Link alla notizia: https://edge9.hwupgrade.it/news/market/microsoft-scelta-dal-dipartimento-della-difesa-us-per-la-fornitura-di-servizi-cloud-per-un-valore-di-10-miliardi-di-dollari_85171.html

Il Pentagono modernizza i suoi sistemi e firma un contratto con Microsoft per la fornitura di infrastruttura e servizi cloud per la durata di 10 anni. Il valore del contratto ha un tetto massimo di 10 miliardi di dollari

Click sul link per visualizzare la notizia.

Poi però cari usa non vi lamentate che i russi vi spiano e l'email della clinton è usata per i meglio bot spammers :asd:
se già la situazione ora è così, pensa con windows server che può divenire :sofico:

alcuni dipendenti avevano scritto una lettera aperta alla propria azienda chiedendo esplicitamente di non partecipare alla gara.

Perche' hanno a cuore la sicurezza degli USA e non vogliono un sistema missilistico che a 12 ore dall'ordine di lancio, si sta ancora riavviando per applicare la n millesima patch buggata di Windows 10, dove 10 e' il numero di anni per avere una versione stabile? :asd:

Perche' hanno a cuore la sicurezza degli USA e non vogliono un sistema missilistico che a 12 ore dall'ordine di lancio, si sta ancora riavviando per applicare la n millesima patch buggata di Windows 10, dove 10 e' il numero di anni per avere una versione stabile? :asd:

me too ho pensato na cosa molto simile :sofico:

Poi però cari usa non vi lamentate che i russi vi spiano e l'email della clinton è usata per i meglio bot spammers :asd:
se già la situazione ora è così, pensa con windows server che può divenire :sofico:

Ovviamente puoi dimostrare che windows server è meno sicuro delle altre soluzioni proposte! Sarei curioso come

Perche' hanno a cuore la sicurezza degli USA e non vogliono un sistema missilistico che a 12 ore dall'ordine di lancio, si sta ancora riavviando per applicare la n millesima patch buggata di Windows 10, dove 10 e' il numero di anni per avere una versione stabile? :asd:

Mi sa che tu, Azure, non l'hai mai sentito nominare e non sai come funziona ^^'

Ma ancora la gente che parla male di Windows 10? Siete la preistoria mentale.

Ma ancora la gente che parla male di Windows 10? Siete la preistoria mentale.

esattamente, ma in pratica sono solo dei trolls rimasti davvero alla preistoria con i loro OS preferiti, si lamentano del mondo intorno a loro che sta cambiando perchè non lo comprendono.

:D

che poi Windows non c'entra una benemerita mazza con i servizi di cui si parla nella news, ma i trolls anti Microsoft si buttano in tutte le news che ne parlino per sparare le loro minchiate su bsod, crash, e la non sicurezza di Windows.

sono davvero rimasti agli anni 90. :asd:

a parte chi critica MS a cavolo, non penso che un azienda possa fare caxxate col pentagono, se no veramente rischia il missile nel didietro
Seconda cosa, a parte MS chi poteva farlo secondo voi? Nessuno stato sano di mente darebbe in mano queste cose a un azienda esterna

aziende americane capaci di fornire servizi cloud di questa portata non ce ne sono moltissime, oltre le già citate Microsoft, Ibm, Amazon e Oracle.

Google ? Ha di sicuro tutte le infrastrutture adatte, e un'ampia gamma di servizi in cloud, ma non so se possa essere messa allo stesso livello delle altre per quanto riguarda servizi di questo tipo.

Avrebbero dovuto scegliere amazon per la pubblicità figa dello spazzolino da denti per pesci rossi droppato direttamente in piscina? dai su...

esattamente, ma in pratica sono solo dei trolls rimasti davvero alla preistoria con i loro OS preferiti, si lamentano del mondo intorno a loro che sta cambiando perchè non lo comprendono.

:D

che poi Windows non c'entra una benemerita mazza con i servizi di cui si parla nella news, ma i trolls anti Microsoft si buttano in tutte le news che ne parlino per sparare le loro minchiate su bsod, crash, e la non sicurezza di Windows.

sono davvero rimasti agli anni 90. :asd:
Anche più indietro......... :asd: :asd:

Ovviamente puoi dimostrare che windows server è meno sicuro delle altre soluzioni proposte! Sarei curioso come

esattamente, ma in pratica sono solo dei trolls rimasti davvero alla preistoria con i loro OS preferiti, si lamentano del mondo intorno a loro che sta cambiando perchè non lo comprendono.

:D

che poi Windows non c'entra una benemerita mazza con i servizi di cui si parla nella news, ma i trolls anti Microsoft si buttano in tutte le news che ne parlino per sparare le loro minchiate su bsod, crash, e la non sicurezza di Windows.

sono davvero rimasti agli anni 90. :asd:
ah si io invece sono convinto che il solo motivo che ha portato amazon e MS come unici partner per la sicurezza (roba che alla MS hanno cominciato a prendere in considerazione da winVista, ergo 12 anni, su 40 anni di vendita sono sicuramente pochi, amazon pure peggio) è che sono MMERIGANI...
che ci può stare, visto che si parla di sicurezza interna MMERIGANA, anzi è pure giusto come idea di principio, poi però tocca vedere i risultati :asd:

Ovviamente puoi dimostrare che windows server è meno sicuro delle altre soluzioni proposte! Sarei curioso come
https://www.exploit-db.com/exploits/47489 esecuzione remota
https://www.exploit-db.com/exploits/47377 scavallamento di UAC :asd:
ma non solo, pensa a tutti gli utonti "sysadmiN" di windows che installano un antivirus e altra roba spazzatura..
http://hyp3rlinx.altervista.org/advisories/TREND-MICRO-ANTI-THREAT-TOOLKIT-(ATTK)-REMOTE-CODE-EXECUTION.txt

è proprio endemico nella natura dell'os chiuso, in componenti come il registro..
e se poi vuoi la fatality... MIMIKATZ :sofico:
https://www.varonis.com/blog/what-is-mimikatz/

con questo è possibile devastare qualsiasi AD :read:

e chi avrebbero dovuto considerare invece? MMERIGANA e non MMERIGANA?

opensuse, redhat, qualunque attore dell'OSS..
perchè solo con i sorgenti aperti è possibile la sicurezza vera :read:

invece per la alternative non esiste NULLA del genere vero? :asd:

non ci sono paragoni quando hai da una parte un sorgente che non può nascondere nulla, ed un binario che.. vattelo a disassemblare... :O

a parte che l'accordo parla semplicemente di Azure:
- Come saprai benissimo :ciapet: su Azure non c'e' solo Windows ma anche Linux
- A meno che non si compilano da soli il sorgente di linux, non puoi mai essere sicuro al 100% di quello che c'e' dentro, se come "sciurezza" intendi eventuali backdoor
- Se come "sicurezza" intendi bug in generale, basta una semplice ricerca per verificare che Linux non ne e' esente, e ci sono stati diversi casi di bug abbastanza gravi, patchati solo dopo svariati anni

ah, se parli di essere esente, nulla è esente da bug, però ci sono misure e tempi di intervento.. prendi mimikatz.. sono 4 anni che è stato pubblicato, è un tool che consente di spooffare tutte le password di un dominio.. devastante :asd:

uno si chiederebbe, almeno uno normale, perchè MS non ha patchato i buchi che causano la latrina? beh, la risposta è che il bug è endemico nella natura sia di kerberos che soprattutto di NTLDM (o come se abbrevia) che è il protocollo/servizio con cui gli hash delle chiavi girano nella rete AD..
quindi in pratica risolverlo significherebbe riscrivere AD :asd:
nel mondo OSS na cosa del genere è impossibile, perchè la riscriverebbero al volo :read:

invece per la alternative non esiste NULLA del genere vero? :asd:

noooo.... ma scherzi ?

le alternative sono tutte sicurissime !!!

:doh:

https://www.cvedetails.com/top-50-products.php?year=0


:rotfl:

Vedo tanta ignoranza sul capire cosa sia dare infrastrutture cloud e come queste verranno utilizzate...

Se non conoscete Azure, come funziona, che standard di sicurezza esso si ritrova e tante altre belle cosucce che ci possono girare, fate migliori figura a non commentare. :)

Vedo tanta ignoranza sul capire cosa sia dare infrastrutture cloud e come queste verranno utilizzate...

Se non conoscete Azure, come funziona, che standard di sicurezza esso si ritrova e tante altre belle cosucce che ci possono girare, fate migliori figura a non commentare. :)

azure (e quindi cloud) e standard di sicurezza nella stessa frase generano un ossimoro.. :asd:

https://en.wikipedia.org/wiki/Dirty_COW

10 anni, e se non ricordo male ce n'era un altro fixato circa dopo 15 anni

e tu mettiti windows server in azienda e poi fai entrare uno con mimikatz..
ti assicuro che i danni che ne escono fuori sono molto piu rilevanti nel caso dei bugs che hai postato qui sopra :asd:
bug peraltro risolti.. qui invece AD ancora lo vendono

https://www.exploit-db.com/exploits/47489 esecuzione remota
https://www.exploit-db.com/exploits/47377 scavallamento di UAC :asd:
ma non solo, pensa a tutti gli utonti "sysadmiN" di windows che installano un antivirus e altra roba spazzatura..
http://hyp3rlinx.altervista.org/advisories/TREND-MICRO-ANTI-THREAT-TOOLKIT-(ATTK)-REMOTE-CODE-EXECUTION.txt

è proprio endemico nella natura dell'os chiuso, in componenti come il registro..
e se poi vuoi la fatality... MIMIKATZ :sofico:
https://www.varonis.com/blog/what-is-mimikatz/

con questo è possibile devastare qualsiasi AD :read:

sarebbe piuttosto più interessante capire cosa vorresti dimostrare con la spappardellata di cui sopra.

Per quanto attiene il primo link (CVE-2019-1347), è stato rilasciato un fix in agosto: https://portal.msrc.microsoft.com/en-US/security-guidance/advisory/CVE-2019-1347

Sul secondo:
se è per quello esistono tanti altri metodi documentati come puoi vedere qui, https://github.com/hfiref0x/UACME

Peccato però richiedano tutti che l'utente appartenga (a vario titolo) al gruppo amministratore.

L'ultimo, infine (o Mimikatz):
https://techcommunity.microsoft.com/t5/Windows-IT-Pro-Blog/Comprehensive-protection-for-your-credentials-with-Credential/ba-p/765314


QUINDI? (oltre che essere sterile parlare con gente come te, è evidente)

azure (e quindi cloud) e standard di sicurezza nella stessa frase generano un ossimoro.. :asd:

Gli SLA che hanno là dentro più tutte le certificazioni di sicurezza interna ai loro datacenter sono le migliori al mondo. Di che stiamo parlando?

Se poi ti riferisci alla sicurezza lato utente, quella è tutta un'altra storia...

pls.

sarebbe piuttosto più interessante capire cosa vorresti dimostrare con la spappardellata di cui sopra.

Per quanto attiene il primo link (CVE-2019-1347), è stato rilasciato un fix in agosto: https://portal.msrc.microsoft.com/en-US/security-guidance/advisory/CVE-2019-1347

Sul secondo:
se è per quello esistono tanti altri metodi documentati come puoi vedere qui, https://github.com/hfiref0x/UACME

Peccato però richiedano tutti che l'utente appartenga (a vario titolo) al gruppo amministratore.

L'ultimo, infine (o Mimikatz):
https://techcommunity.microsoft.com/t5/Windows-IT-Pro-Blog/Comprehensive-protection-for-your-credentials-with-Credential/ba-p/765314


QUINDI? (oltre che essere sterile parlare con gente come te, è evidente)


È semplicemente un fanboy Linux che non sa come sia strutturato il cloud MS: cose come Mimikatz sono buone per quelle piccole-medie aziende che non hanno interesse/finanze per muoversi nel cloud e devono testare le loro soluzioni di sicurezza con il loro provider di servizi IT; ma una qualunque compagnia che sappia un minimo quanto sia importante mettersi al riparo da attacchi/ransomware vari non si azzarderebbe mai ad affidarsi solamente ai meri strumenti interni forniti da Windows Server (magari usando provider multiservizio, come Fortinet).

sarebbe piuttosto più interessante capire cosa vorresti dimostrare con la spappardellata di cui sopra.

