardware dedicato a loro, perché Mac usava una sorta di EFI (Open Firmware), ben prima di passare da Intel.

Idem su PC IBM montavi solamente RAM IBM ad esempio.

Quindi è roba già vista :)

Non commento il solito schifoso comportamento degli scalper che hanno fatto incetta di moduli TPM per venderli al triplo del prezzo, spero che permettano l'utilizzo di 11 con o senza questa opzione cosi che possano infilarseli nel retto.

Però, anche gli utenti che OGGI si precipitano ad acquistare un modulo per un sistema operativo che non è ancora rilasciato...

Windows 10 sarà supportato fino al 2025.
Per allora tutti i sistemi nuovi supporteranno TPM.
Anche quelli che, come me, OGGI usano con profitto sistemi vecchi di 10 anni, nel 2025 avranno comunque problemi ad usarli con le future applicazioni, TPM o non TPM; quindi aggiorneranno il sistema.

Lasciate che gli scalper si infilino su per il gnao i loro moduli TPM.

Hai detto una tale mole di stronzate che non perdo tempo a rispondere punto per punto.
Ricordo solo a chi ci legge che anni fa, in un altra discussione con me, hai persino vandalizzato Wikipedia pur di cercare di avere ragione.
Da allora ti sei sputtanato a vita.
Credibilità inferiore al peggior giornaletto scandalistisco.
Va a nasconderti che fai più figura.

ti meriteresti una denuncia per diffamazione ma non ho tempo da perdere con certe persone
Quello che ho fatto con Wikipedia lo rifarei tutta la vita perché la storia ha mostrato che avevo ragione non ammetterlo vuol dire essere disonesti

a toglierci il controllo del ns hardware.
All'epoca furono schifati (giustamente).
E mise la cosa in naftalina.
Poi piano piano hanno iniziato ad inserirlo nei vari dispositivi ma senza renderlo obbligatorio.
Oggi sfruttano la paura degli attacchi informatici per chiudere la gabbia.
Ma le motivazioni che hanno fatto schifare la cosa allora sono cmq valide anche oggi... anzi forse pure di più.
Facciamo solo un esempio pratico (che vista l'attualità, caso NAS WD, rende bene):
Win11... bitlocker... TPM2.0.
Si guasta il chip TPM... dite pure addio ai vs dati.
Volete usare un software non firmato (perché vecchio o open source)?
Ciccia... perché non siete più voi a decidere cosa potete fare od usare con l'ha che avete pagato.
Il TPM è un guinzaglio.
Meglio capirlo ora che dopo che ve l'hanno messo... perché poi non ve lo tolgono più.

Si infatti, si stanno dando la zappa sui piedi da soli, questa del TPM mi pare una grandissima stronzata, mi sembra di sentire gli stessi discorsi che facevano ai tempi di Vista, con la storia del Palladium che doveva essere una cosa simile, poi invece chi ne ha più sentito parlare?

Quando si renderanno conto della marea di lamentele, lo metteranno opzionale, e poi cadrà nel dimenticatoio come Palladium.

Però, anche gli utenti che OGGI si precipitano ad acquistare un modulo per un sistema operativo che non è ancora rilasciato...

Windows 10 sarà supportato fino al 2025.
Per allora tutti i sistemi nuovi supporteranno TPM.
Anche quelli che, come me, OGGI usano con profitto sistemi vecchi di 10 anni, nel 2025 avranno comunque problemi ad usarli con le future applicazioni, TPM o non TPM; quindi aggiorneranno il sistema.

Lasciate che gli scalper si infilino su per il gnao i loro moduli TPM.

A parte che non si trovano nemmeno da acquistare, ovunque guardi c'è la dicitura Discontinued oppure Non Disponibile :D

Però, anche gli utenti che OGGI si precipitano ad acquistare un modulo per un sistema operativo che non è ancora rilasciato...

Windows 10 sarà supportato fino al 2025.
Per allora tutti i sistemi nuovi supporteranno TPM.
Anche quelli che, come me, OGGI usano con profitto sistemi vecchi di 10 anni, nel 2025 avranno comunque problemi ad usarli con le future applicazioni, TPM o non TPM; quindi aggiorneranno il sistema.

Lasciate che gli scalper si infilino su per il gnao i loro moduli TPM.

ottimo ragionamento

E qual'è la cpu compatibile? Ad esempio, su uno dei miei portatili con i7-8750h non esiste chip tpm e non è previsto alcun aggiornamento che lo contempli, infatti non supera il test di installazione per W11.Quindi? Quella cpu è compatibile?
Non lo è? E allora perchè l'altro pc simile con stessa cpu ha tpm e li ci posso installare W11?

se è compatibile la trovi nell 'elenco delle cpu compatibili pubblicato in rete da microsoft sul suo sito
visto la scarsa volgia che hai di cercare eccoti il sito

https://docs.microsoft.com/en-us/windows-hardware/design/minimum/supported/windows-11-supported-intel-processors

quindi come vedi nessun problema la tua cpu è compatibile

ti meriteresti una denuncia per diffamazione ma non ho tempo da perdere con certe persone
Quello che ho fatto con Wikipedia lo rifarei tutta la vita perché la storia ha mostrato che avevo ragione non ammetterlo vuol dire essere disonesti

Hai appena affermato che ho detto il vero e quindi ti staresti pure "diffamando" da solo.
(e cmq ci sono i log di Wikipedia che riportano tutta la faccenda e sono pubblici...)
Tu forse non hai presente il concetto di causa temeraria...
Ma vabbé... non tutti nascono imparati.

PS: La Storia ha detto che avevi torto... poi puoi raccontarti tutte le storielle che vuoi.
Internet non dimentica... anche se c'è chi prova a cambiarla a proprio piacimento.

Hai appena affermato che ho detto il vero e quindi ti staresti pure "diffamando" da solo.
(e cmq ci sono i log di Wikipedia che riportano tutta la faccenda e sono pubblici...)
Tu forse non hai presente il concetto di causa temeraria...
Ma vabbé... non tutti nascono imparati.

PS: La Storia ha detto che avevi torto... poi puoi raccontarti tutte le storielle che vuoi.
Internet non dimentica... anche se c'è chi prova a cambiarla a proprio piacimento.

allora denunciami se hai ragione sono disponibile a mettere le mie ragioni davanti a un giudice tu lo sei?

Si infatti, si stanno dando la zappa sui piedi da soli, questa del TPM mi pare una grandissima stronzata, mi sembra di sentire gli stessi discorsi che facevano ai tempi di Vista, con la storia del Palladium che doveva essere una cosa simile, poi invece chi ne ha più sentito parlare?

Quando si renderanno conto della marea di lamentele, lo metteranno opzionale, e poi cadrà nel dimenticatoio come Palladium.

Me lo auguro ma stavolta non ci credo.
Troppi interessi dietro a blindare i pc DAGLI UTENTI (e non degli utenti).

Però, anche gli utenti che OGGI si precipitano ad acquistare un modulo per un sistema operativo che non è ancora rilasciato...

Windows 10 sarà supportato fino al 2025.
Per allora tutti i sistemi nuovi supporteranno TPM.
Anche quelli che, come me, OGGI usano con profitto sistemi vecchi di 10 anni, nel 2025 avranno comunque problemi ad usarli con le future applicazioni, TPM o non TPM; quindi aggiorneranno il sistema.

Lasciate che gli scalper si infilino su per il gnao i loro moduli TPM.

Quotone. Ma io neanche gratis, neanche a regalo lo voglio il modulo TPM.
Attendiamo, sono abbastanza convinto che questi requisiti draconiani diventeranno opzionali nella versione definitiva. A meno che non si siano del tutto rimbambiti a Microsoft. E in quel caso ci pensa il mercato, l'utenza, a mandargli un bel messaggino esplicativo. Ancora non hanno capito che se si alienano la massa, l'utenza storica, rischiano di fare un brutta, bruttissima fine.

E comunque Windows 10 sarà ancora supportato per molto, moltissimo tempo, senza parlare delle edizioni LTS. Io non sono per niente preoccupato.

P.S. è tutta una manovra per "sondare il terreno", la leak l'hanno fatta finire nel web apposta per capire come sarebbe stata la reazione generale.

Ed è stata ottima, il giorno stesso è uscito il tutorial per installare Windows 11 su macchine non uefi, sena secure boot e senza TPM. :asd:

Nessuno ti impone di passare a W11, rimani a 10.
Quando sarà il 2025, sicuramente verrà spostato il supporto a W10 al 2030 o giù di lì, poi in caso:
- cambi PC (dubito che giocherai con lo stesso PC fino al 2025)
- continui a tuo rischio e pericolo.
- passi a linux, giocando/lavorando con software open/rilasciato per linux o usi Wine/PlayOnLinux ecc.

ps:
Photoshop: Gimp, Krita
Lightroom: darktable, RawTherapee,
Illustrator: Inkscape
InDesign: Scribus
Premiere Pro: DaVinci Resolve
After Effects: Blender

Per quanto ci siano alternative anche valide, credimi che la suite adobe nel suo insieme non puo' essere rimpiazzata, io la pago dal 2006 e ormai tra cloud, my portfolio, bridge, non puo' essere cambiata.

a parte questo passero' a win 11 sul ryzen e resto con il 10 sul vecchio, se per caso trovo un modulo TPM (la mia scheda madre e' compatibile in teoria) allora passo all' 11, poi forse nel 2025 sara' ora di aggiornare pc.

Me lo auguro ma stavolta non ci credo.
Troppi interessi dietro a blindare i pc DAGLI UTENTI (e non degli utenti).

Ma che senso ha blindare il pc degli utenti?
Imporre ad usare Windows? Dubito fortemente.

asrock deskmini a300 con ryzen 3200:

https://i.postimg.cc/HkfpdgYV/1.jpg


poi mi sono ricordato questa cosa del tpm e sono andato a cercare sul manuale (google purtroppo non restituisce nessun risultato), ho abilitato l'ftpm ed è uscito ok :D

https://i.postimg.cc/wjYfp4K9/2.jpg


non sapevo dell'esistenza di questa funzione, c'è da dire però che ho da poco ripristinato il bios alle impostazioni di fabbrica quindi è disattivato di default. quando installerò windows 11 devo ricordarmi di abilitarlo altrimenti rischio che il pc non parta, giusto?

Per quanto ci siano alternative anche valide, credimi che la suite adobe nel suo insieme non puo' essere rimpiazzata, io la pago dal 2006 e ormai tra cloud, my portfolio, bridge, non puo' essere cambiata.

a parte questo passero' a win 11 sul ryzen e resto con il 10 sul vecchio, se per caso trovo un modulo TPM (la mia scheda madre e' compatibile in teoria) allora passo all' 11, poi forse nel 2025 sara' ora di aggiornare pc.

Concordo che usare una suite è innegabilmente più semplice e comodo, ma se vuoi, le alternative ci sono, altrimenti, come hai detto tu, cambi PC.

E' sempre stato così e sempre sarà così, dalla lavastoviglie vecchia che consuma 1.7kWh ma che ha 13 coperti che funziona tutt'ora con i pulsanti hardware in "vecchio stile", alla lavastoviglie figa da 16 coperti che consuma 0.5kWh, ma che è tutta touch.
Se funziona, perché buttarla? il problema sono sempre i vantaggi-svantaggi di quando passi ad una tecnologia ad un'altra.

Vuoi minor consumi? passi alla lavastoviglie nuova, ma sai che se si brucia il sensore touch o lo sai cambiare, oppure la butti via.
Vuoi tenerti i consumi alti, ma vuoi una cosa riparabile? Quella vecchia va benissimo :)

a toglierci il controllo del ns hardware.
All'epoca furono schifati (giustamente).
E mise la cosa in naftalina.
Poi piano piano hanno iniziato ad inserirlo nei vari dispositivi ma senza renderlo obbligatorio.
Oggi sfruttano la paura degli attacchi informatici per chiudere la gabbia.
Ma le motivazioni che hanno fatto schifare la cosa allora sono cmq valide anche oggi... anzi forse pure di più.
Facciamo solo un esempio pratico (che vista l'attualità, caso NAS WD, rende bene):
Win11... bitlocker... TPM2.0.
Si guasta il chip TPM... dite pure addio ai vs dati.
Volete usare un software non firmato (perché vecchio o open source)?
Ciccia... perché non siete più voi a decidere cosa potete fare od usare con l'ha che avete pagato.
Il TPM è un guinzaglio.
Meglio capirlo ora che dopo che ve l'hanno messo... perché poi non ve lo tolgono più.

E la terra e' piatta e non cielodicono...

I dati li saluti anche se si rompe un disco, o il controller RAID. Li perdi anche se un bug di un programma li cancella. la perdita a causa della rottura del TPM e' proprio l'ultimo dei problemi, ed se non hai fatto un backup dei dati allora la colpa e' tua, non del TPM.. l'hardware si sfascia, mettitelo in testa.

Il software open source funziona perfettamente. Al momento ho il TPM attivo e riesco a far andare libreoffice ad esempio, o codice compilato da me. Quindi anche questa e' una cavlata.

Veramente, prima troll erano piu' convincenti...

asrock deskmini a300 con ryzen 3200:

poi mi sono ricordato questa cosa del tpm e sono andato a cercare sul manuale (google purtroppo non restituisce nessun risultato), ho abilitato l'ftpm ed è uscito ok :D

non sapevo dell'esistenza di questa funzione, c'è da dire però che ho da poco ripristinato il bios alle impostazioni di fabbrica quindi è disattivato di default. quando installerò windows 11 devo ricordarmi di abilitarlo altrimenti rischio che il pc non parta, giusto?

Ancora non si può dire. Ripeto per ora il check è solo nel setup di Windows 11, una volta installato non chiede più nulla.
Infatti gira perfettamente anche su pc con bios classico - a patto di installarlo con un supporto contenente un installer differente (quello di 10 per intenderci).

Lo ricordo bene lo scandalo di palladium, ma ti ricordo che gli utenti Apple, ci stanno convivendo da anni con questi "problemi".
Se ben ti ricordi, i computer Apple potevano usare solo ed esclusivamente hardware dedicato a loro, perché Mac usava una sorta di EFI (Open Firmware), ben prima di passare da Intel.

Idem su PC IBM montavi solamente RAM IBM ad esempio.

Quindi è roba già vista :)

Tirare fuori Apple e la sua utenza come esempio mi pare la peggiore delle idee.
Gli utenti Apple sono una setta di esaltati che accettano senza fiatare qualsiasi stronzata l'azienda decida. Un fatto di cui abbiamo prove evidenti a camionate.

Fortunatamente non è così per altri "mondi".
Mediamente quando MS prende una decisione o impone qualcosa di solito viene devastata dai vaffanculo planetari e torna frettolosamente sui suoi passi.

Come hoi detto prima in questo particolare caso capisco il motivo della decisione che è volto a migliorare la sicurezza dei sistemi ma credo sia ancora presto per una imposizione di questo genere e dovrà cedere alle proteste legate all'obbligo. Almeno penso.. poi vedremo.

E la terra e' piatta e non cielodicono...

I dati li saluti anche se si rompe un disco, o il controller RAID. Li perdi anche se un bug di un programma li cancella. la perdita a causa della rottura del TPM e' proprio l'ultimo dei problemi, ed se non hai fatto un backup dei dati allora la colpa e' tua, non del TPM.. l'hardware si sfascia, mettitelo in testa.

Il software open source funziona perfettamente. Al momento ho il TPM attivo e riesco a far andare libreoffice ad esempio, o codice compilato da me. Quindi anche questa e' una cavlata.

Veramente, prima troll erano piu' convincenti...

Fra l'altro, anch'io uso linux (debian) e non sanno, che il TPM è supportato dal kernel linux da una vita (3.2?) :asd:
Ma anche torvalds, vuole blindare i pc degli utenti :asd:

Tirare fuori Apple e la sua utenza come esempio mi pare la peggiore delle idee.
Gli utenti Apple sono una setta di esaltati che accettano senza fiatare qualsiasi stronzata l'azienda decida. Un fatto di cui abbiamo prove evidenti a camionate.

Fortunatamente non è così per altri "mondi".
Mediamente quando MS prende una decisione o impone qualcosa di solito viene devastata dai vaffanculo planetari e torna frettolosamente sui suoi passi.

Come hoi detto prima in questo particolare caso capisco il motivo della decisione che è volto a migliorare la sicurezza dei sistemi ma credo sia ancora presto per una imposizione di questo genere e dovrà cedere alle proteste legate all'obbligo. Almeno penso.. poi vedremo.

Certo, è un caso molto particolare quello di Apple, ma è il miglior esempio a cui posso far riferimento nel settore Home, nel settore Server (non Apple), il TPM è una realtà, penso, quando è uscito.

Ed è stata ottima, il giorno stesso è uscito il tutorial per installare Windows 11 su macchine non uefi, sena secure boot e senza TPM. :asd:

puoi anche seguire il tutorial ma poi ti perdi delle funzioni del sistema operativo quindi devi sempre pesare danni/benefici

se è compatibile la trovi nell 'elenco delle cpu compatibili pubblicato in rete da microsoft sul suo sito
visto la scarsa volgia che hai di cercare eccoti il sito

https://docs.microsoft.com/en-us/windows-hardware/design/minimum/supported/windows-11-supported-intel-processors

quindi come vedi nessun problema la tua cpu è compatibile

Ma è una battuta?
La mia era una domanda retorica, certo che la cpu è compatibile con Tpm, ci mancherebbe altro, ma cosa c'entra?
Non posso in alcun modo implementare Tpm sul mio computer, quindi cosa me ne faccio di quella cpu? Il mio pc è tagliato fuori da W11 (non me ne importa niente, sia chiaro), non c'entra nulla la cpu compatibile.

Che poi ci vorrebbe tanto poco.

Fossero intelligenti implementerebbero questi requisiti per le installazioni dei produttori e limitatamente alle versioni Home.

Ma già se parliamo di Pro, Educational, Enterprise e ovviamente LTS, tante manfrine non ci devono essere.

Saranno gli utenti finali a decidere. Che poi magari voglio tenere attiva la modalità UEFI ma non il SECURE-BOOT.

Microsoft pentiti ! :D

puoi anche seguire il tutorial ma poi ti perdi delle funzioni del sistema operativo quindi devi sempre pesare danni/benefici

Assolutamente d'accordo. Ma tranquillo che, come scrive la redazione, i miei dati e la mia sicurezza sono assolutamente tutelati e da un pezzo, anche senza TPM e SECURE BOOT.
Sia che mi rubino il device, sia che si tratti di intrusioni dall'esterno fino ai vari virus/trojan/ramsonware.

Certo, è un caso molto particolare quello di Apple, ma è il miglior esempio a cui posso far riferimento nel settore Home, nel settore Server (non Apple), il TPM è una realtà, penso, quando è uscito.

Il fatto è che, col rallentmanto nello sviluppo delle CPU, c'è una marea di gente persino qui dentro (me incluso) che usano beatmante pc vecchissimi.
Se dovessimo fare un censimento solo qui dentro tra chi ha un PC abbastanza nuovo da essere ok per win11 e chi no penso che quelli del "SI" sarebbero in netta minoranza.

E capisci bene che ad un utente home medio con un pc più che prestante girano parecchio se gli dici che non può mettere win 11 per una cazzatina.

Ma è una battuta?
La mia era una domanda retorica, certo che la cpu è compatibile con Tpm, ci mancherebbe altro, ma cosa c'entra?
Non posso in alcun modo implementare Tpm sul mio computer, quindi cosa me ne faccio di quella cpu? Il mio pc è tagliato fuori da W11 (non me ne importa niente, sia chiaro), non c'entra nulla la cpu compatibile.

non capisco ?
quella cpu ha il tpm integrato ufficialmente quindi dove sta il problema?

Il TPM di per se non è nient'altro che un chip hardware che consente di effettuare alcune operazioni crypto: hash, generazione e storage di chiavi, etc, etc...

Ergo, dipende tutto da come si usa. Il problema è renderlo obbligatorio, che poi in realtà non è proprio così almeno fino a questo momento perché in rete già circolano dei modi per bypassare questi controlli in fase di installazione.

Riguardo Palladium faccio presente che è con noi da un pezzo: chiamasi UEFI Secure Boot. Disabilitabile nella maggior parte dei casi, i firmware più avanzati consentono di caricare chiavi personalizzate, ergo tutta la teoria del "non abbiamo più il controllo" lascia un po' il tempo che trova.

Ad esempio le ultime Ubuntu dovrebbero supportare Secure Boot.

