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Elon Musk è stato sorpassato nella classifica dei paperoni dal proprietario di LVMH dopo lo stop all'acquisto di auto in Bitcoin da parte di Tesla

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Cavolo, ora non arriverà più a fine mese.... LOL

Il valore di $TSLA ha ben poco a che vedere con Bitcoin. Queste relazioni costruite sono alquanto ridicole sinceramente.
Il valore dell'intero stake di Bitcoin nelle mani di Tesla equivale allo 0,26% del market cap dell'azienda. Il titolo si muove di più di così nel giro di pochi secondi durante una giornata di trading come quelle di questo periodo.

Una volta una persona mi disse che quando a certi livelli si piange miseria, con la equivalente miseria le persone comuni sarebbero talmente ricche da campare di rendita. :)

Finché si valuta il patrimonio di una persona in base al valore delle azioni possedute ci saranno sempre questi sali e scendi.

Andrebbero rivisti i parametri con cui si misura la ricchezza.

Quindi Se Guadagno 1.000.000.000.000.000 o 999.999.999.000.000 secondo voi mi cambia la vita, essere primo secondo o CINQUANTESIMO non consumerò mai quel patrimonio, purchè non lo investa al 100% Su ROSSO ed esce NERO !
(E rivendendosi il selfie di quel giorno, rientrerebbe lo stesso di un paio di Milioni di Dollari)

Intanto la bolla sta scoppiando, con l’incognita di tesla che potrebbe vendere tutti i bitcoin e far saltare lo schema Ponzi.

Intanto la bolla sta scoppiando, con l’incognita di tesla che potrebbe vendere tutti i bitcoin e far saltare lo schema Ponzi.

E per la cazzata del giorno the winner is………

Intanto la bolla sta scoppiando, con l’incognita di tesla che potrebbe vendere tutti i bitcoin e far saltare lo schema Ponzi.

Ma speriamo che esploda definitivamente, gia' per come ha intaccato l'economia oggi il crollo sta avendo ripercussioni anche dove non dovrebbe, figuriamoci se continuasse a incancrenire la societa'.
La cina pare abbia preso una posizione apparentemente netta:

https://www.milanofinanza.it/news/borse-asiatiche-in-calo-la-cina-boccia-il-bitcoin-in-caduta-202105190747259445

Ma cosa ci sia sotto lo vedremo piu' avanti.

Ma speriamo che esploda definitivamente, gia' per come ha intaccato l'economia oggi il crollo sta avendo ripercussioni anche dove non dovrebbe, figuriamoci se continuasse a incancrenire la societa'.
La cina pare abbia preso una posizione apparentemente netta:

https://www.milanofinanza.it/news/borse-asiatiche-in-calo-la-cina-boccia-il-bitcoin-in-caduta-202105190747259445

Ma cosa ci sia sotto lo vedremo piu' avanti.

Che siano asset molto speculativi era evidente anche ad un non vedente.

Salvo che per qualcuno sia normale vedere in poche ore scendere o salire del 20%...

Elon Musk è stato sorpassato nella classifica dei paperoni dal proprietario di LVMH dopo lo stop all'acquisto di auto in Bitcoin da parte di Tesla

Quanta disperazione, sono con te Elon, non starli a sentire tutti questi invidiosi, ti riprenderai tutto e tornerai primo nella top ten !

Ti avanzasse qualche spiccio per me, io non mi offendo ! :D

https://i.giphy.com/hWvk9iUU4uBBeyBq0k.gif

Sembra che oggi sarà una bella giornata rilassante....
....Crollo di tutte le borse.... E la colpa di Elon...
....oggi è stitico.

oddio, milano sta facendo -1% mica -10%.

Il valore di $TSLA ha ben poco a che vedere con Bitcoin. Queste relazioni costruite sono alquanto ridicole sinceramente.
Il valore dell'intero stake di Bitcoin nelle mani di Tesla equivale allo 0,26% del market cap dell'azienda. Il titolo si muove di più di così nel giro di pochi secondi durante una giornata di trading come quelle di questo periodo.
Nessuno ha messo in relazione la perdita di valore delle azioni Tesla con la quantità di Bitcoin che possiede. La relazione è tra quello che Musk ha detto e le potenzialità perse da parte dei possessori (tutti) di Bitcoin che oggi hanno una opzione in meno di spendere in maniera diretta i propri soldi (se mai ce ne fosse un'altra valida).

Finché si valuta il patrimonio di una persona in base al valore delle azioni possedute ci saranno sempre questi sali e scendi.

Andrebbero rivisti i parametri con cui si misura la ricchezza.
Be', il patrimonio si valuta così, considerando anche il valore delle azioni possedute al momento del calcolo.
Giusto o sbagliato che sia, il valore di questi asset vanno in qualche modo conteggiati.

Intanto la bolla sta scoppiando, con l’incognita di tesla che potrebbe vendere tutti i bitcoin e far saltare lo schema Ponzi.
La bolla non sta scoppiando per nulla.
Diciamo che è in un momento di stanca.
La situazione mi sembra alquanto complicata (e delicata).
Gli investitori istituzionali staranno facendo di tutto per sostenere il valore delle crypto per evitare un effetto valanga, mentre gli investitori (o meglio gli speculatori) della domenica staranno sicuramente guardando la cosa con un po' di preoccupazione in attesa di capire se e quando è il momento di mettere quanto guadagnato finora in tasca.

Nel frattempo questo stallo tendente al lento ribasso non incentiva nuovi speculatori ad entrare, il che significa che non ci sono soldi nuovi a far aumentare il valore.

Un po' il cane che si morde la coda, ed è esattamente l'opposto di quanto visto nelle scorse settimane dove la gente si precipitava a capofitto a comprare qualsiasi crypto perché ogni giorno guadagnavano decine e decine di punti percentuali, quindi prima arrivavi, più (potenzialmente) guadagnavi.

Credo che siamo ad un bivio... o il calo controllato da parte degli investitori istituzionali farà perdere la spinta dei nuovi speculatori fino alla rottura completa anche da parte ci chi già è entrato e sta aspettando "i suoi lauti guadagni" che non arrivano, oppure qualche nuovo evento porterà il ribasso a essere visto come nuova opportunità di guadagno per un possibile immediata ripresa verso l'Olimpo, con nuovo denaro fresco pompato dentro lo schema Ponzi.

Io sempre sulla riva del fiume sto...

https://i.giphy.com/hWvk9iUU4uBBeyBq0k.gif

Guardando al volo il pessimo grafico di coinbase, azzarderei un supporto a 32000 circa.

Intanto la bolla sta scoppiando, con l’incognita di tesla che potrebbe vendere tutti i bitcoin e far saltare lo schema Ponzi.

Ma stai zitto, ignorante del cavolo. Ma sai almeno cosa sia uno schema ponzi?

io mi accontenterei di prendere lo stipendio del suo giardiniere

La bolla non sta scoppiando per nulla.
Diciamo che è in un momento di stanca.
La situazione mi sembra alquanto complicata (e delicata).
Gli investitori istituzionali staranno facendo di tutto per sostenere il valore delle crypto per evitare un effetto valanga, mentre gli investitori (o meglio gli speculatori) della domenica staranno sicuramente guardando la cosa con un po' di preoccupazione in attesa di capire se e quando è il momento di mettere quanto guadagnato finora in tasca.

Nel frattempo questo stallo tendente al lento ribasso non incentiva nuovi speculatori ad entrare, il che significa che non ci sono soldi nuovi a far aumentare il valore.

Un po' il cane che si morde la coda, ed è esattamente l'opposto di quanto visto nelle scorse settimane dove la gente si precipitava a capofitto a comprare qualsiasi crypto perché ogni giorno guadagnavano decine e decine di punti percentuali, quindi prima arrivavi, più (potenzialmente) guadagnavi.

Credo che siamo ad un bivio... o il calo controllato da parte degli investitori istituzionali farà perdere la spinta dei nuovi speculatori fino alla rottura completa anche da parte ci chi già è entrato e sta aspettando "i suoi lauti guadagni" che non arrivano, oppure qualche nuovo evento porterà il ribasso a essere visto come nuova opportunità di guadagno per un possibile immediata ripresa verso l'Olimpo, con nuovo denaro fresco pompato dentro lo schema Ponzi.

Io sempre sulla riva del fiume sto...

Scene gia' viste infinite volte in borsa. Ma trattandosi di cripto, gli scenari sono imprevedibili. Se continuasse a scendere, i grossi potrebbero prendere il largo per altri lidi.

Ponzi-O-Pilates !
- Tutto questo per colpa di Elon.... !!
- Solo una moneta ci salverà tutti.. !!

DOGE !!!!!

randorama19 Maggio 2021, 12:59
oddio, milano sta facendo -1% mica -10%.
Siamo in Italia, l'aggiornamento viene fatto da Treni Italia e la missiva arriva con l'IC sulla Tratta Milano-Venezia Santa Lucia (portata dal DOGE)
dagli tempo scusa..... :D

Scene gia' viste infinite volte in borsa. Ma trattandosi di cripto, gli scenari sono imprevedibili. Se continuasse a scendere, i grossi potrebbero prendere il largo per altri lidi.

Eh, ma questa volta pare che i grossi siano dentro con cifre enormi, per cui "scappare" significa farlo alla chitichella mentre ancora qualcuno compra anche se a ritmo basso (come si vede ora, con il valore che scende piano piano) o qualcuno di questi grossi finisce per perdere davvero un sacco di soldi se sono proprio loro a iniziare l'effetto valanga vendendo tutto in solo colpo.
Il primo magari ce la fa ancora a portare a casa qualcosa, ma gli altri :mc:

Dipende da quali sono le intenzioni: se rimanere = comprare loro i piccoli quantitativi di monete vendute dagli speculatori della domenica per non far scendere troppo il valore, oppure essere loro a vendere poco a poco ai nuovi arrivati lasciandoli poi con il cerino in mano.
Sono poi le stesse pratiche che gli istituti usano quando devono uscire da un investimento fallimentare... lo piazzano ai poveracci a cui è venduto come promessa di investimento a lungo termine.
Intanto loro si sfilano, piano piano. Quando sono fuori, oppsss, guarda caso l'investimento risulta una fregatura che non rende nulla, anzi, magari pure una immensa perdita per il poveraccio che ci ha creduto.

Intanto la bolla sta scoppiando, con l’incognita di tesla che potrebbe vendere tutti i bitcoin e far saltare lo schema Ponzi.

ecco, su questo non sono d'accordo.
la bolla si definisce tale perchè scoppia (non sgonfia) e lo fa una volta sola; non è questo il caso del btc.

oddio, milano sta facendo -1% mica -10%.

Le due cose (Borsa e Crypto) sono comunque slegate.
Le Borse stanno perdendo per via della paura dell'aumento dell'inflazione.
Più inflazione = riduzione degli sgravi e/o aumento del costo del denaro.

Roba diversa da quella che stanno subendo le cripto per via di un stanca che dura qualche giorno per le incertezze sul futuro della reale usabilità di questa follia sostenuta dal nulla assoluto.

Le die cose (Borsa e Crypto) sono comunque slegate.
Le Borse stanno perdendo per via della paura dell'aumento dell'inflazione.
Più inflazione = riduzione degli sgravi e/o aumento del costo del denaro.

Roba diversa da quella che stanno subendo le cripto per via di un stanca che dura qualche giorno per le incertezze sul futuro della reale usabilità di questa follia sostenuta dal nulla assoluto.

ma per carità... dico solo che -1% è una brutta (metà di) giornata, non un crollo.

Per ora mi sembra una normale correzione, che anzi ha aspettato pure troppo tempo.

Bitcoin ne ha avute già diverse... e poi ha sempre ritoccato i massimi... aggiungerei purtroppo perché di per sé non ha valore, e quegli stessi soldi avrebbero forse fatto qualcosa di più costruttivo da qualche altra parte.

Forse arriverà il giorno in cui le crypto varranno un dollaro l'una, ma mi pare presto per dire "cisiamocisiamocisiamo!"

Il trend e' discendente ormai da 1 settimana ed in accelerazione. Magari e' la volta buona.

Eth sta facendo pure molto peggio di btc... :mad:

Il trend e' discendente ormai da 1 settimana ed in accelerazione. Magari e' la volta buona.

ehhh... quante storie.
ha solo sfondato il supporto a 40k
ah no, i 39.
ah no i 38.

dal 13 aprile ad oggi -42%, che sarà mai

L'importante e che lo prendiate come un gioco, soprattutto chi ha venduto case ed immobili al posto di minare i Dobloni dell'albero dei miracoli, ricordando la soglia di 28.000$ sotto quel valore ci sarà il DISASTRO, incominciando a bruciare al posto dell'idrogeno.... l'Elio (dollaroni veri)...

dal 13 aprile ad oggi -42%, che sarà mai
... nulla, siamo ancora dentro quel valore non ancora riempito da Verdoni Veri ma solo di Aspettativa dell'economia virtuale atteso dalla gente.

Eth sta facendo pure molto peggio di btc...
... aspetta che passi PoS.... allora li raggiungerà il valore del Dollaro...

ehhh... quante storie.
ha solo sfondato il supporto a 40k
ah no, i 39.
ah no i 38.

dal 13 aprile ad oggi -42%, che sarà mai

Inutile che speriate guardando questi numeri... finché la fiamma non è spenta completamente nulla impedisce la riaccensione di un incendio persino peggiore del precedente.
E la fiamma si spegnerà quando la caduta sarà verticale, segno che molti hanno perso la fiducia (per forse mai più entrarci dopo aver perso diversi soldi).

Ma quello che realmente importa a noi è il valore di Ehtereum. Finché sta sopra i 1500 dollari credo che rimarrà conveniente minarlo. Poi forse una fase di stop agli acquisti potrebbero farla anche i miner. E se scende ancora di più, magari beneficeremo di una bella inondazione di schede di seconda mano.

Dobbiamo solo incrociare le dita

;47411707']L'importante e che lo prendiate come un gioco, soprattutto chi ha venduto case ed immobili al posto di minare i Dobloni dell'albero dei miracoli, ricordando la soglia di 28.000$ sotto quel valore ci sarà il DISASTRO, incominciando a bruciare al posto dell'idrogeno.... l'Elio (dollaroni veri)...

Non seguendo il valore passo a passo quindi non ho storia o spiegazione degli andamenti, posso chiedere perché proprio 28K e non prima o dopo?

Anche a settembre ci fu un crollo simile, ci mise un mesetto a riprendersi e poi bull run...

Anche a settembre ci fu un crollo simile, ci mise un mesetto a riprendersi e poi bull run...

ci metterà anche meno a riprendersi. è un -42% mica un -99%

ci metterà anche meno a riprendersi. è un -42% mica un -99%

Speriamo, ma per ora e' stata una bella botta...

Anche a settembre ci fu un crollo simile, ci mise un mesetto a riprendersi e poi bull run...

Secondo i grafici, a settembre il calo è stato intorno al 13%, non il 42 (in aumento).
Il calo più consistente prossimo a questo è stato a febbraio con un calo del 20%.
E non è che poi ci sia stato alcun "bull run".

Secondo i grafici, a settembre il calo è stato intorno al 13%, non il 42 (in aumento).
Il calo più consistente prossimo a questo è stato a febbraio con un calo del 20%.
E non è che poi ci sia stato alcun "bull run".