Per quanto attiene il primo link (CVE-2019-1347), è stato rilasciato un fix in agosto: https://portal.msrc.microsoft.com/en-US/security-guidance/advisory/CVE-2019-1347

Sul secondo:
se è per quello esistono tanti altri metodi documentati come puoi vedere qui, https://github.com/hfiref0x/UACME

Peccato però richiedano tutti che l'utente appartenga (a vario titolo) al gruppo amministratore.

L'ultimo, infine (o Mimikatz):
https://techcommunity.microsoft.com/t5/Windows-IT-Pro-Blog/Comprehensive-protection-for-your-credentials-with-Credential/ba-p/765314


QUINDI? (oltre che essere sterile parlare con gente come te, è evidente)
quindi ancora funge, avoja a postare forum e links se poi il prodotto finale è BUGGATO :read: mimikatz a tutt'oggi riesce a fare danni, provare per credere

È semplicemente un fanboy Linux che non sa come sia strutturato il cloud MS: cose come Mimikatz sono buone per quelle piccole-medie aziende che non hanno interesse/finanze per muoversi nel cloud e devono testare le loro soluzioni di sicurezza con il loro provider di servizi IT; ma una qualunque compagnia che sappia un minimo quanto sia importante mettersi al riparo da attacchi/ransomware vari non si azzarderebbe mai ad affidarsi solamente ai meri strumenti interni forniti da Windows Server (magari usando provider multiservizio, come Fortinet).

e siamo d'accordo, però il cloud cosa ha di sicuro? ajax è buggato per archittettura (e indovina un pò chi l'ha concepito :asd: ), posso mandare tutte le xmlhttprequest coi tuoi cookie e fingermi te.. dove sta la sicurezza? :asd:

Parli tu che hai usato un os buggato per 15 anni?

ogni sw è buggato.. non si discute sto principio :read:

Come un qualsiasi server praticamente
non mi risulta che php e java abbiano tali problemi :mc:
se poi un programmatroto usa node.js delegando la logica al client, ecco che i danni sono alla mercè di tutti (grazie ajax :asd: )

e siamo d'accordo, però il cloud cosa ha di sicuro? ajax è buggato per archittettura (e indovina un pò chi l'ha concepito :asd: ), posso mandare tutte le xmlhttprequest coi tuoi cookie e fingermi te.. dove sta la sicurezza? :asd:

Azure ha una SLA del 99.9% (e in alcuni scenari anche del 99.95%); tutto quello che riguarda la sicurezza delle piattaforme fornite e che non è a carico dell'utente è la migliore al mondo (poiché, per lavorare con i governi di qualunque paese, oltre che USA, deve avere delle certificazioni e standard _altissimi_ di stabilità, continuità di servizio, sicurezza su tantissimi livelli).

Per capire _cosa_ è responsabilità dell'utente e cosa del provider: https://blogs.msdn.microsoft.com/azuresecurity/2016/04/18/what-does-shared-responsibility-in-the-cloud-mean/ (è una pagina ufficiale Microsoft: spero non sia un problema).

Tutto quello che hai indicato nei tuoi interventi è sicurezza a carico dell'utente, dove l'ISP t'informa di una falla/bug/problema e ti da un workaround/soluzione temporanea finché non lo sistemano loro: è così dalla notte dei tempi.

Azure ha una SLA del 99.9% (e in alcuni scenari anche del 99.95%); tutto quello che riguarda la sicurezza delle piattaforme fornite e che non è a carico dell'utente è la migliore al mondo (poiché, per lavorare con i governi di qualunque paese, oltre che USA, deve avere delle certificazioni e standard _altissimi_ di stabilità, continuità di servizio, sicurezza su tantissimi livelli).

Per capire _cosa_ è responsabilità dell'utente e cosa del provider: https://blogs.msdn.microsoft.com/azuresecurity/2016/04/18/what-does-shared-responsibility-in-the-cloud-mean/ (è una pagina ufficiale Microsoft: spero non sia un problema).

Tutto quello che hai indicato nei tuoi interventi è sicurezza a carico dell'utente, dove l'ISP t'informa di una falla/bug/problema e ti da un workaround/soluzione temporanea finché non lo sistemano loro: è così dalla notte dei tempi.

ok ma stiamo parlando di due cose molto diverse.. tu parli della sicurezza su azure e quindi della struttura MS relativa al cloud.. e asserisci (con ragione probabilmente) che il grado di sicurezza RELATIVAMENTE agli altri competitors risulta essere al top.. io non discuto questo.. potrebbe essere anche vero..
io discuto del CLOUD, che per natura è buggato, di conseguenza qualsiasi soluzione orientata al cloud soffre degli stessi difetti..
mettici poi il nome MS e certo è come mettere la ciliegina sulla torta (sfasciata).. ma di base ad essere exploitabile con un javascript è proprio la tecnologia su cui si basa tutto il baldacchino, che è AJAX (by MS) :read:

ecco che quindi il cloud risulta una puttanata, un attentato alla sicurezza, diciamola tutta: una moda, come era una moda la mail con nome.cognome col protocollo Xqualcosa degli anni 80, come era la moda della lavagna condivisa su office negli anni 90, come è stata la moda degi NETBOOK anni 2000, adesso c'è la moda del CLAUD.. nessuno sa a cosa serve, ma tutti la vogliono :asd:
peccato che non se ne conoscano i rischi :read:

all
Ancora a rosicare ogni volta che si parla di MS ?
Non sono argomenti che fan per te, torna a dedicarti al coding che non solo è meglio ma hai anche lì molto ancora da imparare.

ok ma stiamo parlando di due cose molto diverse.. tu parli della sicurezza su azure e quindi della struttura MS relativa al cloud.. e asserisci (con ragione probabilmente) che il grado di sicurezza RELATIVAMENTE agli altri competitors risulta essere al top.. io non discuto questo.. potrebbe essere anche vero..
io discuto del CLOUD, che per natura è buggato, di conseguenza qualsiasi soluzione orientata al cloud soffre degli stessi difetti..
mettici poi il nome MS e certo è come mettere la ciliegina sulla torta (sfasciata).. ma di base ad essere exploitabile con un javascript è proprio la tecnologia su cui si basa tutto il baldacchino, che è AJAX (by MS) :read:

ecco che quindi il cloud risulta una puttanata, un attentato alla sicurezza, diciamola tutta: una moda, come era una moda la mail con nome.cognome col protocollo Xqualcosa degli anni 80, come era la moda della lavagna condivisa su office negli anni 90, come è stata la moda degi NETBOOK anni 2000, adesso c'è la moda del CLAUD.. nessuno sa a cosa serve, ma tutti la vogliono :asd:
peccato che non se ne conoscano i rischi :read:


Purtroppo, da queste tue parole, si vede che non sai nulla di dinamiche aziendali, mercato IT e ben che meno di infrastruttura...

accomunare e semplificare un intero ecosistema non solo a preconcetti di ignoranza su come funzioni ma anche solo definirne la qualità per una sua microscopica parte (un bug aggirabilissimo con le giuste protezioni e sistemi di sicurezza, che sono l'ABC di ogni ISP degno di nota, su una delle decine di parti SaaS/Code as a Service) è proprio da persona non neutra, parimenti alla proverbiale rana nel pozzo.

A parità di ambiente di sicurezza implementato (Fortinet e Cisco in primis), un ambiente nel cloud sarà _sempre_ più sicuro di un qualunque altro datacenter nel mondo.

Ancora a rosicare ogni volta che si parla di MS ?
Non sono argomenti che fan per te, torna a dedicarti al coding che non solo è meglio ma hai anche lì molto ancora da imparare.

:rotfl: :rotfl: :rotfl:

A parità di ambiente di sicurezza implementato (Fortinet e Cisco in primis), un ambiente nel cloud sarà _sempre_ più sicuro di un qualunque altro datacenter nel mondo.
quindi per te il cloud su azure è piu sicuro del server che gestisco in loco? :doh:
cioè io nella mia azienda faccio una sessione in scp in locale, tu per trasferire file esci su internet.. solo per questo ti poni ad un livello si sicurezza inferiore..
ma non basta, ti ripeto che qualunque pisquano che ti siede accanto può impersonficarti come je pare, basta un javascript che ti cattura i cookie e sei finito :mc:

se mi dicessi oh guarda, io uso php (o java o cgi) ma faccio solo chiamate sincrone, potremmo anche fare paragoni.. (ovviamente tocca vedere il sw prodotto, ma almento a liv.architetturale è meglio, c'è poco da fare)
ma con ste premesse non ci sono paragoni da fare, un'architettura del genere è fallace :read: a meno che non gestisci il sito del condominio..

in sostanza l'architettura classica (non cloud) garantisce molta piu sicrezza :O

Niente non c'è nulla da fare, giri la frittata come ti oare e piace

Per buggato intendevo o falle di sicurezza gravi che sono state li per 10/15 anni come dirti cow... Ma ovviamente lo ignori, poi esulti che sono state fixate, ma ti lamenti di falle che ci eono "solo" da 4 anni

Parli di php e java come siano esenti da falle di sicurezza

Parli di ajax come se ora il pentagono sia obbligato ad usare ajax, o questo influisse

Ovviamente continui ad ignorare che su azure puoi usare o non usare php, java, nodejs,. Net, ajax, windows, linux.... Ma altrimenti come faresti a trollare

Io chiudo qui, fortunatamente chi legge i commenti, con un minimo di intelligenza, si farà un'idea da solo

no è che non mi piace ripetermi, e visto che con voi che siete fans e neanche vi informate su ciò che scrivo (non sarebbe male) le cose bisogna ripeterle, e sia:
ti ribadisco che i bugs da te elencati sono ridicoli rispetto a quelli di mimikatz, wannacry e C. per l'architettura dell'OS..
hai elencato UN bug che è sfuggito agli occhi degli opensorci pe non si sa quale miracolo, e facendo leva su questo addirittura arrivi a fare paragoni blasfemi (ce ne vuole per dubitare della sicurezza degli unix, o incoscienza o coraggio :D ) quando sappiamo bene come vanno le cose in MS..

hai letto ciò che ho scritto su mimikatz? se mi trovi un sw che AD OGGI riesce a fare quel tipo di danni (e no, un DDOS non è sufficiente) allora possiamo parlarne.. ma visto che non mi risultano bug aperti di tale natura, il tuo è un :mc:

...e poi c'era la marmotta che confezionava la cioccolata

e poi c'erano gli utonti che si credono powa users :sofico:

no è che non mi piace ripetermi

Nooooooooooooooooo..........non ti piace ripeterti.........:muro: :doh: :eek: :rolleyes: :help: :blah: :bsod:
E io sono Obi Wan Perhobby allora ! (magari per me...) :asd:

Dici solo le stesse identiche cose dal secolo scorso in ogni thread MS/Windows 10....ma no, non ti ripeti...:asd:

Ancora a rosicare ogni volta che si parla di MS ?
Non sono argomenti che fan per te, torna a dedicarti al coding che non solo è meglio ma hai anche lì molto ancora da imparare.

beh non è che rosico anzi, se penso che ad oggi gli americani sono riusciti
a farsi bucare da putin e dai cinesi, che la mail della clinton ormai è blacklistata su tutti i relay mondiali, e che ancora non hanno cominciato la "collabrodazione" (cioè una collaborazione da colabrodo), sono cavoli amari per trump che oltre ai casini interni si vedrà appioppare la responsabilità della scelta sciagurata che da il titolo al topic :asd:

potreste evitare di dargli corda lasciandolo macerare nel suo brodo?

Alla fine, infatti, finite per essere fastidiosi allo stesso modo (oddio, quello è proprio un caso a parte ma insomma il concetto è chiaro)

potreste evitare di dargli corda lasciandolo macerare nel suo brodo?