Su PC fortunatamente ancora possiamo installare quello che vogliamo. E cmq ci sono chip molto più molesti del TPM, mai sentito parlare di Intel ME?

Il problema vero oggi sono i milioni se non miliardi di cellulari Android/Apple, su cui quelli si non si ha granché controllo :rolleyes: E sui dati che Facebook/Google/Microsoft/Apple raccolgono dai loro utenti.

Quindi Windows 11 o Windows 10 cambia poco, se avete di quelle preoccupazioni passate a Linux o BSD.

non capisco ?
quella cpu ha il tpm integrato ufficialmente quindi dove sta il problema?

Il problema sta che non si può in alcun modo attivare il tpm sul computer, a nessun livello.Nel bios non è presente alcun menu per impostarlo,lo stesso produttore ha già comunicato che non si può fare niente.
Il test ufficiale di Microsoft restituisce il messaggio che su quel pc non si può installare W11.

Post lungo, occhio.

Sarebbe corretto che un sito come il vostro che vuole (?) fare informazione evitasse di sposare acriticamente le posizioni delle aziende produttrici, specie quando esse propongono innovazioni discutibili. L'articolo è infarcito di frasi inaccettabili che lo rendono fazioso e assolutamente non informativo sin dal titolo "passaggio inevitabile". Si prosegue con "è un chip che serve a garantire maggiore sicurezza, ed è fondamentale in un mondo sempre più connesso" (affermazione cui non segue dimostrazione), "l'occasione giusta per forzare un po' la mano" (questa mi scatena la violenza, quindi non commento oltre), ecc. Fornire a sostegno di quello che è un apologo a tutti gli effetti, il testo di David Weston, Director of Enterprise and OS Security di Microsoft, ovviamente interessato a sostenere l'iniziativa, è vergognoso: in ambito giornalistico questo comportamento si chiama "passare la velina" ed è sinonimo di assenza di informazione, propaganda e sudditanza nei confronti del potente di turno.

Quello che avreste dovuto fare è quello che ha fatto l'utente u/Fabricio202 su Reddit a questo link https://www.reddit.com/r/intel/comments/o75g36/psa_tpm_20_and_intel/ , ovvero un po' di ricerca.

Ero rimasto sorpreso che una scheda madre recentissima e di fascia medio-alta come quella che ho montato 3 mesi fa sul mio pc non fornisse alcun tipo di supporto al TPM e che addirittura il chip aggiuntivo presente nel catalogo del produttore fosse fuori produzione. La ragione è semplice: il TPM è ormai integrato nella CPU, quindi giustamente il produttore della scheda madre non lo implementa né lo vende separatamente. Sembra che sia presente nelle CPU Intel già dalla settima generazione. Situazione analoga per le CPU AMD. Seguendo le istruzioni dell'articolo ho effettivamente potuto attivare il TPM (che sui processori Intel di 11a generazione si chiama PTT) ottenendo però il seguente messaggio di avvertimento:
"Notice: Intel PTT is a hardware TPM 2.0 implementation integrated in Intel ME/CSME/TXE for credential storage and key management. The firmware TPM key will be stored in Intel ME data region once you enable Intel PTT and Windows Bitlocker for drive encryption. Please note that when the recovery key is lost or when the BIOS ROM chip is replaced, the system will not boot into the operating system and the data will stay encrypted and cannot be restored". Quindi il TPM serve per far funzionare Bitlocker, da solo non serve a nulla, ed è per questo che non è abilitato di default. Inoltre esiste il rischio di disco criptato con dati inaccessibili non solo in caso di perdita della password (ovvio), ma anche di sostituzione del chip BIOS ROM.

La domanda che si pone secondo me è per quale motivo Microsoft esige la presenza di un componente hardware se l'attivazione del servizio che la richiede è opzionale? In effetti se non uso Bitlocker il TPM è inutile, eppure deve essere presente e attivato. A me sembra schizofrenico: devi averlo assolutamente, ma puoi non usarlo. L'unica spiegazione che mi viene in mente è che si intenda prima o poi rendere obbligatorio anche Bitlocker.

Qualunque sia la ragione, trovo che imporre l'adozione di massa di una presunta innovazione sia inaccettabile, bisogna sempre lasciare all'utente la libera scelta. "Forzare un po' la mano" è proprio quello che aliena a un'azienda la simpatia dei suoi clienti.

Il fatto è che, col rallentmanto nello sviluppo delle CPU, c'è una marea di gente persino qui dentro (me incluso) che usano beatmante pc vecchissimi.
Se dovessimo fare un censimento solo qui dentro tra chi ha un PC abbastanza nuovo da essere ok per win11 e chi no penso che quelli del "SI" sarebbero in netta minoranza.

E capisci bene che ad un utente home medio con un pc più che prestante girano parecchio se gli dici che non può mettere win 11 per una cazzatina.

Assolutamente in accordo con te, io stesso a casa ho un 4790K con 32Gb di RAM, SSD NVME e una 1080TI da 11Gb, ci gioco e lavoro benissimo, W11 non so se potrò installarlo, non ne ho idea e non ho intenzione di cambiarlo fin che può durare questa installazione di W10 (non per il tpm o cagate varie, ma perché non ho voglia di riformattare tutto, son passati i tempi che formattavo 1 volta al mese per esperimenti vari :cry: )

Il TPM di per se non è nient'altro che un chip hardware che consente di effettuare alcune operazioni crypto: hash, generazione e storage di chiavi, etc, etc...

Ergo, dipende tutto da come si usa. Il problema è renderlo obbligatorio, che poi in realtà non è proprio così almeno fino a questo momento perché in rete già circolano dei modi per bypassare questi controlli in fase di installazione.

Riguardo Palladium faccio presente che è con noi da un pezzo: chiamasi UEFI Secure Boot. Disabilitabile nella maggior parte dei casi, i firmware più avanzati consentono di caricare chiavi personalizzate, ergo tutta la teoria del "non abbiamo più il controllo" lascia un po' il tempo che trova.

Ad esempio le ultime Ubuntu dovrebbero supportare Secure Boot.

Su PC fortunatamente ancora possiamo installare quello che vogliamo. E cmq ci sono chip molto più molesti del TPM, mai sentito parlare di Intel ME?

Il problema vero oggi sono i milioni se non miliardi di cellulari Android/Apple, su cui quelli si non si ha granché controllo :rolleyes: E sui dati che Facebook/Google/Microsoft/Apple raccolgono dai loro utenti.

Quindi Windows 11 o Windows 10 cambia poco, se avete di quelle preoccupazioni passate a Linux o BSD.

THIS.

Fra l'altro, anch'io uso linux (debian) e non sanno, che il TPM è supportato dal kernel linux da una vita (3.2?) :asd:
Ma anche torvalds, vuole blindare i pc degli utenti :asd:

Io pure uso prevalentemente linux (Utuntu e derivate).
E so benissimo che il TPM è supportato.
Ma c'è una bella differenza dal supportare qualcosa e renderla obbligatoria.
Oltretutto, se la vogliono così tanto significa che la vogliono usare... loro la vogliono usare.
E non certo per il bene dell'utente ma il loro (un esempio fra tutti i DRM).

Il fatto è che, col rallentmanto nello sviluppo delle CPU, c'è una marea di gente persino qui dentro (me incluso) che usano beatmante pc vecchissimi.
Verissimo !
Io è già un tot che prendo pc vecchi perchè "non sono più di moda", "non funzionano bene con win10" per poco, me li rimetto a posto e li uso senza problema alcuno.

Si parte da dei T9600 (Q3'08) fino al più recente J5005 (Q4'17)

La ragione è semplice: il TPM è ormai integrato nella CPU

Quello che a quanto pare non passa è che non tutti i Fw ti permettono di attivarlo, e quindi di installare W11.A prescindere dalla presenza fisica del co-processore.

Io pure uso prevalentemente linux (Utuntu e derivate).
E so benissimo che il TPM è supportato.
Ma c'è una bella differenza dal supportare qualcosa e renderla obbligatoria.
Oltretutto, se la vogliono così tanto significa che la vogliono usare... loro la vogliono usare.
E non certo per il bene dell'utente ma il loro (un esempio fra tutti i DRM).

Non è questione solamente dei DRM, il che è l'ultimo dei problemi (perché altrimenti vuol dire che vuoi andare sulla pirateria digitale), TPM offre dei vantaggi, che sono ad esempio, il salvataggio di chiavi crittografiche per l'accesso a determinati contenuti (dell'utente!) su per esempio una chiavetta usb, ciò implica che quella chiavetta, può essere usata solo ed esclusivamente su quel pc, oppure meglio ancora, puoi far usare quella chiavetta su tutti i PC, ma solo un PC può scriverci, il resto in sola lettura.

Non devi guardare solamente il lato del "Tu non puoi fare"...perché per esempio, nel mio lavoro (IT Manager) è essenziale che "L'utente non possa, ma io sì"
Il fatto che con TPM tu possa o non possa fare delle cose, lo decidono chi ti assembla e configura il PC, non l'OS di MS o topo Gigio.

Il problema sta che non si può in alcun modo attivare il tpm sul computer, a nessun livello.Nel bios non è presente alcun menu per impostarlo,lo stesso produttore ha già comunicato che non si può fare niente.
Il test ufficiale di Microsoft restituisce il messaggio che su quel pc non si può installare W11.

la colpa è allora del produttore della scheda madre. in questo caso installerai 11 nella versione senza requisiti del tpm con un minimo di sforzo (usando cioè una build Microsoft ufficiale con il support top disabilitato)

la colpa è allora del produttore della scheda madre. in questo caso installerai 11 nella versione senza requisiti del tpm con un minimo di sforzo (usando cioè una build Microsoft ufficiale con il support top disabilitato)
Ma se esiste una build ufficiale con tpm disabilitato il problema neanche si pone.

Non è questione solamente dei DRM, il che è l'ultimo dei problemi (perché altrimenti vuol dire che vuoi andare sulla pirateria digitale), TPM offre dei vantaggi, che sono ad esempio, il salvataggio di chiavi crittografiche per l'accesso a determinati contenuti (dell'utente!) su per esempio una chiavetta usb, ciò implica che quella chiavetta, può essere usata solo ed esclusivamente su quel pc, oppure meglio ancora, puoi far usare quella chiavetta su tutti i PC, ma solo un PC può scriverci, il resto in sola lettura.

Non devi guardare solamente il lato del "Tu non puoi fare"...perché per esempio, nel mio lavoro (IT Manager) è essenziale che "L'utente non possa, ma io sì"
Il fatto che con TPM tu possa o non possa fare delle cose, lo decidono chi ti assembla e configura il PC, non l'OS di MS o topo Gigio.

In un'azienda lo capisco ed ha un senso.
Imporlo ad un privato ha tutto un altro senso e scopo.
Poi, sul discorso DRM, non saltare alle conclusioni affrettate.
Il DRM è il male a prescindere dalla pirateria.
O il caso Zune (sempre per restare in casa MS) lo hai già dimenticato?
Il DRM non combatte la pirateria (la storia degli ultimi anni lo dimostra).
Ma impedisce agli utenti regolari la piena e libera fruizione di quanto pagato.

Ma se esiste una build ufficiale con tpm disabilitato il problema neanche si pone.

https://www.tomshw.it/hardware/dissipatori-aria-cpu-migliori/
esistera

ma gia adesso se installi 11 su un pc non supportato e non ti parte se lo installi in una vm sullo stesso pc funziona, è tutto legato all'installer
Secondo me tutti i discorsi che facciamo ora sono sterili perché alla fine quando 11 sarà rilasciato il problema sarà già aggirato o scomparso all'origine

la colpa è allora del produttore della scheda madre. in questo caso installerai 11 nella versione senza requisiti del tpm con un minimo di sforzo (usando cioè una build Microsoft ufficiale con il support top disabilitato)

infatti, questo è un grosso problema di tutti i pre-assemblati (desktop e notebook), hanno un bios strozzato e secondo me, dovrebbero i produttori (AMI, Award ecc) vietare di fare modifiche custom nascondendo i vari menù/opzioni.

https://www.tomshw.it/hardware/dissipatori-aria-cpu-migliori/
esistera

ma gia adesso se installi 11 su un pc non supportato e non ti parte se lo installi in una vm sullo stesso pc funziona, è tutto legato all'installer
Secondo me tutti i discorsi che facciamo ora sono sterili perché alla fine quando 11 sarà rilasciato il problema sarà già aggirato o scomparso all'origine
Ok quindi siamo arrivati alla stessa conclusione dell'altro topic, ossia niente.
Dobbiamo aspettare e vedere cosa proporrà Ms.

infatti, questo è un grosso problema di tutti i pre-assemblati (desktop e notebook), hanno un bios strozzato e secondo me, dovrebbero i produttori (AMI, Award ecc) vietare di fare modifiche custom nascondendo i vari menù/opzioni.
Infatti, ed il problema riguarda milioni di pc, altro che facilmente risolvibile come scrive l'autore del servizio.

...
Infatti, ed il problema riguarda milioni di pc, altro che facilmente risolvibile come scrive l'autore del servizio.
Sono d'accordo con te che che non è facilmente risolvibile, era facilmente evitabile (dai produttori).
Fino a che si compra hardware "sfuso" e lo assembli (nel caso dei desktop) o compri notebook serie enterprise come Asus Pro, Elitebook, Dell (in generale), ecc...non dovresti aver quel tipo di problema.

, Dell (in generale), ecc...non dovresti aver quel tipo di problema.

Il problema ce l'ho proprio con Dell serie gaming.Problema per dire, non mi tange minimamente.

Il problema ce l'ho proprio con Dell serie gaming.Problema per dire, non mi tange minimamente.

Strano, io ho un Dell Alienware 15R4 con l'i7 8750H e il TPM posso abilitarlo senza problemi.

https://www.dell.com/support/kbdoc/it-it/000125409/come-abilitare-o-disabilitare-bitlocker-con-il-tpm-in-windows?lang=it#TOC01

Strano, io ho un Dell Alienware 15R4 con l'i7 8750H e il TPM posso abilitarlo senza problemi.

https://www.dell.com/support/kbdoc/it-it/000125409/come-abilitare-o-disabilitare-bitlocker-con-il-tpm-in-windows?lang=it#TOC01

Perchè tu nella sezione security hai il menu Tpm.
Io ho un G5 e nel bios non è presente quell'opzione.

Perchè tu nella sezione security hai il menu Tpm.
Io ho un G5 e nel bios non è presente quell'opzione.

Nemmeno PTT (Intel Platform Trust Technology)?

.. mai sentito parlare di Intel ME?

.

come no! il driver IME è uno di quelli che ho sempre badato bene a non installare:D
rimosso una volta su un hp che si incasinava quando andava in sospesione , chissa che combinava nel bios, e approfondito quanto era invadente me ne sono liberato

Secondo me se sto tpm resterà anche nella versione finale di W11 la Microsoft farà un clamoroso autogol..

Non è vero che l'hardware degli ultimi 5 anni è Tpm 2.0, sul fisso ho una scheda madre msi z270 gaming m3 e da Bios il Tpm è 1.2. Ovviamente disabilitato. L'ultimo Bios rilasciato è del 2018.

Non è vero che l'hardware degli ultimi 5 anni è Tpm 2.0, sul fisso ho una scheda madre msi z270 gaming m3 e da Bios il Tpm è 1.2. Ovviamente disabilitato. L'ultimo Bios rilasciato è del 2018.

La versione 1.2 va ben uguale

Se si guasta il chip TPM non si perde nulla.
Quando viene creato un volume Bitlocker insieme alla password vi fanno salvare anche la chiave di ripristino e l'identificatore che servono appunto per accedere al disco normalmente senza TPM.
Ah giusto, la maggior parte dei TPM è integrata nella CPU ad oggi quindi il problema non si pone a prescindere.

Si parte da dei T9600 (Q3'08) fino al più recente J5005 (Q4'17)

Anche io trovo in rete pc brandizzati categoria office o anche WS a prezzi super stracciati. Molti che mi chiedono consiglio li indirizzo a quel settore per fare buoni affari e spendere davvero poco.

Da smanettone l'unico neo dei PC brandizzati (soprattutto gli office) è che sono molto personalizzati lato mobo e anche bios. Con un sacco di paletti ed espandibilità limitata.
Il best choice resta sempre la buona cara vecchia mobo standard per il mercato consumer sotto questo aspetto.
Ma di quelle ce ne sono molte meno ed a prezzi superiori.

Ecco l'altro che pensa che tutti gli utenti Apple, siano una sorta di lobotizzati che non possono trasferire tutto quello che hanno, su Linux.
Già perché se davvero dovessi sganciarmi da Apple, cosa che potrei fare in qualsiasi momento a meno che tu non dimostri che non sia possibile, l'ultima cosa che farei è pagare una licenza Microsoft per continuare a gestire le mie foto, video e documenti in PDF. Tutte cose che non sono certo proprietarie Apple. Quindi il fastidio è solamente quello di spostare la mole di dati che hai su un sistema, in un altro.
Dovresti iniziare ad accettare l'idea che gli utenti Apple stanno bene dove stanno. È solo questa l'unica ragione per cui non cambiano sistema.

Ma si, ma si Alex. Tu sei quello avanti, lo sappiamo. ;)

La versione 1.2 va ben uguale
No, hanno corretto e confermato che deve essere la versione 2.0

E poi Bitlocker non è disponibile sulla versione Home.

Da quando spostare documenti personali da un sistema ad un altro è un problema insormontabile? :confused:
Poi c'è una marea di gente che usa Windows 10 senza account Microsoft. E non mi risulta che Apple non faccia uso di account per i propri clienti dei propri OS.


Mi sono perso qualcosa?

Bhe qua bisogna ringraziare Microsoft e la loro politica di nmila versioni tutte diverse. È una sorta di "babele" dei sistemi operativi ormai. :doh:

Come sempre le scemenze in libertà partono quando arrivi tu.. :asd:
Quindi la "babele" dei sistemi operativi per te sarebbe la versione home che ha delle funzionalità in meno rispetto alle versioni pro ed enterprise dedicate al mondo professionale.

Notevole.
Visto il soggetto non sono sorpreso, ma è giusto puntualizzare. :stordita:

Quando esci di casa al mattino come ti sei regolato con le scarpe?
Scrivi "sinistra" e "destra" su ogni scarpa ho hai risolto acquistando due scarpiere distinte?

Mi sono perso qualcosa?

nah.
Si è perso quasi tutto lui.

Come sempre le scemenze in libertà partono quando arrivi tu.. :asd:
Quindi la "babele" dei sistemi operativi per te sarebbe la versione home che ha delle funzionalità in meno rispetto alle versioni pro ed enterprise dedicate al mondo professionale.

Notevole.
Visto il soggetto non sono sorpreso, ma è giusto puntualizzare. :stordita:

Quando esci di casa al mattino come ti sei regolato con le scarpe?
Scrivi "sinistra" e "destra" su ogni scarpa ho hai risolto acquistando due scarpiere distinte?

a conforto su linux ne esistono centinaia di distribuzione diverse

a conforto su linux ne esistono centinaia di distribuzione diverse

Ha si.
Giustamente poi si bulla che lui usa linux. :ciapet:

Io non ho capito a cosa serve questo tpm e perché Microsoft deve impedire l'installazione di windows 11 su computer potentissimi che potrebbero reggere windows 13 e non è una battuta. Il primo i7 serie 9 con sole 3 cifre di numeri nelle poche versioni a 6 core e 12 thread è ancora oggi più veloci di molti computer e processori attuali pero non ha il tpm.

non preoccupatevi, tanto il tpm è già stato bucato come un colabrodo, in meno di due minuti :asd:, ecco i primi due risultati googlando tpm fail:
https://www.usenix.org/conference/usenixsecurity20/presentation/moghimi-tpm
https://www.zdnet.com/article/tpm-fail-vulnerabilities-impact-tpm-chips-in-desktops-laptops-servers/
qualcuno ancora crede che sia per la nostra sicurezza?

Secondo me è un bluff come quello di whatsapp sulla nuova privacy, se nessuno li asseconda poi calano le brache.

Sono decenni che cercano di inculcarci i vari Palladium e ancor prima l'identificativo univoco sui pentium, poi ogni tanto cambiano nome, ma in realtà si è visto che introducono più falle che altro. Ora non ricordo quante volte le varie secure enclave sono state bucate o addirittura sfruttate da malware, ma di sicuro tutti i tpm dall'1, 1.2, e 2.0, più altri accrocchi inseriti nel tempo nelle piattaforme business (dove infatti i ransomware attecchiscono in barba a tutti i tpm, vPro, ME, ecc.).