Era simile come movimento, era partito un trend rialzista che poi e' tornato sul massimo precedente.

ecco, su questo non sono d'accordo.
la bolla si definisce tale perchè scoppia (non sgonfia) e lo fa una volta sola; non è questo il caso del btc.

Una cosa non esclude l'altra, basta vedere quale orizzonte temporale si considera.

Bitcoin è stato in bolla speculativa tante volte (2011, 2 volte nel 2013, 2017...)
,se guardiamo il prezzo giornaliero.

Ma se prendiamo come riferimento il mese o l'anno non è una bolla è un processo di adozione con curva ad S tipico di tutte le principali tecnologie della Storia.

i 120-130 milioni di utilizzatori raggiunti dopo circa 10 anni sono in linea con il tasso di adozione iniziale di Internet ad esempio.

Se questa analogia prosegue dovremmo arrivare a circa 2 miliardi entro il 2025

Era simile come movimento, era partito un trend rialzista che poi e' tornato sul massimo precedente.

Io sto guardando il grafico qui:
https://finance.yahoo.com/chart/BTC-USD

A tutto schermo è abbastanza inquietante.. o promettente, a seconda del punto di vista da cui lo guardi

Speriamo, ma per ora e' stata una bella botta...

In teoria può ancora scendere...
Ti dico solo che una settimana fa ho osato guadare un exchange... ecco i risultati...
Posso riguardarlo adesso? :D :D :D

Ma le perdite si concretizzano solo quando vendi, se non vendi non hai perso nulla [cit. miocuggino in questo forum]

Io sto guardando il grafico qui:
https://finance.yahoo.com/chart/BTC-USD

A tutto schermo è abbastanza inquietante.. o promettente, a seconda del punto di vista da cui lo guardi

Ora sta testando il supporto del massimo precedente di 40k a settembre fece uguale, ma ovviamente in scala ridotta (si vede bene se guardi la logaritmica). Ora vediamo come chiude oggi e se il supporto tiene, ma sono abbastanza tentato di aprire uno short sul retest del rimbalzo, sempre che decida di rimbalzare...

ma marietto ha spostato il coprifuoco alle 23 proprio da oggi, per me sapeva tutto :D

tutti ai locali!!!

per i coiner:
ragazzi chiudete, non guardate piu nulla, ha sempre funzionato :D

per i nocoiner:
ragazzi siete piu ossessionati dalle quotazioni dei coiner... :boh:

per i coiner:
ragazzi chiudete, non guardate piu nulla, ha sempre funzionato :D

per i nocoiner:
ragazzi siete piu ossessionati dalle quotazioni dei coiner... :boh:

Lo fanno per forgiarci lo spirito! Perche' le perdite a N zeri non ci fanno abbastanza male, devono avere anche il tifo dei nocoiner! :D :D :D

L'hodler e' un mestiere difficile. :fagiano:

boh ma qui continua a scendere

https://i.postimg.cc/Nfgn5NY3/bitc.png

Oggi e' assurdo, tutte le alt sono in rosso, tutte. :eek:

Ora sta testando il supporto del massimo precedente di 40k a settembre fece uguale, ma ovviamente in scala ridotta (si vede bene se guardi la logaritmica). Ora vediamo come chiude oggi e se il supporto tiene, ma sono abbastanza tentato di aprire uno short sul retest del rimbalzo, sempre che decida di rimbalzare...

Eh, mi sa che il supporto lo devi cercare verso i 35K, più che a 40K, visto l'andazzo. Anche il finto rimbalzo è durato poco.. spiacente per chi ci ha scommesso.

Oggi e' assurdo, tutte le alt sono in rosso, tutte. :eek:

sta precipitando tutto a una velocità assurdo, spero non ci siano ripercussioni sull'economia reale e sotto sotto sono anche dispiaciuto per chi ha investito in questa pazzia. spero fossero vostri risparmi marginali

Ma le perdite si concretizzano solo quando vendi, se non vendi non hai perso nulla [cit. miocuggino in questo forum]

Stavero... e purtroppo vale anche per i guadagni :read:

Oggi e' assurdo, tutte le alt sono in rosso, tutte. :eek:

DOGE è morto... :D :D :D

Eh, mi sa che il supporto lo devi cercare verso i 35K, più che a 40K, visto l'andazzo. Anche il finto rimbalzo è durato poco.. spiacente per chi ci ha scommesso.

Il rimbalzo ci sarà nei prossimi giorni, chiaro che piu' scende e peggio e'.

preferirei essere Arnault.. decisamente un patrimonio più affidabile ..

sta precipitando tutto a una velocità assurdo, spero non ci siano ripercussioni sull'economia reale e sotto sotto sono anche dispiaciuto per chi ha investito in questa pazzia. spero fossero vostri risparmi marginali

Guarda che il gioco è a somma zero.
Se qualcuno ci perde, qualcun altro ci guadagna. Non ci sono soldi "bruciati". Qualcuno li ha intascati e qualcun altro li ha persi.

In teoria, a dipendenza di chi ci ha guadagnato (tuo cuggino o il fondo istituzionale) per l'economia reale potrebbe anche essere un bene perché significa che questi bi/tri/lioni/iardi che non si sa più come enumerarli, invece che stare su un HDD di qualcuno a riempire e svuotare buche (o lanciare bottiglie di plastica nel mare) staranno nelle tasche di qualche azienda tramite investimento nelle sue azioni.

O aumenteranno i consumi = maggiore inflazione, che è quello che sembra stia capitando.. che è un male nel breve, ma un bene alla lunga perché significa maggiori consumi = industrie che riprendono a lavorare a pieno ritmo invece che aspettare che i soldi crescano sulle piante come con le crypto.

Gli exchange non riescono neanche a stargli dietro, ci sono anche piu' di 1k euro di differenza da uno all'altro...

Gli exchange non riescono neanche a stargli dietro, ci sono anche piu' di 1k euro di differenza da uno all'altro...

minkia, mi sono distratto un attimo e... supporto a 30K o 25K?

Le differenze di prezzo è indice della corsa alla vendita in grandi volumi!
Scappate intanto che potete!!!!
O mettetevi l'animo in pace e aspettate il prossimo rigonfiamento (se mai arriverà).

prima parlavo del 42% dal 13 aprile, siamo al 50%. no vabbè

prima parlavo del 42% dal 13 aprile, siamo al 50%. no vabbè

Dall'8 di Maggio siamo ad un calo del 72% se ho fatto i conti giusti. :ops:

A guardare il grafico in dettaglio sembra che vi sia sempre qualcuno che ci crede, con questi enormi spike di acquisti improvvisi che poi vanno sempre a finire giù peggio di prima.
Mi immagino quanti stiano cercando di salvare il salvabile, compreso buttare altri soldi veri nel tentativo si salvare quelli "finti" (dal messaggio di prima, se non vendi non guadagni né perdi) facendo invertire il trend.

Ma mi sa che ormai il giochino si è rotto come dicevo giust'appunto qualche giorno fa.
Se non interviene qualcuno con taaanti soldi, mi sa che il disastro è servito e chi è uscito in tempo ha guadagnato (o perso poco), gli altri.. be'... non faranno le vacanze quest'anno, suppongo.

Una cosa non esclude l'altra, basta vedere quale orizzonte temporale si considera.

Bitcoin è stato in bolla speculativa tante volte (2011, 2 volte nel 2013, 2017...)
,se guardiamo il prezzo giornaliero.

Ma se prendiamo come riferimento il mese o l'anno non è una bolla è un processo di adozione con curva ad S tipico di tutte le principali tecnologie della Storia.

i 120-130 milioni di utilizzatori raggiunti dopo circa 10 anni sono in linea con il tasso di adozione iniziale di Internet ad esempio.

Se questa analogia prosegue dovremmo arrivare a circa 2 miliardi entro il 2025

la bolla, per me è quella delle dotcom o di tiscali o dei subprime: scoppia una volta sola.
a meno che uno non sia tanto bravo da reimpacchettare i cocci e spacciarli per nuovi

Dall'8 di Maggio siamo ad un calo del 72% se ho fatto i conti giusti. :ops:

non credo. il massimo non era attorno a 60000?

Se fosse vero che la Cina ha deciso di bloccare tutto potrebbero anche essere le mining pool che stanno svendendo tutte le riserve...

minkia, mi sono distratto un attimo e... supporto a 30K o 25K?

Le differenze di prezzo è indice della corsa alla vendita in grandi volumi!
Scappate intanto che potete!!!!
O mettetevi l'animo in pace e aspettate il prossimo rigonfiamento (se mai arriverà).

FUGGITE SCIOCCHI (https://www.youtube.com/watch?v=vYturXuL8nQ)

Dai ridiamoci su...

Per tutti i pro-coiner confido che risalgano... non ho nessun vantaggio a sperare che vada male alle persone...

Non me ne viene nulla e alla fine penso sempre che i grandi cascano sempre in piedi. ;)

A occhio primo statico sui 30'800 USD, primo dinamico la trendline che congiunge i minimi di marzo e settembre scorsi, quindi sui 17'000.

Complimenti ci hai preso, a poco meno di 31K è rimbalzato a 33K... ora vediamo se è un'altro spike che va in cenere o se rappresenta un punto di ri-partenza o solo stabilizzazione.

Sì, confermo, qualcuno con tanti soldi sta cercando di intervenire e fermare il trend. Triplo salto verso l'alto in pochi minuti. Vediamo se regge o se dall'altra parte stavano solo aspettando un aumento per incrementare le vendite.

Se sono davvero i miner a liberarsi delle crypto monete direi che il destino è segnato per quanti soldi uno ci voglia buttare dentro. Li si è voluti alimentare e ora sono davvero tanti e hanno un grande potere.. sopratutto perché loro i soldi non li hanno comprati ma se li sono fatti, per cui ogni dollaro è un dollaro guadagnato e se sono stati furbi hanno già venduto prima in parte per ammortizzare le spese.

la bolla, per me è quella delle dotcom o di tiscali o dei subprime: scoppia una volta sola.
a meno che uno non sia tanto bravo da reimpacchettare i cocci e spacciarli per nuovi

Capisco cosa intendi.
Ma tu capisci cosa intendo io: Amazon nel 2000-2001 passò da 100$ a 10$. Difficile non definirla una bolla che è scoppiata.

Era facile... il doppio minimo di fine gennaio.
Ha un grafico con movimenti estremizzati e molto leggibili.
Con questo ha ripetuto l'ampiezza della testa del T/S ribassista... l'analisi tecnica ha detto quello che doveva dire, adesso entrano in gioco altri fattori (panico, speculazione etc.)

Giusto per capire, perché proprio l'oscillazione di gennaio e non quella di febbraio o di aprile?

Intanto no, il trend di supporto non regge.. altro colpo verso l'alto per fermare l'ennesima ricaduta.. non oso pensare quanti milioni sono in gioco in questo momento per ognuna di quelle mega variazioni.

adesso entrano in gioco altri fattori (panico, speculazione etc.)

come fa a non entrare il gioco il panico dopo un 50% di perdita in poche settimane e 20% giornaliero? la situazione è folle

come fa a non entrare il gioco il panico dopo un 50% di perdita in poche settimane? la situazione è folle

Beh scusa... quando salivano, c'era euforia... ora c'è panico...

Comunque stanno crollando tutti i siti anche solo per vedere il mercato... non oso immaginare quelli degli Exchange :eek: :eek: :eek:

:ronf: YAAAWWWNNNN....

ancora qua a guardare i grafici??

ringrazio tutti i nocoiner preoccupati per i soldi dei coiner...meno male che ci siete voi :asd:


sapete cos'è questa:

ordinaria amministrazione...


THIS IS CRYPTOMARKEEEEEETTTTT :rotfl:


incredibilemnte ho passato periodi molto peggiori ... vediamo come finisce questo :D


(ottimo momento per rabboccare)

:ronf: YAAAWWWNNNN....

ancora qua a guardare i grafici??

ringrazio tutti i nocoiner preoccupati per i soldi dei coiner...meno male che ci siete voi :asd:


sapete cos'è questa:

ordinaria amministrazione...


THIS IS CRYPTOMARKEEEEEETTTTT :rotfl:


incredibilemnte ho passato periodi molto peggiori ... vediamo come finisce questo :D


(ottimo momento per rabboccare)

Questo è sicuramente un momento per fare qualche micro-acquisto... se ci riuscite... :eek: :eek: :eek:

Questo è sicuramente un momento per fare qualche micro-acquisto... se ci riuscite... :eek: :eek: :eek:

esatto, se qualcuno ci crede e pensava di aver perso il treno il momento è questo.

Potrebbe anche puntare sul brevissimo, al rimbalzo, siamo a livello di Rosso\Nero alla roulette.

esatto, se qualcuno ci crede e pensava di aver perso il treno il momento è questo.

Potrebbe anche puntare sul brevissimo, al rimbalzo, siamo a livello di Rosso\Nero alla roulette.

Avevo visto una crypto... Cardano... stava a 1 dollaro circa... ora sta a 1,60...

Semplice, perché quella di fine febbraio l'ha già bucata :stordita:
Quella di marzo-aprile è la figura che dicevo, un testa e spalle un po' sporco con neckline a 50'000 USD... avendo bucato prima quello e poi i 45'000 di febbraio il target diventa l'ampiezza dalla testa alla neckline, riportato sotto la neckline, cioè circa dove naviga ora, dopo aver fatto una puntatina sul supporto che dicevo io..

Ti ringrazio della spiegazione.
Quando leggo queste descrizioni con calcoli sui grafici, serie di Fibonacci e congiunzione di linee e vertici e medie e derivate, sul valore di supporto e dei possibili trend mi sembra di leggere la psico-storia di Asimov.
La domanda che mi faccio sempre è: ma la gente guarda questi grafici per dare il valore all'azione, oppure queste regole descrivono il modo inconscio di ragionare delle persone che investono?

Avevo visto una crypto... Cardano... stava a 1 dollaro circa... ora sta a 1,60...

sto proprio cercando di aumentare cardano...

bitstamp nessun problema, kraken lento come la fame ma comunque sembra andare

Era facile... il doppio minimo di fine gennaio.
Ha un grafico con movimenti estremizzati e molto leggibili.
Con questo ha ripetuto l'ampiezza della testa del T/S ribassista... l'analisi tecnica ha detto quello che doveva dire, adesso entrano in gioco altri fattori (panico, speculazione etc.)

Sbaglio o i volumi di oggi sono stranamente bassi per tutto quello che sta succedendo? Forse vuol dire che la domanda e' stata tutto il tempo ad aspettare e stiamo vedendo solo i volumi dell'offerta?

Ti ringrazio della spiegazione.
Quando leggo queste descrizioni con calcoli sui grafici, serie di Fibonacci e congiunzione di linee e vertici e medie e derivate, sul valore di supporto e dei possibili trend mi sembra di leggere la psico-storia di Asimov.
La domanda che mi faccio sempre è: ma la gente guarda questi grafici per dare il valore all'azione, oppure queste regole descrivono il modo inconscio di ragionare delle persone che investono?

Sembra stano, ma il trading e' molto legato alla piscologia.

Avevo visto una crypto... Cardano... stava a 1 dollaro circa... ora sta a 1,60...