Alla fine, infatti, finite per essere fastidiosi allo stesso modo (oddio, quello è proprio un caso a parte ma insomma il concetto è chiaro)

eh si caro clone di...? :asd:

eh si caro clone di...? :asd:

'sta minchia :O

quindi non ci sono bug aperti, e per te non esistono... come gli anni che non si era a pubblica conoscenza di dirtycow e del bug che premendo backspace 28 volta ti dava pieno accesso all'OS :mc:
no certo, i bug esistono su ogni piattaforma, la differenza la fanno i modi e tempi di fissaggio dei bug :read:
dirtycow è un bug... sfuggito e che appena stato "rivelato" è stato fixato..
The vulnerability has existed in the Linux kernel since version 2.6.22 released in September 2007, and there is information about it being actively exploited at least since October 2016.[2] The vulnerability has been patched in Linux kernel versions 4.8.3, 4.7.9, 4.4.26 and newer.

The patch produced in 2016 did not fully address the issue and a revised patch was released on November 27, 2017, before public dissemination of the vulnerability.
mimikatz? 4 anni, quattro anni fa è stato segnalato ed è ancora aperto..
soluzione MS? aggiornate gli antivirus :read:

questa sarebbe la sicurezza promessa ai militari usa? :asd:
aspettiamo nuove botnet americane finalmente non dovrò usare solo proxy cinesi o indiani :sofico:

'sta minchia :O

allora tagliati i capelli :ciapet:

Quello di grub invece é sfuggito per 15...ma poi chi lo ha detto che useranno windows? Butti sempre tutto in caciara, e su mimikatz ti hanno già risposto... vabbè potevi partecipare tu al bando del pentagono e vincevi sicuramente. Passo e chiudo

magari redhat era meglio :oink:

quindi per te il cloud su azure è piu sicuro del server che gestisco in loco? :doh:
cioè io nella mia azienda faccio una sessione in scp in locale, tu per trasferire file esci su internet.. solo per questo ti poni ad un livello si sicurezza inferiore..
ma non basta, ti ripeto che qualunque pisquano che ti siede accanto può impersonficarti come je pare, basta un javascript che ti cattura i cookie e sei finito :mc:

se mi dicessi oh guarda, io uso php (o java o cgi) ma faccio solo chiamate sincrone, potremmo anche fare paragoni.. (ovviamente tocca vedere il sw prodotto, ma almento a liv.architetturale è meglio, c'è poco da fare)
ma con ste premesse non ci sono paragoni da fare, un'architettura del genere è fallace :read: a meno che non gestisci il sito del condominio..

in sostanza l'architettura classica (non cloud) garantisce molta piu sicrezza :O


Sì, il server in cloud ha decisamente più manutenzione e sicurezza (a parità di sistemi) rispetto ad un server locale: solo la SLA dovrebbe aver chiarito l'argomento (99,95% non so chi te la offre, con 3 copie in ridondanza, Disaster Recovery e una valanga di altri servizi che non conosci).

Chiarito questo, continui a battere sullo stesso punto: Azure è una moltitudine di servizi, dall'infrastruttura al frontend (IaaS, SaaS etc), che supporta una valanga di linguaggi, sistemi operativi e prodotti di svariati vendor. Tutte scelte a carico dell'utente.

Detto questo, ti chiedo la cortesia di smettere di divulgare informazioni false su servizi che non conosci e su argomenti/piattaforme che non sono di tua competenza.


PS: sei così aggiornato sul tuo mondo di preferenza (Linux) che non sai che RedHat parteciperebbe come IBM ;)

Sì, il server in cloud ha decisamente più manutenzione e sicurezza (a parità di sistemi) rispetto ad un server locale: solo la SLA dovrebbe aver chiarito l'argomento (99,95% non so chi te la offre, con 3 copie in ridondanza, Disaster Recovery e una valanga di altri servizi che non conosci).

Chiarito questo, continui a battere sullo stesso punto: Azure è una moltitudine di servizi, dall'infrastruttura al frontend (IaaS, SaaS etc), che supporta una valanga di linguaggi, sistemi operativi e prodotti di svariati vendor. Tutte scelte a carico dell'utente.

Detto questo, ti chiedo la cortesia di smettere di divulgare informazioni false su servizi che non conosci e su argomenti/piattaforme che non sono di tua competenza.


PS: sei così aggiornato sul tuo mondo di preferenza (Linux) che non sai che RedHat parteciperebbe come IBM ;)
guarda inutile che ti riempi di buzzwords.. le cose sono molto semplici, molto di piu di quanto tu e i markettari MS vogliono farci credere..
un server in loco è quasi inaccessibile ad un attacker, a meno che non hai il nat compromesso.. un server in cloud? lassa perdere :stordita:

e tutto questo senza ancora aver scomodato le tecnologie sw (che come ho scritto, danno la fatality), solo a livello architetturale hai perso :O
altro che SLA, quella la farai venire ai poveri clienti che ti danno retta :mbe:

inoltre non ha ancora capito, che su azure e' libero di metterci quello che gli pare, anche redhat

ok ma azure è cloud al 100%..
puoi metterci quello che vuoi è chiaro, ma sempre sul cloud :O

guarda inutile che ti riempi di buzzwords.. le cose sono molto semplici, molto di piu di quanto tu e i markettari MS vogliono farci credere..
un server in loco è quasi inaccessibile ad un attacker, a meno che non hai il nat compromesso.. un server in cloud? lassa perdere :stordita:

e tutto questo senza ancora aver scomodato le tecnologie sw (che come ho scritto, danno la fatality), solo a livello architetturale hai perso :O
altro che SLA, quella la farai venire ai poveri clienti che ti danno retta :mbe:

Dicesi "gergo tecnico" ;) Se non conosci neanche le basi, ti consiglio Google o Wikipedia per farti una vaga idea di cosa sia (preferibilmente prima di commentare ;) ). La cosa divertente è che sono termini universali :D

Ormai è chiaro che sei un tifoso. :)

Dicesi "gergo tecnico" ;) Se non conosci neanche le basi, ti consiglio Google o Wikipedia per farti una vaga idea di cosa sia (preferibilmente prima di commentare ;) ). La cosa divertente è che sono termini universali :D

Ormai è chiaro che sei un tifoso. :)

certo che sono tifoso, tifo il sw fatto bene e i protocolli chiari e semplici :O
ma i concetti sono quelli, tutti sappiamo la differenza tra cloud e non cloud
(non parliamo di linguaggi a basso livello, ma di un'architettura),
può piacere o meno, costare magari meno ok, ma certo è fuori discussione che relegare il 100% degli accessi ai server aziendali ad internet è un rischio, che l'azienda s.r.l. tipo nostrana può pure accollarsi, ma il dipartimento della difesa USA? :asd:
ma per favore..
poi non venissero, come ho scritto nel primo post, a piangere degli ackari cattivi, dei russi e dei cinesi... col cloud... :mbe:

uso il cloud per quello che mi serve. I dati sensibili sono su
containers criptati (con veracrypt).
Penso che occorra si, un approccio attenzionale a detti servizi,
ma bocciarli in toto mi pare solo una presa di posizione
assolutistica e basata su ipotesi che forse mai si verificheranno.
Sta ad ognuno valutare i i pro e i contro di tale scelta, relativamente
alle proprie esigenze.
Il server offline è indubbiamente più sicuro...come è più sicuro
non uscire mai di casa...

pare banale.. ma in informatica ciò che funge bene fa sempre scopa con i concetti di semplice banale e ridondante... in altre parole KISS.,..
eh no non sto parlando di questi :asd:
https://ksassets.timeincuk.net/wp/uploads/sites/55/2011/11/kiss_paphotos_L280509-1-299x320.jpg

una parola evanescente, legata ai sogni...peccato che è sinonimo di FERRO...tanto ferro...quello di qualcun'altro!

Ho letto questa discussione divertendomi non poco :sofico:

C'è ancora qualcuno che vuole far passare il cloud ( alias il SERVER di QUALCUN ALTRO ) come una soluzione PIU' SICURA rispetto ad un server di proprietà che gira tutto IN LOCALE... e chiaramente anche più ECONOMICO...hahahahahaha!!!!

Tutto ciò basato sul dogma del TCO ( total cost of ownership ...per chi ci legge e non lo sa... ) ...peccato che se a questa "valutazione" si aggiunge una semplicissima e realistica voce di costo ( denominata SPIONAGGIO INDUSTRIALE )ovviamente a carico della soluzione CLOUD :ciapet: non esiste alcun vantaggio per le NUVOLETTE!!!!

E considerando come le OTT stanno facendo i soldi ( data brokerage ) credere al CLOUD è una perseveranza che va ben OLTRE IL DIABOLICO!

La moda sta volgendo al termine :-D

una parola evanescente, legata ai sogni...peccato che è sinonimo di FERRO...tanto ferro...quello di qualcun'altro!

Ho letto questa discussione divertendomi non poco :sofico:

C'è ancora qualcuno che vuole far passare il cloud ( alias il SERVER di QUALCUN ALTRO ) come una soluzione PIU' SICURA rispetto ad un server di proprietà che gira tutto IN LOCALE... e chiaramente anche più ECONOMICO...hahahahahaha!!!!

Tutto ciò basato sul dogma del TCO ( total cost of ownership ...per chi ci legge e non lo sa... ) ...peccato che se a questa "valutazione" si aggiunge una semplicissima e realistica voce di costo ( denominata SPIONAGGIO INDUSTRIALE )ovviamente a carico della soluzione CLOUD :ciapet: non esiste alcun vantaggio per le NUVOLETTE!!!!

E considerando come le OTT stanno facendo i soldi ( data brokerage ) credere al CLOUD è una perseveranza che va ben OLTRE IL DIABOLICO!

La moda sta volgendo al termine :-D

Certo... analisti, ingegneri e tanto altro in tutto il mondo si sbagliano tutti...

certo che sono tifoso, tifo il sw fatto bene e i protocolli chiari e semplici :O
ma i concetti sono quelli, tutti sappiamo la differenza tra cloud e non cloud
(non parliamo di linguaggi a basso livello, ma di un'architettura),
può piacere o meno, costare magari meno ok, ma certo è fuori discussione che relegare il 100% degli accessi ai server aziendali ad internet è un rischio, che l'azienda s.r.l. tipo nostrana può pure accollarsi, ma il dipartimento della difesa USA? :asd:
ma per favore..
poi non venissero, come ho scritto nel primo post, a piangere degli ackari cattivi, dei russi e dei cinesi... col cloud... :mbe:

Certo, perché le finanze dedicabili da una srl italiana sono le stesse che Microsoft utilizza per i propri datacenter... :doh:

ma smettiamola di fare disinformazione, che l'Italia è lo zimbello d'Europa nel campo IT (tranne quando i propri sviluppatori ed ingegneri vanno all'estero).

anche perchè "...analisti, ingeneri e tanto altro..." NON TUTTI la pensano come gli "evangelisti" del cloud :read: che a ragion veduta sugli scandali che ormai QUOTIDIANAMENTE emergono, ripetendo il mantra che il CLOUD sia la panacea del mondo ICT , quelli si, che fanno DISINFORMAZIONE!

...poi se si vogliono negare le evidenze, si può affermare che gli asini volanti rompono il muro del suono... ;-)

... a maggior ragione quando in una analisi SERIA costi/benefici, inserendo il PERICOLO CERTO che incombe sui PROPRI dati....è proprio inutile continuare a parlarne :ciapet:

il cloud è certamente un grosso businness, dove si stanno buttando tutti
il resto è mancia

anche perchè "...analisti, ingeneri e tanto altro..." NON TUTTI la pensano come gli "evangelisti" del cloud :read: che a ragion veduta sugli scandali che ormai QUOTIDIANAMENTE emergono, ripetendo il mantra che il CLOUD sia la panacea del mondo ICT , quelli si, che fanno DISINFORMAZIONE!