EDIT: ecco il link giusto di coschizza:
https://www.tomshw.it/hardware/windows-11-microsoft-chiudera-un-occhio-su-uno-dei-requisiti-minimi/

Io non ho capito a cosa serve questo tpm e perché Microsoft deve impedire l'installazione di windows 11 su computer potentissimi che potrebbero reggere windows 13 e non è una battuta. Il primo i7 serie 9 con sole 3 cifre di numeri nelle poche versioni a 6 core e 12 thread è ancora oggi più veloci di molti computer e processori attuali pero non ha il tpm.

Serve a rompere le balle a chi non lo possiede, sintetizzando molto. :asd:

Riguardo alle cpu, tu parli degli i7 serie 9xx, socket 1366.

Ne ho diversi anch'io, compreso il top di gamma.
Stai tranquillo che ci lavorerai tranquillamente con Windows 11.

Non sono mica matti a microsoft. Adesso fanno un po' di scena, ma stai tranquillo che torneranno sui loro passi prima di rilasciarlo al pubblico.

Io non ho capito a cosa serve questo tpm e perché Microsoft deve impedire l'installazione di windows 11 su computer potentissimi che potrebbero reggere windows 13 e non è una battuta. Il primo i7 serie 9 con sole 3 cifre di numeri nelle poche versioni a 6 core e 12 thread è ancora oggi più veloci di molti computer e processori attuali pero non ha il tpm.

Il TPM è un chip dedicato per la crittografia (spiegazione grossolana ed imprecisa, abbi pazienza), può essere separato su mobo o integrato nella CPU direttamente.

Assieme a cose tipo UEFI e secure boot fa parte di quei miglioramenti lato sicurezza che vengono adottati man mano sui nuovi PC.
E' una cosa giusta, non è che si possa negare.

MS in occasione del nuovo sistema ha voluto un po' calcare la mano su questo aspetto dicendo che solo PC equipaggiati con il TPM 2.0 potranno installare win11.
Non è quindi una questione di PRESTAZIONI, anche perchè win11 può girare senza problemi su PC molto vecchi e scarsi (E VORREI PURE VEDERE) ma proprio di politica di sicurezza sui nuovi sistemi.

Questa è la posizione presa da MS adesso.
Poi cosa davvero succederà da qui all'introduzione di win11 è tutto da vedere visto che ci sono già molte proteste per questa decisione.

Il TPM è un chip dedicato per la crittografia (spiegazione grossolana ed imprecisa, abbi pazienza), può essere separato su mobo o integrato nella CPU direttamente.

Assieme a cose tipo UEFI e secure boot fa parte di quei miglioramenti lato sicurezza che vengono adottati man mano sui nuovi PC.
E' una cosa giusta, non è che si possa negare.

MS in occasione del nuovo sistema ha voluto un po' calcare la mano su questo aspetto dicendo che solo PC equipaggiati con il TPM 2.0 potranno installare win11.
Non è quindi una questione di PRESTAZIONI, anche perchè win11 può girare senza problemi su PC molto vecchi e scarsi (E VORREI PURE VEDERE) ma proprio di politica di sicurezza sui nuovi sistemi.

Questa è la posizione presa da MS adesso.
Poi cosa davvero succederà da qui all'introduzione di win11 è tutto da vedere visto che ci sono già molte proteste per questa decisione.

Come hai scritto tu, anche secondo me non sarà obbligatorio, nel senso che loro stanno cercando di forzare i produttori a lasciare l'opzione abilitata oppure a farla scegliere se abilitarla o meno sul bios (Vedasi post indietro).
Secondo me, è solamente una forzatura, ma se così non fosse, amen.

TPM non è il male, anzi, secondo me è solo un pro, necessario secondo me almeno nel segmento business.

come no! il driver IME è uno di quelli che ho sempre badato bene a non installare:D
rimosso una volta su un hp che si incasinava quando andava in sospesione , chissa che combinava nel bios, e approfondito quanto era invadente me ne sono liberato

Eh non proprio: Intel ME è un chip a parte con un SO indipendente da quello del sistema, che supervisiona tutto il resto. I driver per Windows/Linux non sono strettamente necessari per il suo funzionamento.

Per ammazzarlo bisogna estrarre il firmware (es. UEFI) della MB (o prendere quello ufficiale), passarlo ad un tool che è stato sviluppato appositamente per togliere i blob ME (me_cleaner) e ri-flashare la versione "patchata." Come puoi immaginare non è banale più che altro perché i tool sono stati sviluppati a seguito di reverse engineering e ovviamente non sono ufficiali, funzionano fino ad una certa architettura e in caso di problemi rischi di giocarti la MB (per stare tranquilli si dovrebbe usare un programmatore di flash esterno, cosa cmq fattibile).

Ad esempio è stato visto che togliere tutti i moduli di Intel ME dal firmware causa il riavvio del PC dopo 30 minuti.

E qui ci si preoccupa del TPM :asd:

Come hai scritto tu, anche secondo me non sarà obbligatorio, nel senso che loro stanno cercando di forzare i produttori a lasciare l'opzione abilitata oppure a farla scegliere se abilitarla o meno sul bios (Vedasi post indietro).
Secondo me, è solamente una forzatura, ma se così non fosse, amen.

TPM non è il male, anzi, secondo me è solo un pro, necessario secondo me almeno nel segmento business.

Sicuramente in PC di nuova costruzione che sono destinati ad avere win11 da subito non hanno scusa che tenga, rispetteranno tutti pienamente le imposizioni di MS. (ed è giusto)

La questione riguarda solo il parco macchine esistenti, secondo me qui rivedranno parecchio le cose.

Sicuramente in PC di nuova costruzione che sono destinati ad avere win11 da subito non hanno scusa che tenga, rispetteranno tutti pienamente le imposizioni di MS. (ed è giusto)

La questione riguarda solo il parco macchine esistenti, secondo me qui rivedranno parecchio le cose.

Infatti, secondo me faranno una iso dedicata o qualche trick per installarlo senza il TPM attivo, ma nelle versioni con CPU sopra alla serie ad esempio Intel 9xxx o Ryzen 2xxx, dovrà per forza essere attivo.
Ovviamente nella prima soluzione mancheranno cose, tipo il bitlocker ecc anche nella versione pro, infatti la soluzione di non voler mettere bitlocker sulla home, secondo me è relativo a questa scelta.

Io ragionerei così, però boh :)

Ovviamente nella prima soluzione mancheranno cose, tipo il bitlocker ecc anche nella versione pro, infatti la soluzione di non voler mettere bitlocker sulla home, secondo me è relativo a questa scelta.

Non ne so molto di bitlocker perchè non mi è mai servito.. ma funziona solo col TPM?
Per dire, io sul mio pc ho la funzione bitlocker.. non posso attivarla?

Infatti, secondo me faranno una iso dedicata o qualche trick per installarlo senza il TPM attivo, ma nelle versioni con CPU sopra alla serie ad esempio Intel 9xxx o Ryzen 2xxx, dovrà per forza essere attivo.
Ovviamente nella prima soluzione mancheranno cose, tipo il bitlocker ecc anche nella versione pro, infatti la soluzione di non voler mettere bitlocker sulla home, secondo me è relativo a questa scelta.

Io ragionerei così, però boh :)
esatto, le iso per cina e russia di sicuro, più altre per oem:
https://www.tomshw.it/hardware/windows-11-microsoft-chiudera-un-occhio-su-uno-dei-requisiti-minimi/
(guarde te se bisogna andare a trovare gli approfondimenti su toms :rolleyes: )

basterà installare il language pack ita o eng :D

da utente casalingo, non metterei mai bitlocker, già mi crasha il so col dual boot (grazie all'avvio veloce) e qualche volta riesco a recuperare altre volte format, se criptato addio speranze.

Non ti sei perso niente.
Qua dentro, il nostro illustre demon77 ha chiaramente detto che "gli utenti Apple sono una setta di esaltati che accettano senza fiatare qualsiasi stronzata l'azienda decida. Un fatto di cui abbiamo prove evidenti a camionate".

Quindi ci si chiede se sono gli utenti Apple ad essere dei fessi a continuare ad usare un unico sistema operativo (che è quello per tutti, non c'è la Home, la Pro, la LTSB che ti passa il panettiere sotto casa ecc ecc) che si integra perfettamente con tutto il resto di casa Apple (ed anche con altri sistemi operativi visto che qualsiasi documento io lo posso scaricare e caricare anche da Linux), oppure è lui che spara caxxate a raffica...:asd:
Poi vabbè..ora scopro che non ne sa molto di bitlocker e quindi capisco molte cose...:O

Si si capisci molte cose tu. Avoja. :asd: :asd:

Non ne so molto di bitlocker perchè non mi è mai servito.. ma funziona solo col TPM?
Per dire, io sul mio pc ho la funzione bitlocker.. non posso attivarla?

No, bitlocker non richiede TPM, ma hai bisogno di una chievetta USB dov'è contenuta una chiave di decrifazione, oppure l'inserimento di una password al boot.

https://www.howtogeek.com/howto/6229/how-to-use-bitlocker-on-drives-without-tpm/
https://www.groovypost.com/howto/enable-windows-8-full-disk-bitlocker-encryption-without-tpm/

non per portare iazza, ma non mi stupirei se dopo qualche mese dall'uscita di Win11 saltasse fuori qualche ransomware chie riesce ad attivare/cambiare la criptazione del disco sfruttando il TPM che hanno reso obbligatorio...

non per portare iazza, ma non mi stupirei se dopo qualche mese dall'uscita di Win11 saltasse fuori qualche ransomware chie riesce ad attivare/cambiare la criptazione del disco sfruttando il TPM che hanno reso obbligatorio...
Il TPM dovrebbe (in teoria) essere solamente leggibile una volta avviato, la puoi scrivere, ma il pc dev'essere riavviato e windows a quel punto non partirebbe più.

La cosa figa, è che anche se la chiave del TPM è cambiata, sostituendola con la chiave vecchia (microsoft ti fa fare il backup della chiave per bitlocker prima che venga impostata) il tuo hard disk, tornerà leggibile come prima, ovviamente dovrai farti il backup dei dati prima di avviare windows, altrimenti sei di nuovo fregato.

non per portare iazza, ma non mi stupirei se dopo qualche mese dall'uscita di Win11 saltasse fuori qualche ransomware chie riesce ad attivare/cambiare la criptazione del disco sfruttando il TPM che hanno reso obbligatorio...

Non penso neanche che la cosa abbia senso.
Se attivi bitlocker il sistema cifra tutto il disco in modo che sia illeggibile se non da quel sistema.

Un ransomware è già felice semplicemente ottenendo i permessi di lettura e scrittura della catella utente per poi pter prendere e criptare i files che trova.
Anche se hai bitlocker attivo.

non per portare iazza, ma non mi stupirei se dopo qualche mese dall'uscita di Win11 saltasse fuori qualche ransomware chie riesce ad attivare/cambiare la criptazione del disco sfruttando il TPM che hanno reso obbligatorio...

Un tool che attiva tpm può essere, uno che ne modifica la chiave di cripatzione la vedo davvero dura ( sopratutto perchè tpm dovrebbe funzionare in fase di boot delle periferiche e non nell'os)

Eh non proprio: Intel ME è un chip a parte con un SO indipendente da quello del sistema, che supervisiona tutto il resto. I driver per Windows/Linux non sono strettamente necessari per il suo funzionamento.

Per ammazzarlo bisogna estrarre il firmware (es. UEFI) della MB (o prendere quello ufficiale), passarlo ad un tool che è stato sviluppato appositamente per togliere i blob ME (me_cleaner) e ri-flashare la versione "patchata." Come puoi immaginare non è banale più che altro perché i tool sono stati sviluppati a seguito di reverse engineering e ovviamente non sono ufficiali, funzionano fino ad una certa architettura e in caso di problemi rischi di giocarti la MB (per stare tranquilli si dovrebbe usare un programmatore di flash esterno, cosa cmq fattibile).

Ad esempio è stato visto che togliere tutti i moduli di Intel ME dal firmware causa il riavvio del PC dopo 30 minuti.

E qui ci si preoccupa del TPM :asd:

È un bel casino. Comunque penso che rimuovendo i driver in qualche modo limiti la comunicazione dell' os con il BIOS perché quell hp con w10
smise di darmi problemi ..

Non penso neanche che la cosa abbia senso.
Se attivi bitlocker il sistema cifra tutto il disco in modo che sia illeggibile se non da quel sistema.

Un ransomware è già felice semplicemente ottenendo i permessi di lettura e scrittura della catella utente per poi pter prendere e criptare i files che trova.
Anche se hai bitlocker attivo.

Nì, perché in teoria, se si usasse una sorta di TPM, ma contenente le firme dei malware, a quel punto l'OS potrebbe riconosce i malware in hardware più tosto che in software, questo bloccherebbe l'esecuzione al malware e di conseguenza ti salva dal ramsonware.

Certo, è una soluzione più tosto complessa e molto raggirabile, in quanto basterebbe la modifica di 1bit per cambiare la firma del file, di conseguenza il malware partirebbe.

Fortunatamente, mi verrebbe da dirti che un utente Apple non ha di questi problemi. Prende, tira fuori dalla scatola il PC sottiletta pagato 2000€ (che Apple gli ha inculato, sempre parole tue..) e lo usa dopo un minuto che lo ha acceso...:asd:

Se compri un PC Windows, funziona uguale, lo tiri fuori e funziona, i bloatware ci sono in entrambi i sistemi. Però, mediamente su Apple (e non puoi negarlo) la gente se ne sbatte, perché appunto, sono utenti, non smanettoni.

Nemmeno PTT (Intel Platform Trust Technology)?

Si mi era sfuggito dalla vista, l'ho attivato, ora ho ottenuto la compatibilità, grazie :D

Risulta da alcuni documenti, che con l'esplicita autorizzazione di Microsoft, i produttori di Pc possono fornire dispositivi Windows 11 senza supporto TPM. :read:

https://winfuture.de/news,123745.html

Bhe diciamo che sono coerente con quello che dico.


Su questo non c'è dubbio.
Il problema è che dici stronzate. A raffica. Di continuo.

Lo sappiamo tutti.
Va bene così. :stordita:

Si mi era sfuggito dalla vista, l'ho attivato, ora ho ottenuto la compatibilità, grazie :D

Di nulla, figurati ;)

Comunque chi ha un Picci prima del 2017 sicuramente si becca un problema ....

https://github.com/rcmaehl/WhyNotWin11/releases

https://i.postimg.cc/bN4LDJFR/2021-06-27-22-28-26.jpg

Nel mio caso tutti....!!! (No secure boot, no TMP...ecc...)
Non vado a cambiare un ottimo PC funzionante che regge pure i ritmi attuali per avere la possibilità di usare i Ransomware hardware.... LOL

Quando a metà del 2022 l'adozione totale di win11 sarà inchiodata al 5-10% voglio vedere dove se li infileranno i loro "paletti" cpu&tpm :asd:

Ciao

Io ho appena cambiato il mio i7 2700k con un b560 steel legend e i5 10400f il tool mi ha detto che non è compatibile con windows 11 anche se non avevo abilitato il tpm, anche se non abilitato non dovrebbe riconoscerlo?

Il fatto è che, col rallentmanto nello sviluppo delle CPU, c'è una marea di gente persino qui dentro (me incluso) che usano beatmante pc vecchissimi.
Se dovessimo fare un censimento solo qui dentro tra chi ha un PC abbastanza nuovo da essere ok per win11 e chi no penso che quelli del "SI" sarebbero in netta minoranza.

E capisci bene che ad un utente home medio con un pc più che prestante girano parecchio se gli dici che non può mettere win 11 per una cazzatina.

Secondo me l'utente medio (quindi non quello dei forum) se ne sbatte le palle.
Alcuni suoi conoscenti avranno Windows 11, lui non lo può installare perché il suo pc "non è compatibile" e finisce li.
Parliamo di TANTISSIMA GENTE. :D

Potatile Dell Latitude 7280, di un anno e mezzo fa, cliccato sull'icona "Sicurezza" nelle notifiche, poi "sicurezza dispositivi" > "processore di sicurezza", "dettagli" e viene fuori che è "pronto", la versione è 2.0, senza fare tanti passaggi BIOS, installazioni o altro...

Io ho appena cambiato il mio i7 2700k con un b560 steel legend e i5 10400f il tool mi ha detto che non è compatibile con windows 11 anche se non avevo abilitato il tpm, anche se non abilitato non dovrebbe riconoscerlo?

Va sempre abilitato tutto da BIOS prima di usare il Tool o è normale che ti dica TMP non rilevato, il problema sono quelle mobo che non hanno il bios con i menù per Abilitare le funzioni.

Se hai processore AMD cerca la voce Abilita fTPM se hai Intel cerca Abilita PTT

Secondo me l'utente medio (quindi non quello dei forum) se ne sbatte le palle.
Alcuni suoi conoscenti avranno Windows 11, lui non lo può installare perché il suo pc "non è compatibile" e finisce li.
Parliamo di TANTISSIMA GENTE. :D

Si beh utente medio a cui piace smanettare sul PC.
Ovvio che l'utente medio vero se ne fotte.

Da me la situazione è così, a quanto pare manca solo questo TPM

La scheda madre è una Gigabyte AB350 Gaming, ho visto che ha un attacco per collegare un modulo TPM, che ovviamente non si trova in commercio :D

https://i.postimg.cc/PfWt3YLR/Cattura.jpg

che ovviamente non si trova in commercio
https://www.gigabyte.com/Motherboard/GC-TPM20#ov

Si trova si trova.....
...basta elargire il CENTONE allo scalper di turno !
NE HANNO FATTO INCETTA !
Chippettini da 19 a 29€ venduti a partire da 50€ .....ma scusa Ryzen 5 1600 ..... Cerca BENE nel bios la voce fTMP e mettila su Enable, o spera in un nuovo BIOS rilasciato per l'Occasione.

;47463616']https://www.gigabyte.com/Motherboard/GC-TPM20#ov

Si trova si trova.....
...basta elargire il CENTONE allo scalper di turno !
NE HANNO FATTO INCETTA !
Chippettini da 19 a 29€ venduti a partire da 50€

Se lo possono attaccare al cooler :asd:

Ha fatto in tempo la Microsoft ad annunciare che servivano questi cosi per Windows 11 che tutti gli speculatori della Cina sono andati a comprarseli per rivenderli a prezzo decuplicato :asd:

a toglierci il controllo del ns hardware.
All'epoca furono schifati (giustamente).
E mise la cosa in naftalina.
Poi piano piano hanno iniziato ad inserirlo nei vari dispositivi ma senza renderlo obbligatorio....
Il TPM è un guinzaglio.
Meglio capirlo ora che dopo che ve l'hanno messo... perché poi non ve lo tolgono più.
:mano:
... mi piace fare quello che voglio con i miei pc, e un "robo" che potenzialmente mi può dire "no questo non lo puoi fare", in perfetto stile apple, non mi va giù !
:mano:
...
Tutto il mondo Mac si basa già da anni su meccanismi legati al tpm eppure mai nessuno lo ha mei nemmeno citato, perché? Perché Apple lo usa per fare del bene ai suoi clienti?
si sa che ai clienti apple piace prendere mele nel didietro... :ciapet:

... più svantaggi che altro, una perdita di controllo e flessibilità dei propri dati. ...
:mano:
Magari passare a Linux ? Windows ha seccato, scocciato. Con Linux Mint fai le stesse cose anzi meglio e di più rispetto a Windows ed è anche Gratis
:ave: :) assolutamente d'accordo. puro masochismo.

Sembrano scemate per la maggior parte... a quel tizio si è acceso pure il flag della GPT... basta riformattare e sei a posto... oltretutto un HDD da più di 2 TB non lo puoi proprio formattare con il vecchio MBR.
Tutte scemate... tranne l'ultima.

Per il GPT si può fare anche la conversione al volo da Windows (dopo aver fatto un backup, non si sa mai), l'ho fatta l'altro giorno ha impiegato meno di 2 minuti, poi si attiva UEFI dal Bios e sei a posto anche col Boot Method.

Sembrano scemate per la maggior parte... tranne l'ultima.
Dai... ti si è acceso pure il flag della GPT... basta riformattare e sei a posto... oltretutto un HDD da più di 2 TB non lo puoi proprio formattare con il vecchio MBR.
Lo standard UEFI anche quello è vecchiotto... ma direi che è il secondo problema dopo il TMP.