Scenderà ancora, e poi rimbalzerà, ci scommetterei 5 euro. ;)

sto proprio cercando di aumentare cardano...

bitstamp nessun problema, kraken lento come la fame ma comunque sembra andare

A me è bastato vedere che si è incasinato il sito delle quotazioni...

Immagino che si sia scatenato il panico...

Peccato perchè sarei diventanto un grandissimo PRO-coiner se riuscivo anche solo a comprare qualche cardano :D :D :D

E' una cosa che avevo notato anch'io... c'è una bella colonnina rossa quando stava a 41'000 e poi basta... i volumi adesso sono tutti verdi, e rilevanti pure, soprattutto nell'ultima ora.

Esatto, la domanda per me e' stata ad aspettare fino ad ora senza fare nessuna mossa. Hanno lasciato sfogare tutto e probabilmente anche gli exchange hanno svuotato la disponibilità sull'orderbook.

A me è bastato vedere che si è incasinato il sito delle quotazioni...

Immagino che si sia scatenato il panico...

Peccato perchè sarei diventanto un grandissimo PRO-coiner se riuscivo anche solo a comprare qualche cardano :D :D :D

presi, senza problemi...un po piu lento del normale ma tutto sommato abbastanza liscio

Su whale alert (https://twitter.com/whale_alert) stanno caricando binance di usdt, mo partono gli acquisti...

P.s. Anche Binance sembra funzionare bene se vuoi provare a prendere cardano

presi, senza problemi...un po piu lento del normale ma tutto sommato abbastanza liscio

Io ci avrei fatto solo una becera SPECULAZIONE...
Sarei stato odiato da GinoPilot... e avrei avuto insulti da tutti... ma il 60% di guadagno in poche ore... scusate... ma non fa schifo... :D :D :D

Io ci avrei fatto solo una becera SPECULAZIONE...
Sarei stato odiato da GinoPilot... e avrei avuto insulti da tutti... ma il 60% di guadagno in poche ore... scusate... ma non fa schifo... :D :D :D

Figurati a noi sono anni che ci insultano... :D

Per assurdo questi sono ottimi momenti per comprare, ma considera che dopo una giornata del genere seguirà un periodo parecchio volatile e instabile...

Figurati a noi sono anni che ci insultano... :D

Per assurdo questi sono ottimi momenti per comprare, ma considera che dopo una giornata del genere seguirà un periodo parecchio volatile e instabile...

Che è quanto di migliore si possa desiderare per speculare.... :p :p :p

Sbaglio o i volumi di oggi sono stranamente bassi per tutto quello che sta succedendo? Forse vuol dire che la domanda e' stata tutto il tempo ad aspettare e stiamo vedendo solo i volumi dell'offerta?

E' una cosa che avevo notato anch'io... c'è una bella colonnina rossa quando stava a 41'000 e poi basta... i volumi adesso sono tutti verdi, e rilevanti pure, soprattutto nell'ultima ora.

Esatto, la domanda per me e' stata ad aspettare fino ad ora senza fare nessuna mossa. Hanno lasciato sfogare tutto e probabilmente anche gli exchange hanno svuotato la disponibilità sull'orderbook.

Ma io sul grafico di Yahoo Finance, come descrivevo prima, vedo spike di acquisti anche ingenti a 36K, poi a 33K e poi da appena sotto i 31K è partita la serie di acquisti ma anche le vendite sono aumentate.
Potrebbe anche essere che pure chi voleva vendere ad un certo punto si è fermato per non svendere a tutti i costi.
Infatti ora noto che l'andamento è abbastanza oscillante senza che nessuna delle due parti prevalga.
Potrebbe anche essere, come dicevo, che dopo il panico dello speculatore della domenica, gli istituti o i miner stessi si stiano nuovamente liberandosi delle crypto un poco alla volta senza voler generare il panico.

Quello che mi meraviglia è la completa simmetria dei grafici di Bitcoin e Etehreum, come se chi operasse lo facesse in egual modo su entrambi i mercati.

Io ci avrei fatto solo una becera SPECULAZIONE...
Sarei stato odiato da GinoPilot... e avrei avuto insulti da tutti... ma il 60% di guadagno in poche ore... scusate... ma non fa schifo... :D :D :D

ma che speculazione...

compro, holdo e con Cardano posso pure mettere in staking...

non compro mai con idea di vendere, se non in rarissimi casi.

Io ci avrei fatto solo una becera SPECULAZIONE...
Sarei stato odiato da GinoPilot... e avrei avuto insulti da tutti... ma il 60% di guadagno in poche ore... scusate... ma non fa schifo... :D :D :D

se sei in grado di guadagnare guardando dei grafici hai solo il mio rispetto. le mie critiche sulle crypto sono incentrate sul fatto che creino problemi di cui si poteva fare a meno tra cui l'elevata instabilità. non mi risulta nessuno sul forum critichi chi fa trading giornaliero professionistico e ci riesce a farci i soldi

Che è quanto di migliore si possa desiderare per speculare.... :p :p :p

Affatto, quando i movimenti sono imprevedibili, si sta sempre fuori. Il fondo comunque è ancora lontano, dovrà ancora scendere tanto.

ma che speculazione...

compro, holdo e con Cardano posso pure mettere in staking...

non compro mai con idea di vendere, se non in rarissimi casi.

Chi sa che male

se sei in grado di guadagnare guardando dei grafici hai solo il mio rispetto. le mie critiche sulle crypto sono incentrate sul fatto che creino problemi di cui si poteva fare a meno tra cui l'elevata instabilità. non mi risulta nessuno sul forum critichi chi fa trading giornaliero professionistico e ci riesce a farci i soldi

criticare l'elevata instabilità è come criticare l'acqua per essere bagnata...

criticare il consumo è lecito ma se non si tengono presente tutte le crypto eco che stanno sorgendo è critica sterile...

criticare l'elevata instabilità è come criticare l'acqua per essere bagnata...

criticare il consumo è lecito ma se non si tengono presente tutte le crypto eco che stanno sorgendo è critica sterile...

In realtà l’instabilità non è una loro caratteristica intrinseca. Lo sono perché hanno quotazioni prive di fondamento.

Chi sa che male

a dir la verità....ci voleva...

vediamo qual'è il nuovo minimo...
io pensavo sui 20k.


non bisogna ragionare in base ai nuovi massimi ma ai nuovi minimi...in questo modo si è pronti sempre a tutto.

In realtà l’instabilità non è una loro caratteristica intrinseca. Lo sono perché hanno quotazioni prive di fondamento.

quale sia la ragione poco conta...

pensare che non siano altamente volatili si che è da cojonazzi...

a dir la verità....ci voleva...

vediamo qual'è il nuovo minimo...
io pensavo sui 20k.


non bisogna ragionare in base ai nuovi massimi ma ai nuovi minimi...in questo modo si è pronti sempre a tutto.

Anche meno. Sempre che qualcuno non segua l’esempio della cina. In tal caso ciao ciao.

Anche meno. Sempre che qualcuno non segua l’esempio della cina. In tal caso ciao ciao.

vedremo....

ad ogni modo ragazzi.... copione visto e rivisto...

criticare l'elevata instabilità è come criticare l'acqua per essere bagnata...

criticare il consumo è lecito ma se non si tengono presente tutte le crypto eco che stanno sorgendo è critica sterile...

finchè l'elevata instabilità è qualcosa di nicchia personalmente me ne frego. ma quando ovunque si crede "prendo bitcoin e faccio la bella vita" allora c'è un grosso problema da risolvere. ricorderai quando su un articolo ho fatto notare che è pericoloso scrivere "100%/150% in 7 mesi di profitto"

finchè l'elevata instabilità è qualcosa di nicchia personalmente me ne frego. ma quando ovunque si crede "prendo bitcoin e faccio la bella vita" allora c'è un grosso problema da risolvere. ricorderai quando su un articolo ho fatto notare che è pericoloso scrivere "100%/150% in 7 mesi di profitto"

Se una persona non è in grado di capire che un guadagno superiore al 10% è mera speculazione, meglio che torni a zappare terra ...

finchè l'elevata instabilità è qualcosa di nicchia personalmente me ne frego. ma quando ovunque si crede "prendo bitcoin e faccio la bella vita" allora c'è un grosso problema da risolvere. ricorderai quando su un articolo ho fatto notare che è pericoloso scrivere "100%/150% in 7 mesi di profitto"

se ti ricordi ti dissi che proprio quando si leggono ste previsioni mirabolanti è il momento di preoccuparsi...

taaack...


ripeto, copione visto e rivisto..

Oggi mi aspettavo pure una bella giornata per polkadot visto che c'era il polkadot decoded, ma anche lei in superdump.

Se una persona non è in grado di capire che un guadagno superiore al 10% è mera speculazione, meglio che torni a zappare terra ...

mi pare i clienti di madoff non fossero identificabili come "stupidotti" e si parla di percentuali simili a quelle da te citate. probabilmente sopravvaluti la collettività

se sei in grado di guadagnare guardando dei grafici hai solo il mio rispetto. le mie critiche sulle crypto sono incentrate sul fatto che creino problemi di cui si poteva fare a meno tra cui l'elevata instabilità. non mi risulta nessuno sul forum critichi chi fa trading giornaliero professionistico e ci riesce a farci i soldi

E' un rischio... ma io non ti parlo di metterci 100.000 euro e guadagnarne 60.000 :D :D :D
Per dire una cavolata... se anche avessi investito un giorno di stipendio (e si sa che io viaggio su milioni di euro al giorno :D :D :D ) e ci avessi guadagnato il 60% mi sarei ritenuto più che soddisfatto :p :p :p
Questo se vuoi solo giocarci senza perdere o vincere troppo...
Se invece hai soldi da buttare, è un altro discorso...
Ma non sono il tipo...

P.S. Comunque è già la seconda volta che ci avrei preso... stranamente sempre quando non ci si mettono i soldi... un po' come il giocatore d'azzardo che non perde mai... :D :D :D

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/elon-musk-e-bitcoin-crolla-il-suo-patrimonio-e-non-e-piu-il-secondo-uomo-piu-ricco-al-mondo_97858.html

Elon Musk è stato sorpassato nella classifica dei paperoni dal proprietario di LVMH dopo lo stop all'acquisto di auto in Bitcoin da parte di Tesla

Tra un pò, neanche il caffè riesce a pagarsi........:D

finchè l'elevata instabilità è qualcosa di nicchia personalmente me ne frego. ma quando ovunque si crede "prendo bitcoin e faccio la bella vita" allora c'è un grosso problema da risolvere. ricorderai quando su un articolo ho fatto notare che è pericoloso scrivere "100%/150% in 7 mesi di profitto"

Qualcuno a questo mondo deve guadagnarci... magari è una botta di ciapett... o ha delle capacità matematiche assurde o si chiama Elon Musk... ma di solito sono più quelli che ci rimettono...

E' un rischio... ma io non ti parlo di metterci 100.000 euro e guadagnarne 60.000 :D :D :D
Per dire una cavolata... se anche avessi investito un giorno di stipendio (e si sa che io viaggio su milioni di euro al giorno :D :D :D ) e ci avessi guadagnato il 60% mi sarei ritenuto più che soddisfatto :p :p :p
Questo se vuoi solo giocarci senza perdere o vincere troppo...
Se invece hai soldi da buttare, è un altro discorso...
Ma non sono il tipo...

P.S. Comunque è già la seconda volta che ci avrei preso... stranamente sempre quando non ci si mettono i soldi... un po' come il giocatore d'azzardo che non perde mai... :D :D :D

canis,
con il senno di poi è tutto facile...

va bene due volte e la terza va malissimo...

stai attento, non farti illudere, è cosi che si pigliano le mazzate vere.. :)

canis,
con il senno di poi è tutto facile...

va bene due volte e la terza va malissimo...

stai attento, non farti illudere, è cosi che si pigliano le mazzate vere.. :)

Quoto, conviene puntare molto di piu' sull'investimento che sul trading, soprattutto all'inizio.

grande ELON

si è immolato per tutti noi

comprate tutti BTC adesso! :O se va bene diventate ricchi come ELON

se va male eh pazienza :O

Chiaramente un fenomeno di liquidazione di massa post margin call di gente che ha acquistato con leaverage, piuttosto tipico sinceramente.
Bounce tecnico è già in corso, ma è bene ricordare che per asset che non hanno valore intrinseco non c'è davvero un fondo.

mi pare i clienti di madoff non fossero identificabili come "stupidotti" e si parla di percentuali simili a quelle da te citate. probabilmente sopravvaluti la collettività

In realtà NO!

Sono anni (anche grazie al mio lavoro da supplente precario) che senza ombra di dubbio posso constatare come l'umanità stia regredendo, soprattutto in merito alla capacità di usare la logica e fare calcoli matematici.

Sono dell'idea che il noto proverbio "chi è causa del suo mal pianga se stesso" in questo ambito si possa applicare ad occhi chiusi.

Sono anni (anche grazie al mio lavoro da supplente precario) che senza ombra di dubbio posso constatare come l'umanità stia regredendo, soprattutto in merito alla capacità di usare la logica e fare calcoli matematici.

vedi film "idiocracy"

In realtà NO!

Sono anni (anche grazie al mio lavoro da supplente precario) che senza ombra di dubbio posso constatare come l'umanità stia regredendo, soprattutto in merito alla capacità di usare la logica e fare calcoli matematici.

Sono dell'idea che il noto proverbio "chi è causa del suo mal pianga se stesso" in questo ambito si possa applicare ad occhi chiusi.

ecco a me preoccupa molto piu questo del mining.....

ecco a me preoccupa molto piu questo del mining.....

beh ti preoccupi dalla logica della collettività ma a memoria non mi pare avessi dedicato parole di critica verso l'utente che aveva investito TUTTI i risparmi in crypto

canis,
con il senno di poi è tutto facile...

va bene due volte e la terza va malissimo...

stai attento, non farti illudere, è cosi che si pigliano le mazzate vere.. :)

Le mazzate vere le prendi se esageri... ma io parlo di piccolissima speculazione... del tipo.. se ti puoi permettere di vedere 1.000 euro sfumare nel nulla, allora vai tranquillo...
Se hai 100.000 euro di risparmi e li butti tutti sul rosso ed esce il nero... allora vuol dire che te la sei andata a cercare :D :D :D

Le mazzate vere le prendi se esageri... ma io parlo di piccolissima speculazione... del tipo.. se ti puoi permettere di vedere 1.000 euro sfumare nel nulla, allora vai tranquillo...
Se hai 100.000 euro di risparmi e li butti tutti sul rosso ed esce il nero... allora vuol dire che te la sei andata a cercare :D :D :D

Io i primi di maggio ho provato con 275 euro giusto per capire come funziona il meccanismo e più per gioco che con l'intento di fare grandi profitti. Ero riuscito a fare + 75 euro, sfumati tutti in questi due giorni.
Se troverò del tempo quest'estate farò trading giornaliero.

beh ti preoccupi dalla logica della collettività ma a memoria non mi pare avessi dedicato parole di critica verso l'utente che aveva investito TUTTI i risparmi in crypto

si è vero la l'utente in questione lo aveva fatto a inizio rally, sarà ancora in ampio guadagno...per quello avevo scritto "rispetto", non lo aveva fatto sull'onda dell'entusiasmo dei vari +50% visti nei mesi scorsi...quello si che sarebbe TROPPO pericoloso...

mettere 100k in questo momento sperando nel rimbalzone non è investire...