...poi se si vogliono negare le evidenze, si può affermare che gli asini volanti rompono il muro del suono... ;-)

... a maggior ragione quando in una analisi SERIA costi/benefici, inserendo il PERICOLO CERTO che incombe sui PROPRI dati....è proprio inutile continuare a parlarne :ciapet:

Fin quando non si riesce neanche vagamente a pensare la differenza di budget, tecnologie e possibilità di sicurezza che un'azienda media si ritrova (non includo quelle italiane che fanno _pietà_) rispetto ai big 4 (IBM, Microsoft, AWS e Google), hai ragione: è inutile parlare...

magari avete il rack nello sgabuzzino dell'ufficio, un AV crackato, usate il FW di Windows o un prodotto non più supportato dai 5 anni a salire e siete magari con i backup collegati nella stessa rete (dove un ransomware di basso livello vi frega anche l'anima accedendo tranquillamente a quelli... se li avete)... Però è colpa del cloud, mica della tua sicurezza che fa schifo :D

Ma ehi: son sicuro che questo sia molto più sicuro di un datacenter Azure/AWS/IBM/OpenStack, dove devono spendere _miliardi_ per avere non solo i certificati ma anche le garanzie di sicurezza su SLR (Service Level Requirements) richiesti da tutti i governi con cui collaborano o le ditte che lavorano per essi. :D

E per l'ennesima volta: i datacenter si occupano del garantirvi un servizio stabile con macchine sempre aggiornate e servizi sempre (o quasi, 99,9/99,95% delle volte) attivi; ma la parte di sicurezza (FW, protezione dati, criptazione e tante altre belle cosucce che vi evitano di essere depredati) sono _sempre_ a carico dell'utente. Quando si legge degli scandali su piattaforme cloud è perché il reparto sicurezza IT che doveva occuparsi delle proprie mansioni sulle proprie risorse nel cloud ha fallito, non perché il datacenter abbia qualche problema insito che aggirato la sicurezza ;)

una parola evanescente, legata ai sogni...peccato che è sinonimo di FERRO...tanto ferro...quello di qualcun'altro!

Ho letto questa discussione divertendomi non poco :sofico:

C'è ancora qualcuno che vuole far passare il cloud ( alias il SERVER di QUALCUN ALTRO ) come una soluzione PIU' SICURA rispetto ad un server di proprietà che gira tutto IN LOCALE... e chiaramente anche più ECONOMICO...hahahahahaha!!!!

Tutto ciò basato sul dogma del TCO ( total cost of ownership ...per chi ci legge e non lo sa... ) ...peccato che se a questa "valutazione" si aggiunge una semplicissima e realistica voce di costo ( denominata SPIONAGGIO INDUSTRIALE )ovviamente a carico della soluzione CLOUD :ciapet: non esiste alcun vantaggio per le NUVOLETTE!!!!

E considerando come le OTT stanno facendo i soldi ( data brokerage ) credere al CLOUD è una perseveranza che va ben OLTRE IL DIABOLICO!

La moda sta volgendo al termine :-D
bravo, allora non sono l'unico a ragionare qui dentro :read:
leggete fans, leggete :O

Certo, perché le finanze dedicabili da una srl italiana sono le stesse che Microsoft utilizza per i propri datacenter... :doh:

ma smettiamola di fare disinformazione, che l'Italia è lo zimbello d'Europa nel campo IT (tranne quando i propri sviluppatori ed ingegneri vanno all'estero).

non hai capito l'esempio... ho parlato di azienda italiana nostrana..
potevo benissimo dire azienda da 20 dipendenti americana(canadese o tedesca ecc)..
non cambia nulla :read:
una società medio-piccola (gia media ovvero con piu di 100 dipendenti non va bene) può anche pensare di passare al cloud..
un dip.di difesa USA NO! :asd:
è il cloud ad essere oggetto di dubbio, piu che MS o Amazon..
per tali realtà la sola ed unica certezza (o quasi) di sicurezza è avere i server in loco.. :O

Fin quando non si riesce neanche vagamente a pensare la differenza di budget, tecnologie e possibilità di sicurezza che un'azienda media si ritrova (non includo quelle italiane che fanno _pietà_) rispetto ai big 4 (IBM, Microsoft, AWS e Google), hai ragione: è inutile parlare...

magari avete il rack nello sgabuzzino dell'ufficio, un AV crackato, usate il FW di Windows o un prodotto non più supportato dai 5 anni a salire e siete magari con i backup collegati nella stessa rete (dove un ransomware di basso livello vi frega anche l'anima accedendo tranquillamente a quelli... se li avete)... Però è colpa del cloud, mica della tua sicurezza che fa schifo :D

Ma ehi: son sicuro che questo sia molto più sicuro di un datacenter Azure/AWS/IBM/OpenStack, dove devono spendere _miliardi_ per avere non solo i certificati ma anche le garanzie di sicurezza su SLR (Service Level Requirements) richiesti da tutti i governi con cui collaborano o le ditte che lavorano per essi. :D

E per l'ennesima volta: i datacenter si occupano del garantirvi un servizio stabile con macchine sempre aggiornate e servizi sempre (o quasi, 99,9/99,95% delle volte) attivi; ma la parte di sicurezza (FW, protezione dati, criptazione e tante altre belle cosucce che vi evitano di essere depredati) sono _sempre_ a carico dell'utente. Quando si legge degli scandali su piattaforme cloud è perché il reparto sicurezza IT che doveva occuparsi delle proprie mansioni sulle proprie risorse nel cloud ha fallito, non perché il datacenter abbia qualche problema insito che aggirato la sicurezza ;)

si vabbe, la sicurezza è a carico dell'utente, quindi se sbragano azurre e mi droppano ilovu nelle mie pagine asp la colpa è mia :mc:
le mode vengono e le mode passano..

inizialmente era windows...

...poi dopo le tante figure sei passato ad attaccare ajax...

...poi dopo le tante figure sei passato ad attacare azure...

...ora il problema e' il cloud in generale

se leggi il 2 post ho scritto che ci può stare che sia MS( anzi ho detto pure, meglio lei di amazon), il problema sono i risultati :asd:
ora, posto che è giusto essere nazionalisti e quindi rivolgersi a MS (anche se, fossi io a capo lì, andrei diretto su redhat :O ), parliamo del cloud...
che è na sola..
capito il flusso retorico? :read:

PS. uso del cloud implica ajax.. forse non lo sapevi :O

nazionalisti, se non sbaglio sia ms che amazon che google sono MMERIGANI...

esatto.. se no mica so scemi che vanno su MS :asd: ma manco su amazon..
magari su robe europee (che di sicurezza je insegnamo il mestiere) o mediorientali (idealmente)
in due parole
OPEN SUSE :cool:
(ma pure redhat con ibm)

si vabbe, la sicurezza è a carico dell'utente, quindi se sbragano azurre e mi droppano ilovu nelle mie pagine asp la colpa è mia :mc:
le mode vengono e le mode passano..

Disse uno sviluppatore, noti conoscitori di infrastrutture...

per cortesia: fai una miglior figura a tenerti nel tuo ambito. :F

Fammi sapere quando riescono a "sbragare Azure". ;)

Anzi, provaci! :D Voglio vedere come e quando lo fai :D Se fosse così facile, stai sicuro che l'avrebbero fatto moooooooooooooolto tempo prima del tuo pensiero a riguardo... chissà perché, invece, tutti le intrusioni/hackerate sono avvenute sempre e solo sui dati utente che non erano protetti a dovere dall'utente stesso...

Misteri... tutti imbecilli...

Disse uno sviluppatore, noti conoscitori di infrastrutture...

per cortesia: fai una miglior figura a tenerti nel tuo ambito. :F

Fammi sapere quando riescono a "sbragare Azure". ;)

la sicurezza è uno dei miei ambiti :O
e, anche in questo caso, il nome Azure era un esempio.. non è che ce l'ho
con azure, ce l'ho col cloud intero..
può essere oracle cloud, o dropbox, o la rete di telegram...

se vuoi un parallelismo, è come fidarsi della webmail piuttosto che avere il server di posta (postfix non sexchange ovviamente) interno..
hai 10 dipendenti? e vabbe vai pure de gmail...
hai 1000 dipendenti e usi la webmail? sei un pazzo.. chiunque può farsela bucare o addirittura bucare il provider e acquisire tutti i tuoi segreti aziendali :read:

la sicurezza è uno dei miei ambiti :O

Ecco, dopo questa possiamo chiudere...

Come mettere un topo a guardia del formaggio !

non e' proprio cosi, se veramente uno e' veramente interessato a bucare qualcosa di importante, buca il cloud come il tuo server...probabilmente il tuo server anche piu' facilmente, ma deve essere davero interessato.

poi magari quello che lo fa' tanto per, ti buca la tua webmail con la password dimentica o simili ... ma sono abbstanza sicuro che non sara' il caso del pentagono

P.s.
ma ad hilary non gli avevano bucato il server a casa o sbaglio?

Finora, tutti i problemi con le varie tenancy di o365 legate alla sicurezza (comprese quelle che seguo come clienti qui in Scandinavia) erano per scarsa preparazione delle aziende sul come usare un paio di accorgimenti come MFA (MultiFactor Authentication, ovvero usare una password [preferibilmente con servizi come LastPass] + un dispositivo su cui dare conferma di accesso), incapacità di usare/conoscere cosa sia un gestore password, filtri su provenienza IP (per paese e rete di provenienza), filtri sulle macchine utilizzabili (MAC address) e altre cose che dovrebbero essere la norma (che un "esperto di sicurezza" dovrebbe sapere)... ma ehi, sempre colpa del cloud. :D

Già con l'MFA ti eviti il 99,9 (periodico)% dei problemi; poi, come hai detto, nessun sistema è sicuro al 100%; ma stai certo che, a parità di livello di sicurezza, i problemi che hanno i server locali il cloud _non li ha_.

Poi va be'...
ammetto di essere un po' perplesso su che tipo di credenziali LukeIlBello possa mai avere in sicurezza, visti certi discorsi un po'... come dire? "Ingenui" e "mancanti di nozioni"? ;)

ammetto di essere un po' perplesso su che tipo di credenziali LukeIlBello possa mai avere in sicurezza, visti certi discorsi un po'... come dire? "Ingenui" e "mancanti di nozioni"? ;)
Perchè tu ancora non lo conosci bene !
Calcola che in un concorso su scala intergalattica sul trollaggio sui forum, lui vincerebbe solo dicendo "partecipo".

non e' proprio cosi, se veramente uno e' veramente interessato a bucare qualcosa di importante, buca il cloud come il tuo server...probabilmente il tuo server anche piu' facilmente, ma deve essere davero interessato.

poi magari quello che lo fa' tanto per, ti buca la tua webmail con la password dimentica o simili ... ma sono abbstanza sicuro che non sara' il caso del pentagono

P.s.
ma ad hilary non gli avevano bucato il server a casa o sbaglio?

certo ma sul mio server ho tutto il controllo che voglio.. ho i monitor che mi segnalano di tutto (spamassassin e altri filtri su dovecot).. su azure che controllo ho? posso fare qualche preghiera e "fidarmi" dei markettari MS.. :O

Poi va be'...
ammetto di essere un po' perplesso su che tipo di credenziali LukeIlBello possa mai avere in sicurezza, visti certi discorsi un po'... come dire? "Ingenui" e "mancanti di nozioni"? ;)
https://0day.today/author/1809
https://www.exploit-db.com/exploits/2460
:sborone:

Perchè tu ancora non lo conosci bene !
Calcola che in un concorso su scala intergalattica sul trollaggio sui forum, lui vincerebbe solo dicendo "partecipo".

eh si peccato che 2 anni fa quando preparai la form in ajax con cui loggarsi nessuno ha voluto partecipare al contest :cool: :asd:

eh si peccato che 2 anni fa quando preparai la form in ajax con cui loggarsi nessuno ha voluto partecipare al contest :cool: :asd:
Ma non ti stanchi mai di sparare cavolate ?

https://0day.today/author/1809
https://www.exploit-db.com/exploits/2460
:sborone:

Molto recente su tutto, noto :D 2006, XP SP2, IE 6...
fatti un po' di aggiornamenti sul tuo ambito :D

Molto recente su tutto, noto :D 2006, XP SP2, IE 6...
fatti un po' di aggiornamenti sul tuo ambito :D

vabbe all'epoca c'avevo piu tempo de "scovare" le cose :sofico:
non è che oggi non mi aggiorno :asd:

Ma non ti stanchi mai di sparare cavolate ?

ecco un altro dei "partecipanti" che è stranamente risultato "missing in action"
al momento dell'avvio del contest :asd:

eh si peccato che 2 anni fa quando preparai la form in ajax con cui loggarsi nessuno ha voluto partecipare al contest :cool: :asd:

Io avrei partecipato più che volentieri !
ma purtroppo nella mia lista di cose da fare questa era dopo la distruzione del mondo, quindi con sommo dispiacere non ho potuto partecipare !