Si ma se la Mobo non supporta il modulo TMP 2.0
(ci manca proprio il pettine sulla Deluxe)
E non ha Opzioni sul Secure Boot....
Non ci sono Soluzioni. (Se non Taroccatura dell'OS). :D

@Er Monnezza
https://www.youtube.com/watch?v=Mvo56Yc5Nag
Guarda Bene nel BiOs :3

Win11... bitlocker... TPM2.0.
Si guasta il chip TPM... dite pure addio ai vs dati.Se dimentichi la chiave di recupero... Considerala una giusta punizione. :D
(ah, e te lo dice uno che in passato dei dati, fortunatamente roba non fondamentale, li ha persi... Grazie a un controller RAID che se n'è andato portandosi via uno dei due dischi del RAID 0).

;47463616']https://www.gigabyte.com/Motherboard/GC-TPM20#ov

Si trova si trova.....
...basta elargire il CENTONE allo scalper di turno !
NE HANNO FATTO INCETTA !
Chippettini da 19 a 29€ venduti a partire da 50€ .....ma scusa Ryzen 5 1600 ..... Cerca BENE nel bios la voce fTMP e mettila su Enable, o spera in un nuovo BIOS rilasciato per l'Occasione.

Incredibile, non l'avevo notata la voce fTMP era dentro la sezione Peripherals. :ubriachi:

https://i.postimg.cc/VLp94JJ5/Cattura.jpg

Invece vorrei passare a GPT senza riformattare....
...ma è con sopra Windows..... LOL
Mi sa che solo toccare un BIT e non fa più il Boot

;47463438']Comunque chi ha un Picci prima del 2017 sicuramente si becca un problema ....

https://github.com/rcmaehl/WhyNotWin11/releases

https://i.postimg.cc/bN4LDJFR/2021-06-27-22-28-26.jpg

Nel mio caso tutti....!!! (No secure boot, no TMP...ecc...)
Non vado a cambiare un ottimo PC funzionante che regge pure i ritmi attuali per avere la possibilità di usare i Ransomware hardware.... LOL

L'unico tuo problema (forse) è il tpm 2.0 il resto è tutto risolvibile.

Tra l'altro perché hai ancora mbr e non gpt?
Il secure boot lo puoi abilitare, converti il filesystem in GPT (consiglio di formattare, non convertirlo con il gestore dischi), il boot mode devi metterlo in UEFI mode (devi formattare)

Su sistemi Apple non mi risulta ci sia cianfrusaglia inutile di cui la gente se ne lamenta. Tutto quello che trovi installato, in qualche modo ti serve per usare con profitto la macchina.
Di candy crush, news e meteo non ne trovi traccia.
E neppure vieni tartassato con la telemetria e altre vaccate.
Non è che la gente se ne sbatte. È che certe cose, che ti fanno solo perdere tempo, non ci sono proprio! :O
Tanto per dire, e giusto per rimanere in tema di quello di cui si discuteva, ma la possibilità di criptare l'intero disco esiste da una vita. E non serviva certo una versione speciale del sistema operativo per avere quella funzione.
Quindi come vedi, non funziona uguale.

certo, certo :asd:
libri, calendario, scacchi, contatti, dizionario, facetime, garageband, imovie, mappe, messagi, musica, news, note, numbers, photo booth, foto, podcast, promemoria, memo, borsa, tv, memo vocali, conf. midi, dvd player, quicktime

questi sono quelli che vedi come software, ma tranquillo, non ci sono bloatware :asd:

;47463664']Invece vorrei passare a GPT senza riformattare....
...ma è con sopra Windows..... LOL
Mi sa che solo toccare un BIT e non fa più il Boot

L'ho fatta ieri la conversione del disco di sistema, 2 minuti, ovviamente fai prima un backup, non si sa mai la sfiga :asd:

L'ho fatta ieri la conversione del disco di sistema, 2 minuti, ovviamente fai prima un backup, non si sa mai la sfiga :asd:

Fare sempre il backup :P

Se dimentichi la chiave di recupero... Considerala una giusta punizione. :D
(ah, e te lo dice uno che in passato dei dati, fortunatamente roba non fondamentale, li ha persi... Grazie a un controller RAID che se n'è andato portandosi via uno dei due dischi del RAID 0).

Il raid è ricostruibile...

Fare sempre il backup :P

Acronis True Image è il mio migliore amico da quasi 15 anni :asd:

Mi avete salvato la pelle! Ho assemblato il pc 10 mesi fa e il tool mi diceva che non era idoneo a Windows 11. Ma da nessuna parte 'era scritto che bisognava anche convertire il MBR in GPT.
Dopo la conversione, del tutto indolore, ho risolto.

Grazie, grazie, grazie.

;47463664']Invece vorrei passare a GPT senza riformattare....
...ma è con sopra Windows..... LOL
Mi sa che solo toccare un BIT e non fa più il Boot

fa il boom :D

Quando a metà del 2022 l'adozione totale di win11 sarà inchiodata al 5-10% voglio vedere dove se li infileranno i loro "paletti" cpu&tpm :asd:

Ciao

Concordo.

windows 10 a novembre 2015, cioè a 4mesi dal lancio vedeva una diffusione inferiore al 8%.
La maggior parte del parco macchine aveva installato windows7 (oltre il 55%) e circa 11% con windows 8.1.
Passare da win7 a 10 poteva determinare diverse noie, e molti ancora oggi restano legati a win7.

Windows11 è windows10 con qualche ritocco, non c'è nessun salto e nessuna differenza di compatibilità.
Questa storia dei pre-requisiti finirà in nulla quando vedranno prima di 6mesi dal lancio (quindi prima di maggio 2022) una
base di installazioni inferiore al 8%, che rappresenterebbe un sonoro fiasco.

Gli analisti del marketing a microsoft sono già a lavoro, ed avranno già drizzato le antenne con questo finto leak.
Sapremo già al lancio ufficiale che direzione vorranno dare e se hanno deciso di accettare una crescita molto molto lenta di windows11
nei primi due anni. E su questa seconda ipotesi vengono fuori tutti i dubbi... troppi servizi annessi che resterebbero in ombra, tipo office365, gamepass, il nuovo store, etc.

Io sono convinto che spingeranno a manetta il marketing e la diffusione di win11, iniziando da upgrade gratuito per qualsiasi o.s. di partenza a finire con la rimozione di tutti i requisiti che abbiamo visto ad oggi.

certo, certo :asd:
libri, calendario, scacchi, contatti, dizionario, facetime, garageband, imovie, mappe, messagi, musica, news, note, numbers, photo booth, foto, podcast, promemoria, memo, borsa, tv, memo vocali, conf. midi, dvd player, quicktime

questi sono quelli che vedi come software, ma tranquillo, non ci sono bloatware :asd:

Ma và, quello mica è bloatware.
Sono preziosi e meravigliosi miracoli che la santissima madre apple dona ai suoi devoti figli. :stordita:

E nella sua infinità bontà dona questo sacco di merd.. meravigliosi doni, a tutti suoi fedeli figli. Che siano ragazzini di terza media o dirigenti d'azienda.

L'obbligo del TPM sui sistemi casalinghi desktop e' una fesseria difficilmente spiegabile se non per questioni legate a DRM e privacy.

Il TPM e' una protezione contro il tamper hardware dei dispositivi, non protegge da assolutamente nient'altro.

Un malware sul PC windows sara' comunque in grado di leggere ogni dato se ottiene diritti di amministratore e quasi tutti i dati pure senza tali diritti visto che windows non sandboxa le applicazione.

Il TPM protegge solo i dati su disco dalla lettura nel caso ti sfilino fisicamente il disco dal PC, il che non ha senso in ambienti domestici.

Piuttosto il chip Hardware consente anche altri utilizzi tutt'altro che relazionabili con la sicurezza, tipo i DRM (visto che consente di dare sicurezza al fatto che l'hardware non e' stato manomesso) o le protezioni software (in pratica puo' sostituire le vecchie chiavette hardware per i software in licenza).

Mi dispiace solo di leggere tanta disinformazione in questo articolo, quasi come che senza TPM un sistema desktop casalingo sia poco sicuro.

Il TPM protegge da manipolazioni hardware, e in un desktop casalingo questo e' l'ultimo fattore di rischio. Piuttosto il problema e' che, come dicevo, windows non sandboxa il software e di default gli concede una marea di permessi, e se il software e' fallato o buggato o se l'utente apre l allegato foto.jpg.exe, beh ciao ciao dati TPM o non TPM.

Informatevi meglio

Tutti giustamente ad incazzarsi per il supporto obbligatorio per il TPM 2.0, che devo dire io allora che ho un portatile che soddisfa tutti i requisiti per Windows 11 tranne la CPU che è un i7 di 7°gen?

Post lungo, occhio.

Sarebbe corretto che un sito come il vostro che vuole (?) fare informazione evitasse di sposare acriticamente le posizioni delle aziende produttrici, specie quando esse propongono innovazioni discutibili. L'articolo è infarcito di frasi inaccettabili che lo rendono fazioso e assolutamente non informativo sin dal titolo "passaggio inevitabile". Si prosegue con "è un chip che serve a garantire maggiore sicurezza, ed è fondamentale in un mondo sempre più connesso" (affermazione cui non segue dimostrazione), "l'occasione giusta per forzare un po' la mano" (questa mi scatena la violenza, quindi non commento oltre), ecc. Fornire a sostegno di quello che è un apologo a tutti gli effetti, il testo di David Weston, Director of Enterprise and OS Security di Microsoft, ovviamente interessato a sostenere l'iniziativa, è vergognoso: in ambito giornalistico questo comportamento si chiama "passare la velina" ed è sinonimo di assenza di informazione, propaganda e sudditanza nei confronti del potente di turno.

Quello che avreste dovuto fare è quello che ha fatto l'utente u/Fabricio202 su Reddit a questo link https://www.reddit.com/r/intel/comments/o75g36/psa_tpm_20_and_intel/ , ovvero un po' di ricerca.

Ero rimasto sorpreso che una scheda madre recentissima e di fascia medio-alta come quella che ho montato 3 mesi fa sul mio pc non fornisse alcun tipo di supporto al TPM e che addirittura il chip aggiuntivo presente nel catalogo del produttore fosse fuori produzione. La ragione è semplice: il TPM è ormai integrato nella CPU, quindi giustamente il produttore della scheda madre non lo implementa né lo vende separatamente. Sembra che sia presente nelle CPU Intel già dalla settima generazione. Situazione analoga per le CPU AMD. Seguendo le istruzioni dell'articolo ho effettivamente potuto attivare il TPM (che sui processori Intel di 11a generazione si chiama PTT) ottenendo però il seguente messaggio di avvertimento:
"Notice: Intel PTT is a hardware TPM 2.0 implementation integrated in Intel ME/CSME/TXE for credential storage and key management. The firmware TPM key will be stored in Intel ME data region once you enable Intel PTT and Windows Bitlocker for drive encryption. Please note that when the recovery key is lost or when the BIOS ROM chip is replaced, the system will not boot into the operating system and the data will stay encrypted and cannot be restored". Quindi il TPM serve per far funzionare Bitlocker, da solo non serve a nulla, ed è per questo che non è abilitato di default. Inoltre esiste il rischio di disco criptato con dati inaccessibili non solo in caso di perdita della password (ovvio), ma anche di sostituzione del chip BIOS ROM.

La domanda che si pone secondo me è per quale motivo Microsoft esige la presenza di un componente hardware se l'attivazione del servizio che la richiede è opzionale? In effetti se non uso Bitlocker il TPM è inutile, eppure deve essere presente e attivato. A me sembra schizofrenico: devi averlo assolutamente, ma puoi non usarlo. L'unica spiegazione che mi viene in mente è che si intenda prima o poi rendere obbligatorio anche Bitlocker.

Qualunque sia la ragione, trovo che imporre l'adozione di massa di una presunta innovazione sia inaccettabile, bisogna sempre lasciare all'utente la libera scelta. "Forzare un po' la mano" è proprio quello che aliena a un'azienda la simpatia dei suoi clienti.

Quoto in toto. Soprattutto la critica a chi ha scritto l'articolo, ovvero Manolo De Agostini, che stimo sin dai tempi di Toms ma qui francamente si e' fatto trovare in fallo.

Su un sistema desktop casalingo che non contiene dati riservati (non le foto del mare) non ha alcun senso avere il TPM e non ha alcun senso attivare la cifratura del disco. I rischi di perdita dati sono semplicemente amplificati enormemente rispetto al classico rischio di rottura disco, con benefici francamente risibili (i ladri non possono portarsi via il disco e vedere le foto del mare?)

Ripeto le ragioni per forzare la mano sul TPM a mio avviso sono altre e non sono scritte ne' nell'articolo ne' nelle dichiarazioni stampa e non hanno nulla a che vedere con la sicurezza degli utenti.

Il TPM deve essere opzionale ed abilitabile dall'utente solo quando il gioco vale la candela

Tutti giustamente ad incazzarsi per il supporto obbligatorio per il TPM 2.0, che devo dire io allora che ho un portatile che soddisfa tutti i requisiti per Windows 11 tranne la CPU che è un i7 di 7°gen?

ma sono requisiti fuffa.. win11 è praticamente uguale a win10... ed aggirando tali paletti win11 funziona pure sui core2duo...
Che andassero a darsi una rinfrescata alle rotelle alla microsoft..

Se ci tengono a fare big fiasco... saranno accontentati facilmente :)

E la terra e' piatta e non cielodicono...

I dati li saluti anche se si rompe un disco, o il controller RAID. Li perdi anche se un bug di un programma li cancella. la perdita a causa della rottura del TPM e' proprio l'ultimo dei problemi, ed se non hai fatto un backup dei dati allora la colpa e' tua, non del TPM.. l'hardware si sfascia, mettitelo in testa.

Il software open source funziona perfettamente. Al momento ho il TPM attivo e riesco a far andare libreoffice ad esempio, o codice compilato da me. Quindi anche questa e' una cavlata.

Veramente, prima troll erano piu' convincenti...

Tu non hai presente una cosa. Il SO e' usato da persone che non sono sistemisti.

Rispondi a queste domande:
1. Quante persone sanno fare i backup del disco del proprio desktop?
2. Quante persone si fanno i backup del proprio desktop?
3. Quante persone salvano dati riservati che necessitano di cifratura per scongiurare il rischio di furto?

Ora, e' vero che se non fai i backup e' colpa tua, ma e' anche vero che non per questo io devo peggiorarti la vita.

Facendo un'analisi vantaggi / svantaggi in uno scenario di desktop domestico dove:

a. i dati non sono critici
b. il 99.99999% dei rischi viene da falle software e non da tamper hardware,

be', non ha alcun senso abilitare la cifratura per proteggersi da quel 0.00001% di rischio di furto di dati non sensibili a scapito di aumentare in maniera molto piu sensibile il rischio di perdita dati o i costi per il recupero dati.

Perche diciamo la verita' se ti si sfascia la scheda madre, la ram, la cpu o qualsiasi altra cosa quello che faresti senza cifratura e' di smontare il disco, attaccarlo al pc dell'amico e salvare i dati, cosa impossibile se il disco e' cifrato.

Per tutti questi motivi non ha alcun senso imporre il TPM sui desktop.

foto.jpg.exe, beh ciao ciao dati TPM o non TPM.

Errato, nel momento che TMP 2.x è abilitato e sei Online, viene fatto un controllo e se quell'exe non è nella lista compare un POP che dice:

Questo eseguibile non è sicuro e non verrà avviato, solo che l'opzione Avanzate che permette di forzarne l'esecuzione da parte dell'utente non ci stà, perchè sta alla piattaforma decidere la validità e sicurezza, non all'utente.

Già ora se un file viene scaricato dall'utente in alcune situazioni dove ci stà una possibità di pericolo come sito con possibilità che utenti non sicuri mettano software compare un Pop, ma esiste l'opzione Avanzate e li continui ...
A tuo Rischio.

A proposito di MBR a GPT, trovato questa ottima spiegazione direttamente da Microsoft, e spiega chiaramente che si può fare anche sulla partizione di Boot che contiene l'OS.

https://docs.microsoft.com/it-it/windows/deployment/mbr-to-gpt

Proverò ma non in tempi brevi, non ho fretta, e comunque non per W11 ma solo per passare a GPT e UEFI che permette la Velocizzazione della sequenza di Boot.

Comunque "Ora" parlano di "Estendere" la compatibilità al Ryzen 1xxx e la serie 7xxx di Intel, il che dimostra che lo scopo vero e Obbligare la Gente a CAMBIARE l'HARDWARE e non la vera sicurezza, che alla fine diviene un obbligo solo per poter usare le App. Android e quelle del Microsoft Store (Applicativi Bancari e Wallet in modalità Sicura) come i servizi bancari chiedono. (Sempre loro di mezzo le banche e i DRM).

Resta il fatto che quel gioco installato, esiste da quando esiste macOS.

NANOSAURUS :angel: :angel: :angel:

;47464034']Errato, nel momento che TMP 2.x è abilitato e sei Online, viene fatto un controllo e se quell'exe non è nella lista compare un POP che dice:

Questo eseguibile non è sicuro e non verrà avviato, solo che l'opzione Avanzate che permette di forzarne l'esecuzione da parte dell'utente non ci stà, perchè sta alla piattaforma decidere la validità e sicurezza, non all'utente.

Già ora se un file viene scaricato dall'utente in alcune situazioni dove ci stà una possibità di pericolo come sito con possibilità che utenti non sicuri mettano software compare un Pop, ma esiste l'opzione Avanzate e li continui ...
A tuo Rischio.

Fonte? Perché il TPM non ha nulla a che vedere con un antivirus, équindi ciò che dici mi puzza di fesseria

L'obbligo del TPM sui sistemi casalinghi desktop e' una fesseria difficilmente spiegabile se non per questioni legate a DRM e privacy.

Il TPM e' una protezione contro il tamper hardware dei dispositivi, non protegge da assolutamente nient'altro.

Un malware sul PC windows sara' comunque in grado di leggere ogni dato se ottiene diritti di amministratore e quasi tutti i dati pure senza tali diritti visto che windows non sandboxa le applicazione.

Il TPM protegge solo i dati su disco dalla lettura nel caso ti sfilino fisicamente il disco dal PC, il che non ha senso in ambienti domestici.

Piuttosto il chip Hardware consente anche altri utilizzi tutt'altro che relazionabili con la sicurezza, tipo i DRM (visto che consente di dare sicurezza al fatto che l'hardware non e' stato manomesso) o le protezioni software (in pratica puo' sostituire le vecchie chiavette hardware per i software in licenza).

Mi dispiace solo di leggere tanta disinformazione in questo articolo, quasi come che senza TPM un sistema desktop casalingo sia poco sicuro.

Il TPM protegge da manipolazioni hardware, e in un desktop casalingo questo e' l'ultimo fattore di rischio. Piuttosto il problema e' che, come dicevo, windows non sandboxa il software e di default gli concede una marea di permessi, e se il software e' fallato o buggato o se l'utente apre l allegato foto.jpg.exe, beh ciao ciao dati TPM o non TPM.

Informatevi meglio

Date una medaglia a quest'uomo!!!:yeah:

Tu non hai presente una cosa. Il SO e' usato da persone che non sono sistemisti.

Rispondi a queste domande:
1. Quante persone sanno fare i backup del disco del proprio desktop?
2. Quante persone si fanno i backup del proprio desktop?
3. Quante persone salvano dati riservati che necessitano di cifratura per scongiurare il rischio di furto?

Ora, e' vero che se non fai i backup e' colpa tua, ma e' anche vero che non per questo io devo peggiorarti la vita.

Facendo un'analisi vantaggi / svantaggi in uno scenario di desktop domestico dove:

a. i dati non sono critici
b. il 99.99999% dei rischi viene da falle software e non da tamper hardware,

be', non ha alcun senso abilitare la cifratura per proteggersi da quel 0.00001% di rischio di furto di dati non sensibili a scapito di aumentare in maniera molto piu sensibile il rischio di perdita dati o i costi per il recupero dati.

Perche diciamo la verita' se ti si sfascia la scheda madre, la ram, la cpu o qualsiasi altra cosa quello che faresti senza cifratura e' di smontare il disco, attaccarlo al pc dell'amico e salvare i dati, cosa impossibile se il disco e' cifrato.

Per tutti questi motivi non ha alcun senso imporre il TPM sui desktop.

Date un'altra medaglia a quest'uomo!!!!