@canis: ok, con un 1000 si puo anche tentare..

Non si può fare trading improvvisando e senza disciplina.
Facile finché c'è un forte trend, ma il mercato conosce anche periodi di "chop" che possono durare mesi e trend minori difficili da seguire.
Chi vuol fare trading dovrebbe capire l'umore del mercato, cosa che richiede esperienza e impegno ed ore ed ore ad osservare grafici.

Non si può fare trading improvvisando e senza disciplina.
Facile finché c'è un forte trend, ma il mercato conosce anche periodi di "chop" che possono durare mesi e trend minori difficili da seguire.
Chi vuol fare trading dovrebbe capire l'umore del mercato, cosa che richiede esperienza e impegno ed ore ed ore ad osservare grafici.

sono d'accordo...
il vero trading è un lavoro a tempo pieno e anche molto stressante...farlo per hobby è praticamente impensabile..

oh ragazzi, comunque tutte i financial office delle banche stanno cercando esperti eh!
precedenza a chi ha pubblicato qualche video su youtube.

oh ragazzi, comunque tutte i financial office delle banche stanno cercando esperti eh!
precedenza a chi ha pubblicato qualche video su youtube.Credit Suisse probabilmente trarrebbe giovamento ad assumere qualcuno del forum. Sono stati in grado di perdere 5 miliardi in meno di 1 mese per completa mancanza di disciplina sugli swap con leaverage gestiti da un hedge fund coreano.
Probabilmente l'investitore cripto della domenica sarebbe in grado di fare meglio. :read:

Discorso diverso per MS, JPM e GS.

oh ragazzi, comunque tutte i financial office delle banche stanno cercando esperti eh!
precedenza a chi ha pubblicato qualche video su youtube.

dire che mettere 100k dopo un +50% è rischioso non mi sembra una roba da grandi espertoni :D...

poi non so se ti stavi riferendo a me..

dire che mettere 100k dopo un +50% è
poi non so se ti stavi riferendo a me..
no, era un discorso "omnibus", giuro...
se hai pubblicato dei video davvero non lo sapevo :)

comunque la vera domanda, a mio parere è, non solo quante pezzi sono stati venduti ma anche "in cambio di cosa". voglio dire... chi ha venduto a 35.000 (o 30.000 o 45.000, è lo stesso...) ha ottenuto stupida cartaccia statunitense o che altro?
poi passiamo a ragionare sui volumi di transato.

comunque la vera domanda, a mio parere è, non solo quante pezzi sono stati venduti ma anche "in cambio di cosa". voglio dire... chi ha venduto a 35.000 (o 30.000 o 45.000, è lo stesso...) ha ottenuto stupida cartaccia statunitense o che altro?
poi passiamo a ragionare sui volumi di transato.

Stupida ed inutile valuta fiat, che altro :sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :sofico:
E caso vuole che coinbase mi abbia regalato altri 6 euro di criptocose. Magari rimbalza tutto e divetto riccohhhh.

sono d'accordo...
il vero trading è un lavoro a tempo pieno e anche molto stressante...farlo per hobby è praticamente impensabile..

No no, se il mercato sale lo fai per hobby e guadagni tantissimo. Poi perdi tutto con gli interessi in giornate come queste.

Stupida ed inutile valuta fiat, che altro :sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :sofico:
E caso vuole che coinbase mi abbia regalato altri 6 euro di criptocose. Magari rimbalza tutto e divetto riccohhhh.

Scusa ma ti lamenti tanto e poi indirettamente sostieni il sistema delle crypto, anche se non hai investito niente? Mi sembra un atteggiamento un tantino ipocrita, giusto un po'.

no, era un discorso "omnibus", giuro...
se hai pubblicato dei video davvero non lo sapevo :)

nono non è proprio nelle mie corde guarda :D

Stupida ed inutile valuta fiat, che altro :sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :sofico:


se è così sono proprio curioso di sapere chi è che ha buttato sul tavolo le mazzette di ritratti dello zio benny :D

comunque la vera domanda, a mio parere è, non solo quante pezzi sono stati venduti ma anche "in cambio di cosa". voglio dire... chi ha venduto a 35.000 (o 30.000 o 45.000, è lo stesso...) ha ottenuto stupida cartaccia statunitense o che altro?
poi passiamo a ragionare sui volumi di transato.

non capisco se è seria o sarcastica la domanda...

rispondendo seriamente, se cambi in FIAT ottieni FIAT...mai avuto problemi a farmi bonificare stupida FIAT :D

beh ti preoccupi dalla logica della collettività ma a memoria non mi pare avessi dedicato parole di critica verso l'utente che aveva investito TUTTI i risparmi in crypto

ECCOMI !!! :D :D
sono comunque in guadagno del 500%, visto che "tengo duro" da molto tempo.
P.S. per la cronaca io sono in Polkadot come Zappz
In ogni caso vedrete che tempo qualche mese torneremo alle quotazioni di un paio di settimane fa, ora la grandi banche stanno facendo man-bassa di tutti i "paurosi" che hanno venduto.
Scena gia vista. :)

ECCOMI !!! :D :D
sono comunque in guadagno del 500%, visto che "tengo duro" da molto tempo.
P.S. per la cronaca io sono in Polkadot come Zappz
In ogni caso vedrete che tempo qualche mese torneremo alle quotazioni di un paio di settimane fa, ora la grandi banche stanno facendo man-bassa di tutti i "paurosi" che hanno venduto.
Scena gia vista. :)

Grande! Peccato pero' per il dump proprio oggi che c'era l'evento polkadot! :cry:

Io i primi di maggio ho provato con 275 euro giusto per capire come funziona il meccanismo e più per gioco che con l'intento di fare grandi profitti. Ero riuscito a fare + 75 euro, sfumati tutti in questi due giorni.
Se troverò del tempo quest'estate farò trading giornaliero.

Ovviamente farei trading giornaliero... giocando sulle differenze...
Non mi arricchirei mai.. ma anche il rischio sarebbe estremamente limitato a piccole cifre...
Poi se hai tanti soldi che puoi rischiare di perdere (perchè devi comunque partire un minimo con questa idea per non rimanere troppo scottato), allora ha perfettamente senso tenere (HODL non mi piace) e stabilire un valore di vendita accettabile.

@MikTaeTrioR

Il mio esempio di prima serve non per andare in giro in Ferrari, ma per togliersi qualche sfizio in più ogni tanto.
Se sei fortunato e cogli il momento giusto, qualcosa guadagni... se ti dice male, non ne fai un dramma e magari la prossima volta eviti... :D

Se consideriamo i finanziamenti miliardari diretti o indiretti alla Tesla. Con un bilancio reale Elone Muschio, sarebbe il re dei pezzenti.

La bolla sull'elettrico scoppierà, così come quella sulle cryptovalute.

Sono entrambe insostenibili a lungo termine.

Scusa ma ti lamenti tanto e poi indirettamente sostieni il sistema delle crypto, anche se non hai investito niente? Mi sembra un atteggiamento un tantino ipocrita, giusto un po'.

Saranno in tutto 30 euro che probabilmente si azzererebbero o quasi se decidessi di convertirli in sporchi euro e trasferirli sul mio conto. Restano li cosi' i fan guardano i grafici degli holder e si sentono rinfrancati mentre le quotazioni crollano.

Dai Gino, buy the dip!!!

Dai Gino, buy the dip!!!

Hoooolddd! :sofico: :sofico: :sofico:

Gino si scrive HODL...

Dai questa si che è la base...almeno quella dai

:D

Gino si scrive HODL...

Dai questa si che è la base...almeno quella dai

:D

Ma per favore, sta robaccia giusto quella regalata. Se fossi quello di 15-20 anni fa forse mi metterei a tradarle. Ma non con ste piattaforme spennapolli.
Tenerne a lungo termine al massimo l'1% del portafoglio ed e' pure tanto.

Edit: Lasciate perdere le crypto, sono cose da uomini. :)

Se puo' interessare Polkadot e' rimasto ancora abbastanza basso come prezzo, potrebbe essere un buon entry long.

Sei serio? :sofico:

Sei serio? :sofico:

Ma si dai, prima era a 26$, la settimana scorsa era a 50$ e stava pure spingendo abbastanza per salire, considerando che a breve inizieranno le aste sulla main net lo vedo bene.

Se puo' interessare Polkadot e' rimasto ancora abbastanza basso come prezzo, potrebbe essere un buon entry long.

Ci ho messo qualcosa prima di Pasqua, mi sembra un bel progetto che soprattutto va oltre l'idea di "moneta" o "bene rifugio".

Comunque ha perso circa 1/4 del suo valore come tutte le altre. :)

https://coinmarketcap.com/currencies/polkadot-new/

io invece direi che è ora di smettere di dare consigli su investimenti ad alto rischio e ciò è riferito sia all'utenza che a chi posta articoli su un sito di tecnologia

bhe ieri ma anche oggi era piu che giusto entrare su qualcosa o aumentare...
poi stanotte magari fa un altro -50% ma va bhe...capita :)

Ci ho messo qualcosa prima di Pasqua, mi sembra un bel progetto che soprattutto va oltre l'idea di "moneta" o "bene rifugio".

Comunque ha perso circa 1/4 del suo valore come tutte le altre. :)

https://coinmarketcap.com/currencies/polkadot-new/

Si pero' rispetto alle altre e' un po' "laggato", sta rispondendo un po' in ritardo ed e' ancora molto buono come prezzo per entrare.

Anche a me sembra un ottimo progetto, chiaro che e' difficile prevedere il futuro, ma ci sto puntando. Anche lo staking e' ottimo come apy.

io invece direi che è ora di smettere di dare consigli su investimenti ad alto rischio e ciò è riferito sia all'utenza che a chi posta articoli su un sito di tecnologia

dipende da come è posto il consiglio...

io sto dicendo che il rischio di altri capitomboli esiste ed è molto concreto ma che è stato un bel dip...

molto diverso da dire "prevedo un aumento del 1000% comprateeeh"

dipende da come è posto il consiglio...

io sto dicendo che il rischio di altri capitomboli esiste ed è molto concreto ma che è stato un bel dip...

molto diverso da dire "prevedo un aumento del 1000% comprateeeh"

non dipende da nulla, su un forum di tecnologia non si dovrebbero dare consigli su investimenti e dare consigli su investimenti ad alto rischio dovrebbe portare a immediato ban (che siano bond, crypto, fagiani)

non dipende da nulla, su un forum di tecnologia non si dovrebbero dare consigli su investimenti e dare consigli su investimenti ad alto rischio dovrebbe portare a immediato ban (che siano bond, crypto, fagiani)

cioè non sono libero di dire che è stato il dip piu grosso degli ultimi 36 mesi?

non esageriamo dai...

non ho letto nessun consiglio insistente o troppo convinto sinceramente...

cioè non sono libero di dire che è stato il dip piu grosso degli ultimi 36 mesi?

non esageriamo dai...

non ho letto nessun consiglio insistente o troppo convinto sinceramente...

cosa c'entra l'insistenza? è sbagliato consigliare a un pubblico di profani certe cose, punto. dobbiamo discuterne? che si consigli un libro di un professionista se si vuole aiutare il prossimo interessato al settore

non capisco se è seria o sarcastica la domanda...

no era seria.
voglio dire.. posto che bisogna capire quanto è il sottostante che è stato venduto a 35000 (ma anche a 65000, il concetto è lo stesso), vorrei capire se la transazione è stata fatta in dollari "veri" o con altre crypto.
detto in termini terra-terra: chi ha venduto ieri a 35.000, quanto ci ha davvero smenato?


rispondendo seriamente, se cambi in FIAT ottieni FIAT...mai avuto problemi a farmi bonificare stupida FIAT :D
eh? hai venduto crypto? da un hodler non me lo sarei mai aspettato. :D
comunque, con tutto il rispetto per il tuo portafoglio, non ho difficoltà a credere che qualche millata (o decamillata) venga convertita senza battere ciglio.
vorrei capire cosa succede se uno arriva con il controvalore di qualche decina di milioni di dollari

cosa c'entra l'insistenza? è sbagliato consigliare a un profano certe cose, punto. dobbiamo discuterne? che si consigli un libro di un professionista se si vuole aiutare il prossimo interessato al settore

ma che consiglio sarebbe dire "ieri è stato un mega dip" ???

ma non scherziamo dai..

[QUOTE=MikTaeTrioR;47412256]non capisco se è seria o sarcastica la domanda...
[QUOTE]
no era seria.
voglio dire. posto che bisogna capire quanto è il sottostante che è stato venduto a 35000 (ma anche a 65000, il concetto è lo stesso), vorrei capire se la transazione è stata fatta in dollari "veri" o con altre crypto.
detto in termini terra-terra: chi ha venduto ieri a 35.000, quanto ci ha davvero smenato?


eh? hai venduto crypto? da un hodler non me lo sarei mai aspettato. :D
comunque, con tutto il rispetto per il tuo portafoglio, non ho difficoltà a credere che qualche millata (o decamillata) venga convertita senza battere ciglio.
vorrei capire cosa succede se uno arriva con il controvalore di qualche decina di milioni di dollari

ebbene si qualche volta ho dovuto liquidare, ma praticamente sempre posizioni di amici tenute da me.. :)

i limiti di bonifico sono molto molto alti...da non porti il problema...magari non 10 tutti insieme ma 1 alla volta si puo quasi sicuramente, purtroppo non ho mai dovuto pormi questo problema :D


edit: scusa per rispondere alla domanda, se fossero stati crypto su crypto non avremmo visto questo calo di TUTTE le crypto...

ma che consiglio sarebbe dire "ieri è stato un mega dip" ???

ma non scherziamo dai..

infatti non ce l'avevo con te in particolare in questo caso ma con chi consiglia spassionatamente di investire in polkadot. mi aspettavo dopo gli avvenimenti di questi giorni una presa di coscienza generale e invece ancora qui si continua, pure te, a fare i guru del trading e a trattare il trading come un gioco

[QUOTE=randorama;47412702]
edit: scusa per rispondere alla domanda, se fossero stati crypto su crypto non avremmo visto questo calo di TUTTE le crypto...
ecco, questo è il punto.
quindi vuol dire che chi ha venduto a 35.000 si è bruciato un bel pezzo di guadagna potenziale... e che adesso si sta mordendo le mani visti i prezzi di oggi.
sarebbe interessante sapere chi è. no?

[QUOTE=MikTaeTrioR;47412709]
ecco, questo è il punto.
quindi vuol dire che chi ha venduto a 35.000 si è bruciato un bel pezzo di guadagna potenziale... e che adesso si sta mordendo le mani visti i prezzi di oggi.
sarebbe interessante sapere chi è. no?

principalmente speculatori con il panico facile...

infatti non ce l'avevo con te in particolare in questo caso ma con chi consiglia spassionatamente di investire in polkadot. mi aspettavo dopo gli avvenimenti di questi giorni una presa di coscienza generale e invece ancora qui si continua, pure te, a fare i guru del trading e a trattare il trading come un gioco

bho, per me stai esagerando...

il guru, ancora, dire che ieri è stato un mega dip quando è stato il piu grosso degli ultimi 3 anni sarebbe roba da guru?

io ieri ho aumentato, magari ho fatto una cazzata, magari no, che i momenti di crisi siano occasioni di acquisto è un dato di fatto...ma non è obbligatorio, anzi...