Io avrei partecipato più che volentieri !
ma purtroppo nella mia lista di cose da fare questa era dopo la distruzione del mondo, quindi con sommo dispiacere non ho potuto partecipare !

sisi immagino :help: :D

Fin quando non si riesce neanche vagamente a pensare la differenza di budget, tecnologie e possibilità di sicurezza che un'azienda media si ritrova (non includo quelle italiane che fanno _pietà_) rispetto ai big 4 (IBM, Microsoft, AWS e Google), hai ragione: è inutile parlare...

magari avete il rack nello sgabuzzino dell'ufficio, un AV crackato, usate il FW di Windows o un prodotto non più supportato dai 5 anni a salire e siete magari con i backup collegati nella stessa rete (dove un ransomware di basso livello vi frega anche l'anima accedendo tranquillamente a quelli... se li avete)... Però è colpa del cloud, mica della tua sicurezza che fa schifo :D

Ma ehi: son sicuro che questo sia molto più sicuro di un datacenter Azure/AWS/IBM/OpenStack, dove devono spendere _miliardi_ per avere non solo i certificati ma anche le garanzie di sicurezza su SLR (Service Level Requirements) richiesti da tutti i governi con cui collaborano o le ditte che lavorano per essi. :D

E per l'ennesima volta: i datacenter si occupano del garantirvi un servizio stabile con macchine sempre aggiornate e servizi sempre (o quasi, 99,9/99,95% delle volte) attivi; ma la parte di sicurezza (FW, protezione dati, criptazione e tante altre belle cosucce che vi evitano di essere depredati) sono _sempre_ a carico dell'utente. Quando si legge degli scandali su piattaforme cloud è perché il reparto sicurezza IT che doveva occuparsi delle proprie mansioni sulle proprie risorse nel cloud ha fallito, non perché il datacenter abbia qualche problema insito che aggirato la sicurezza ;)

...quindi il cloud è la panacea e quando FALLISCE è solo per le impostazioni errate dell 'utente? ....:sofico:

...ma come?!?!... le ROBOANTI affermazioni fatte in fase di vendita diventano requiem nel momento in cui si SCOPRE l'hackeraggio....:mc:

Il concetto che fa ACQUA da tutti i buchi è proprio l'infrastruttura DELOCALIZZATA e GESTITA DA TERZI con tutti i DATI della priopria attività!!!

Il gatto e la Volpe con Pinocchio...il tuo soldo crescerà sotto questo albero e domani sarai ricco :ciapet:

Finora, tutti i problemi con le varie tenancy di o365 legate alla sicurezza (comprese quelle che seguo come clienti qui in Scandinavia) erano per scarsa preparazione delle aziende sul come usare un paio di accorgimenti come MFA (MultiFactor Authentication, ovvero usare una password [preferibilmente con servizi come LastPass] + un dispositivo su cui dare conferma di accesso), incapacità di usare/conoscere cosa sia un gestore password, filtri su provenienza IP (per paese e rete di provenienza), filtri sulle macchine utilizzabili (MAC address) e altre cose che dovrebbero essere la norma (che un "esperto di sicurezza" dovrebbe sapere)... ma ehi, sempre colpa del cloud. :D

Già con l'MFA ti eviti il 99,9 (periodico)% dei problemi; poi, come hai detto, nessun sistema è sicuro al 100%; ma stai certo che, a parità di livello di sicurezza, i problemi che hanno i server locali il cloud _non li ha_.

Poi va be'...
ammetto di essere un po' perplesso su che tipo di credenziali LukeIlBello possa mai avere in sicurezza, visti certi discorsi un po'... come dire? "Ingenui" e "mancanti di nozioni"? ;)

....quindi chi mette in dubbio l'efficacia dellA soluzione Cloud è un "incompetente"...mentre chi ci lavora , ma non vuole vedere cosa sta succedendo con i dati di cittadini, aziende ed istituzioni cosa è...?!

Per quanto il marketing ed i "tecnici" nuvolari si spertichino per assicurare la grande efficiacia e "convenienza", non regge alcun argomento alla luce di un fatto ....piccolo...ma fondamentale...la fame di dati di chi OFFRE con grande enfasi il cloud....e come le OTT poi debbano sottostare a leggi nazionali in cui se lo stato ritenesse opportuno, può accedere ai server IN QUALSIASI GIURISDIZIONE siano essi posizionati (...dice niente il "Cloud Act"?!)...

Ma la cosa più grave non è tanto il fatto che una agenzia di intelligence possa, per compiere il suo lavoro ( SPIARE ...ed è legale per questa entità ), frugare nelle tracce digitali di potenziali "sospettati"....la cosa INACCETTABILE è che per compiere questa missione, non deve fare altro che entrare nei server di soggetti PRIVATI che GIA' stanno spiando tutto e tutti.... e indovina come riascono a fare tutto ciò!?!?!

semplicemente con l'abbinata "smart"+cloud!

...si!...il "man in the middle" è, e può essere un grave pericolo, ma rimane comunque POTENZIALE.....il vero pericolo è dare i dati al Gatto e alla Volpe...dei quali hai PIENA CERTEZZA di cosa ci faranno ....o vogliamo riscrivere "la storia di Pinocchio" ?! :sofico:

bravo, allora non sono l'unico a ragionare qui dentro :read:
leggete fans, leggete :O

:cincin:

...quindi il cloud è la panacea e quando FALLISCE è solo per le impostazioni errate dell 'utente? ....:sofico:

...ma come?!?!... le ROBOANTI affermazioni fatte in fase di vendita diventano requiem nel momento in cui si SCOPRE l'hackeraggio....:mc:

Il concetto che fa ACQUA da tutti i buchi è proprio l'infrastruttura DELOCALIZZATA e GESTITA DA TERZI con tutti i DATI della priopria attività!!!

Il gatto e la Volpe con Pinocchio...il tuo soldo crescerà sotto questo albero e domani sarai ricco :ciapet:

Ti danno in mano la possibilità di poter ridurre drasticamente un reparto IT per gestione e manutenzione, avendo la possibilità di avere _al volo_ una qualunque tipologia di servizio/VM/HPC che possa mai servire ad un'azienda. È come avere il server nello sgabuzzino; ma senza il rischio che vi lasci in panne e con la possibilità di modificarlo _immediatamente_ a seconda dei periodi e senza downtime.

E il server a lavoro non lo proteggi?



....quindi chi mette in dubbio l'efficacia dellA soluzione Cloud è un "incompetente"...mentre chi ci lavora , ma non vuole vedere cosa sta succedendo con i dati di cittadini, aziende ed istituzioni cosa è...?! Sul cloud Azure (uno dei quali su cui lavoro) ci sarebbero altre critiche da muovere; ma quando si spara sentenze a casaccio senza sapere esattamente come funzioni... Sarebbe disonesto dire che sia tutto vero.

Per quanto il marketing ed i "tecnici" nuvolari si spertichino per assicurare la grande efficiacia e "convenienza", non regge alcun argomento alla luce di un fatto ....piccolo...ma fondamentale...la fame di dati di chi OFFRE con grande enfasi il cloud....e come le OTT poi debbano sottostare a leggi nazionali in cui se lo stato ritenesse opportuno, può accedere ai server IN QUALSIASI GIURISDIZIONE siano essi posizionati (...dice niente il "Cloud Act"?!)... Al di là che non c'entra nulla con l'argomento (ovvero "perché un'azienda dovrebbe scegliere una soluzione cloud ibrida/full nella maggior parte dei casi"), ma facciamo finta che sia rilevante: è una legge americana per l'FBI legata ad indagini d'interesse americano per gli americani. Non è che si possa andare a prendere i dati di chiunque solo perché risiedono in altre parti del mondo... Mi sembra un intervento vagamente a sproposito.

Tornando alla questione del perché un'attività (una banca, per esempio) dovrebbe appoggiarsi al cloud: immagina di dover far calcoli finanziari complessi in HPC (High Power Computing, ovvero macchine che devono fare una valanga di operazioni nel minor tempo possibile). Creare un'intera sezione solo per quel tipo di operazioni è:
1 - Esorbitante in costi di creazione
2- Ha bisogno di personale altamente specializzato
3- Manutenzione molto particolare e costosa
4- Posto dove metterla.
5- Un utilizzo costante per essere remunerativa, con tutti i rischi del caso (usura, malfunzionamenti, difetti di fabbrica eventuali etc).
Ora, immagina se potessi avere solo i vantaggi di questa soluzione senza doverti sbattere in progettazioni, costi, luogo dove piazzarla... e avessi _sempre_ le macchine di ultima generazione, utilizzabili solo quando ti serve nel numero che ti servono e pagando solo per il tempo per cui le hai utilizzate: fai un discorso del genere ad un economista e vedi cosa ti risponde :D

Ma la cosa più grave non è tanto il fatto che una agenzia di intelligence possa, per compiere il suo lavoro ( SPIARE ...ed è legale per questa entità ), frugare nelle tracce digitali di potenziali "sospettati"....la cosa INACCETTABILE è che per compiere questa missione, non deve fare altro che entrare nei server di soggetti PRIVATI che GIA' stanno spiando tutto e tutti.... e indovina come riascono a fare tutto ciò!?!?!

semplicemente con l'abbinata "smart"+cloud!

...si!...il "man in the middle" è, e può essere un grave pericolo, ma rimane comunque POTENZIALE.....il vero pericolo è dare i dati al Gatto e alla Volpe...dei quali hai PIENA CERTEZZA di cosa ci faranno ....o vogliamo riscrivere "la storia di Pinocchio" ?! :sofico:



:cincin:

A questo punto non avremmo dovuto usare la ruota perché ci avrebbero creato, molto più avanti, il carro armato.
O la razza umana non sarebbe dovuta nascere perché è in grado di fare cose terribili.

Se ci si ferma sempre e solo al potenziale negativo: dal momento in cui si nasce, si sa che si muore. Se dovessi seguire lo stesso ragionamento, dovrei sempre bloccarmi e dire: "Che campo a fare? Tanto muoio!" :sofico:

Tanto, giusto per svelarti un segreto: c'è un famosissimo vettore di comunicazione americano che, dalla metà degli anni '80, "presta" i propri mezzi all'intelligence del governo USA per... "visitare" le istituzioni di tutto il mondo in maniera "molto cordiale e discreta" (non si scomodano neanche di fare spoofing all'IP, per dire) :D

Ora: chiediti perché gli americani non vogliano più Huawei a fare infrastrutture quando gli hanno lasciato campo libero per anni, quando era conveniente ed economico. ;P

Poi, se ti preoccupi così tanto dei tuoi dati: hai un social? Usi uno smartphone con un account mail legato ad un conto?
Se hai risposto "sì" ad almeno una di queste cose, vai tranquillo: sanno molto più di te di quanto i datacenter Azure possano sapere dei propri clienti :D

adesso il cloud viene pure assurto come invenzione alla pari della ruota :sofico:
marketteeee venghino sijori...:O

adesso il cloud viene pure assurto come invenzione alla pari della ruota :sofico:
marketteeee venghino sijori...:O

Certo, fai finta di non capire l'esempio e il parallellismo sul fatto che tutto può essere usato per nuocere se usato male ;)

Perché bisogna essere "markettari" per capire che, forse forse, bisognerebbe informarsi sulle cose prima di parlare :D

Dai, ho capito che tipo di persona sei :D

perdi tempo, se leggi la risposta non sapendo piu' cosa rispondere la buttano in caciara

Io glieo dissi di lasciarlo perdere, quando lo metti alle strette con risposte precise e mirate, allora inzia a deviare per continuare il trollaggio !