Fonte? Perché il TPM non ha nulla a che vedere con un antivirus, équindi ciò che dici mi puzza di fesseria

Gia da Windows Vista, senza bisogno di Antivirus è stata aggiunto al sistema operativo l'UAC, che negli anni è stato migliorato, tant'è che se scarichi il programmino che ho segnalato su GITHUB, vedrai che sotto Windows 10 nel tentativo di eseguirlo comparirà un enorme finestra BLU che ti dirà che la FOnte non è Attendibile e ti Propone di NON AVVIARLO.

Questo perchè l'OS ha una meccanica di controllo sulla tipologia di file scaricati dall'utente, in base al contesto ( Simile ad una Whitelist).

Da quella finestra tu puoi decidere di Forzarne L'avvio andando su Avanzate, e li non centra assolutamente NULLA l'antivirus, è una predisposizione dell'OS, che viene fatta Attualmente Via Software.

Con Windows 10 puoi Scegliere ancora, ma in Windows 11 ci sarà tramite TPM 2.x o sucessivi la possibilità da parte di chi produce il software di decidere anche di Impedirne l'Avvio tramite TMP specificando che se non scaricato da www.miosito.it tu non lo potrai avviare, fa parte delle specifiche ancora del TPM 1.2 per dirne una.

E per questo che c'è scritto che W11 prevede anche l'Obbligo della Connessione Online o il TPM 2.0 non permetterebbe l'avvio nemmeno dei programmi "Ufficiali".

W11 prevede la Retrocompatibilità degli Eseguibili Di W10 x86/x64 ma non permetterà di creare ex novo software x86 che ci giri se non ed esclusivamente compilato per Windows 10 o inferiore.

In pratica da Windows Vista ad oggi esiste una "Firma" degli eseguibili se questa firma al UAC non quadra comparirà quel bel BOX prima di poterlo installare e questa firma è Falsificabile se non si usa la piattaforma TPM.

Ma il problema qual è che non lo afferro?
Se non piace, si resta a windows 10.
Se invece uno preferisce avere una maggior sicurezza contro i ransomware, (dove tra l'altro l'Italia è tra i paesi più colpiti) userà windows 11 e le protezioni aggiuntive in esso implementate che ti parano il culo se per sbaglio clikki nel posto sbagliato e nel momento sbagliato.

Bello vedere che c'è chi crede a queste favolette in un era in cui persino i processori sono buggati e per quello non c'è guinzag... pardon ... TPM che conti....:rolleyes:

L'obbligo del TPM sui sistemi casalinghi desktop e' una fesseria difficilmente spiegabile se non per questioni legate a DRM e privacy.

Il TPM e' una protezione contro il tamper hardware dei dispositivi, non protegge da assolutamente nient'altro.

Un malware sul PC windows sara' comunque in grado di leggere ogni dato se ottiene diritti di amministratore e quasi tutti i dati pure senza tali diritti visto che windows non sandboxa le applicazione.

Il TPM protegge solo i dati su disco dalla lettura nel caso ti sfilino fisicamente il disco dal PC, il che non ha senso in ambienti domestici.

Piuttosto il chip Hardware consente anche altri utilizzi tutt'altro che relazionabili con la sicurezza, tipo i DRM (visto che consente di dare sicurezza al fatto che l'hardware non e' stato manomesso) o le protezioni software (in pratica puo' sostituire le vecchie chiavette hardware per i software in licenza).

Mi dispiace solo di leggere tanta disinformazione in questo articolo, quasi come che senza TPM un sistema desktop casalingo sia poco sicuro.

Il TPM protegge da manipolazioni hardware, e in un desktop casalingo questo e' l'ultimo fattore di rischio. Piuttosto il problema e' che, come dicevo, windows non sandboxa il software e di default gli concede una marea di permessi, e se il software e' fallato o buggato o se l'utente apre l allegato foto.jpg.exe, beh ciao ciao dati TPM o non TPM.

Informatevi meglio

Infatti, non è un modulo meraviglioso che fà miracoli, il TPM è un modulo crittografico.
https://docs.microsoft.com/en-us/windows/security/information-protection/tpm/how-windows-uses-the-tpm
in italiano:
https://docs.microsoft.com/it-it/windows/security/information-protection/tpm/trusted-platform-module-overview

Ma il problema qual è che non lo afferro?
Se non piace, si resta a windows 10.
Se invece uno preferisce avere una maggior sicurezza contro i ransomware, (dove tra l'altro l'Italia è tra i paesi più colpiti) userà windows 11 e le protezioni aggiuntive in esso implementate che ti parano il culo se per sbaglio clikki nel posto sbagliato e nel momento sbagliato.

Stavo rispondendo a chi confonde l'Antivirus con le funzioni UAC avanzate di Windows 8+ o superiore, per il resto l'unico problema vero e quanto libero sarà l'utente di avviare i programmi, leciti o non.

E correttissimo implementare tali funzioni per l'utenza Raso Terra, un poco meno renderla Obbligatoria anche a chi sa quello che fà (a suo rischio).

https://i.postimg.cc/J0RJ3QFf/2021-06-29-10-10-19.jpg

Esempio del mio sistema dopo aver "Corretto" alcune problematiche, potrei definirlo sistema "Obsoleto" ma permetti che BUTTARLO/RENDERLO INUTILIZZABILE per non voler Implementare il TPM 2.0 in altro modo e forzare l'obsolescenza di alcune macchine visto che la Virtualizzazione ci stà nella serie 3 per esempio, un Modulo TPM su PCI-E è implementabilissimo e i vari BIOS UEFI permetterebbero tranquillamente di Integrare da Canale PCI-E il tutto. (Vedi le varie Periferiche Extra su PCI-E che vengono integrate).

OK perdo uno slot PCI-E x4 ma almeno posso non Buttare un sistema che è più che sufficiente per implementare quello che vogliono, invece OGNI PRODUTTORE ha fatto quello che voleva con tonnellate di Moduli TPM ognuno per i fatti suoi. (Vendilo tu Microsoft assieme al OS).

Di fatto il vantaggio finale del TPM 2.x e tutto sul Microsoft Store rendendolo più appetibile di quello dei concorrenti, perchè protetto da Chiavi Hardware e non solo software, per il resto un Malware se avviato dall'utente perchè sicuro di se, potrà solo che essere avvantaggiato, con una Crittazione in tempo reale grazie al TPM che prevede anche delle API utente.

Per l'UTENTE normotipo e per chi come me si considera in PENSIONE INFORMATICA non cambia nulla, mi incazzo solo di dover buttare un sistema ancora attuale, se cambio GPU i 60FPS in 4K li faccio benissimo.

PS: Se mi danno i Punti da Moddare sulla MOBO gli saldo io il Pettine Mancante, visto che la serie P9X79 hanno il loro BUS.... tranne la Deluxe e non si capisce il motivo di base, se non per il layout diverso causato dai moduli aggiuntivi.

Il raid è ricostruibile...Sì, se coi due dischi avessi fatto un RAID 1. Ma siccome nel 2006 ero giovane e scemo e di 'sta roba non capivo nulla... Ooooh che bello, più veloceee... Due dischi in paralleloooo... Mio mio mio subito!
Come puoi intuire ho fatto un RAID 0 e quando mobo (con su il controller) e uno dei dischi se ne sono andati... Ciao ciao dati.

Fortunatamente non era nulla di granché importante, i documenti fondamentali li salvavo già su penna USB quindi buttata via mobo, buttato via disco e piallato l'altro disco del RAID senza grosse preoccupazioni.
Adesso i backup li faccio su un NAS in RAID 1, e i dati davvero davvero importanti (tipo le foto della famiglia, che sono ricordi per me fondamentali) sono anche replicati su un altro NAS (il mio vecchio NAS, che è a disco singolo e che quindi ora funge solo da backup del backup).

Per citare uno che ne sa un po' più di me...
"Il backup è bello, il backup è buono, il backup mi fa dormire sereno la notte"

Ma il problema qual è che non lo afferro?
Se non piace, si resta a windows 10.
Se invece uno preferisce avere una maggior sicurezza contro i ransomware, (dove tra l'altro l'Italia è tra i paesi più colpiti) userà windows 11 e le protezioni aggiuntive in esso implementate che ti parano il culo se per sbaglio clikki nel posto sbagliato e nel momento sbagliato.Se uno vuole maggior sicurezza non ha bisogno del TPM, semplicemente evita di andare a cercare certi applicativi o di visitare certi siti. O userebbe già da tempo strumenti che esistono.

Perchè se dopo che il OS ti avverte che il programma è potenzialmente pericoloso o il sito probabile fonte di malware (e questo avviene già da parecchi anni, non c'è certo bisogno di Windows 11), e tu comunque prosegui, la realtà è che della sicurezza te ne freghi.
Tra l'altro, qui non parliamo di una novità assoluta: già con Windows 10 tu puoi attivare e usare il TPM, le funzioni di Bitlocker e qualunque altra menata vuoi per la protezione, se andiamo a vedere cambia molto poco o nulla. La differenza sostanziale è che qui ti "obbligano" ad usare questo tipo di protezioni.

E questo dimostra per l'ennesima volta che, al di là delle paure sulla condivisione dei propri dati con Microsoft o chi per loro, nel 99% dei casi i problemi di sicurezza o di malware di vario tipo dipendono dall'utente. Vuoi per ignoranza che non vuole colmare, vuoi perchè se ne frega.


Dal mio punto di vista posso capire da un lato Microsoft: già con Vista e il famoso UAC ha adottato politiche atte per cui l'utente possa incidere il meno possibile con potenziali rischi per l'instabilità del sistema, a tutti i livelli. Limitando la libertà d'azione dell'utente o con politiche che ad alcuni non piacciono, ma conscia del fatto che il 90% dei PC al mondo usa Windows, e che la gran parte di quegli utenti sanno a malapena avviare un programma. Quindi sa perfettamente che la stragrande maggioranza dei problemi che si verificano dipendono dall'utente stesso, per cui cercano di limitare questo malware.

Resta il fatto che si tratta di un'imposizione, e quindi una cosa che non piace a coloro che voglio avere il pieno controllo sul proprio sistema.

Resta il fatto che si tratta di un'imposizione, e quindi una cosa che non piace a coloro che voglio avere il pieno controllo sul proprio sistema.

.....per il resto ci stà Apple :D

Note: Comunque il TPM prevede anche un Lato di "API" per il Software, quindi non è solo per evitare le Modifiche all'Hardware, serve anche per inpedire l'esecuzione del software non firmato e se online il chippino dell'infineon permette anche una Whitelist delle firme sugli Eseguibili e la possibilità di toglierli o metterli in una Vera Blacklist, non è sola pura crittografia.

Sugli eseguibili Avrai le seguenti possibilità:
Chiavi in Whitelist: Esecuzione senza Prompt UAC
Chiavi non in lista: Esecuzione con Consenso dell'Utente (Quindi il terribile Malware continua ad esistere)
Chiavi in Blacklist: Non puoi eseguirle, e non puoi rimuovere la chiave dall'exe, essendo crittata l'esecuzione. (Software scoperto Malevolo o "Falso Positivo" come dirrebbero gli antivirus.
Il chip infineon prevede un suo database che si aggiorna quando si trova online, quindi fin che non metti Online la Blacklist resta l'ultima nota,
un poco come aviene con la protezione Armadillo.

Gli scacchi li insegnano alle elementari. Io sono una capra, ma mio figlio è bravissimo. Resta il fatto che quel gioco installato, esiste da quando esiste macOS. Poi se lo vuoi paragonare a Candy Crush e renderti ridicolo, allora accomodati...:asd:
Comunque, se tutto quello te lo chiami bloatware...Evidentemente, non sai cos'è "Imovie" e nemmeno sai cos'è "foto" e come si integra perfettamente con altri dispositivi Apple e neppure sei a conoscenza che facetime e contatti ti servono nel caso sei davanti al PC, ti suona il telefono che hai lasciato in bagno e te puoi vedere direttamente dalla tua postazione chi ti sta chiamando e rispondere direttamente da lì. Ricordi quando ti ho detto che certe cazzate che ti fanno perdere solo tempo su Mac non ci sono ed è per questo che nessuno se ne lamenta? Intendevo proprio quello. Ma vedo che, oltre a non aver afferrato il concetto, ti sei abbassato ai livelli di demon77 e quindi non c'è molto da aggiungere...:rolleyes:
Invece sugli scacchi me la cavo, su candy crash sono una pippa :cry:
Giochi a parte, anche i relativi bloatware di W10 si integrano benissimo con il resto del mondo MS: Xbox, OneDrive, Il tuo telefono, Realtà aumentata ecc.
Il problema sorge, quando non li usi, io per esempio un Mac, magari lo utilizzerei, ma al di là dell'OS che non lo sopporto, tutte le applicazioni installate non le userei, in quanto non ho smartphone o tablet Apple, quindi li ritengo bloatware, compreso itunes.

Sì ma RAID 0 is not RAID :p
manca la R di Redundant...

Certo, mi era sfuggito il raid0 chiedo vienia :doh:

Non centra nulla, ma la "furbata" di Apple sulle applicazioni pre-installate sta nel fatto che molte funzionano solo sui sistemi Apple, o con file con estensioni proprietarie. Per dire i servizi cloud di Apple non li puoi usare su Windows. Però OneDrive puoi usarlo su qualunque tipo di dispositivo.

Per il resto... va bo, non ci entro neanche nel discorso :asd:

Sì, se coi due dischi avessi fatto un RAID 1. Ma siccome nel 2006 ero giovane e scemo e di 'sta roba non capivo nulla... Ooooh che bello, più veloceee... Due dischi in paralleloooo... Mio mio mio subito!
Come puoi intuire ho fatto un RAID 0 e quando mobo (con su il controller) e uno dei dischi se ne sono andati... Ciao ciao dati.

Fortunatamente non era nulla di granché importante, i documenti fondamentali li salvavo già su penna USB quindi buttata via mobo, buttato via disco e piallato l'altro disco del RAID senza grosse preoccupazioni.
Adesso i backup li faccio su un NAS in RAID 1, e i dati davvero davvero importanti (tipo le foto della famiglia, che sono ricordi per me fondamentali) sono anche replicati su un altro NAS (il mio vecchio NAS, che è a disco singolo e che quindi ora funge solo da backup del backup).

Per citare uno che ne sa un po' più di me...
"Il backup è bello, il backup è buono, il backup mi fa dormire sereno la notte"
Sul raid0 non ricostruisci, almeno che non sia un 10, ma è un'altra storia!
Comunque, io raid1 non lo uso più, perché secondo me è abbastanza limitato, nel senso che se devi sostituire un disco, lo fai in velocità, ma se devi espanderlo devi cambiare entrambi i dischi, mentre sul raid 5 o 6, ne puoi aggiungere quanti ne vuoi, in più sul raid6 hai doppia parità, quindi puoi "perdere" due hard disk vs 1 del raid 5 o 1.

Certo, mi era sfuggito il raid0 chiedo vienia :doh:Ahahah no problem. :)
Come vedi poi ho rimediato (fermo restando che appunto i file davvero importanti erano backuppati anche prima del disastro).

Comunque, io raid1 non lo uso più, perché secondo me è abbastanza limitatoD'accordo, con te.
Però calcola che il setup che ti ho descritto (backup su NAS MyCloud con due dischi in RAID 1 + ulteriore copia dei file davvero importanti su NAS MyBook a disco singolo) è un setup casalingo... A livello aziendale, quello che ho io credo sia il minimo del minimo indispensabile (anche per ambiente soho).

Non centra nulla, ma la "furbata" di Apple sulle applicazioni pre-installate sta nel fatto che molte funzionano solo sui sistemi Apple, o con file con estensioni proprietarie. Per dire i servizi cloud di Apple non li puoi usare su Windows. Però OneDrive puoi usarlo su qualunque tipo di dispositivo.

Per il resto... va bo, non ci entro neanche nel discorso :asd:

Appunto, ma non puoi definire bloatware ciò che non usi, solo perché TU non li usi.
Io i software preinstallati sia su windows che su mac, li trovo entrambi bloatware, perché uso Android, ho un server dedicato per le mie cose, ho un mio dominio, non gioco a scacchi su pc o candy crash, non ho Xbox, uso spotify e non itunes o Apple music, non uso ms office, non uso teams o facetime, non faccio musica con garageband, non edito video con iMovie o quant'altro, se devo modificare foto uso Darktable o Lightroom, Mail non la uso se non con Thunderbird (sia su linux che windows), il calendario, non ne parliamo, fà talmente schifo che perfino quello su carta è più comodo, idem per le note.

Ahahah no problem. :)
Come vedi poi ho rimediato (fermo restando che appunto i file davvero importanti erano backuppati anche prima del disastro).

D'accordo, con te.
Però calcola che il setup che ti ho descritto (backup su NAS MyCloud con due dischi in RAID 1 + ulteriore copia dei file davvero importanti su NAS MyBook a disco singolo) è un setup casalingo... A livello aziendale, quello che ho io credo sia il minimo del minimo indispensabile (anche per ambiente soho).

A casa ho fatto un mini server, con una LV-67AX e un Q9650 e 4Gb di RAM, doppia lan Gigabit, una scheda aggiuntiva MP-6421 con 2 sata in più e 8 dischi da 1TB in raid6 software (aimè) con OS OMV (OpenMediaVault, debian based).
Tieni presente che è tutta roba recuperata in casa, quindi direi che è lusso! :)
Il case l'ho addirittura fatto in policarbonato e legno con 2 belle ventole della noctua da 12cm per far girare l'aria, i dischi sono tra i 25-28°C e la CPU circa sui 35-45° con dissipatore lowprofile stock intel :asd:

Appunto, ma non puoi definire bloatware ciò che non usi, solo perché TU non li usi.
Io i software preinstallati sia su windows che su mac, li trovo entrambi bloatware, perché uso Android, ho un server dedicato per le mie cose, ho un mio dominio, non gioco a scacchi su pc o candy crash, non ho Xbox, uso spotify e non itunes o Apple music, non uso ms office, non uso teams o facetime, non faccio musica con garageband, non edito video con iMovie o quant'altro, se devo modificare foto uso Darktable o Lightroom, Mail non la uso se non con Thunderbird (sia su linux che windows), il calendario, non ne parliamo, fà talmente schifo che perfino quello su carta è più comodo, idem per le note.Attenzione, che io non ho usato il termine bloatware, che è stato usato a sproposito fin dall'inizio, ma di "Applicazioni pre-installate".

...Comunque, se tutto quello te lo chiami bloatware...Evidentemente, non sai cos'è "Imovie" e nemmeno sai cos'è "foto" e come si integra perfettamente con altri dispositivi Apple e neppure sei a conoscenza che facetime e contatti
Una mela per trovarli, una mela per domarli, una mela per ghermirli e nel buio incatenarli :p

;47464066']Comunque "Ora" parlano di "Estendere" la compatibilità al Ryzen 1xxx e la serie 7xxx di Intel, il che dimostra che lo scopo vero e Obbligare la Gente a CAMBIARE l'HARDWARE e non la vera sicurezza, che alla fine diviene un obbligo solo per poter usare le App. Android e quelle del Microsoft Store (Applicativi Bancari e Wallet in modalità Sicura) come i servizi bancari chiedono. (Sempre loro di mezzo le banche e i DRM).
:mano:
- produrre inquinantissima spazzatura elettronica
- farti pagare per ogni sputo che fai, guardi, scarichi.

Non ci sono altri motivi.

Ma il problema qual è che non lo afferro?
Se non piace, si resta a windows 10.
Se invece uno preferisce avere una maggior sicurezza contro i ransomware,
ti ha risposto the fox qua sotto. Pura illusione. Serve ad altro...
Bello vedere che c'è chi crede a queste favolette in un era in cui persino i processori sono buggati e per quello non c'è guinzag... pardon ... TPM che conti....:rolleyes:
:mano:
...
Adesso i backup li faccio su un NAS in RAID 1, e i dati davvero davvero importanti (tipo le foto della famiglia, che sono ricordi per me fondamentali)....
"Il backup è bello, il backup è buono, il backup mi fa dormire sereno la notte"
scattarne poche, scattarle a risoluzione e compressione sensate, così sono piccole e su un dvd ne stanno tante... ;)

scattarne poche, scattarle a risoluzione e compressione sensate, così sono piccole e su un dvd ne stanno tante... ;)

Eh ma il RAW è il RAW! :D
I DVD, si usano ancora? :what: :stordita:
Ho tolto il masterizzatore DVD da tutti i PC, ne ho uno esterno usb che mi ha reglato Dell insieme all'alienware, è ancora incelofanato :asd:

scattarne poche, scattarle a risoluzione e compressione sensate, così sono piccole e su un dvd ne stanno tante... ;)Per me che sono mezzo negato, in realtà il motto è "scattarne tante e conservarne poche" ormai... Merito delle macchine digitali, tanto poi la selezione la faccio una volta scaricate sul PC, prima di archiviarle.
Preferisco avere tre foto dello stesso soggetto e poter scegliere quale tenere, piuttosto che averne una e dovermi accontentare.
Per risoluzione e compressione... Non salvo certo i raw, ma spesso le stampo e le appendo (o ci faccio album cartacei da mettere in bacheca) e in quel caso ho bisogno di risoluzione adeguata (stampando a 300 dpi fai alla svelta a far crescere la risoluzione a parità di dimensioni di stampa) e di compressione umana (diciamo che qui effettivamente bisogna raggiungere un compromesso).