[QUOTE=randorama;47412731]

principalmente speculatori con il panico facile...

Io ieri ci avrei messo qualche soldino (piccole cifre che si possono perdere) molto volentieri nel momento del crollo... ma persino coinmarket andava in errore...
Peccato... era un periodo d'oro per una speculazione mordi e fuggi... :D :D :D
Sul lungo periodo... troppa instabilità... non per cuori deboli... :p

bho, per me stai esagerando...

il guru, ancora, dire che ieri è stato un mega dip quando è stato il piu grosso degli ultimi 3 anni sarebbe roba da guru?

io ieri ho aumentato, magari ho fatto una cazzata, magari no, che i momenti di crisi siano occasioni di acquisto è un dato di fatto...ma non è obbligatorio, anzi...

Beh ieri a mio avviso era una situazione particolare...
Non è stato un crollo di una crypto, ma di tutte...
Quindi a quel punto c'erano due scenari... scoppia tutto... o le crypto più importanti avrebbero potuto rimbalzare (per carità non sono tornate ancora ai valori di prima, ma la differenza è già interessante).
Io avevo pensato a questa seconda opzione... ma i sistemi non hanno retto e molti exchange sono stati down.

Beh ieri a mio avviso era una situazione particolare...
Non è stato un crollo di una crypto, ma di tutte...
Quindi a quel punto c'erano due scenari... scoppia tutto... o le crypto più importanti avrebbero potuto rimbalzare (per carità non sono tornate ancora ai valori di prima, ma la differenza è già interessante).
Io avevo pensato a questa seconda opzione... ma i sistemi non hanno retto e molti exchange sono stati down.

infatti meglio usare quelli un po piu piccolini....

ieri su due di quelli che uso solo qualche rallentamento, ma non faccio nomi se no mi danno del "consigliere spericolato" :asd:

N.p. Dai ho modificato, non vale la pena neanche discutere su ste cose. ;)

bho, per me stai esagerando...

il guru, ancora, dire che ieri è stato un mega dip quando è stato il piu grosso degli ultimi 3 anni sarebbe roba da guru?

io ieri ho aumentato, magari ho fatto una cazzata, magari no, che i momenti di crisi siano occasioni di acquisto è un dato di fatto...ma non è obbligatorio, anzi...

non è un gioco. la gente deve stare lontana dal trading a meno che è un professionista o si sta avvicinando tramite dello studio.
chiacchierare qui come fossimo al bar a bere un drink con amici è semplicemente sbagliato. tu e altri vi state arricchendo e siete esperti? bene, proponete del coaching gratuito a qualcuno e fate arricchire anche altri. volete confrontarvi per migliorare le vostre skill di trading? non è il forum adatto anzi l'esatto opposto

no era seria.
voglio dire.. posto che bisogna capire quanto è il sottostante che è stato venduto a 35000 (ma anche a 65000, il concetto è lo stesso), vorrei capire se la transazione è stata fatta in dollari "veri" o con altre crypto.
detto in termini terra-terra: chi ha venduto ieri a 35.000, quanto ci ha davvero smenato?


Ci ha "smenato" la differenza rispetto al prezzo di acquisto. In qualsiasi modo abbia acquistato. La fase di conversione in fiat e' solo una formalita'. Se tu carichi su binance 100 euro, poi dopo varie operazioni ti resta un controvalore di 10, che tu abbia venduto o meno, convertito in altre cripto o in euro/dollari, la perdita in portafoglio e' quella ed e' reale. Hai perso il 90%. Punto.
Se invece consideri la singola operazione, e' irrilevante che tu sia uscito o meno. Se sei uscito il calcolo lo fai sulla differenza ingresso/uscita, se non sei uscito tra il prezzo attuale e quello di acquisto. Non e' perdita virtuale se non vendi. La perdita e' reale e concreta, solo che non e' formalizzata.
In questo caso il ragionamento che fa lo sprovveduto e' "speriamo risalga, tanto finche' non vendo non perdo".
L'investitore attento invece "quello che mi e' rimasto e' opportuno tenerlo investito qui o e' meglio spostarlo altrove?"

non è un gioco. la gente deve stare lontana dal trading a meno che è un professionista o si sta avvicinando tramite dello studio.
chiacchierare qui come fossimo al bar a bere un drink con amici è semplicemente sbagliato. tu e altri vi state arricchendo e siete esperti? bene, proponete del coaching gratuito a qualcuno e fate arricchire anche altri. volete confrontarvi per migliorare le vostre skill di trading? non è il forum adatto anzi l'esatto opposto

per me sei troppo suscettibile...

nessuno qua vuole convincere altre persone a entrare in un mercato ad ALTISSIMO RISCHIO come questo...

io neanche sono un trader poi...

per me sei troppo suscettibile...

nessuno qua vuole convincere altre persone a entrare in un mercato ad ALTISSIMO RISCHIO come questo...

io neanche sono un trader poi...

non sei neanche un trader ma ho letto, senza fare nomi, che è coraggioso (in senso positivo) investire i propri risparmi in crypto (poi è stata fatta mea culpa almeno).
ho letto, copio incollo, "sto andamento instabile del bitcoin non so dove lo vedete".
dopo certe uscite mi aspetterei un'autoanalisi collettiva, e pure da admin e mod, su come il forum stia prendendo una brutta piega

infatti meglio usare quelli un po piu piccolini....

ieri su due di quelli che uso solo qualche rallentamento, ma non faccio nomi se no mi danno del "consigliere spericolato" :asd:

Qua bisogna un attimo capirci.
Allora... quando si parla di speculazione si deve avere bene in mente il concetto di perdita.
Non si investe MAI quello che ci serve per vivere, ma quello che non ci creerebbe un disagio tale da non riuscire più a dormire una notte tranquilli per il resto della propria vita.
Sul momento a nessuno fa piacere rimetterci soldi, fossero anche solo 50 euro.
Il fatto è che molti si entusiasmano quando vedono salire le quotazioni e si deprimono/impanicano quando vedono un crollo.
Queste persone è meglio che lascino SEMPRE i soldi in qualcosa di estremamente stabile e si accontentino.
E non c'è nulla di male, sia ben chiaro.
Poi se le persone sperano di fare sempre il colpaccio e non sono disposte a comprendere i rischi (ma ipotizzano solo vantaggi), allora il problema è di tipo psicologico più che di informazione.

non sei neanche un trader ma ho letto, senza fare nomi, che è coraggioso (in senso positivo) investire i propri risparmi in crypto (poi è stata fatta mea culpa almeno).
ho letto, copio incollo, "sto andamento instabile del bitcoin non so dove lo vedete".
dopo certe uscite mi aspetterei un'autoanalisi collettiva, e pure da admin e mod, su come il forum stia prendendo una brutta piega

1) investire a lungo termine non è trading
2) investire i propri risparmi a novembre/dicembre scorso su un progetto serio e concreto come P******t era si coraggioso ma anche ragionevole...tral'altro l'utente specificava che non si trattava di chissa che risparmio...
3) se guardi il grafico nel lunghissimo periodo in effetti l'andamento è chiaro e stabile....


4) segnalaci, cosa devo dirti...se effettivamente stiamo sbagliando qualcosa verremo sospesi o bannati....in caso contrario il mea culpa devi farlo tu.

Esatto, non bisogna confondere l'investimento con il trading, sono approcci estremamente diversi.

Ieri ho scritto che un drop di quel tipo poteva essere causato solo da liquidazioni post margin call, e ho visto oggi sul Wall Street Journal alcuni numeri a riguardo:

As of midday Wednesday in New York, more than $8.6 billion of liquidations of leveraged bets had taken place during the past 24 hours, including one trader on Huobi, a popular offshore exchange, who lost $67 million in a single liquidation, according to data provider Bybt.

Decine di migliaia di persone come minimo hanno distrutto il proprio account di trading.
Questo è anche un motivo per cui il dip di ieri era facilmente acquistabile: drop simili sono di natura puramente tecnica e quasi sempre ritracciano una parte consistente del movimento.
Questo detto, il trend non più up sul medio periodo.

Anche secondo me btc ci metterà un mesetto per riprendersi.

Questa volta mi sento di "difendere" MikTaeTrioR.

Se adesso anche solo PARLARE di qualcosa è un invito a bruciare i propri risparmi in operazioni ad alto rischio, allora vogliamo un mondo dove tutti stanno in una sorta di bolla (:D ) di cristallo.

Onestamente non mi è mai piaciuta l'idea che poichè esistono ANCHE menti deboli e facilmente influenzabili, quindi si debba avere paura nell'uso di ogni singola parola.

E' stato detto più e più volte che le crypto sono altamente speculative e che sono molto pericolose, poi se qualcuno finge di non leggere e ci butta tutti i suoi soldi, l'alternativa quale sarebbe? Stare sempre in silenzio?

Questo discorso varrebbe per QUALSIASI cosa.

Il mio approccio in tutte le cose che non conosco è sempre stato quello cautelativo.

Se un giorno dovessi provare il "brivido" di mettere dei soldi in questo mercato, inizierei con 100 euro...

Ci rimetto tutto (intendo i 100 euro) o in un buona parte, non fa per me.

Ci guadagno 100 euro (quindi raddoppio in sostanza) per una botta di fortuna?
Recupererei l'investimento iniziale (così vado in pareggio nello scenario peggiore) e proverei a far fruttare ulteriormente il profitto.

Certo che se uno ha solo 10.000 euro sul conto e li mette tutti in un unico "investimento" e poi ce ne rimette 5.000... la colpa è solo ed esclusivamente sua che ha voluto fare il passo più lungo della gamba.

Questa volta mi sento di "difendere" MikTaeTrioR.

Se adesso anche solo PARLARE di qualcosa è un invito a bruciare i propri risparmi in operazioni ad alto rischio, allora vogliamo un mondo dove tutti stanno in una sorta di bolla (:D ) di cristallo.

Onestamente non mi è mai piaciuta l'idea che poichè esistono ANCHE menti deboli e facilmente influenzabili, quindi si debba avere paura nell'uso di ogni singola parola.

E' stato detto più e più volte che le crypto sono altamente speculative e che sono molto pericolose, poi se qualcuno finge di non leggere e ci butta tutti i suoi soldi, l'alternativa quale sarebbe? Stare sempre in silenzio?

Questo discorso varrebbe per QUALSIASI cosa.

Il mio approccio in tutte le cose che non conosco è sempre stato quello cautelativo.

Se un giorno dovessi provare il "brivido" di mettere dei soldi in questo mercato, inizierei con 100 euro...

Ci rimetto tutto (intendo i 100 euro) o in un buona parte, non fa per me.

Ci guadagno 100 euro (quindi raddoppio in sostanza) per una botta di fortuna?
Recupererei l'investimento iniziale (così vado in pareggio nello scenario peggiore) e proverei a far fruttare ulteriormente il profitto.

Certo che se uno ha solo 10.000 euro sul conto e li mette tutti in un unico "investimento" e poi ce ne rimette 5.000... la colpa è solo ed esclusivamente sua che ha voluto fare il passo più lungo della gamba.

non si tratta di pesare ogni singola parola.
gli investimenti/trading in crypto sono un argomento "rischioso"? SEMPRE SI
gli investimenti/trading in crypto sono un argomento da forum di tecnologia? SEMPRE NO

non si tratta di pesare ogni singola parola.
gli investimenti/trading in crypto sono un argomento "rischioso"? SEMPRE SI
gli investimenti/trading in crypto sono un argomento da forum di tecnologia? SEMPRE NO

devi rivolgerti alla redazione...inutile che te la prendi con noi se negli articoli sui picchi e i crolli delle crypto parliamo dell'andamento delle crypto.... :confused:

non si tratta di pesare ogni singola parola.
gli investimenti/trading in crypto sono un argomento "rischioso"? SEMPRE SI
gli investimenti/trading in crypto sono un argomento da forum di tecnologia? SEMPRE NO

Sì scusa l'intromissione, ma tu non sei un moderatore. Scrivi alla redazione se la cosa ti crea problemi.

EDIT Anticipato da MikTaeTrioR

Sì scusa l'intromissione, ma tu non sei un moderatore. Scrivi alla redazione se la cosa ti crea problemi.

EDIT Anticipato da MikTaeTrioR

come pensavo c'è bisogno di un regolamento aggiornato per fare cose ovvie, bene così

ma persino coinmarket andava in errore...
altro punto.
altra cosa è capire se i meccanismi di stop loss sono riusciti a far scattare la vendita al prezzo fissato.

non si tratta di pesare ogni singola parola.
gli investimenti/trading in crypto sono un argomento "rischioso"? SEMPRE SI
gli investimenti/trading in crypto sono un argomento da forum di tecnologia? SEMPRE NO

Guarda che QUALSIASI investimento è rischioso.

Quello in crypto è ad ALTISSIMO RISCHIO e nessuno mi sembra abbia mai sostenuto il contrario (in un altro thread ho fatto notare che non si può MAI parlare di un ritorno certo annuale).

E' un argomento da forum di tecnologia?

Sì e no... dipende se si parla di investimenti o di come si utilizza la blockchain e i progetti che ci stanno dietro.

Direi che siamo abbastanza in topic in una news che parla del crollo di btc e degli investimenti di Musk.

Anche secondo me btc ci metterà un mesetto per riprendersi.

Riprendersi? E per quale ragione dovrebbe tornare alle quotazioni di qualche giorno fa e non, per esempio, profondare ancora ed assestarsi su un valore molto piu' basso di quello attuale?
Ieri ripensavo al ridicolo discorso del numero limitato di bitcoin. Gli atomi di ogni elemento accessibili all'uomo sono limitati. Anche quelli di carbonio, per esempio. Pochi o molti e' relativo. Non abbiamo accesso ad elementi naturali in quantita' infinita. Eppure un bicchiere di acqua di mare non costa nulla.
Perche' bitcoin dovrebbe costare qualcosa se non serve a nulla oltre che collezionarlo? :sofico:

altro punto.
altra cosa è capire se i meccanismi di stop loss sono riusciti a far scattare la vendita al prezzo fissato.

Ho paura a rispondere adesso :asd:

Dipende da exchange che va scelto bene... ;)

Guarda che QUALSIASI investimento è rischioso.

Quello in crypto è ad ALTISSIMO RISCHIO e nessuno mi sembra abbia mai sostenuto il contrario (in un altro thread ho fatto notare che non si può MAI parlare di un ritorno certo annuale).

E' un argomento da forum di tecnologia?

Sì e no... dipende se si parla di investimenti o di come si utilizza la blockchain e i progetti che ci stanno dietro.

perdona ma se una cosa è ad "altissimo rischio" come dici tu vien da se che dovrebbe essere proibito dal regolamento e/o proibito dal buon senso di proporre a profani di investirci.
poi mi vuoi dire che credi in un progetto tecnologico e vuoi foraggiarlo? benissimo allora si parla di donazione

altro punto.
altra cosa è capire se i meccanismi di stop loss sono riusciti a far scattare la vendita al prezzo fissato.

Il meccanismo di stoploss e' in genere una vendita al meglio al di sotto di un certo livello di prezzo. Quindi non necessariamente l'ordine passa al prezzo fissato, soprattutto se la discesa e' rapidissima. Non essendoci poi un mercato di riferimento, ogni singolo exchange opera secondo il proprio book e se questo e' particolarmente squilibrato verso la lettera, son guai. Una delle tante ragioni per cui tenersi alla larga da sta roba.