Certo, fai finta di non capire .....cut Guarda che non fa finta ;)

mi spiegi gentilmente cosa centra un filtro antispam con la sicurezza di un server? uscite del genere mi fanno pensare che tu non abbia idea di cosa tu stia parlando...Da anni che non sà di cosa parla su ogni thread in cui interviene. Non è un impressione, è proprio così. ;)

Rispettiamo il disagio altrui, come detto altre volte se per taluni il forum è una valvola di sfogo contro i propri tremendi personali demoni che, possono assumere in certi casi, anche le sembianze di sistemi operativi o aziende d'oltreoceano, pazienza. Di sicuro c'è qualcosa di estremamente malato quando si posta in maniera compulsiva giorno e notte, festivi e seriali, sempre negli stessi thread e le stesse identiche favolette, condite con ironia e saccenteria. Quindi ribadisco, ringraziamo tutti per quello che abbiamo e per quello che siamo e, ripeto, portiamo pazienza, tanta pazienza - verso tutti. Il mondo è bello perchè vario...e avariato in molti casi.

Come sempre, ogni riferimento a persone o cose reali è puramente casuale e non intenzionale.

Rispettiamo il disagio altrui, come detto altre volte se per taluni il forum è una valvola di sfogo contro i propri tremendi personali demoni che, possono assumere in certi casi, anche le sembianze di sistemi operativi o aziende d'oltreoceano, pazienza. Di sicuro c'è qualcosa di estremamente malato quando si posta in maniera compulsiva giorno e notte, festivi e seriali, sempre negli stessi thread e le stesse identiche favolette, condite con ironia e saccenteria. Quindi ribadisco, ringraziamo tutti per quello che abbiamo e per quello che siamo e, ripeto, portiamo pazienza, tanta pazienza - verso tutti. Il mondo è bello perchè vario...e avariato in molti casi.

Come sempre, ogni riferimento a persone o cose reali è puramente casuale e non intenzionale.

Non è corretto fare disinformazione, però.

Non è corretto fare disinformazione, però.

Ma ormai nessuno gli da più retta...
Se passi la tua vita a gridare al lupo al lupo, dopo un pò la gente non ti ascolta più !

Non è corretto fare disinformazione, però.

Purtroppo ne è saturo il web, su argomenti ben più gravi...:(

Ti danno in mano la possibilità di poter ridurre drasticamente un reparto IT per gestione e manutenzione, avendo la possibilità di avere _al volo_ una qualunque tipologia di servizio/VM/HPC che possa mai servire ad un'azienda. È come avere il server nello sgabuzzino; ma senza il rischio che vi lasci in panne e con la possibilità di modificarlo _immediatamente_ a seconda dei periodi e senza downtime.


...ok!... questa è la pubblicità! ..e i problemi VERI e le criticità!?

Sicuramente ci sono realtà iperstrutturate che possono avere "convenienza" a comprare il servizio pronto...ma la convenienza è un parametro che scaturisce da una analisi REALE e COMPLETA dei costi e dei benefici...e quando parziale, la scelta NON è razionale!


Sul cloud Azure (uno dei quali su cui lavoro) ci sarebbero altre critiche da muovere; ma quando si spara sentenze a casaccio senza sapere esattamente come funzioni... Sarebbe disonesto dire che sia tutto vero.


..a si!?...quindi visto che lavori nella NUVOLA AZZURRA puoi firmare in favore del cliente una polizza che risarcisca in caso di accesso abusivo da parte di terzi e/o l'impossibilità ad accedere ai propri dati?

Per non parlare di altre ed "interessanti" clausole capestro e meccanismi di lock-in sempre a carico del povero cliente copiosamente presenti nel mondo CLOUD!


Al di là che non c'entra nulla con l'argomento (ovvero "perché un'azienda dovrebbe scegliere una soluzione cloud ibrida/full nella maggior parte dei casi"), ma facciamo finta che sia rilevante: è una legge americana per l'FBI legata ad indagini d'interesse americano per gli americani. Non è che si possa andare a prendere i dati di chiunque solo perché risiedono in altre parti del mondo... Mi sembra un intervento vagamente a sproposito.


eh...NO!
Questo è uno fra i PROBLEMI più grossi!
C'è un fornitore americano che DEVE essere confacente alle leggi e regolamenti nazionali che implicano l' obbligo a "RISERVARE" l' accesso a tutti i server per le "autorità" che ne fanno lecita e leggitima richiesta ...a prescindere se si trovino o meno NEL territorio americano...
...e questo è un "dettaglio" richiamato a "sproposito"!?! :doh:

...ma DAJE!!!:D
il "Cloud Act" è un ulteriore elemento di ENORME FRAGILITA' delle soluzioni cloud ...tanto per rimanere eufemistici :banned: :D


Tornando alla questione del perché un'attività (una banca, per esempio) dovrebbe appoggiarsi al cloud: immagina di dover far calcoli finanziari complessi in HPC (High Power Computing, ovvero macchine che devono fare una valanga di operazioni nel minor tempo possibile). Creare un'intera sezione solo per quel tipo di operazioni è:
1 - Esorbitante in costi di creazione
2- Ha bisogno di personale altamente specializzato
3- Manutenzione molto particolare e costosa
4- Posto dove metterla.
5- Un utilizzo costante per essere remunerativa, con tutti i rischi del caso (usura, malfunzionamenti, difetti di fabbrica eventuali etc).
Ora, immagina se potessi avere solo i vantaggi di questa soluzione senza doverti sbattere in progettazioni, costi, luogo dove piazzarla... e avessi _sempre_ le macchine di ultima generazione, utilizzabili solo quando ti serve nel numero che ti servono e pagando solo per il tempo per cui le hai utilizzate: fai un discorso del genere ad un economista e vedi cosa ti risponde :D


Come accennato, un economista ( VERO ed INDIPENDENTE ) per valutare l'efficacia e l'efficienza di una scelta ( tecnologica/STRATEGICA ), deve prendere in considerazione TUTTE la variabili in gioco rappresentandole con i giusti pesi in termini di costi e benefici.... quando il venditore di " masssa d'aria con tasso di umidità in alta concentrazione " :sofico: vende il servizio SBANDIERANDO un TCO ( Total Cost of Ownerchip ) talmente a favore della nuvoletta, per scaturire la medesima impressione dei bimbi che guardano il mago ... sta semplicemente facendo il gioco delle tre carte, se in questo "numeretto" non sono inclusi in pericoli che subiscono i dati in mani sbagliate...

...e come DIMOSTRATO dagli eventi catastrofici di furti di dati e penetrazione di sistemi cloud "sicuri" e CONSTATATE le numerose pratiche di "data brokerage" e PROFILAZIONE INCROCIATA...voler guaradare solamente la faccia visibile della Luna è proprio una GESTO DI AMORE INCONDIZIONATO :D

...magari su un altro pianeta con gli anelli queste cose non succedono, ma qui....:sofico:


A questo punto non avremmo dovuto usare la ruota perché ci avrebbero creato, molto più avanti, il carro armato.
O la razza umana non sarebbe dovuta nascere perché è in grado di fare cose terribili.

Se ci si ferma sempre e solo al potenziale negativo: dal momento in cui si nasce, si sa che si muore. Se dovessi seguire lo stesso ragionamento, dovrei sempre bloccarmi e dire: "Che campo a fare? Tanto muoio!" :sofico:

Tanto, giusto per svelarti un segreto: c'è un famosissimo vettore di comunicazione americano che, dalla metà degli anni '80, "presta" i propri mezzi all'intelligence del governo USA per... "visitare" le istituzioni di tutto il mondo in maniera "molto cordiale e discreta" (non si scomodano neanche di fare spoofing all'IP, per dire) :D


il paragone con la ruota è un tantinello :sofico: sopra le righe...:D

Il Cloud ( erogato da terzi...) è una soluzione che presenta vantaggi ( quelli enfaticamente elencati da te ) ma molti pericoli e rischi ( che nè tu, ne tanto meno gli altri fan, volete lontanamente prendere in considerazione ! ) su ciò che c'è di più prezioso in tecnologia in questo frangente : I DATI!


Ora: chiediti perché gli americani non vogliano più Huawei a fare infrastrutture quando gli hanno lasciato campo libero per anni, quando era conveniente ed economico. ;P


...osi "supporre" che i cinesi stiano IMITANDO gli americani !? :sofico: :D


Poi, se ti preoccupi così tanto dei tuoi dati: hai un social? Usi uno smartphone con un account mail legato ad un conto?
Se hai risposto "sì" ad almeno una di queste cose, vai tranquillo: sanno molto più di te di quanto i datacenter Azure possano sapere dei propri clienti :D

...non per niente l'abbinata "smart"+CLOUD è LA soluzione ingenerizzata per spiare tutto e tutti in maniera continuativa ed illimitata... e continuo a dissentire sul battere il "mea culpa" sempre sul petto delle altre OTT...perchè Microsoft è diversa?! :ciapet:

Certo, fai finta di non capire l'esempio e il parallellismo sul fatto che tutto può essere usato per nuocere se usato male ;)

Perché bisogna essere "markettari" per capire che, forse forse, bisognerebbe informarsi sulle cose prima di parlare :D

Dai, ho capito che tipo di persona sei :D

... di nuovo un attacco ad persona con correlato giudizio nei confronti di LukellBello...questo la dice lunga sulla capacità di trovare argomenti , OLTRE ALLA PUBBLICITA' già enunciata, per "scagionare" il CLOUD ....

perdi tempo, se leggi la risposta non sapendo piu' cosa rispondere la buttano in caciara

...veramente i NODI al pettine della SIRENA che CANTA la bellezza del CLOUD ( tutto il coro dei "nuvolari" ) ce ne sono tanti e di GROSSE dimensioni...ma vedo che nessuno di voi è un parrucchiere :D

Io glieo dissi di lasciarlo perdere, quando lo metti alle strette con risposte precise e mirate, allora inzia a deviare per continuare il trollaggio !

...altro attacco alla persona...ma se volete scrivere qualcosa di CONCRETO e VERIFICABILE, fate invece di offendere...altrimenti l'equazione si ripresenta ( mancanza di argomenti=attacco alla persona )

Rispettiamo il disagio altrui, come detto altre volte se per taluni il forum è una valvola di sfogo contro i propri tremendi personali demoni che, possono assumere in certi casi, anche le sembianze di sistemi operativi o aziende d'oltreoceano, pazienza. Di sicuro c'è qualcosa di estremamente malato quando si posta in maniera compulsiva giorno e notte, festivi e seriali, sempre negli stessi thread e le stesse identiche favolette, condite con ironia e saccenteria. Quindi ribadisco, ringraziamo tutti per quello che abbiamo e per quello che siamo e, ripeto, portiamo pazienza, tanta pazienza - verso tutti. Il mondo è bello perchè vario...e avariato in molti casi.

Come sempre, ogni riferimento a persone o cose reali è puramente casuale e non intenzionale.

Questo post è da incorniciare ...disagio altrui, personali demoni, qualcosa di malato, favolette... NON una sola parola sull'argomento da disquisire... ma tanta eloquenza per dire cosa!?!...che sul tuo pianeta con gli anelli la tecnologia è solo BUONA e sempre LEALE!?:mc: ...beato te :friend:


Purtroppo ne è saturo il web, su argomenti ben più gravi...:(

...se ti riferisci alla disinformazione di chi VENDE CLOUD facendolo passare per la panacea del mondo ICT... siamo d'accordo :ciapet:

Questo post è da incorniciare ...disagio altrui, personali demoni, qualcosa di malato, favolette... NON una sola parola sull'argomento da disquisire... ma tanta eloquenza per dire cosa!?!...che sul tuo pianeta con gli anelli la tecnologia è solo BUONA e sempre LEALE!?:mc: ...beato te :friend:

La tecnologia, così come qualunque altro strumento creato dall'uomo, non è ne buona ne leale, al massimo è l'utilizzo che se ne fa a caratterizzarla in un modo o nell'altro. Poi cosa vuoi disquisire e sopratutto con chi ? Ma non lo vedi come si è ridotto questo forum, qualunque discussione su Microsoft/Windows, come già detto, e arriva il troll di turno a flammare ? Almeno si conceda anche agli altri lo stesso diritto, una tantum...non mi sembra di averti tirato in ballo del resto.
Poi se non la vedi allo stesso modo sei però liberissimo di mettermi in ignore list o segnalarmi ai moderatori, primo tasto in basso a destra.