Eh ma il RAW è il RAW! :D
mah, pippe mentali... :p
...Per risoluzione e compressione... Non salvo certo i raw, ma spesso le stampo e le appendo (o ci faccio album cartacei da mettere in bacheca) e in quel caso ho bisogno di risoluzione adeguata (stampando a 300 dpi fai alla svelta a far crescere la risoluzione a parità di dimensioni di stampa) e di compressione umana (diciamo che qui effettivamente bisogna raggiungere un compromesso).
oggi i cellulari fanno foto da millemila pixel, con pesi assurdi.
e la gente di manda delle cagate da 12mb in jpg per mail... :muro:

Il tpm 2 l'hanno introdotto esclusivamente per "inizializzare" l'utente a quello che vogliono loro (applicazioni ben più controllate, anche le win32, controllo della fonte, controllo legalità, ecc.) e che seguirà a piccoli passi successivi, non certo per una questione di sicurezza per l'utente, 'na gran bella scusa, cialtroni, hanno paura a parlar chiaro eh. Stanno preparando una introduzione "indolore" per i più tonti.

Ora, anche installando la leak di Win11 è possibile bypassare tale richiesta (tramite registro, certi file del 10, ecc.), vedremo in seguito.

Sarebbe gran bella cosa poter avere un Win2K, aggiornato solo per kernel, driver e poco altro: sarebbe il max per chi vuole solo le app win32 e che non desidera applicazioni integrate nell'OS (e scelte a monte).

Il tpm 2 l'hanno introdotto esclusivamente per "inizializzare" l'utente a quello che vogliono loro (applicazioni ben più controllate, anche le win32, controllo della fonte, controllo legalità, ecc.) e che seguirà a piccoli passi successivi, non certo per una questione di sicurezza per l'utente, 'na gran bella scusa, cialtroni, hanno paura a parlar chiaro eh. Stanno preparando una introduzione "indolore" per i più tonti.

Ora, anche installando la leak di Win11 è possibile bypassare tale richiesta (tramite registro, certi file del 10, ecc.), vedremo in seguito.

Sarebbe gran bella cosa poter avere un Win2K, aggiornato solo per kernel, driver e poco altro: sarebbe il max per chi vuole solo le app win32 e che non desidera applicazioni integrate nell'OS (e scelte a monte).
Ma ancora?
Per l'ennesima volta, il TPM serve SOLAMENTE per dispositivo di criptazione, memorizzazioni di chiavi e hash per utilizzi particolari, ad esempio:
1) Chiave crittografica per i dati del disco (ti toglie lo sbattimento di mettere la password o di inserire un dispositivo USB per decriptare il filesystem
2) Bindare a quello specifico PC l'uso dei dispositivi CHE TU VUOI, ad esempio la chiavetta "pippo" con GUID della partizione bindata sul TPM, in tutti gli altri casi, non viene vista.
3) Memorizzazione di chiavi software, ad esempio il numero seriale di Office, così ché non puoi più scaricarti office con relativa crack (e il rischio di prenderti qualche malware)
4) Forzare l'uso solamente di determinati utenti in quella determinata macchina
5) cifrare e decifrare messaggi/files in HARDWARE DEDICATO.
6) Memorizzazione di chiavi di accesso a server SSH, Desktop Remoto, FTP, Samba ecc.

Questo fà TPM, non ruba dati, non ti cancellerà i porno, microsoft non metterà nella sua "memoria" l'hash dei programmi che puoi o non puoi eseguire, quello al massimo, lo farà il Windows Store, ma tramite cloud.

Guarda...ultimo reply perché altrimenti non se ne esce.
Quando è uscito windows 10, una marea di utenti si sono lamentati di giochini preinstallati e altre cazzate che ti si paravano davanti appena accendevi il PC.
Non troverai mai nessuno che si lamenta di foto oppure di facetime e tutti gli altri applicativi che hai elencato.


Ma certo che no.
E' il motivo per cui vi pigliano per il culo da una vita. :asd:
Non vi lamentate, anzi difendete a spada tratta a prescindere, lo sappiamo bene.
Tu poi sei uno di quelli della hall of fame con punteggi e combo-stonzata che probabilmente Cook ti manda a casa il lubrificante della Durex per natale.

Non vi lamentate se c'è il bloatware. Sono propgrammi utili!
Non vi lamentate se il telefono cosata duemila euro. Del resto la qualità si paga.
Non vi lamentate se la ram è saldata. Tanto se c'è quella con quella fai tutto, mica siamo smanettoni che penasno ad aggiornare.
Non vi lamentate se è saldato anche lo storage. Tanto c'è il nas o il disco esterno.
Non vi lamentate se il peidistallo del monitor costa mille uro solo lui. E' ricavato dal pieno da una lega speciale di alluminio diamante che crese solo su Giove.

Va bene così. Non vi lamentate. :asd: :asd:

Ma ancora?

3) Memorizzazione di chiavi software, ad esempio il numero seriale di Office, così ché non puoi più scaricarti office con relativa crack (e il rischio di prenderti qualche malware)


Che è esattamente quello che diceva l'altro utente: controllare molto meglio che applicazioni vengono usate e come, controllo della "legalità" etc.

Oggi si vuole controllare la "cura", domani sarà (forse) altro.

Va bene così. Non vi lamentate. :asd: :asd:
:cincin:
anzi due:

:cincin: :cincin:

Guarda...ultimo reply perché altrimenti non se ne esce.
Quando è uscito windows 10, una marea di utenti si sono lamentati di giochini preinstallati e altre cazzate che ti si paravano davanti appena accendevi il PC.
Non troverai mai nessuno che si lamenta di foto oppure di facetime e tutti gli altri applicativi che hai elencato.
E non c'entra proprio una pippa che tu non le usi. Semplicemente accendi il PC e hai il tuo solito desktop e la tua solita dockbar e il tuo solito pannello di controllo come esiste da VENTI anni a questa parte: nulla è stato stravolto.
Poi, se vogliamo fare confronti, sono già praticamente persi in partenza perché ovvio che se non hai un iphone oppure un ipad, molte applicazioni non le sfrutterai mai (ma a questo punto diventa anche superfluo dire che hai sbagliato acquisto già in partenza).
Ma se hai altri dispositivi Apple, l'integrazione è perfetta e la tua produttività di certo non diminuisce e neppure è fonte di distrazioni come la controparte Windows dove c'è tizio che cerca il programmino per rispristinare il menù start, e sempronio che cerca il tool che gli elimina cortana e la telemetria.
Cioè...guarda che è lampante la cosa eh! E te lo dice uno che ha iniziato con windows e sta continuando ad usarlo da ormai 30 anni perché volenti o nolenti è il sistema più utilizzato...
https://macpaw.com/it/how-to/remove-bloatware-from-mac
https://forums.macrumors.com/threads/macos-debloating-thread.2278758/
https://www.reddit.com/r/MacOS/comments/hw9q77/mac_os_x_debloater/

I primi 3 link su google:
https://www.google.com/search?q=debloat+mac&rlz=1C1GCEA_enIT930IT930&oq=debloat+mac

...Poi se mi dici quale sistema prediligo per uso principale, non ho problemi a dirti che da un bel pezzo ormai, uso Apple.
Semplicemente perché per me è il sistema operativo che deve essere al tuo servizio mentre invece con windows, purtroppo (E PER ME), avviene esattamente il contrario. ;)

Ed è esattamente ciò che sto dicendo, tu ti trovi bene con Apple perché hai tutto Apple, io ho smartphone Android e varie macchine linux, Windows lo uso al lavoro e a casa sul PC Gaming, ma se posso, anche per giocarci, uso linux il più possibile.

A livello di software inutili, Windows batte Mac, ma solamente perché Apple, più di vendere 2-3 modelli di smartphone e 4-5 tablet e PC/Workstation, non fà.
Microsoft invece fornisce tanti di quei servizi: dall'ex MSN Search (ora Bing), Server Farm, OneDrive, Suite Office, Videogiochi, Consoles, Dispositivi Hardware (dalla tastiera, Hole Lens, ecc), Strumenti di Sviluppo (VS) ecc...

MS, giustamente, cerca di integrare il più possibile tutta la sua infrastruttura e prodotti nel suo prodotto di punta, Windows.
E' normale che ci siano delle cose, come Candy Crash, Xbox, 3d Builder, Visualizzatore di Realtà aumentata, ecc.

Il problema è che molta gente non la usa, come hai detto, quindi si lamentano.

Che è esattamente quello che diceva l'altro utente: controllare molto meglio che applicazioni vengono usate e come, controllo della "legalità" etc.

Oggi si vuole controllare la "cura", domani sarà (forse) altro.

No, perché lui sostiene che:Il tpm 2 l'hanno introdotto esclusivamente per "inizializzare" l'utente a quello che vogliono loro (applicazioni ben più controllate, anche le win32, controllo della fonte, controllo legalità, ecc.) e che seguirà a piccoli passi successivi, non certo per una questione di sicurezza per l'utente, 'na gran bella scusa, cialtroni, hanno paura a parlar chiaro eh. Stanno preparando una introduzione "indolore" per i più tonti.

Traduzione: Microsoft vuole controllare i dati che vedi, i software che usi per spiarti e bannarli a piacere.

Anche no.

No, perché lui sostiene che:

Traduzione: Microsoft vuole controllare i dati che vedi, i software che usi per spiarti e bannarli a piacere.

Anche no.

Per favore aggiusta il tuo quote che quelle frasi non le ho scritte io! ;)

Non so se lo stai facendo a posta, ma nel post numero #188 hai scritto:

3) Memorizzazione di chiavi software, ad esempio il numero seriale di Office, così ché non puoi più scaricarti office con relativa crack (e il rischio di prenderti qualche malware)

Che si sovrappone esattamente a quello che ha scritto l'altro utente nel post #186:

applicazioni ben più controllate, anche le win32, controllo della fonte, controllo legalità, ecc.

:read: :read: :read:

Cosa non sto capendo? :confused:

edit: grazie di aver sistemato il quote! :)

;47464034']Errato, nel momento che TMP 2.x è abilitato e sei Online, viene fatto un controllo e se quell'exe non è nella lista compare un POP che dice:

Questo eseguibile non è sicuro e non verrà avviato, solo che l'opzione Avanzate che permette di forzarne l'esecuzione da parte dell'utente non ci stà, perchè sta alla piattaforma decidere la validità e sicurezza, non all'utente.

Già ora se un file viene scaricato dall'utente in alcune situazioni dove ci stà una possibità di pericolo come sito con possibilità che utenti non sicuri mettano software compare un Pop, ma esiste l'opzione Avanzate e li continui ...
A tuo Rischio.

No, quel messaggio, appare perché il tizio che ha compilato il software, non ha integrato un certificato valido (self-signed o scaduto), seconda soluzione è che il browser quando scarica il file, segna nel Filesystem tramite metadati che il file è stato "Scaricato"

https://stackoverflow.com/questions/54303513/is-it-useless-to-sign-my-windows-application-with-a-self-signed-certificate

http://woshub.com/how-windows-determines-that-the-file-has-been-downloaded-from-the-internet/

Il TPM non centra una sega!

Per favore aggiusta il tuo quote che quelle frasi non le ho scritte io! ;)

Non so se lo stai facendo a posta, ma nel post numero #188 hai scritto:


aggiustato! Scusa, ho fatto copia incolla della tag :stordita:


Che si sovrappone esattamente a quello che ha scritto l'altro utente nel post #186:



:read: :read: :read:

Cosa non sto capendo? :confused:
Io sostengo solamente la LEGALITA' o il permesso di far girare delle applicazioni SPECIFICATE DAL SISTEMISTA NON da microsoft

No bello!
Non è normale trovarsi putt@nate (che chiariamoci non servono ai fini della produttività) preinstallate nelle versione "PRO" di windows che tra l'altro ti fanno pagare 259€ cucuzze!
E infatti, i più intelligenti (o perlomeno quelli che ogni tanto hanno un barlume) ti consigliano di installare la versione LTSB di windows che è del tutto priva di certe porcherie ma che guarda caso, non vendono ai comuni mortali.
Poi ovvio che gli applicativi più comuni, per scaricarsi una cavolo di foto da un scheda di memoria ci devono essere eh e le trovi preinstallate anche nella LTSB.
Ma non mi puoi parlare di bloatware e poi metterci dentro foto e imovie solo perché tu non fai foto oppure non giri video con una action cam.
Personalmente, oltre al TPM, io renderei obbligatorio un solo O.S co aggiornamenti che non sputtanano tutto ogni 2 giorni e sopratutto, privo di cazzatine inutili. Ma quelle vere però, non quelle che tu non usi perché magari non fai ne foto e neppure video. Abbi pazienza, ma sei un caso abbastanza singolare eh! In genere uno quando accende un PC desidera caricarci dei contenuti. Se poi riesce a farlo più rapidamente perché alcuni strumenti messi a disposizione si integrano perfettamente con dispositivi che 30 anni fa non c'erano, tanto meglio.

Windows Enterprise LTSB, è disponibile solo in VL per le aziende oppure a (mi sembra) 7$ al mese, è più economico installarti Windows Server 2019 ;)

Foto non ho mai detto che è un bloat, ho solo detto che foto = foto di windows, iMovie è già più inutile, visto che sono pochi che fanno video editing.
Le foto per sincronizzarle dal telefono al il NAS uso FolderSync, zero cavi, zero sbattimenti, per la reflex, uso la SD diretta sul PC -> NAS :)

Io sostengo solamente la LEGALITA' o il permesso di far girare delle applicazioni SPECIFICATE DAL SISTEMISTA NON da microsoft

Ok ok ;) Non avevo capito.

Grazie di aver aggiustato il quote.

Ma ancora?
Per l'ennesima volta, il TPM serve SOLAMENTE per dispositivo di criptazione, memorizzazioni di chiavi e hash per utilizzi particolari, ad esempio:
1) Chiave crittografica per i dati del disco (ti toglie lo sbattimento di mettere la password o di inserire un dispositivo USB per decriptare il filesystem
2) Bindare a quello specifico PC l'uso dei dispositivi CHE TU VUOI, ad esempio la chiavetta "pippo" con GUID della partizione bindata sul TPM, in tutti gli altri casi, non viene vista.
3) Memorizzazione di chiavi software, ad esempio il numero seriale di Office, così ché non puoi più scaricarti office con relativa crack (e il rischio di prenderti qualche malware)
4) Forzare l'uso solamente di determinati utenti in quella determinata macchina
5) cifrare e decifrare messaggi/files in HARDWARE DEDICATO.
6) Memorizzazione di chiavi di accesso a server SSH, Desktop Remoto, FTP, Samba ecc.

Ok, from https://en.wikipedia.org/wiki/Trusted_Platform_Module:

Other uses and concerns
Any application can use a TPM chip for:

Digital rights management (DRM)
Windows Defender
Windows Domain logon [16]
Protection and enforcement of software licenses
Prevention of cheating in online games[17]
Other uses exist, some of which give rise to privacy concerns.
---------------
TCG has faced resistance to the deployment of this technology in some areas, where some authors see possible uses not specifically related to Trusted Computing, which may raise privacy concerns. The concerns include the abuse of remote validation of software (where the manufacturer*—*and not the user who owns the computer system*—*decides what software is allowed to run) and possible ways to follow actions taken by the user being recorded in a database, in a manner that is completely undetectable to the user.

Ora, quello che è possibile fare col tpm è tanta roba, non solo crittografare e bla bla. Già a suo tempo pure l'originale autore di TrueCrypt aveva definito il suo utilizzo totalmente ridondante.


Questo fà TPM, non ruba dati, non ti cancellerà i porno, microsoft non metterà nella sua "memoria" l'hash dei programmi che puoi o non puoi eseguire, quello al massimo, lo farà il Windows Store, ma tramite cloud.
Vero, ma a quello già ci pensa windows 10, nel senso che vi sono tutte le potenzialità che l'abbia fatto fin dall'inizio, infatti già a suo tempo avevo fatto una sessione di logging con wireshark di una settimana sui tre sistemi, connessi e senza toccarli. Ovviamente erano a parità di configurazione privacy (tutte le liste aggiornate per i domini MS e terzi di contatto nel file hosts, applicati a tutti una serie di powershell script per disattivare tutto il disattivabile inerente privacy, disattivato/disinstallato pubblicità e apple store nelle edizioni ove presente, ecc., disattivato con stop una marea di service inutili in quel frangente, ecc.).
Nell'arco di una settimana dai tre sistemi è uscita una marea di roba crittografata che puntava ovviamente a indirizzi ip diretti (niente passaggio domini e quindii niente file hosts) e che io ho messo nel mio firewall. Alla fine, quantità di contatti/roba uscita da ogni singola macchina forma tale risultato:

Win10prox64 > Win10Enterprisex64 > Win10EnterpriseLTSB/Cx64

Che tu ci creda o meno è lo stesso, ma ti ricordo che windows è un sistema operativo chiuso e a pagamento (in ogni sua forma) e quindi è naturale pensar non male, ma più che male (almeno per quanto mi riguarda) e spiegato anche il perché vengano richieste sempre più risorse hardware per fare bene tantissimo di quello che si faceva anche prima con hardware molto più modesto: il motivo è che altrimenti stagnerebbero le vendite hardware (lo richiede la società sempre più consumistica) e quindi Win viene sempre più infarcito di componente software che potrebbe benissimo essere spostata, a scelta, lato user (ecco perché anche prima ho parlato del gran win2k).
Il fatto che MS voglia integrare Teams è un altro di quei tentativi di far fuori un concorrente (zoom in primis) usando la gran diffusione dell'OS. Simile alla storia di win98 e il browser integrato (quando infatti MS è stata smentita quando diceva che win98 non poteva essere usato senza aver un browser, IE, integrato).

Come detto più volte: fai pagare applicazioni, servizi, tutto quello che ti pare, ma un pezzo di software cosí fondamentale come un sistema operativo non può e non dovrebbe essere inserito nella catena consumistica come altri generi di consumo del medesimo settore.

Il tpm 2 l'hanno introdotto esclusivamente per "inizializzare" l'utente a quello che vogliono loro (applicazioni ben più controllate, anche le win32, controllo della fonte, controllo legalità, ecc.) e che seguirà a piccoli passi successivi, non certo per una questione di sicurezza per l'utente, 'na gran bella scusa, cialtroni, hanno paura a parlar chiaro eh. Stanno preparando una introduzione "indolore" per i più tonti.

Ora, anche installando la leak di Win11 è possibile bypassare tale richiesta (tramite registro, certi file del 10, ecc.), vedremo in seguito.

Sarebbe gran bella cosa poter avere un Win2K, aggiornato solo per kernel, driver e poco altro: sarebbe il max per chi vuole solo le app win32 e che non desidera applicazioni integrate nell'OS (e scelte a monte).
quoto tutto, anche win2k ;)
aridatece un SO "liscio"!!!

...Non vi lamentate se c'è il bloatware. Sono propgrammi utili!
Non vi lamentate se il telefono cosata duemila euro. Del resto la qualità si paga.
Non vi lamentate se la ram è saldata. Tanto se c'è quella con quella fai tutto, mica siamo smanettoni che penasno ad aggiornare.
Non vi lamentate se è saldato anche lo storage. Tanto c'è il nas o il disco esterno.
Non vi lamentate se il peidistallo del monitor costa mille uro solo lui. E' ricavato dal pieno da una lega speciale di alluminio diamante che crese solo su Giove.

Va bene così. Non vi lamentate. :asd: :asd:
ai fans apple piacciono le mele
ai fans MS le pere :p

quoto tutto, anche win2k ;)
aridatece un SO "liscio"!!!