Gino va che anche in borsa è uguale...


Cmq per sdrmmarizzare un po:
https://www.instagram.com/p/CPEj21GnKU0/?utm_medium=copy_link

:rotfl:

Gino va che anche in borsa è uguale...
:rotfl:

No, neanche lontanamente. Se tu inserisci un ordine di acquisto o di vendita sulla tua piattaforma di trading, questo finisce sul book di quella borsa, assieme a tutti quelli di tutte le piattaforme abilitate. Poi ci sono tutta una serie di misure (sospensione titolo, market maker, ecc.) che servono anche a limitare comportamenti illeciti.

Il meccanismo di stoploss e' in genere una vendita al meglio al di sotto di un certo livello di prezzo. Quindi non necessariamente l'ordine passa al prezzo fissato, soprattutto se la discesa e' rapidissima. Non essendoci poi un mercato di riferimento, ogni singolo exchange opera secondo il proprio book e se questo e' particolarmente squilibrato verso la lettera, son guai. Una delle tante ragioni per cui tenersi alla larga da sta roba.

ehm... lo so; non a caso ho scritto "prezzo fissato"
volevo solo dire che la vendita venga si effettuata al prezzo indicato (o nelle immediate vicinanze) e non a uno sensibilmente inferiore.

per il resto il fatto che non ci sia un unico mercato è in effetti una ulteriore aggravante.

No, neanche lontanamente. Se tu inserisci un ordine di acquisto o di vendita sulla tua piattaforma di trading, questo finisce sul book di quella borsa, assieme a tutti quelli di tutte le piattaforme abilitate. Poi ci sono tutta una serie di misure (sospensione titolo, market maker, ecc.) che servono anche a limitare comportamenti illeciti.

Succede anche con piattaforme blasonate di trading su stocks che uno stop loss venga eseguito sotto di diversi punti...

Se parli di ordini idem, sono uguali identici...

Addirittura devo dirvi che se devo confrontare servizio di trading su borsa e quelli su crypto che uso...questi ultimi sono nettamente piu avanzati...

Evito di fare nomi..

Edit: tutto il resto del discorso su sospensione mercati consob sec ecc ecc....niente di nuovo, si sa che le crypto non hanno questo genere di controllo...ma credo che mai nessuno lo abbia sostenuto...

Le crypto sono 24/7/365 di montagne russe....ribadisco.

ehm... lo so; non a caso ho scritto "prezzo fissato"
volevo solo dire che la vendita venga si effettuata al prezzo indicato (o nelle immediate vicinanze) e non a uno sensibilmente inferiore.

per il resto il fatto che non ci sia un unico mercato è in effetti una ulteriore aggravante.Non c'è alcuna garanzia che uno stop loss produca una vendita ad un prezzo simile allo stop loss stesso. Tipicamente è così, specialmente nei mercati molto liquidi, ma se c'è un vuoto di domanda il prezzo di vendita può essere sensibilmente inferiore.
Per evitarlo si può usare uno Stop Limit order, che fissa un limite minimo di vendita al di sotto dello SL. Problema è che si rischia di non riuscir neanche a vendere nei casi di cui sopra.

di persona due randellate probabilmente le rischiavano invece, con le valute digitali, sembra non abbiano dovuto far ricorso nemmeno a due cerotti :D..


DarkSide ransomware made $90 million in just nine months (https://www.bleepingcomputer.com/news/security/darkside-ransomware-made-90-million-in-just-nine-months/) (fonte (https://www.elliptic.co/blog/darkside-ransomware-has-netted-over-90-million-in-bitcoin))

perdona ma se una cosa è ad "altissimo rischio" come dici tu vien da se che dovrebbe essere proibito dal regolamento e/o proibito dal buon senso di proporre a profani di investirci.
poi mi vuoi dire che credi in un progetto tecnologico e vuoi foraggiarlo? benissimo allora si parla di donazione

Ma nessuno propone di investirci.

Ognuno parla delle proprie esperienze personali, eventuali guadagni e perdite (queste ultime tipicamente non accadono mai pe run meccanismo psicologico :D :D :D ).

Il problema non è parlarne...

E' che si vuole vivere in un mondo in cui tutti debbano essere considerati al pari di bambini da seguire ad ogni passo.

Le crypto sono un mercato altamente speculativo.

Questo si traduce in: puoi guadagnare tanto, puoi perdere tutto.

Nel momento in cui qualcuno decide di metterci dei soldi VERI, la responsabilità è soltanto sua.

Se poi le persone ragionano per istinto o perchè mentalmente deboli, ripeto quanto già scritto... la soluzione quale sarebbe?

A questo mondo QUALSIASI cosa può generare un danno a chi non ha la forza di comprendere i propri limiti.

Queste persone devono essere protette, ma non si può cancellare il diritto di espressione di tutti nella speranza di farli vivere in una sorta di safe zone.

Le crypto sono 24/7/365 di montagne russe....ribadisco.

già
proprio per questo non possono fare nè de moneta nè da riserva di valore; non ne ha i requisiti, almeno non nel breve termine.

al loro posto potremmo anche metterci le figurine dei pokemon, se ci fosse la garanzia che rimangono in numero fissato e che fossero frazionabili ad libitum.

quello che ha un suo suo valore, per quanto ad oggi sfruttato in modo assai marginale è la blockchain; ma il suo costo è davvero troppo elevato.

Ma nessuno propone di investirci.

Ognuno parla delle proprie esperienze personali, eventuali guadagni e perdite (queste ultime tipicamente non accadono mai pe run meccanismo psicologico :D :D :D ).

Il problema non è parlarne...

E' che si vuole vivere in un mondo in cui tutti debbano essere considerati al pari di bambini da seguire ad ogni passo.

Le crypto sono un mercato altamente speculativo.

Questo si traduce in: puoi guadagnare tanto, puoi perdere tutto.

Nel momento in cui qualcuno decide di metterci dei soldi VERI, la responsabilità è soltanto sua.

Se poi le persone ragionano per istinto o perchè mentalmente deboli, ripeto quanto già scritto... la soluzione quale sarebbe?

A questo mondo QUALSIASI cosa può generare un danno a chi non ha la forza di comprendere i propri limiti.

Queste persone devono essere protette, ma non si può cancellare il diritto di espressione di tutti nella speranza di farli vivere in una sorta di safe zone.

la soluzione? proporre investimenti su un forum di investimenti

Che poi tutti a dire btc ultra rischio, ultra volatile, se ci investite perdete tutto e fate una donazione, ma se guardo il grafico btc rispetto ad un grafico di Eni per esempio, non direi che le montagne russe stanno sul bitcoin...

Che poi tutti a dire btc ultra rischio, ultra volatile, se ci investite perdete tutto e fate una donazione, ma se guardo il grafico btc rispetto ad un grafico di Eni per esempio, non direi che le montagne russe stanno sul bitcoin...

:asd::asd:

Vogliamo parlare di quelle Total? (TOTB)
Almeno stanno andando un po' meglio di ENI...

Che poi tutti a dire btc ultra rischio, ultra volatile, se ci investite perdete tutto e fate una donazione, ma se guardo il grafico btc rispetto ad un grafico di Eni per esempio, non direi che le montagne russe stanno sul bitcoin...Le differenze sono:
1)Eni non è trendy fra i millenial ed è valutata solo ed esclusivamente in funzione del suo business.
2)Eni produce qualcosa di reale e tangibile e usato da decine di milioni di persone.
3)Eni paga un grosso dividendo che prima del COVID era vicino al 10% annuo.

Bitcoin, non producendo niente di utile, ha un prezzo stabilito unicamente da quanto il prossimo acquirente è disposto a pagare. Oggi è 40k, domani chi lo sa.

Che poi tutti a dire btc ultra rischio, ultra volatile, se ci investite perdete tutto e fate una donazione, ma se guardo il grafico btc rispetto ad un grafico di Eni per esempio, non direi che le montagne russe stanno sul bitcoin...

basta guardare il Nasdaq se per questo :rotfl: :cry: :D


Le differenze sono:
1)Eni non è trendy fra i millenial ed è valutata solo ed esclusivamente in funzione del suo business.
2)Eni produce qualcosa di reale e tangibile e usato da decine di milioni di persone.
3)Eni paga un grosso dividendo che prima del COVID era vicino al 10% annuo.

Bitcoin, non producendo niente di utile, ha un prezzo stabilito unicamente da quanto il prossimo acquirente è disposto a pagare. Oggi è 40k, domani chi lo sa.


e allora diciamo Tesla, Gamestop, Sundial, AMC, Europcar.....ecc ecc ecc.....

bella la favoletta che andamento del business centri qualcosa con andamento in borsa....forse il 10%...tutto il resto è pura aspettativa sul futuro.




su utilità crypto ecc ecc non mi esprimo piu, ognuno libero di pensarla come vuole.

La sollecitaizone all'investimento è disciplinata in modo abbastanza rigoroso in Italia, non si può fare così, come hobby.

qua nessuno sta sollecitando o consigliando proprio niente...

a meno che dire che sono 24 ore al giorno per 7 giorni alla settimana per 365 giorni all'anno di montagne russe lo considerate un consiglio di investimento... :asd:

qua nessuno sta sollecitando o consigliando proprio niente...

a meno che dire che sono 24 ore al giorno per 7 giorni alla settimana per 365 giorni all'anno di montagne russe lo considerate un consiglio di investimento... :asd:

Abbinato pure alla news sul crollo del btc... :D

Abbinato pure alla news sul crollo del btc... :D

ma si sono arrabbiati che si sono persi il dip di ieri...ancora!




SCHERZO RAGAZZI!! :D :D :D


stanotte redippa di sicuro!!! ;)

Servono nuove leve, serve carne fresca!

basta guardare il Nasdaq se per questo :rotfl: :cry: :D





e allora diciamo Tesla, Gamestop, Sundial, AMC, Europcar.....ecc ecc ecc.....

bella la favoletta che andamento del business centri qualcosa con andamento in borsa....forse il 10%...tutto il resto è pura aspettativa sul futuro.




su utilità crypto ecc ecc non mi esprimo piu, ognuno libero di pensarla come vuole.Tutte producono fatturati, hanno asset reali e fisici e IP e brand. Gamestop è comprata dagli stessi tizi delle cripto, stesso tipo di pubblico, e prima o poi probabilmente andrà in bancarotta e il suo titolo a zero.

“In the short run, the market is a voting machine but in the long run, it is a weighing machine.”

:read:
Chi non ha successo nel lungo termine va a zero, ma evidentemente non quando sei un meme vivente. Bitcoin esiste dal 2009 e oggi come allora è praticamente inutile e usata da quattro gatti, eppure è stato scambiato a 65k$ per coin. Roba che farà i libri di storia indubbiamente.
Poi seriamente mi citi Tesla, il cui fatturato è passato da meno di un miliardo a 40 miliardi / anno in meno di 10 anni. Se Tesla non producesse niente, come 10 anni fa, sarebbe un discorso ben diverso.
Non mi puoi dire che il suo titolo non è correlato al business. è chiaro che lo è e il mercato equity è emotivo come gli altri e di conseguenza è soggetto a speculazioni e bolle di vario tipo, ma almeno c'è una base di fondo.

Tutte producono fatturati, hanno asset reali e fisici e IP e brand. Gamestop è comprata dagli stessi tizi delle cripto, stesso tipo di pubblico, e prima o poi probabilmente andrà in bancarotta e il suo titolo a zero.

“In the short run, the market is a voting machine but in the long run, it is a weighing machine.”

:read:
Chi non ha successo nel lungo termine va a zero, ma evidentemente non quando sei un meme vivente. Bitcoin esiste dal 2009 e oggi come allora è praticamente inutile e usata da quattro gatti, eppure è stato scambiato a 65k$ per coin. Roba che farà i libri di storia indubbiamente.
Poi seriamente mi citi Tesla, il cui fatturato è passato da meno di un miliardo a 40 miliardi / anno in meno di 10 anni. Se Tesla non producesse niente, come 10 anni fa, sarebbe un discorso ben diverso.
Non mi puoi dire che il suo titolo non è correlato al business. è chiaro che lo è e il mercato equity è emotivo come gli altri e di conseguenza è soggetto a speculazioni e bolle di vario tipo, ma almeno c'è una base di fondo.

si giusto quella...


Tesla ha market cap delle 8 piu grandi case produttrici mondiali messe insieme e fattura un centesimo...dai su...comunque il discorso era riferito alla convinzione che in borsa è tutto regolare controllato e sicuro....cosa che assoultamente non è....si possono sospendere i titoli, "uao", qualcuno potrebbe incazzarsi che se vuole vendere non puoi farlo e vice versa.......

per il resto, rispetto la tua opinione, la mia è completamente diversa.. :)

Servono nuove leve, serve carne fresca!

nono ormai il dip è andato, se ridippa stanotte ridipperà ancora piu avanti quindi attenzione e stare lontani il piu possibile.

nono ormai il dip è andato, se ridippa stanotte ridipperà ancora piu avanti quindi attenzione e stare lontani il piu possibile.

Teorema di MikTaeTrior: se dippa e ridippa, ridipperà ancora e ancora, in un ciclo di dip senza uscita. :D:sofico:

Teorema di MikTaeTrior: se dippa e ridippa, ridipperà ancora e ancora, in un ciclo di dip senza uscita. :D:sofico:

:rotfl:

non è dip ciò che dippa ma che dip che dip che dip



seriamente:
NON ASCOLTATEMI STO SCHERZANDO ( e sono anche un pochetto scaramantico :) )

Bitcoin esiste dal 2009 e oggi come allora è praticamente inutile e usata da quattro gatti, eppure è stato scambiato a 65k$ per coin.

Devi vedere AVANTI !

Doge Coin per esempio sarà l'unica moneta usata sui negozi di Marte, come farai a gestire la tua dependance Marziana, se non hai almeno la moneta per poterci vivere.

Bitcoin invece si userà per pagare i riscatti, se ti fanno un riscatto, come farai, non paghi? meglio morire? o perdere la propria industria di prelievo di metano su Plutone perchè bloccata da un Ransomware Quantico ?

Ogni cripto avrà un suo perchè ed il futuro ce lo dirà anche se sarà un futuro alla Nirvana a questo passo... (non ho citato Cyberpunk o toccava rifformattare il sito).

Tutte producono fatturati, hanno asset reali e fisici e IP e brand. Gamestop è comprata dagli stessi tizi delle cripto, stesso tipo di pubblico, e prima o poi probabilmente andrà in bancarotta e il suo titolo a zero.

“In the short run, the market is a voting machine but in the long run, it is a weighing machine.”

:read:
Chi non ha successo nel lungo termine va a zero, ma evidentemente non quando sei un meme vivente. Bitcoin esiste dal 2009 e oggi come allora è praticamente inutile e usata da quattro gatti, eppure è stato scambiato a 65k$ per coin. Roba che farà i libri di storia indubbiamente.
Poi seriamente mi citi Tesla, il cui fatturato è passato da meno di un miliardo a 40 miliardi / anno in meno di 10 anni. Se Tesla non producesse niente, come 10 anni fa, sarebbe un discorso ben diverso.
Non mi puoi dire che il suo titolo non è correlato al business. è chiaro che lo è e il mercato equity è emotivo come gli altri e di conseguenza è soggetto a speculazioni e bolle di vario tipo, ma almeno c'è una base di fondo.

sei in contraddizione. Se bitcoin vale nulla e se è vero che nel lungo periodo ciò che vale nulla va a zero, perchè Bitcoin non è a zero?
11 anni mi sembrano un lungo periodo più che sufficiente.