...se ti riferisci alla disinformazione di chi VENDE CLOUD facendolo passare per la panacea del mondo ICT... siamo d'accordo :ciapet:

Anche a quella certo, ai pallonari in generale mi riferisco, per non dire di peggio. E comunque, pur riconoscendone i pregi, non sono un grande estimatore del "cloud"...
A proposito, parlando di eloquenza, anche tu non è che riempendo il post di faccine dai più autorevolezza a quello che scrivi...

raga il cloud resta una soluzione buona, vantaggiosa economicamente per la piccola, medio-piccola impresa..
per il resto è una moda, da sempre ci sono i server in loco e quando sparirà questa moda del CLAUD si ritornerà al server in loco..
il tutto accadrà quando ci sarà l'esplosione dei server arm64 che consentiranno un risparmio mostruoso di corrente e quindi andrà a farsi benedire tutto il guadagno relativo alla locazione in altra sede dei proprio servers :read:

perciò cari markettari sbrigatevi a spennare i polli, che vedo dal thread coincidere con i soli fans MS che, poveri di argomentazioni tecniche e missing in action dai miei contest, pare adorano il CLAUD..
Feidar markettali tutti :asd:

La tecnologia, così come qualunque altro strumento creato dall'uomo, non è ne buona ne leale, al massimo è l'utilizzo che se ne fa a caratterizzarla in un modo o nell'altro

ALT!
PREMESSA : sono d'accordo quando GENERICAMENTE si disquisisce di tecnologia come soluzione per aumentare efficacia ed efficienza di determinate azioni ed in quanto strumentale al raggiungimento dell'obbiettivo, se vi fosse un animus nocendi, può essere anche abusata ed utilizzata per fare del "male"....come un martello... per un chiodo è la soluzione tecnica ideale...su una testa di un essere umano...anche no! :nonsifa:

MA qui, si sta trattando di una tecnologia che è INGEGNERIZZATA PER SPIARE...e chi l'ha messa a punto e la offre LIBERAMENTE sul mercato a TUTTI gli esseri umani ( e non solo, considerando l' IoT per le razze animali e tutte le cose che circondano la civiltà e la Natura stessa...), NON è una agenzia di Intelligence , ma dei soggetti giuridici PRIVATI...:read:

Lo strumento NEUTRALE è quello che consente un utilizzo nel BENE e nel MALE...

La tecnologia CLOUD ( +"smart" ) NON è neutrale .... è NATA GIA' con l'intento di perseguire ciò che possiamo senza alcun dubbio definire come MALE! ( visto e constatato cosa sta accadendo con i dati! ):sbavvv:

Se i computer e le soluzioni tecnologiche da esso derivate sono utilizzate ed abusate anche per fare male, è l'utilizzo che ne definisce il valore semantico, etico e morale ( tanto per non farci mancare diversi punti di vista...)....che naturalmente NON sono assoluti, ma un buon indicatore di ciò che è utile per i più e non per i pochi...:banned:

Ma quando una tecnologia è creata e forgiata per un compito che è "bene" solo in determinate e specifiche circostanze ( es. terrorismo, crimini internazionali ecc. ecc. ), diventa un male enorme e a volte assoluto per l'uso generico e diffuso che se ne fa...non è più l'azione dell' utilizzatore a definirne la bontà o la malevolezza, ma è la medesima esistenza funzionale a sancirne la natura.:read:

LA Tecnologia “Smart”+cloud è la mina anti-uomo con sembianze di giocattolo!

...quindi, parimenti, c'è anche una Tecnologia del "bene": quella che aumenta la qualità di vita ( domestica, lavorativa, personale, professionale ) SENZA SPIARTI....ovvero una Tecnologia LEALE. :mano:


Poi cosa vuoi disquisire e sopratutto con chi ? Ma non lo vedi come si è ridotto questo forum, qualunque discussione su Microsoft/Windows, come già detto, e arriva il troll di turno a flammare ? Almeno si conceda anche agli altri lo stesso diritto, una tantum...non mi sembra di averti tirato in ballo del resto.
Poi se non la vedi allo stesso modo sei però liberissimo di mettermi in ignore list o segnalarmi ai moderatori, primo tasto in basso a destra.


Un forum è lo specchio delle persone che vi partecipano. Le discussioni sono valenti tutte nella misura in cui offrono diversi punti di vista della medesima realtà.
Diventano sterili quando invece di parlare ed apportare valore, sono un veicolo per insulti ed attacchi personali.
Questo si è un comportamento che è fine a se stesso!:mc:


Anche a quella certo, ai pallonari in generale mi riferisco, per non dire di peggio. E comunque, pur riconoscendone i pregi, non sono un grande estimatore del "cloud"...


...ecco per esempio, sarebbe interessante leggere le argomentazioni di ciò che hai appena scritto :)


A proposito, parlando di eloquenza, anche tu non è che riempendo il post di faccine dai più autorevolezza a quello che scrivi...

..me ne guardo bene ...ma mi diverte aggiungere elementi di comunicazione grafici...alcune volte esprimono meglio il flusso emozionale che, per quanto mi riguarda, assurge a semplice cornice del contenuto.:yeah:

raga il cloud resta una soluzione buona, vantaggiosa economicamente per la piccola, medio-piccola impresa..
per il resto è una moda, da sempre ci sono i server in loco e quando sparirà questa moda del CLAUD si ritornerà al server in loco..
il tutto accadrà quando ci sarà l'esplosione dei server arm64 che consentiranno un risparmio mostruoso di corrente e quindi andrà a farsi benedire tutto il guadagno relativo alla locazione in altra sede dei proprio servers :read:


Anche se in linea di massima concordo con la tua visione , meno sul chi è l'utente a trarne i maggiori benefici....

Parto sempre dall'affermazione strategicamente messa a punto per i “simple minds” che utilizzano i social e la tecnologia “smart” nel momento esatto nel quale hanno un fremito di interruzione dell'atteggiamento di appecoronamento incondizionato e inziano magari a fare domande ed avere dubbi...
“Chi non ha niente da nascondere, non ha nulla da temere”....e questo viene appreso, introitato e diventa parte fondante dell'utonto che lo traduce in : “ma cheMMMefrega della privacy, tanto dei miei dati che ce devono fa?!?! “....
:muro:

In realtà la domanda vera non è se ciascuno di noi ( utenti o aziende dalla MICRO, alla grande ) abbiamo qualche cosa da nascondere....
La domanda vera è :” abbiamo qualcosa da PROTEGGERE?!” ...e naturalmente la risposta è sempre SI!:ciapet:

Quindi alla luce della “convenienza” nell'adozione del CLOUD basata su calcoli di TCO che non ineriscono la protezione dei dati, nessuno dovrebbe adottare questa soluzione come soluzione CONTINUATIVA e di medio/lungo periodo....:D

...ok!... questa è la pubblicità! ..e i problemi VERI e le criticità!? PowerShell potrebbe essere migliore (ma fa il suo lavoro dannatamente bene finché ci si ferma ad automazione d'infrastruttura), alcune parti dello sviluppo logico della piattaforma potrebbero essere riviste e ci sono alcune automazioni che sono, ironicamente, supportate su VMWare ma non su Hyper-V.

Sicuramente ci sono realtà iperstrutturate che possono avere "convenienza" a comprare il servizio pronto...ma la convenienza è un parametro che scaturisce da una analisi REALE e COMPLETA dei costi e dei benefici...e quando parziale, la scelta NON è razionale! la scelta dev'essere razionale al contesto: se ho bisogno di energie e devo mangiare qualcosa, se son diabetico non prenderò qualcosa che mi faccia star male; se non lo sono, prenderò zuccheri senza problemi. Sono entrambi scelte razionali, quindi direi che o hai usato un concetto a sproposito oppure è un lapsus e ti chiedo, in entrambi i casi, di riformulare correttamente cosa volevi intendere.


..a si!?...quindi visto che lavori nella NUVOLA AZZURRA puoi firmare in favore del cliente una polizza che risarcisca in caso di accesso abusivo da parte di terzi e/o l'impossibilità ad accedere ai propri dati? Sì, c'è qualcosa chiamato "MCA" (Microsoft Cloud Agreement): non lavoro per Microsoft, lavoro come consulente cloud (quindi _non vendite_) e mi occupo, di tanto in tanto, anche di OpenStack e AWS. https://docs.microsoft.com/en-us/partner-center/agreements <- La lista dei vari MCA, paese per paese.

Per non parlare di altre ed "interessanti" clausole capestro e meccanismi di lock-in sempre a carico del povero cliente copiosamente presenti nel mondo CLOUD! Mi sembra una generalizzazione bella e buona. Fammi sapere dove hai visto questi terribili eventi su Azure, AWS o OpenStack dove la colpa non fosse del cliente che doveva occuparsi della propria sicurezza dati che non fosse a carico del cloud provider.



eh...NO!
Questo è uno fra i PROBLEMI più grossi!
C'è un fornitore americano che DEVE essere confacente alle leggi e regolamenti nazionali che implicano l' obbligo a "RISERVARE" l' accesso a tutti i server per le "autorità" che ne fanno lecita e leggitima richiesta ...a prescindere se si trovino o meno NEL territorio americano...
...e questo è un "dettaglio" richiamato a "sproposito"!?! :doh:

...ma DAJE!!!:D
il "Cloud Act" è un ulteriore elemento di ENORME FRAGILITA' delle soluzioni cloud ...tanto per rimanere eufemistici :banned: :D Se sei americano e sei un criminale, sì: è un enorme problema. Altrimenti, sai com'è, entrano in gioco cosucce chiamate come politiche internazionali, dove un paese non si può impicciare senza motivi degli affari/cittadini/reati non accaduti in suolo americano e a danno di istituzioni americane; perciò direi che stiamo parlando di un accenno abbastanza forte di complottismo.

Desidero ricordarti che, se qualcuno come l'FBI ha _reale motivo_ di venire a sapere cose su di te, verranno a sapere comunque tutto (in collaborazione coi servizi segreti italiani) che tu abbia i tuoi dati sul cloud o sul server scollegato da internet nel tuo sgabuzzino.

Come accennato, un economista ( VERO ed INDIPENDENTE ) per valutare l'efficacia e l'efficienza di una scelta ( tecnologica/STRATEGICA ), deve prendere in considerazione TUTTE la variabili in gioco rappresentandole con i giusti pesi in termini di costi e benefici.... quando il venditore di " masssa d'aria con tasso di umidità in alta concentrazione " :sofico: vende il servizio SBANDIERANDO un TCO ( Total Cost of Ownerchip ) talmente a favore della nuvoletta, per scaturire la medesima impressione dei bimbi che guardano il mago ... sta semplicemente facendo il gioco delle tre carte, se in questo "numeretto" non sono inclusi in pericoli che subiscono i dati in mani sbagliate... Non sono un venditore e non m'interesso di come un cliente possa trovare vantaggioso in termini economici il cloud: sono un architetto/consulente che spiega la parte tecnica e i vantaggi che il cloud possa avere _solo ed esclusivamente_ in ambito tecnico; ma se vuoi ti passo il reparto marketing dell'azienda dove lavoro (devi sapere il norvegese o l'inglese, però) :P
I dati dal lato datacenter (quindi qualcuno che entri direttamente e fisicamente lì per rubarti i tuoi dati) sono protetti e assicurati da Microsoft/Amazon/altro provider (e finora, che si sappia, non è mai successo niente dal loro lato: ci sono controlli molto, molto restrittivi); dal lato utente fai esattamente quello che faresti col tuo server/NAS/quel che ti pare come se fosse fisicamente nel tuo ufficio: lo proteggi con FW, educhi gli utenti ad usare un password manager, MFA e tante belle cosucce che vanno fatte a prescindere: il provider cloud ti garantisce che il loro datacenter non te lo viola nessuno a livello infrastrutturale; ma l'accesso a quei dati _dall'esterno_ è responsabilità tua (e così è sempre stato).