Esatto, così pure le solite e continue proteste verso Windows standard scemerebbero brutalmente. Non solo un OS liscio, ma per far girare magari anche solo le win32.
Se uno volesse invece pure le app del windows store e magari tutte le "comodità" software integrate nell'OS, va di Windows standard e chiusa lì.

Ma ovviamente non lo faranno mai, a meno che non arrivi un giorno in cui l'utilizzo delle win32 sia mondialmente trascurabile.
Ah Nadella, ma vai a farti un bagno nel Gange, magari bevendone un po' :asd:

Ok, from https://en.wikipedia.org/wiki/Trusted_Platform_Module:

Other uses and concerns
Any application can use a TPM chip for:

Digital rights management (DRM)
Windows Defender
Windows Domain logon [16]
Protection and enforcement of software licenses
Prevention of cheating in online games[17]
Other uses exist, some of which give rise to privacy concerns.
---------------
TCG has faced resistance to the deployment of this technology in some areas, where some authors see possible uses not specifically related to Trusted Computing, which may raise privacy concerns. The concerns include the abuse of remote validation of software (where the manufacturer*—*and not the user who owns the computer system*—*decides what software is allowed to run) and possible ways to follow actions taken by the user being recorded in a database, in a manner that is completely undetectable to the user.

Ora, quello che è possibile fare col tpm è tanta roba, non solo crittografare e bla bla. Già a suo tempo pure l'originale autore di TrueCrypt aveva definito il suo utilizzo totalmente ridondante.


Vero, ma a quello già ci pensa windows 10, nel senso che vi sono tutte le potenzialità che l'abbia fatto fin dall'inizio, infatti già a suo tempo avevo fatto una sessione di logging con wireshark di una settimana sui tre sistemi, connessi e senza toccarli. Ovviamente erano a parità di configurazione privacy (tutte le liste aggiornate per i domini MS e terzi di contatto nel file hosts, applicati a tutti una serie di powershell script per disattivare tutto il disattivabile inerente privacy, disattivato/disinstallato pubblicità e apple store nelle edizioni ove presente, ecc., disattivato con stop una marea di service inutili in quel frangente, ecc.).
Nell'arco di una settimana dai tre sistemi è uscita una marea di roba crittografata che puntava ovviamente a indirizzi ip diretti (niente passaggio domini e quindii niente file hosts) e che io ho messo nel mio firewall. Alla fine, quantità di contatti/roba uscita da ogni singola macchina forma tale risultato:

Win10prox64 > Win10Enterprisex64 > Win10EnterpriseLTSB/Cx64

Che tu ci creda o meno è lo stesso, ma ti ricordo che windows è un sistema operativo chiuso e a pagamento (in ogni sua forma) e quindi è naturale pensar non male, ma più che male (almeno per quanto mi riguarda) e spiegato anche il perché vengano richieste sempre più risorse hardware per fare bene tantissimo di quello che si faceva anche prima con hardware molto più modesto: il motivo è che altrimenti stagnerebbero le vendite hardware (lo richiede la società sempre più consumistica) e quindi Win viene sempre più infarcito di componente software che potrebbe benissimo essere spostata, a scelta, lato user (ecco perché anche prima ho parlato del gran win2k).
Il fatto che MS voglia integrare Teams è un altro di quei tentativi di far fuori un concorrente (zoom in primis) usando la gran diffusione dell'OS. Simile alla storia di win98 e il browser integrato (quando infatti MS è stata smentita quando diceva che win98 non poteva essere usato senza aver un browser, IE, integrato).

Come detto più volte: fai pagare applicazioni, servizi, tutto quello che ti pare, ma un pezzo di software cosí fondamentale come un sistema operativo non può e non dovrebbe essere inserito nella catena consumistica come altri generi di consumo del medesimo settore.

(where the manufacturer*—*and not the user who owns the computer system*—*decides what software is allowed to run)

questa frase, ti dice che:
Il PRODUTTORE E NON L'UTENTE PROPRIETARIO DEL PC, PUO' DECIDERE QUALI SOFTWARE INSTALLARE (Anche no, al massimo valida i certificati rilasciati per l'attendibilità della firma digitale)

Bene, formatti, cancelli la cache TPM, fixed.
https://docs.microsoft.com/it-it/windows/security/information-protection/tpm/initialize-and-configure-ownership-of-the-tpm#clear-all-the-keys-from-the-tpm
https://docs.microsoft.com/it-it/powershell/module/trustedplatformmodule/?view=windowsserver2019-ps&viewFallbackFrom=win10-ps

Esatto, così pure le solite e continue proteste verso Windows standard scemerebbero brutalmente. Non solo un OS liscio, ma per far girare magari anche solo le win32.

cmq, visto che MS rompe sempre più le balle, confido che i meno "fossilizzati" passino a linux, e che questo migliori sempre più come facilità d'uso. :)

cmq, visto che MS rompe sempre più le balle, confido che i meno "fossilizzati" passino a linux, e che questo migliori sempre più come facilità d'uso. :)

Per il 99% degli utenti Linux è come Windows.
Sia che si tratti di un utente base, sia che si tratti di un utente pro.

L'unico vantaggio è aziendale, Active Directory è presso ché imbattibile ad oggi, anche se puoi andarci vicino con linux, ma purtroppo non è la stessa cosa ;)

cmq, visto che MS rompe sempre più le balle, confido che i meno "fossilizzati" passino a linux, e che questo migliori sempre più come facilità d'uso. :)

Io ci speravo molto quando uscì Windows8 ....
....pure Canonical se ne uscì con quell'interfaccia di MERDA....
....e ho subito abbandonato nuovamente Ubuntu....
....passai pure a Meegoo... (veramente bello)... ma venne sostituito...
....e abbandonato.... per Tizen..... DICIAMOCELA SERIAMENTE.

Perchè scegliere LINUX dove ci stà un Fork ogni 20minuti.... :muro:
Almeno facessero un Alleanza sugli Installer e definire ....
finalmente uno standard OBBLIGATORIO per tutti.

Tanto vale usare Android... PER DESKTOP !
:mbe:

;47464918']Io ci speravo molto quando uscì Windows8 ....
....pure Canonical se ne uscì con quell'interfaccia di MERDA....
....e ho subito abbandonato nuovamente Ubuntu....
....passai pure a Meegoo... (veramente bello)... ma venne sostituito...
....e abbandonato.... per Tizen..... DICIAMOCELA SERIAMENTE.

Perchè scegliere LINUX dove ci stà un Fork ogni 20minuti.... :muro:
Almeno facessero un Alleanza sugli Installer e definire ....
finalmente uno standard OBBLIGATORIO per tutti.

Tanto vale usare Android... PER DESKTOP !
:mbe:
E' il bello e brutto della segmentazione delle distro linux, è vario.
Il problema sono ad esempio appunto i cambi drastici, come con Ubuntu e Gnome Shell, lì hanno stravolto ciò che era Gnome2, infatti per un bel periodo, ho usato Mate come DE, ora uso KDE5, è l'unico che mi soddisfa, ma tornerei volentieri a Gnome2 domani mattina ;)

Per il 99% degli utenti Linux è come Windows.
Sia che si tratti di un utente base, sia che si tratti di un utente pro.

L'unico vantaggio è aziendale, Active Directory è presso ché imbattibile ad oggi, anche se puoi andarci vicino con linux, ma purtroppo non è la stessa cosa ;)
ho letto che canonical (?) di recente ha fatto qualcosa in proposito... Non saprei cosa ma diciamo nel senso di integrare gli ecosistemi.:stordita:

;47464918']Io ci speravo molto quando uscì Windows8 ....
....pure Canonical se ne uscì con quell'interfaccia di MERDA....
....e ho subito abbandonato nuovamente Ubuntu....
....passai pure a Meegoo... (veramente bello)... ma venne sostituito...
....e abbandonato.... per Tizen..... DICIAMOCELA SERIAMENTE.

Perchè scegliere LINUX dove ci stà un Fork ogni 20minuti.... :muro:
Almeno facessero un Alleanza sugli Installer e definire ....
finalmente uno standard OBBLIGATORIO per tutti.
concordo su questa schizofrenia, che un tempo distingueva nettamente il mondo win da quello lin.
ma dopo 7, e ancora più con 10, mi pare che i ruoli si siano completamente invertiti, e la schizofrenia (imposta e neanche rimediabile) è di win.

quanto al resto su lin, in realtà gli standard ci sono e sono rispettati...

E' il bello e brutto della segmentazione delle distro linux, è vario.
Il problema sono ad esempio appunto i cambi drastici, come con Ubuntu e Gnome Shell, lì hanno stravolto ciò che era Gnome2, infatti per un bel periodo, ho usato Mate come DE, ora uso KDE5, è l'unico che mi soddisfa, ma tornerei volentieri a Gnome2 domani mattina ;)
concordo. e a volte non si capisce che logica ci sia dietro certe scelte se non un auto-boicottamento... :mbe:

ma il bello è che senza cambiare NIENTE del sistema, nè i tuoi programmi nè le tue configurazioni nè i tuoi dati, puoi installare un altro ambiente desktop totalmente diverso.
provaci con win, e perdi 2 giorni a rifare una macchina, reinstallare, riconfigurare...:rolleyes:
Se poi hai /home a parte, puoi pure cambiare SO, pc, hw, hd di sistema e ritrovarti dopo una rivoluzione totale lo stesso identico desktop con le stesse icone nello stesso punto di prima. :eek: manco ti accordi che "sotto" è cambiato tutto...

ho letto che canonical (?) di recente ha fatto qualcosa in proposito... Non saprei cosa ma diciamo nel senso di integrare gli ecosistemi.:stordita:


concordo su questa schizofrenia, che un tempo distingueva nettamente il mondo win da quello lin.
ma dopo 7, e ancora più con 10, mi pare che i ruoli si siano completamente invertiti, e la schizofrenia (imposta e neanche rimediabile) è di win.

quanto al resto su lin, in realtà gli standard ci sono e sono rispettati...

So solo che MeeGoo lo installai sull'Asus EeePC 1000H ed era una ferrari, con refresh moderno, un OS con le Palle.... ma poi Abbandonato.

E questo succede su ogni versione che diciamo possa sembrare "Simpatica",
tanto che pure linux ha abbandonato l'architettura x86.... quindi nessun OS per le piattaforme "Vecchie", eppure ci si vantava che linux ringiovaniva i PC vetusti..... Linux Mint 19 è l'Ultimo per x86.

Magari era il momento di un "FORK?" x86 e x64 e poter tutt'oggi usare il vecchio hardware.... no li no il fork non si fa, ma facciamo nascere magari sei versioni distinte di Firefox.... HANNO ROTTO !

A questo punto MAC OS diventa un sogno...
(mo mi sveglio, perchè e un incubo quello)

:doh:

Linux sarà anche modernizzato, ma è come dire che ora Linux è passato dal vapore alla benzina.... peccato che il mondo attuale vira all'elettrico.
:muro:

se non un auto-boicottamento... Bingo! ora sai chi è Canonical.

;47464960']...E questo succede su ogni versione che diciamo possa sembrare "Simpatica",
tanto che pure linux ha abbandonato l'architettura x86.... quindi nessun OS per le piattaforme "Vecchie", eppure ci si vantava che linux ringiovaniva i PC vetusti..... Linux Mint 19 è l'Ultimo per x86.

beh, intanto è supportato fino al 2023. Poi uno è libero di compilarselo per x86 (certo, non semplice e veloce...). Infine penso che di distro per x86 ce ne siano ancora diverse, fuori dal mainstream.
Del resto l'athlon 64 è uscito nel 2003, quasi 20 anni fa... hw di più di 20 anni fa usabile come desktop con sw attuale non penso che ce ne sia molto...
e se devi far girare roba vecchia, non serve un SO nuovo... ;)

"The TPM requirement of Windows 11 furthers the agenda to protect the PC against you, its owner" https://secret.club/2021/06/28/windows11-tpms.html

cmq, visto che MS rompe sempre più le balle, confido che i meno "fossilizzati" passino a linux, e che questo migliori sempre più come facilità d'uso. :)
Linux lo uso solo su cli, praticamente dappertutto (router, scatolotti multimediali, server, ecc.), su desktop cerco di evitarlo perché per le mie esigenze (a volte "verticali") soffre veramente troppo, parlo di driver e applicativi finali che, quando ci sono, non sono qualitativamente al livello dei medesimi per windows (per mio uso tipico desktop, praticamente c'è solo un programma che manca a win rispetto a linux). Poi sinceramente attendo un passaggio totalmente nativo a wayland, basta XWayland e soci.

Altro motivo: gli arrotodamenti dati dal troubleshooting su piattaforma windows sono spesso notevoli oltre Alpi, quindi mi è indispensabile rimanere aggiornato su tale cesso di OS.

"The TPM requirement of Windows 11 furthers the agenda to protect the PC against you, its owner" https://secret.club/2021/06/28/windows11-tpms.html

Per Non Dimenticare:
https://www.youtube.com/watch?v=trrQ6JbxtkE

Della Vecchia Propaganda, non fà mai male!

L'obbligo del TPM sui sistemi casalinghi desktop e' una fesseria difficilmente spiegabile se non per questioni legate a DRM e privacy.

Piuttosto il chip Hardware consente anche altri utilizzi tutt'altro che relazionabili con la sicurezza, tipo i DRM (visto che consente di dare sicurezza al fatto che l'hardware non e' stato manomesso) o le protezioni software (in pratica puo' sostituire le vecchie chiavette hardware per i software in licenza).

....

Informatevi meglio


Su un sistema desktop casalingo che non contiene dati riservati (non le foto del mare) non ha alcun senso avere il TPM e non ha alcun senso attivare la cifratura del disco. I rischi di perdita dati sono semplicemente amplificati enormemente rispetto al classico rischio di rottura disco, con benefici francamente risibili (i ladri non possono portarsi via il disco e vedere le foto del mare?)

Ripeto le ragioni per forzare la mano sul TPM a mio avviso sono altre e non sono scritte ne' nell'articolo ne' nelle dichiarazioni stampa e non hanno nulla a che vedere con la sicurezza degli utenti.


Date una medaglia a quest'uomo!!!:yeah:
dategli la terza :D :mano:

;47464225']
....
Con Windows 10 puoi Scegliere ancora, ma in Windows 11 ci sarà tramite TPM 2.x o sucessivi la possibilità da parte di chi produce il software di decidere anche di Impedirne l'Avvio tramite TMP specificando che se non scaricato da www.miosito.it tu non lo potrai avviare, fa parte delle specifiche ancora del TPM 1.2 per dirne una.

E per questo che c'è scritto che W11 prevede anche l'Obbligo della Connessione Online o il TPM 2.0 non permetterebbe l'avvio nemmeno dei programmi "Ufficiali".

W11 prevede la Retrocompatibilità degli Eseguibili Di W10 x86/x64 ma non permetterà di creare ex novo software x86 che ci giri se non ed esclusivamente compilato per Windows 10 o inferiore.

Non è una bella prospettiva....
Come dice dopo anche spyrotsk è un drm bello e buono, ma potenzialmente molto più esteso.

Il tpm 2 l'hanno introdotto esclusivamente per "inizializzare" l'utente a quello che vogliono loro (applicazioni ben più controllate, anche le win32, controllo della fonte, controllo legalità, ecc.) e che seguirà a piccoli passi successivi, non certo per una questione di sicurezza per l'utente, 'na gran bella scusa, cialtroni, hanno paura a parlar chiaro eh. Stanno preparando una introduzione "indolore" per i più tonti.

Sarebbe gran bella cosa poter avere un Win2K, aggiornato solo per kernel, driver e poco altro: sarebbe il max per chi vuole solo le app win32 e che non desidera applicazioni integrate nell'OS (e scelte a monte).
Si, indolore, come la vaselina.... :D

"The TPM requirement of Windows 11 furthers the agenda to protect the PC against you, its owner" https://secret.club/2021/06/28/windows11-tpms.html

Esattamente quello che dicevo io più rozzamente riguardo al ritorno di Palladium sotto altro nome (il link conferma, ma non so perché non mi si apre, lo riporto di nuovo:
https://secret.club/2021/06/28/windows11-tpms.html )

Però ai tempi ci fu una rivolta popolare (qui solo cdmauro lo difendeva a spada tratta, ma era dipendente intel) e fu ritirato, ora invece vedo tutti pronti a corrergli dietro abilitando il tpm, mah. :confused: Alle nuove generazioni hanno fatto il lavaggio del cervello?
"La democrazia finisce tra scrocianti applausi" (cit.) :rolleyes:

Approfittano del momento dopo l'ondata di ransomware che ha messo in ginocchio gli Usa (distribuzione benzina bloccata, gente nel panico, ecc.) per introdurlo come "sicurezza", un po' come le leggi speciali dopo l'11 settembre.

Secondo me finirà che sarà obbligatorio e attivo nei pc nuovi oem, sugli assemblati o pc da aggiornare non credo. Il problema che solleva il link è che una volta che sará abbastanza diffuso i "drm" saranno attivati e se non sei compliant sarai escluso (non si installano/partono sw) o "degradato" (fa l'esempio del 720p max). Oltre al fatto che il controllo via internet obbligatorio permette di toglierti ciò che hai pagato in qualsiasi momento, o per cambio di licenze (già successo con film e musica) o semplicemente perché il vendor chiude, ecc.
Quindi bisogna rivoltarsi subito!

ah, dimenticavo, Win2k forever :yeah:

...Esattamente quello che dicevo io più rozzamente riguardo al ritorno di Palladium sotto altro nome (il link conferma, ma non so perché non mi si apre, lo riporto di nuovo:
https://secret.club/2021/06/28/windows11-tpms.html )

Però ai tempi ci fu una rivolta popolare (qui solo cdmauro lo difendeva a spada tratta, ma era dipendente intel) e fu ritirato, ora invece vedo tutti pronti a corrergli dietro abilitando il tpm, mah. :confused: Alle nuove generazioni hanno fatto il lavaggio del cervello?
"La democrazia finisce tra scrocianti applausi" (cit.) :rolleyes:

Approfittano del momento dopo l'ondata di ransomware che ha messo in ginocchio gli Usa (distribuzione benzina bloccata, gente nel panico, ecc.) per introdurlo come "sicurezza", un po' come le leggi speciali dopo l'11 settembre.

Secondo me finirà che sarà obbligatorio e attivo nei pc nuovi oem, sugli assemblati o pc da aggiornare non credo. Il problema che solleva il link è che una volta che sará abbastanza diffuso i "drm" saranno attivati e se non sei compliant sarai escluso (non si installano/partono sw) o "degradato" (fa l'esempio del 720p max). Oltre al fatto che il controllo via internet obbligatorio permette di toglierti ciò che hai pagato in qualsiasi momento, o per cambio di licenze (già successo con film e musica) o semplicemente perché il vendor chiude, ecc.
Quindi bisogna rivoltarsi subito!

ah, dimenticavo, Win2k forever :yeah:
concordo.
x me win sta sullo scaffale già da diverso tempo.

Mi ricordo ... Palladium, chip "Fritz" ... all'epoca ci fu una mezza rivoluzione, forum in subbuglio, etc. ... oggi va tutto bene !

Mi ricordo ... Palladium, chip "Fritz" ... all'epoca ci fu una mezza rivoluzione, forum in subbuglio, etc. ... oggi va tutto bene !
Be, oggi si è disposti a correre per acquistare una scheda video a 4000€, e si idolatra il Bitcoin come liberatore dell'umanità dalla schiavitù del sistema, che vuoi sperare di più.... ci stà pure chi difende la cosa di non essere piu l'admin della tua macchina, tanto vale che smettano di venderli e mi affittino il top del top a 29.99/mese.... allora è tuo....
Ma tanto và tutto bene, prossimo giro gioci a 300€ visto che lo streaming ha fallito e l'unica e l'incapsulamento hardware.:mbe:

nel frattempo ho installato la build 22000 localizzata in italiano.
sempre sulla macchina virtuale (quindi senza nessun TPM), andata via liscia come l'olio.

a sto giro manco mi ha chiesto il seriale....