"i 4 gatti" poi secondo le stime più affidabili sono 120-130 milioni di persone.
Solo 46 milioni negli USA, il 22% della popolazione adulta
https://www.newsweek.com/46-million-americans-now-own-bitcoin-crypto-goes-mainstream-1590639
Non proprio 4 gatti

Il valore di $TSLA ha ben poco a che vedere con Bitcoin. Queste relazioni costruite sono alquanto ridicole sinceramente.
Il valore dell'intero stake di Bitcoin nelle mani di Tesla equivale allo 0,26% del market cap dell'azienda. Il titolo si muove di più di così nel giro di pochi secondi durante una giornata di trading come quelle di questo periodo.

che gli frega, tanto ha dichiarato che tesla non li accetta piu' come metodo di pagamento, ma poi lui e' un culture profeta di dogecoin una crypto morta da oltre 4 anni, sto coglione ha fatto perdere soldi a un sacco di fessi che si fidano dei suoi tweet.

sei in contraddizione. Se bitcoin vale nulla e se è vero che nel lungo periodo ciò che vale nulla va a zero, perchè Bitcoin non è a zero?
11 anni mi sembrano un lungo periodo più che sufficiente.

"i 4 gatti" poi secondo le stime più affidabili sono 120-130 milioni di persone.
Solo 46 milioni negli USA, il 22% della popolazione adulta
https://www.newsweek.com/46-million-americans-now-own-bitcoin-crypto-goes-mainstream-1590639
Non proprio 4 gattiAvere bitcoin in qualche wallet o conto non significa usarlo. La realtà è semplice: Bitcoin non lo usa nessuno sull'intero pianeta come metodo di scambio. Questo è quanto.
L'unico motivo per cui 100+ milioni di persone hanno bitcoin è che Bitcoin è uno strumento speculativo e la gente spera che il suo valore salga in relazione al dollaro così da poterlo vendere e comprare tante belle cose usando le loro monete locali.
Questo è assolutamente ovvio a tutti.
Anche io ero fra i possessori di bitcoin nella notte via Binance, perché approfittare di questo evento di liquidazione per un trade era un'ottima occasione e fra le migliori dato il profilo risk/reward.
Ma a parte questo Bitcoin non serve a niente.

Per quanto riguarda la tua domanda, non considero 10 anni un lungo periodo tanto per cominciare, ma aggiungerei che il valore attuale di questi asset è dato dal fatto che sono diventati virali e dei veri e propri meme nella società generale. è chiaro che quando hai decine di milioni di 20-30enni che non sanno niente di finanza ma comprano Bitcoin a scopi speculativi (per i motivi di cui sopra) il suo valore si gonfia e può rimanere sostenuto per un tempo indeterminato.
Semplice domanda/offerta. Ho letteralmente il mio parrucchiere che mi parla di Bitcoin e che lo ha comprato per farci qualche euro. Questo è il motivo per cui le cripto sono dove sono e perché Dogecoin valeva quasi 100 miliardi di dollari l'altro giorno. Non altro.
Anche su questo forum c'è gente che cerca di giustificare il prezzo con "Eh ma le DeFI", ecc, ma è solo una illusione. Se non fosse che ne parlano su studio aperto e non ci fosse la gente su twitter con gli occhi laser che pompa bitcoin un giorno si e quello dopo pure il loro valore sarebbe una minuscola frazione di ciò che è.

Bitcoin non sarà mai accettato da nessuna nazione, perché nessuna nazione sarà mai disposta a rinunciare alla possibilità di regolare la propria politica monetaria, regolare i propri tassi di interesse e liquidità interni lasciando il tutto ad una blockchain generica globale, sarebbe completa follia. Motivo per cui fra 50 anni il dollaro sarà ancora qui, Bitcoin chi lo sa.



si giusto quella...


Tesla ha market cap delle 8 piu grandi case produttrici mondiali messe insieme e fattura un centesimo...dai su...comunque il discorso era riferito alla convinzione che in borsa è tutto regolare controllato e sicuro....cosa che assoultamente non è....si possono sospendere i titoli, "uao", qualcuno potrebbe incazzarsi che se vuole vendere non puoi farlo e vice versa.......

per il resto, rispetto la tua opinione, la mia è completamente diversa.. :)La mia non è una opinione, ma un fatto: stock hanno fondamentali, bitcoin no. Semplice fatto!
Poi certo possiamo discutere delle dinamiche del prezzo di $TSLA, ma è un altro discorso. E Tesla non fattura un centesimo, ma 1/5 di volkswagen.
Certo ci sono fenomeni parabolici nel mondo equity, ci mancherebbe, e TSLA ne è un perfetto esempio, ma si correggerà con il tempo e nessuno si aspetta che valga fantastilioni se non produce risultati; qualsiasi delusione nel tasso di crescita e lo stock verrà severamente punito. Piccola differenza con criptomonete che non producono niente.

ma si sono arrabbiati che si sono persi il dip di ieri...ancora!




SCHERZO RAGAZZI!! :D :D :D


stanotte redippa di sicuro!!! ;)

A me dispiace e non poco...

E vabbè ne arriveranno altri... :D :D :D

A me dispiace e non poco...

E vabbè ne arriveranno altri... :D :D :D

Non volevo riferirmi a te con la battuta di prima.. :)

Non volevo riferirmi a te con la battuta di prima.. :)

Tranquillo... non ci avrei buttato grandi cifre... e sarebbe stata solo una speculazione... quindi se andava male... me la sarei meritata :D :D :D

E io che non credo alle crypto, ma voglio guadagnarci... ERETICOOOOOOOO... AL ROGOOOOOOOOOO... :p :p :p

Tranquillo... non ci avrei buttato grandi cifre... e sarebbe stata solo una speculazione... quindi se andava male... me la sarei meritata :D :D :D

E io che non credo alle crypto, ma voglio guadagnarci... ERETICOOOOOOOO... AL ROGOOOOOOOOOO... :p :p :p

forse ti conveniva farti meno paranoie sul cashback :P

forse ti conveniva farti meno paranoie sul cashback :P

La speculazione crea danno in primis alle mie tasche... (inoltre io avrei dichiarato tutto, anche se non ci pagavo le tasse), il cashback ruba sicuramente allo Stato quando si fanno i finti pagamenti.

La speculazione crea danno in primis alle mie tasche... (inoltre io avrei dichiarato tutto, anche se non ci pagavo le tasse), il cashback ruba sicuramente allo Stato quando si fanno i finti pagamenti.

no, non fare il furbo, eh!
tu ti facevi paranoie su come non contare operazioni perfettamente lecite ma che avresti comunque fatto col bancomat anche se non ci fosse stato il cashback.
guarda che ho la memoria lunga, eh!:D

no, non fare il furbo, eh!
tu ti facevi paranoie su come non contare operazioni perfettamente lecite ma che avresti comunque fatto col bancomat anche se non ci fosse stato il cashback.
guarda che ho la memoria lunga, eh!:D

Non sto facendo il furbo... per me il cashback dovrebbe essere SOLO su quelle spese che prima si pagavano in contanti e non si sarebbero mai (o quasi) pagate con il bancomat (bar, ristorante, parrucchiere, etc...)
Poi qui parliamo di speculazione.
Se sbaglio, i soldi ce li rimetto io... non lo Stato...
Se ci prendo, i soldi li guadagna anche lo Stato (con il 26%).
Invece il cashback se non combatte l'evasione, è solo un onere per tutti e un beneficio per pochi.

Comunque..

Fino a 50k annui di plusvalore non si paga nulla...relax...

Ma che è tutta sta fretta di farsi derubare come al solito? :rotfl:

Tanto per vivere sereni bisogna pagarle le tasse, chi non le paga non le avrebbe pagate anche senza crypto


"Farla più complicata di quello che è "

Tranquillo... non ci avrei buttato grandi cifre... e sarebbe stata solo una speculazione... quindi se andava male... me la sarei meritata :D :D :D

E io che non credo alle crypto, ma voglio guadagnarci... ERETICOOOOOOOO... AL ROGOOOOOOOOOO... :p :p :p

Quella non e' speculazione, ma gioco d'azzardo.

Quella non e' speculazione, ma gioco d'azzardo.

Sì in effetti è una speculazione senza basi di studio... quindi più simile al gioco d'azzardo... che mi sembra non essere illegale... al massimo viene visto male a livello morale... :D :D :D

Se ci rimetti, ci rimette anche lo Stato - a meno che tu non sia masochista e decida di non compensare i crediti delle minus.

Non ho capito il senso della tua affermazione.
Se una persona butta i suoi soldi (piccoli o grandi che siano) il massimo danno per lo Stato sarà che diminuirà la quota di risparmio nazionale.

Comunque..

Fino a 50k annui di plusvalore non si paga nulla...relax...

Ma che è tutta sta fretta di farsi derubare come al solito? :rotfl:

Tanto per vivere sereni bisogna pagarle le tasse, chi non le paga non le avrebbe pagate anche senza crypto


"Farla più complicata di quello che è "

Lo so... era per far capire che se una persona investe in crypto, può anche decidere di rimanere onesta... dato che spesso si vede solo l'aspetto criminale del loro uso...

Lo so... era per far capire che se una persona investe in crypto, può anche decidere di rimanere onesta... dato che spesso si vede solo l'aspetto criminale del loro uso...

non è che vedere le crypto come un "gioco" le faccia avere un'immagine migliore :D

Lo so... era per far capire che se una persona investe in crypto, può anche decidere di rimanere onesta... dato che spesso si vede solo l'aspetto criminale del loro uso...

solo chi non ha il senso della realtà puo pensare che sia solo roba per criminali.

un po come credere che chi ricicla denaro prima delle crypto non lo faceva.....hahahhaha ahhahahha ahhahahha hhahahha hahahhahah ecc ecc ecc


tutta propaganda.

solo chi non ha il senso della realtà puo pensare che sia solo roba per criminali.

un po come credere che chi ricicla denaro prima delle crypto non lo faceva.....hahahhaha ahhahahha ahhahahha hhahahha hahahhahah ecc ecc ecc


tutta propaganda.

in effetti i grafici del link "escludono" legami delle crypto con la malavita https://cert-agid.gov.it/news/netwalker-e-chiuso-ma-i-ransomware-rimangono-un-trend-in-crescita/.
come le ultime notizie di ricatti su infrastutture chiavi nazionali.
sarebbe curioso vedere la crescita degli investimenti malavitosi tramite crypto (droghe, materiale illegale, ecc), non mi stupirei di vedere simili ai grafici del link sopra.
ma alla fine è tutta propaganda

in effetti i grafici del link "escludono" legami delle crypto con la malavita https://cert-agid.gov.it/news/netwalker-e-chiuso-ma-i-ransomware-rimangono-un-trend-in-crescita/.
come le ultime notizie di ricatti su infrastutture chiavi nazionali.
sarebbe curioso vedere la crescita degli investimenti malavitosi tramite crypto (droghe, ecc), non mi stupirei di vedere simili ai grafici del link sopra.
ma alla fine è tutta propaganda

certo

figure come Pablo Escobar e Al Capone, in effetti, hanno avuto grandi problemi a spostare miliardi illegalmente prima dell'avvento delle crypto...

ma per favore, non farti imbambolare...


intanto l'hacker di pipeline dei giorni scorsi è gia stato individuato....chissà con un rapimento vecchio stile e una ricompensa in denaro contante come sarebbe andata...



edit:
e comunque mo molli con il problema dell'inquinamento e attacchi con quello dell'evasione?
una roba positiva la vedrai mai??? :D

certo

figure come Pablo Escobar e Al Capone, in effetti, hanno avuto grandi problemi a spostare miliardi illegalmente prima dell'avvento delle crypto...

ma per favore, non farti imbambolare...


intanto l'hacker di pipeline dei giorni scorsi è gia stato individuato....chissà con un rapimento vecchio stile e una ricompensa in denaro contante come sarebbe andata...

ma guarda che io non vedo l'ora di darti ragione. il problema è che se il grafico continuerà quella curva pure per il 2021 le belle parole e le belle teorie conteranno zero

certo

edit:
e comunque mo molli con il problema dell'inquinamento e attacchi con quello dell'evasione?
una roba positiva la vedrai mai??? :D

quante volte devo ripetere che 8 anni fa ero pro-crypto perchè mi piaceva la teoria ma la pratica è stato l'esatto opposto?
rimango positivo verso un futuro roseo delle blockchain

in effetti i grafici del link "escludono" legami delle crypto con la malavita https://cert-agid.gov.it/news/netwalker-e-chiuso-ma-i-ransomware-rimangono-un-trend-in-crescita/.
come le ultime notizie di ricatti su infrastutture chiavi nazionali.
sarebbe curioso vedere la crescita degli investimenti malavitosi tramite crypto (droghe, materiale illegale, ecc), non mi stupirei di vedere simili ai grafici del link sopra.
ma alla fine è tutta propaganda

Mafia, pizza e bitcoin!!! :O

ma guarda che io non vedo l'ora di darti ragione. il problema è che se il grafico continuerà quella curva pure per il 2021 le belle parole e le belle teorie conteranno zero

guarda, un po come negli anni 90 nacque Kasrpersky per venire incontro all'esigenza di proteggersi dai virus oggi si creerà del business per proteggersi da questa nuova minaccia....con tutto quello che ne consegue: stipendi, sviluppo ecc ecc....


indovina cosa fu a scatenare la diffusione incontrollabile dei virus: INTERNET!!!




corsi e ricorsi... ;)

guarda, un po come negli anni 90 nacque Kasrpersky per venire incontro all'esigenza di proteggersi dai virus oggi si creerà del business per proteggersi da questa nuova minaccia....con tutto quello che ne consegue: stipendi, sviluppo ecc ecc....


indovina cosa fu a scatenare la diffusione incontrollabile dei virus: INTERNET!!!




corsi e ricorsi... ;)

probabilmente nessuna invenzione/tecnologia è esente da "effetti collaterali" ma non è un buon motivo per gestire di m***a nuove invenzioni/tecnologie

probabilmente nessuna invenzione/tecnologia è esente da "effetti collaterali" ma non è un buon motivo per gestire di m***a nuove invenzioni/tecnologie


e ma a lamentarsi continuamente non è che migliori le cose...

fai qualcosa, investi o parla bene di quelle buone che ci sono, fai un blog in cui le promuovi, o in cui spieghi tu come avresti gestito il tutto....o fai un blog contro che le demolisca tutte in modo chiaro e preciso....

poi se avrai un seguito bene per te...

non è che vedere le crypto come un "gioco" le faccia avere un'immagine migliore :D

Non vedo il problema.

Se una persona adulta e consapevole delle sue scelte vuole buttare soldi in una di queste attività:


sigarette
alcolici
droghe legali
gioco d'azzardo legali
prostituzione legale (non nel nostro paese)
speculazione in crypto


Io non sono nessuno per fargli la morale.