Mi ricordo ... Palladium, chip "Fritz" ... all'epoca ci fu una mezza rivoluzione, forum in subbuglio, etc. ... oggi va tutto bene !
Infatti è ciò che mi stupisce di più.
Credo che in parte dipenda dall'abitudine a usare i cellulari che sono un po' così, diciamo a scatola chiusa. La "cura" Apple ha funzionato :( :
"Federighi ha poi aggiunto: “Con iOS, siamo stati in grado di creare qualcosa in cui i bambini - diamine, anche i neonati - sono in grado di utilizzare un dispositivo iOS ed essere sicuri nel farlo."
https://www.dday.it/redazione/39545/il-numero-di-malware-su-mac-e-inaccettabile-la-curiosa-linea-difensiva-di-apple-al-modello-chiuso-di-ios

;47466144']Be, oggi si è disposti a correre per acquistare una scheda video a 4000€, e si idolatra il Bitcoin come liberatore dell'umanità dalla schiavitù del sistema, che vuoi sperare di più.... ci stà pure chi difende la cosa di non essere piu l'admin della tua macchina, tanto vale che smettano di venderli e mi affittino il top del top a 29.99/mese.... allora è tuo....
Ma tanto và tutto bene, prossimo giro gioci a 300€ visto che lo streaming ha fallito e l'unica e l'incapsulamento hardware.
THIS, ci stiamo arrivando un po' alla volta.
Tutto "as a service" in comode rate mensili, senza pensieri, senza che ti resti niente di tuo, senza che decidi tu cosa fare delle tue cose, ecc.
In pratica ci stanno infilando l'autopilot nel c...ervello. :D

E' il motivo per il quale non butto nulla; non sono convinto che un futuro "as a service" sia la scelta migliore per me ... !

mi sbaglio o esiste ancora la libertà di scelta??
Ti/vi/ci impongono lo smartphone?
-/-/- impongono Windows?
-/-/- impongono la carta di credito?
O avere un profilo facebook o quello che è??

Certo, di sicuro la vita odierna al netto di queste tecnologie non è proprio la stessa ma vivere si vive ugualmente.

Qui si parla di informatica, le alternative non mancano.



Qualcuno (con poco sale nella zucca, evidentemente) dirà:
è arrivato LL1, il difensore d'ufficio di MS.

Perché, quanto sopra è del tutto fuori dal mondo?
E' impossibile cioè vivere un'esistenza fuori dalle "regole"??

No!...poi, che sia meno facile di chi è disposto a scendere a compromessi...:fagiano:

Windows 11: Understanding the system requirements and the security benefits (https://www.techrepublic.com/article/windows-11-understanding-the-system-requirements-and-the-security-benefits/?ftag=COS-05-10aaa0g&taid=60dc71dfbcdfda0001431590&utm_campaign=trueAnthem:+Twitter+Card&utm_medium=trueAnthemCard&utm_source=twitterCard) (intervista a Dave Weston, un hacker_bianco che lavora in MS e che ha chiaramente un ruolo altissimo in seno alla società)


Qualcuno bollerà certamente il tutto esclusivamente come manovra commerciale, da parte mia userei più cautela per quanto sia stata prepotentemente forzata la mano.

Da leggere con attenzione

mi sbaglio o esiste ancora la libertà di scelta??
Ti/vi/ci impongono lo smartphone?
-/-/- impongono Windows?
si, in diverse situazioni si, sono praticamente imposti.

e se hai sale in zucca ci arrivi da solo.

spiega spiega

spiega spiega
cioè non hai mai sentito di app che sono obbligatorie per accedere in banca o altro?
o di siti che funzionano solo con certi browser? o sw fatto solo per win?

mi pareva che avessi poco sale in zucca, adesso abbiamo conferma. E non mi chiedere altro perchè non ho tempo per spiegarti l'ovvio.

perdonami, cabron :O :
ma quello non è un problema dell'ecosistema o è MS che impone a Unicredit (nome a caso) che l'app funzioni solo per il suo OS??

Sarà invece che , vista la diffusione dei sistemi MS, non hanno convenienza a far l'applicativo per la distribuzione XYZ di Linux che, quando va bene, se la cagano in 2??

Fino a ieri non dicevate che Linux, anche per un utente comune, è capace di rimpiazzare in toto un sistema Microsoft??
Ora questa legge non vale già più??


Cosa invece a proposito dell'assenza di un programma per (esempio) Mac??
Anche qui, è la valutazione di un'azienda che non reputa profittevole invensite nel supporto a [..] oppure c'è lo zampino di Microsoft??

Dai, su, sei un vuoto con tanti post (ma il Corsini semmai non ti regala bambole gonfiabili come premio per l'assiduità, eh!)



Perdonami parte 2, nella foga avevo travisato alcune cose anche se resta fermo ciò che ho detto poc'anzi che ha valenza generale
cioè non hai mai sentito di app che sono obbligatorie per accedere in banca o altro?
Quindi?
La banca impone...e la colpa la ascrivi a Microsoft??

Ma dai, e io perdo anche il mio tempo a risponderti??

Hai ragione, ho poco sale in zucca (devo tenerlo più a mente quando si parla con personaggi come te)


PS: posto che tu riesca a capirci qualcosa, dai una lettura anche all'articolo con l'intervista a Weston che apre leggermente la mente per quanto sia di parte

Oscar Wilde aveva ragione :O

Oscar Wilde aveva ragione :O

esatto.

E' tutto nero su bianco, la gente si formerà la sua idea :cool:

esatto.

E' tutto nero su bianco, la gente si formerà la sua idea :cool:

Tipo acquistare Surface Pro 8.... o passare a Linux o al MAC :rolleyes:
Se proprio devo provo l'ebrezza M2 :D

Oscar Wilde aveva ragione :OOscar Wilde ne ha dette tante, a quale ti riferisci? :D

Oscar Wilde ne ha dette tante, a quale ti riferisci? :D
alla mia sign ;)

alla mia sign ;)

:ave:

ecco un articolo (in italiano) che dice più o meno quello che dicevo io sopra e nel link precedente (si dilunga un po', consiglio di saltare all'ultimo paragrafo per chi ha fretta):
https://www.dday.it/redazione/39944/laltra-faccia-del-tpm-trusted-platform-module-windows-11-piu-sicuro-ma-anche-piu-chiuso

si solleva solo di striscio (più che altro nei commenti) anche il fatto che sia possibile una identificazione univoca, il sogno di tutti i tracker/pubblicitari/ecc. alla faccia della privacy, in netto contrasto con le tendenze attuali.
Ma questo punto non è chiarissimo, andrebbe approfondito.

ecco un articolo (in italiano) che dice più o meno quello che dicevo io sopra e nel link precedente (si dilunga un po', consiglio di saltare all'ultimo paragrafo per chi ha fretta):
https://www.dday.it/redazione/39944/laltra-faccia-del-tpm-trusted-platform-module-windows-11-piu-sicuro-ma-anche-piu-chiuso

si solleva solo di striscio (più che altro nei commenti) anche il fatto che sia possibile una identificazione univoca, il sogno di tutti i tracker/pubblicitari/ecc. alla faccia della privacy, in netto contrasto con le tendenze attuali.
Ma questo punto non è chiarissimo, andrebbe approfondito.

Prevedo Milioni di abbonamenti per qualunque cosa...
...tanto se non sarà certificato da qualche ente non verrà avviato.
Nemmeno le raccolte di musica, video (anche quelli della cresima) ecc..
Ma tanto perchè continuare a dirlo, la gente non ha più voglia di lottare per i propri diritti. :oink:

;47468119']Prevedo Milioni di abbonamenti per qualunque cosa...
...tanto se non sarà certificato da qualche ente non verrà avviato.
Nemmeno le raccolte di musica, video (anche quelli della cresima) ecc..
Ma tanto perchè continuare a dirlo, la gente non ha più voglia di lottare per i propri diritti. :oink:

anzi, ha voglia di venderli per un tozzo di pane like su FB... :doh:

;47468119']Prevedo Milioni di abbonamenti per qualunque cosa...

...del resto gli smart contract... daranno il trend.
E se non è il TPM2.0 sarà tutto spinto verso il cloud, tra un po' anche solo per aprire la porta di casa :mad: :muro: .

...del resto gli smart contract... daranno il trend.
E se non è il TPM2.0 sarà tutto spinto verso il cloud, tra un po' anche solo per aprire la porta di casa :mad: :muro: .
1984

1984

Ma cosa mai vai dicendo!!!
Lo fanno solo per la sicurezza dei ns dati...

Ma soprattutto dei loro affari.

Proprio vero che l'umanità sta de-evolvendo.

E la società si sta invece "evolvendo" in una soluzione di affitto TOTALE... ci manca solo che trovino il modo di farci pagare l'aria che respiriamo...

Ma cosa mai vai dicendo!!!
Lo fanno solo per la sicurezza dei ns dati...
per proteggerci da noi stessi :p

spiega spiega

tanto per dirtene una.
da quando sono in smartworking, l'unico sistema con cui posso identificarmi è tramite smartphone.
senza smartphone non avrei accesso allo spid (o dovrei fare un giro assurdo).

vero che potrei anche licenziarmi o fare le code; ma non mi sembra il caso.

sia ben chiaro comunque che me ne fotto e il telefono e windows li uso senza farmi tante paranoie.

1984
.... e al governo LA FATTORIA DEGLI ANIMALI :D

tanto per dirtene una.
da quando sono in smartworking, l'unico sistema con cui posso identificarmi è tramite smartphone.
senza smartphone non avrei accesso allo spid (o dovrei fare un giro assurdo).

vero che potrei anche licenziarmi o fare le code; ma non mi sembra il caso.

sia ben chiaro comunque che me ne fotto e il telefono e windows li uso senza farmi tante paranoie.

Ecco, appunto:
mi sembra tutto condivisibile (come il fatto che hai scelto di non isolati su un monte e fare magari il boscaiolo), d'altronde il mondo va in una direzione e, giusto o meno che sia, farsi trovare impreparati..

C'è sempre una scelta come dicevo poi, che sia facile percorrerla..

;47468652'].... e al governo LA FATTORIA DEGLI ANIMALI :D
ci sono cani, porci, e cavalli che tirano...

d'altronde il mondo va in una direzione

Un po' come fanno i lemming.... anzi... proprio uguale uguale....

Un po' come fanno i lemming.... anzi... proprio uguale uguale....

sono certo che riuscirai a fare altrimenti :)

c'è bisogno di martiri ed eroi! :D

c'è bisogno di martiri ed eroi! :D

prego si accomodi...:rolleyes:

prego si accomodi...:rolleyes:

no no, sono focoso ma prudente :fagiano:

...del resto gli smart contract... daranno il trend.
E se non è il TPM2.0 sarà tutto spinto verso il cloud, tra un po' anche solo per aprire la porta di casa :mad: :muro: .
beh, con i citofoni e le serrature "smart" manca poco ormai... ;)

per proteggerci da noi stessi :p
beh, se è vero che il problema sta tra la sedia e il monitor forse hanno ragione loro. :D
potrebbero lobotomizzarci e metterci direttamente il chip tpm nel c...ervello, così si risolve il problema alla radice, no? :D

beh, con i citofoni e le serrature "smart" manca poco ormai... ;)


beh, se è vero che il problema sta tra la sedia e il monitor forse hanno ragione loro. :D
potrebbero lobotomizzarci e metterci direttamente il chip tpm nel c...ervello, così si risolve il problema alla radice, no? :D

Ci pensa Elon Musk a questo ! :D

Consiglio di spegnere lo smartphone [CUT]

...e il problema è windows...vabbè :asd:

I soliti esempi ad ca22um che non c'entrano nulla solo per confondere le acque...

...e il problema è windows...vabbè :asd:

Quindi mi alzo al mattino e me lo mettono dietro, faccio due passi e me lo mettono dietro, prendo il pulman e me lo mettono dietro, arrivo a casa e voglio riposarmi, ma mi dicono che la mia sedia gaming è stata sostituita con un montone con tanta voglia di fare BUM BUM dovrei dire Tutto Ok, tanto me lo hanno piantato già tre volte... permetti che ONESTAMENTE il PC sta andando in rovina, non amo linux ma son di Inchiappettate senza Vasellina ad un certo punto mi va bene pure quello.

E comunque do ragione al collega sopra..... SOLITI ESEMPI DELLA MINCHIA!

Consiglio di spegnere lo smartphone quando vi spostate, perchè
tramite le celle a cui si aggancia rivela la vostra posizione.

E quando uscite a piedi, cappuccio, mascherina e occhiali da sole...
ci sono un sacco di telecamere in giro.

Ovviamente nessun acquisto online, per non rivelare alcun
dato personale.

Ah, gli aquisti in negozi fisici solo in contanti, sempre.

Nessun abbonamento internet, solo wifi pubblici, sia mai che...

E magari avete uno smartphone android con i servizi google...

...e il problema è windows...vabbè :asd:
se ti rompi un gamba scendo le scale, non chiamare l'ambulanza ma rompiti anche un braccio e la testa, mi raccomando...
poi magari metti una mano nel tritatutto, tanto hai già un po' di ossa rotte, cosa vuoi che sia.

mamma mia ragazzi, rilassatevi...

proseguite pure tra di voi, che vedo molto affiatamento

e comunque il paragone corretto è: ho la mano sinistra spappolata, però mi preoccupo di un graffietto che ho sulla destra...
siamo 3 contro uno... mi sa che quello troppo rilassato perchè ha fumato qualcosa sei tu :Prrr:

ps: hai la dx spappolata e ti spappoli anche la sx mi sembra il minimo sindacale.

un graffietto che ho sulla destra...

Il TMP 2.0 e il suo Successore non è un graffietto, semplicemete non potrai più assemblarti il PC a casa, e soprattutto sarai in affitto sul tuo hardware.

Smartphone, Console e Apple sono così e sai quello che acquisti, mentre vorrei vederti a fare modellismo dove Colore Forma e Tutto lo sceglie la Ferragni...

Il PC non quello che vendono in Negozio ma quello da Hobbista e TUO ed è lì che ora vanno a parare, prossima mossa l'auto la sceglie il concessionario per te, dal colore agli opzional.

PS: Se c'è un Alveare D'Api .... o sai muoverti o non improvvisarti Apicultore..... Questo vale anche per i POST nei Forum, vai a toccare tasti dolenti con troppa leggerezza....
PS2: E' un Cinque Contro Uno.... :3

Scemo io che pensavo che un forum fosse fatto per discutere in
modo costruttivo...e si anche in modo rilassato.

3 contro 1...lol
siamo tutti qua per confrontare idee. Non mi pare che nessuno dia in escandescenza.

"3 (o 5) contro uno" non è una competizione ma semplicemente un rapporto fra chi pensa che ci sia un problema e chi no.
Relax. ;)

evvai tra un po' ci saranno migliaia di offerte a buon prezzo di pc performanti win10 semplicemente perchè non supportano il win11 e molti non li vorranno...

1) ho tpm attivo nei miei pc da anni e quello che dici non l'ho mai riscontrato. Per il futuro
vedremo ancora win 11 non è uscito e di certo non c'è nulla

2) non farti ingannare dalla mia data di iscrizione...bazzico i forum da molto prima di te...e ancor
prima usenet.

3) visto che non ho offeso nessuno e non ho attaccato nessuno nel personale, beh mi dispiace ma per il resto dico il c***o che mi pare, così come fate voi. Se non siete in grado di discutere in modo civile è un problema vostro non mio ;)
1) infatti il problema è il futuro, non il passato
2) e cosa c'entra scusa?
3) e nessuno ha attaccato te, semmai criticato le tue idee. Mi pare che sia tu ad alzare i toni, adesso. Rilassati.:)

ah ok quindi dire che scrivo minchiate, o essere accusato di
"voler confondere le acque", senza portare nessun argomento
tu lo chiami confronto...ne prendo atto :stordita:
ma tu scrivi minchiate, come dovremmo chiamarle? :D
dai che scherziamo, il TPM fa bene alal salute, bisogna prenderne 3 dosi al giorno, prima dei pasti! :p

ps: ma perchè nei tuoi post metti sempre gli acapo a cazzo? :confused: :mbe:

Bravo Quartz,
Sei l’unico che si è ricordato della storia che viene da lontano (Palladium).
Allora si è combattuto e continuerò a farlo ora. Se voglio essere “accudito” allora scelgo Apple molto meglio fin ora delle soluzioni Windows della Microsoft.
Ho giusto un Surface Pro X che mi hanno regalato per Natale pensando di farmi cosa gradita. Se gira girerà su questo, ma come ha detto un altro commentando un altro articolo sul W11. Istallo su un hd w10 e poi di seguito l’W11 cosi se mi stufo o sono troppo “rompi coglioni” disinstallo e formatto l’hd.

tranquillo non me la prendo per così poco.
sembrava di si...:O

Però prima hai scritto una cosa vera
Io scrivo quasi sempre cose vere. Sei tu che te ne rendi conto di rado :cool: :p

Il mio primo post elenca cose che sono già qui, nel presente.
Mentre tutti i problemi ipotetici del TPM ancora non ci sono...forse...in futuro.
Alla luce di questo, chi è che scrive minchiate?
La metto ancora più semplice: E' più intelligente preoccuparsi di un problema presente,
o di un 'possibile' problema futuro?
E' meglio preoccuparsi del burrone prima di superare l'orlo, o preoccuparsene mentre stai precipitando? :Prrr:

seriamente, perchè non ci faccio molto caso :D
è fastidioso leggere una
frase che va a capo in posti senza
senso...:sofico:

2) non farti ingannare dalla mia data di iscrizione...bazzico i forum da molto prima di te...e ancor
prima usenet.

Ti ricorda nulla l'Adattatore Telematico per C64......
Ho i miei annetti ormai, e l'informatica è esistita dopo di me, quindi inutile dire frasi del genere, quando la storia di quello che scriviamo nasce dopo.... di noi.
L'Età e Le iscrizioni sono l'ultima cosa che vado a vedere, e "Palladium/TMP" non è nella pratica mai stato attivato con tutte le specifiche, manca completamente,
e comunque il TPM 2.0 e solo un PRE REQUISITO.
La vera piattaforma deve ancora essere introdotta, ma per essere trasparente all'atto introduttivo gli servono di base quei prerequisiti, il TMP è solo un giocattolo,
mentre la piattaforma di microsoft verrà introdotta direttamente nei futuri chipset e soc, nulla a che vedere con le ridicole protezioni degli Smartphone, che possono
ancora oggi essere rootati apple compreso.

è fastidioso leggere una frase che va a capo in posti senza senso...

O pure io quel vizziaccio.... :D
E un voler combattere lo spazio dei box dei forum.... :rolleyes:

;47470160']O pure io quel vizziaccio.... :D
E un voler combattere lo spazio dei box dei forum.... :rolleyes:

non dirlo a me che faccio sempre tagli e sintesi dei testi quotati...

ps: però l'H iniziale non l'ho tagliata io.... :read: :D

Ma esattamente quale sarebbe il problema di usare il TPM? A parte le questioni di principio, praticamente cosa non si può fare?

ah ok quindi dire che scrivo minchiate, o essere accusato di
"voler confondere le acque", senza portare nessun argomento
tu lo chiami confronto...ne prendo atto :stordita:

No... si chiama constatazione... se preferisci non amichevole...
ma quello è: la constatazione della realtà.

Ma esattamente quale sarebbe il problema di usare il TPM? A parte le questioni di principio, praticamente cosa non si può fare?

Dipende da come e cosa vorranno implementare, si tratta di base di un Chip Blindato, tecnicamente se cerchi di aprirlo si distrugge che implementa Crittazione e Decrittazione in base a delle chiavi assimmentriche.

Ogni chip ha la sua MasterKey di fabbrica immodificabile, e poi un lato software con un bel pacchetto di comandi per utenti e produttori.
(Si aiuta anche te a gestire le chiavi)

Con il TPM 2.0 si può rendere sia il Software che L'hardware Trusted e No, in un sistema potrei da BIOS decidere le ID dell'hardware che potrai installare o non, il bios può essere sestesso certificato, muovi un BIT, butti la scheda madre.

Comunque è un Papiro Enorme, Microsoft ci tiene per il suo Store, che diventerebbe intoccabile, un software compilato per passare dallo store con il TPM risulterebbe immodificabile, si può anche decidere che tutto di default sia Untrusted se non da una fonte, in questo caso non potresti usare nessun software che non passi dallo store o da una fonte firmata.

Qualcuno (non ricordo chi) ha scritto che fra un pò non potremo vedere nemmeno i filmati della
cresima...ma seriamente?

Già successo con dei lettori Blu-Ray, Trusted, che in presenza di una firma Audio, non avviava i filmati, durante alcuni compleanni ci stavano in TV i film della Disney, con il risultato che i video fatti in casa non venivano riprodotti e ne usciva un messaggio con Impossibile riprodurre filmato coperto da diritti d'autore, quindi quello che ho detto e vero ed è già accaduto. (Non riesco a ritrovare il vecchio articolo).