I soldi sono i suoi e nei paesi democratici non si entra nel merito delle scelte di ognuno salvo che queste non siano una patologia e che danneggino la società o siano operate in maniera malata.

L'ho già scritto altre volte... usciamo da questo loop mentale per cui le persone debbano essere trattate come dei bambini.

Lavori, guadagni del denaro... se poi vuoi buttarlo in scelte discutibili, sei libero di farlo.

Io non credo in uno Stato che debba limitarti in ogni cosa.

L'importante è comprendere i rischi e se non sei in grado, il problema è un altro e in ogni caso è impossibile prevedere un salvagente per ogni cosa.

Non puoi promuovere investimenti in crypto se no ti fanno bannare... :D

Devi dire che le crypto sono brutte, cattive, consumano, mafia, pizza, droga, bolla, ponzi e malware.

Non vedo il problema.

Se una persona adulta e consapevole delle sue scelte vuole buttare soldi in una di queste attività:


sigarette
alcolici
droghe legali
gioco d'azzardo legali
prostituzione legale (non nel nostro paese)
speculazione in crypto


Io non sono nessuno per fargli la morale.

I soldi sono i suoi e nei paesi democratici non si entra nel merito delle scelte di ognuno salvo che queste non siano una patologia e che danneggino la società o siano operate in maniera malata.

L'ho già scritto altre volte... usciamo da questo loop mentale per cui le persone debbano essere trattate come dei bambini.

Lavori, guadagni del denaro... se poi vuoi buttarlo in scelte discutibili, sei libero di farlo.

Io non credo in uno Stato che debba limitarti in ogni cosa.

L'importante è comprendere i rischi e se non sei in grado, il problema è un altro e in ogni caso è impossibile prevedere un salvagente per ogni cosa.

diciamo che dover esporre al prossimo come si vuole "giocare 10 euro" mi ha fatto sorridere e infatti l'ho messa sull'ironia :D
per il discorso del calcolo dei rischi sono parzialmente d'accordo ma rendiamoci conto che i clienti di madoff erano gente "finanziariamente intelligente" eppure ci sono cascati come polli

Non puoi promuovere investimenti in crypto se no ti fanno bannare... :D

Devi dire che le crypto sono brutte, cattive, consumano, mafia, pizza, droga, bolla, ponzi e malware.

Io promuovere investimenti in crypto? :p :p :p

Ma se dico ogni volta che per me sono buoni solo per fare una speculazione folle e molto rischiosa... :D :D :D

Non mi reputo nè pro nè contro...

Una volta risolta la questione POW... per me potranno continuare ad esistere senza grossi problemi...

Poi se verranno usate per scopi leciti o illeciti, sarà una questione di cui si occuperanno i vari Stati.

Non vedo il problema.

Se una persona adulta e consapevole delle sue scelte vuole buttare soldi in una di queste attività:


sigarette
alcolici
droghe legali
gioco d'azzardo legali
prostituzione legale (non nel nostro paese)
speculazione in crypto


Io non sono nessuno per fargli la morale.


giustissimo. e qui, secondo me, sta il punto

vuoi rovinarti i polmoni con il fumo? scelte tue.
mi girano un po' le scatole se poi ti becchi un tumore e le tue cure rimangono a carico della comunità (distogliendo quattrini che si sarebbero potuti usare in altro modo), ma vabbeh.. allora dovrei impedire alla gente di mangiarsi troppi dolci.
però col cavolo che fumi in un locale pubblico; li danneggi altri.

bene o male è la stessa con le crypto: ad oggi se va male cacchi di chi ci ha investito tempo e/o denaro.
certo, c'è il discorso energetico, che fa girare le scatole.
ma non è molto diverso, concettualmente, dal fatto che io uso 500 litri d'acqua al giorno per annaffiare il giardino mentre in africa i bambini muoiono di sete.

però è così AD OGGI.
ora... se qualcuno comincia a creare derivati, opzioni put, future, cazzimazzi vari basati sulle crypto non sono più cavoli dei miner/hodler. sono cavoli di tutti.
non solo di chi questi strumenti li ha comprati direttamente, ma anche di chi li ha comprati senza manco saperlo (il classico risparmiatore da risparmio gestito) e, anche, di chi proprio non li incrociati manco di striscio.

oh... quando c'è stata la crisi dei subprime, a finire con il culo per aria è stata in larga parte gente che non aveva un centesimo da parte.

diciamo che dover esporre al prossimo come si vuole "giocare 10 euro" mi ha fatto sorridere e infatti l'ho messa sull'ironia :D
per il discorso del calcolo dei rischi sono parzialmente d'accordo ma rendiamoci conto che i clienti di madoff erano gente "finanziarmente intelligente" eppure ci sono cascati come polli

Parlo di gioco perchè con le cifre tanto basse dell'esempio (100 euro per esempio), non si può parlare di guadagni e di speculazione (salvo avere la macchina del tempo e comprare 1.000 bitcoin all'inizio :D :D :D ).

Io sono sempre per la responsabilità del singolo.

Se investi i tuoi soldi in qualcosa di estremamente rischioso, vieni avvisato che potresti perdere tutto e poi questo accade, l'unico colpevole è quello che vedi allo specchio ogni mattina.

Anche perchè quando le cose vanno bene, nessuno si lamenta di aver guadagnato... anzi ci si vanta in giro per sentirsi migliori degli altri...

Anche perchè quando le cose vanno bene, nessuno si lamenta di aver guadagnato... anzi ci si vanta in giro per sentirsi migliori degli altri...

Poco, ma sicuro, sentirai solo i racconti di quelli che ci hanno guadagnato, ma difficilmente sentirai parlare quelli che ci hanno perso.

Poco, ma sicuro, sentirai solo i racconti di quelli che ci hanno guadagnato, ma difficilmente sentirai parlare quelli che ci hanno perso.

Il 19 quando c'è stato il crollo di tutte le crypto sicuramente milioni di persone ci avranno rimesso un bel po' di soldi, ma ce ne saranno state anche altre che hanno guadagnato quando invece c'è stato il rimbalzo (che avrei voluto sfruttare anche io, ma tutte le piattaforme che conosco erano collassate :D :D :D ).

Quindi a mio avviso è giusto far vedere entrambi gli aspetti della medaglia.

Sia i perdenti che i vincenti.

Poi ognuno deve sapere che potrebbe rientrare in una o nell'altra delle categorie.

Se pensa di poter sempre e soltanto guadagnare, a mio avviso o ha una fortuna esagerata o è un illuso...

A volte si esce bene, a volte si esce con le ossa molto rotte... :p

Se penso di quanto sono sotto rispetto al massimo storico mi viene male, ma continuo ad avere fiducia... :)

Se penso di quanto sono sotto rispetto al massimo storico mi viene male, ma continuo ad avere fiducia... :)

Finchè sei sopra rispetto a quanto ci hai messo, hai solo diminuito il tuo guadagno.

Molto peggio quando metti 1.000 e ti trovi 500... :D :D :D

Lì o aspetti e speri in un rialzo o realizzi e accetti la perdita.

Io piuttosto opterei per la prima ipotesi... salvo che non hai notizie di qualcosa che non farà mai risalire il tuo investimento... allora FUGGIIIIIIIIIIIIII (da leggere con la voce di Galdalf il Grigio... non il Bianco :D :D :D )

Parlo di gioco perchè con le cifre tanto basse dell'esempio (100 euro per esempio), non si può parlare di guadagni e di speculazione (salvo avere la macchina del tempo e comprare 1.000 bitcoin all'inizio :D :D :D ).

Io sono sempre per la responsabilità del singolo.

Se investi i tuoi soldi in qualcosa di estremamente rischioso, vieni avvisato che potresti perdere tutto e poi questo accade, l'unico colpevole è quello che vedi allo specchio ogni mattina.

Anche perchè quando le cose vanno bene, nessuno si lamenta di aver guadagnato... anzi ci si vanta in giro per sentirsi migliori degli altri...

sono nei giri dei guadagni legali alternativi (finanza esclusa) da diversi anni e posso dirti che pur di fronte alla matematica/probabilità spicciola ho letto strafalcioni incredibili e gente che pure si lasciava convincere da tali strafalcioni.
se sono molto critico verso "la pubblicizzazione" di metodi rischiosi di guadagno è perchè nè ho vista di ogni tra cui moltissima gente comune caduta dentro a un ponzi che faceva raddoppiare gli investimenti in 3 mesi e la gente era convinta fosse sostenibile

Qua bisogna un attimo capirci.
Allora... quando si parla di speculazione si deve avere bene in mente il concetto di perdita.
Non si investe MAI quello che ci serve per vivere, ma quello che non ci creerebbe un disagio tale da non riuscire più a dormire una notte tranquilli per il resto della propria vita.
Sul momento a nessuno fa piacere rimetterci soldi, fossero anche solo 50 euro.
Il fatto è che molti si entusiasmano quando vedono salire le quotazioni e si deprimono/impanicano quando vedono un crollo.
Queste persone è meglio che lascino SEMPRE i soldi in qualcosa di estremamente stabile e si accontentino.
E non c'è nulla di male, sia ben chiaro.
Poi se le persone sperano di fare sempre il colpaccio e non sono disposte a comprendere i rischi (ma ipotizzano solo vantaggi), allora il problema è di tipo psicologico più che di informazione.

*

Io come metodo personale tengo sempre abbastanza liquidità da sopravvivere almeno 5 anni nel caso perdessi tutto, lavoro compreso...

Intanto E.M. ci riprova a correggere il tiro (https://www.money.it/Bitcoin-debole-40000-Elon-Musk-idea-salvarlo).

Intanto E.M. ci riprova a correggere il tiro.

Avrà rastrellato a destra e a manca e ora gli serve che cresca, o come ci và su marte il suo cane ! (A fine anno raggiunge i 70.000$ il BTC)

;47414532']Avrà rastrellato a destra e a manca e ora gli serve che cresca, o come ci và su marte il suo cane ! (A fine anno raggiunge i 70.000$ il BTC)

Lui nel trading vince facile, gli basta un tweet e gira il mercato... :D

Lui nel trading vince facile, gli basta un tweet e gira il mercato... :D

Non esprimo il mio pensiero su EM... perchè altrimenti mi fa causa e mi tocca andare a prendergli l'acqua su Marte... :D :D :D

sono nei giri dei guadagni legali alternativi (finanza esclusa) da diversi anni e posso dirti che pur di fronte alla matematica/probabilità spicciola ho letto strafalcioni incredibili e gente che pure si lasciava convincere da tali strafalcioni.
se sono molto critico verso "la pubblicizzazione" di metodi rischiosi di guadagno è perchè nè ho vista di ogni tra cui moltissima gente comune caduta dentro a un ponzi che faceva raddoppiare gli investimenti in 3 mesi e la gente era convinta fosse sostenibile

Scusami, ma se una persona vive su Giove (Marte ormai è già nostro :D :D :D ), la colpa di chi sarebbe?
Vuoi un mondo perfetto dove ogni persona debole (sono stato buono) sia protetta da qualche ente o istituzione?
Penso che neanche in uno virtuale sia possibile.

per me investire in crypto e prendersela con Musk sono due cose che non possono stare insieme...

se si vuole tutta la regolamentazione del mercato azionario c'è già quello...

per me investire in crypto e prendersela con Musk sono due cose che non possono stare insieme...

se si vuole tutta la regolamentazione del mercato azionario c'è già quello...

Io non me la prendo con EM... me la prendo con il fatto che lui abbia il potere di condizionare il mercato e consapevole di ciò, fa quello che vuole.
Se le sue parole contassero di meno, allora per me potrebbe anche diventare un no-coiner. :D :D :D

Io non me la prendo con EM... me la prendo con il fatto che lui abbia il potere di condizionare il mercato e consapevole di ciò, fa quello che vuole.
Se le sue parole contassero di meno, allora per me potrebbe anche diventare un no-coiner. :D :D :D

fa parte del gioco...

per me può dire oggi stesso che vende tutto e che BTC è una m***a...

è puro liberismo, e come tale nessuno è obbligato a starci...


e se venderanno tutti quelli che ascoltano solo Musk per me è solo un bene

.... il bello e che ci ha provato pure Zuckemberg....
.... ma i suoi tweet non se li è filati nessuno....
.... a parte qualche sito alla novella 2000 ... :3

Scusami, ma se una persona vive su Giove (Marte ormai è già nostro :D :D :D ), la colpa di chi sarebbe?
Vuoi un mondo perfetto dove ogni persona debole (sono stato buono) sia protetta da qualche ente o istituzione?
Penso che neanche in uno virtuale sia possibile.

ma in realtà vedo provvedimenti positivi quantomeno in italia. è stata regolamentata molto la pubblicità dei giochi d'azzardo, non so se addirittura è stata bandita. per quanto riguarda gli investimenti un utente del forum ha scritto poco fa che è regolamentato anche il consigliare investimenti.
poi se si pretende di avere leggi per ogni singolo caso "altrimenti faccio come mi pare e piace" alzo le mani

ma in realtà vedo provvedimenti positivi quantomeno in italia. è stata regolamentata molto la pubblicità dei giochi d'azzardo, non so se addirittura è stata bandita. per quanto riguarda gli investimenti un utente del forum ha scritto poco fa che è regolamentato anche il consigliare investimenti.
poi se si pretende di avere leggi per ogni singolo caso "altrimenti faccio come mi pare e piace" alzo le mani

Sono dei placebo.
Il giocatore d'azzardo non guarda le pubblicità (nè se le trasmetti ad ora di cena nè se lo fai a notte fonda).
Alcune persone si giocavano (e giocano) tutta la loro pensione (vedi gratta e vinci e lotto) e il problema è nella loro testa, non tanto nella disponibilità (non a caso il gioco illegale esiste da una vita).
Stesso discorso per gli investimenti.
Puoi non pubblicizzarli qui sul forum, ma se qualcuno vuole farli ugualmente non cambierà nulla.
Il problema è solo l'informazione.
Nessuno deve sostenere che non ci siano grossi rischi.
Poi se qualcuno vuole ignorare gli avvisi, problemi suoi.

Ma in questi casi si parla di ludopatia.

Un po' come i tossici che non riescono a tirare avanti senza farsi di qualcosa.
Purtroppo quando il cervello non funziona correttamente non c'è nulla da fare.

Sempre meglio prevenire con una educazione adeguata prima che dover curare.

Poco, ma sicuro, sentirai solo i racconti di quelli che ci hanno guadagnato, ma difficilmente sentirai parlare quelli che ci hanno perso.

discorso sterile il tuo, ma perche' chi gioca in borsa e' un fesso??? qualcuno ti garantisce che guadagni???? e' tutto un gioco che va seguito e ha un suo perche', io oltre 7 anni fa acquistai dei bitcoin e altri li ho minati, sono un fesso?? non credo proprio!!! tanto per dirne una circa 2 mesi investii la modica cifra di 30$ ( 26,40€), non ci crederai ma ho avuto un guadagno di oltre 380€. se tenevo i soldi in banca o alla posta un tale guadagno l'avrei fatto dopo 200 anni, ma io ormai ci gioco solo in questo sistema visto che abbiamo deciso di vendere i bitcoin nel periodo natalizio, sai quanta gente ho fatto investire?? almeno 10, mi ringraziano ogni giorno. se le cose per voi sono tabu' stateci alla larga ma in tutti i sensi.