...e come DIMOSTRATO dagli eventi catastrofici di furti di dati e penetrazione di sistemi cloud "sicuri" e CONSTATATE le numerose pratiche di "data brokerage" e PROFILAZIONE INCROCIATA...voler guaradare solamente la faccia visibile della Luna è proprio una GESTO DI AMORE INCONDIZIONATO :D
Ci sono anche clienti a cui vado a montare un FreeNAS con hotswap o a cui faccio un DC e preparo soluzioni d'infrastruttura ibrida senza alcun problema: c'è chi ha bisogno di avere soluzioni immediate e chi, invece, può rimanere con lo stesso cabinotto in ripostiglio per 5/10 anni. Non sono mica razzista :D

...magari su un altro pianeta con gli anelli queste cose non succedono, ma qui....:sofico: Se deve accadere, come ribadito, accade anche con un server scollegato da internet.



il paragone con la ruota è un tantinello :sofico: sopra le righe...:D Sono responsabile di quel che scrivo, non di quel che si vuol capire: attieniti a quel che ho scritto (ovvero un parallelo su qualcosa che può essere utilizzato in maniera malevola, non che sia rivoluzionario ed indispensabile)

Il Cloud ( erogato da terzi...) è una soluzione che presenta vantaggi ( quelli enfaticamente elencati da te ) ma molti pericoli e rischi ( che nè tu, ne tanto meno gli altri fan, volete lontanamente prendere in considerazione ! ) su ciò che c'è di più prezioso in tecnologia in questo frangente : I DATI! Quelli devi proteggerli tu come sempre: ho sempre parlato di SLA molto alta, che riguarda l'erogazione di servizio in continuità e di come ci metti meno di 10 minuti a mettere un server in produzione se hai già il VHD pronto o la configurazione che ti serve. Sicurezza sui dati in accesso: sempre lato cliente.



...osi "supporre" che i cinesi stiano IMITANDO gli americani !? :sofico: :D No, dico che qualcuno potrebbe non voler perdere il monopolio. ;)



...non per niente l'abbinata "smart"+CLOUD è LA soluzione ingenerizzata per spiare tutto e tutti in maniera continuativa ed illimitata... e continuo a dissentire sul battere il "mea culpa" sempre sul petto delle altre OTT...perchè Microsoft è diversa?! :ciapet:

Perché, checché se ne dica, assieme a AWS e IBM è quella che offre gli standard di sicurezza interni più alti per lavorare con tutti i governi (ministeri della difesa inclusi) di _tutto il mondo_. E solo a pensare ai costi e alle tempistiche per arrivare a quel livello di certificazione fa paura.

Poi, come sempre: contesto e fare la scelta razionale per quel contesto.

Sì, c'è qualcosa chiamato "MCA" (Microsoft Cloud Agreement): non lavoro per Microsoft, lavoro come consulente cloud (quindi _non vendite_)

tanaaaa.. :sofico:
cmq giusto difendere il proprio business, sarebbe anche giusto però esserne degni critici laddove merita :read:

raga il cloud resta una soluzione buona,
Disse il coder .... :rolleyes:

tanaaaa.. :sofico:
cmq giusto difendere il proprio business, sarebbe anche giusto però esserne degni critici laddove merita :read:

Eh va be', escludi volutamente dove ho scritto le mie critiche.

PowerShell potrebbe essere migliore (ma fa il suo lavoro dannatamente bene finché ci si ferma ad automazione d'infrastruttura), alcune parti dello sviluppo logico della piattaforma potrebbero essere riviste e ci sono alcune automazioni che sono, ironicamente, supportate su VMWare ma non su Hyper-V. Non leggere a metà solo perché vuoi avere ragione e sii onesto.
Ci sono anche clienti a cui vado a montare un FreeNAS con hotswap o a cui faccio un DC e preparo soluzioni d'infrastruttura ibrida senza alcun problema: c'è chi ha bisogno di avere soluzioni immediate e chi, invece, può rimanere con lo stesso cabinotto in ripostiglio per 5/10 anni. Non sono mica razzista In inglese si dice "cherry picking", ovvero l'arte di prendere solo le frasi che fan comodo per costruire una propria tesi a favore e screditare un altro che, solitamente, ha argomentato in maniera organica: hai le tue posizioni su Microsoft e mi fa molto piacere; ma per dovere di onestà intellettuale sarebbe meglio che tu smetta quest'atteggiamento.

bisognerebbe fare anche due distinzioni riguardo a cosa intendete per sicurezza?

- per i file, la paura di essere attaccati o la paura che MS, il governo ecc... ti leggano i tuoi file di progetto e fatture?

- per quanto riguarda le webmail per esempio, la paura che riesca a entrate con un attacco, o la paura che l'utonto di turno si fa' fregare la password con dei metodi che hanno poco a che fare con la SICUREZZA?

- A quanto pare...

- Esatto!

Tutta colpa del cloud, mica di pessima formazione del personale (sia IT che utonti) :D

bisognerebbe fare anche due distinzioni riguardo a cosa intendete per sicurezza?

- per i file, la paura di essere attaccati o la paura che MS, il governo ecc... ti leggano i tuoi file di progetto e fatture?

- per quanto riguarda le webmail per esempio, la paura che riesca a entrate con un attacco, o la paura che l'utonto di turno si fa' fregare la password con dei metodi che hanno poco a che fare con la SICUREZZA?

- certamente la prima... la seconda è scontata direi.. o pensate che MS e google campino di aria fritta :read:

- entrambe..tutto fa brodo nel calderone della sicurezza.. se l'utonto è suscettibile di attacco man in the middle per la pessima architettura sw, è colpa dell'utonto o dell'architettura sw? :mbe:

- certamente la prima... la seconda è scontata direi.. o pensate che MS e google campino di aria fritta :read:

- entrambe..tutto fa brodo nel calderone della sicurezza.. se l'utonto è suscettibile di attacco man in the middle per la pessima architettura sw, è colpa dell'utonto o dell'architettura sw? :mbe:

- Certo, perché è come Facebook: non paghi nulla però vendono i tuoi dati...
Ma smettiamola.

- Così pessima che non l'hanno mai bucata. Ma smettiamola.
Fai una cosa: partecipa ad un Hackathon Microsoft e vedi come riesci a sfondarla/rovinarla. Avrai un doppio guadagno (se riesci nell'impresa in cui gruppi più o meno ufficiali non sono mai riusciti a fare in quasi 10 anni): renderai il sistema più sicuro e MS ti darà una valanga di soldi per aver trovato una falla. Ho il sospetto, però, che non ci riuscirai...

Così, eh.

PowerShell potrebbe essere migliore (ma fa il suo lavoro dannatamente bene finché ci si ferma ad automazione d'infrastruttura), alcune parti dello sviluppo logico della piattaforma potrebbero essere riviste e ci sono alcune automazioni che sono, ironicamente, supportate su VMWare ma non su Hyper-V.


Quando ho scritto di problemi e criticità della "soluzione" CLOUD non mi riferivo a questi dettagli tecnici o alle back-door nei firmware dei server fisici ( venduti per simpatiche NUVOLETTE :sofico: ) che di tanto in tanto fanno capolino fra le architetture date per STRASICURE :mc: ....
Mi riferivo ai problemi che scaturiscono dall'abuso dei dati.... come tentato di specificare nelle frasi successive.


la scelta dev'essere razionale al contesto: se ho bisogno di energie e devo mangiare qualcosa, se son diabetico non prenderò qualcosa che mi faccia star male; se non lo sono, prenderò zuccheri senza problemi. Sono entrambi scelte razionali, quindi direi che o hai usato un concetto a sproposito oppure è un lapsus e ti chiedo, in entrambi i casi, di riformulare correttamente cosa volevi intendere.


...riformulare il concetto di CONVENIENZA e SCELTA RAZIONALE !?! ... anche qui fai esempi completamente scollati dalla realtà oggetto di simpatica disquisizione :D
La valutazione economica di una soluzione è basata su una analisi, per quanto possibile omnicomprensiva, dei costi e dei benefici che dall'adozione di questa scaturiscono.
Adottando il CLOUD, se non si inserisce la variabile del RISCHIO di spionaggio sui propri dati, qualsiasi rappresentazione economico/finanziaria NON è confacente alla realtà.
Ed in quanto tale, porta a scelte NON razionali ( capci di massimizzare l'efficacia e l'efficienza ).....quindi per calare il tutto nel tuo esempio "nutrizionale", la realtà è che l'utente NON sa di essere affetto da diabete e si "beve" la pubblicità che spaccia la bevanda gasata super energetica come la migliore soluzione IN CASO di mancanza di energia.... quando si potrebbe fare un 'ottima MATRICIANA bevendo del buon vino....

...un pò quello che avviene con chi spaccia il CLOUD come la migliore soluzione per gestire i dati...degli altri! :ciapet:




Sì, c'è qualcosa chiamato "MCA" (Microsoft Cloud Agreement): non lavoro per Microsoft, lavoro come consulente cloud (quindi _non vendite_) e mi occupo, di tanto in tanto, anche di OpenStack e AWS. https://docs.microsoft.com/en-us/partner-center/agreements <- La lista dei vari MCA, paese per paese.


...è chiaro e lampante che tu non conosca il significato di clausole vessatorie e di condizioni ASIMMETRICHE poste ed imposte da operatori come MICROSOFT... che chiarmente sta sempre in ottima compagnia insieme alle altre OTT. Solo per offrire un punto di vista "alternativo" alla pubblicità del cloud panacea del mondo ICT :mc:
https://protezionedatipersonali.it/cloud-computing-e-protezione-dati-personali
https://www.agendadigitale.eu/sicurezza/privacy/i-contratti-in-cloud-sicurezza-e-riservatezza-dei-dati-linee-guida/



Mi sembra una generalizzazione bella e buona. Fammi sapere dove hai visto questi terribili eventi su Azure, AWS o OpenStack dove la colpa non fosse del cliente che doveva occuparsi della propria sicurezza dati che non fosse a carico del cloud provider.


... mai sentito parlare di Elizabeth Warren....in corsa per la casa Bianca contro Trump...nello scandalo CAPITAL ONE vuole inchiodare AMAZON alle sue responsabilità ( https://www.cnbc.com/2019/10/24/elizabeth-warrens-move-on-amazon-could-be-a-precursor-to-sifmu-status.html )
:read:


Se sei americano e sei un criminale, sì: è un enorme problema. Altrimenti, sai com'è, entrano in gioco cosucce chiamate come politiche internazionali, dove un paese non si può impicciare senza motivi degli affari/cittadini/reati non accaduti in suolo americano e a danno di istituzioni americane; perciò direi che stiamo parlando di un accenno abbastanza forte di complottismo.


...complottismo?!...fa rima con NEGAZIONISMO!
Negare che Accordi, Regolamenti e Leggi siano state SISTEMATICAMENTE:
- Non rispettati
- Non attuati
- Non applicate
...è semplicemente sotto gli occhi di TUTTI!
Hai mai sentito parlare di SAFE HARBOUR e del fatto che sia STATO ANNULLATO?! ( https://www.webnews.it/2015/10/06/corte-giustizia-safe-harbor-facebook/ )

....Ma sai chi è Edward Snowden? Hai mai sentito parlare di "DATA GATE"!?
...senti, con rispetto, ma da ciò che scrivi veramente sembri un residente di un altro pianeta...
Non solo LE agenzie di intelligence americane avevano ed hanno il potere di spiare chiunque sia un sospettato ( cosa lecita)...ma che lo facessero entrando nei server di soggetti PRIVATI che stanno spiando tutto, proprio non ti fa sobbalzare sulla sedia....per te è una cosa regolare!?!?! ....:mbe:

Il CLOUD ACT è semplicemente un ribadire che CIA,NSA e compagnia cantante si riservino l'ACCESSO ai server delle OTT americane....come vuoi che te lo scriva!?!?!....il problema non è sul fatto che CIA ed NSA possano farlo....IL PROBLEMA è il FATTO che i dati siano raccolti ILLIMITATAMENTE da soggetti che NON sono investiti della potestà di spiare ....:banned: ma lo stanno facendo SEMPRE E COMUNQUE....ricordiamolo...grazie alla tecnologia "Smart"+CLOUD! :Puke: e ricordiamo anche il PERCHE' : profilazione incrociata ( capace di ricondurre dati anonimizzati o pseudonimizzati ai rispettivi utenti proprietari di quelle tracce digitali...e la pubblicità è solo la punta dell iceberg.... )


Desidero ricordarti che, se qualcuno come l'FBI ha _reale motivo_ di venire a sapere cose su di te, verranno a sapere comunque tutto (in collaborazione coi servizi segreti italiani) che tu abbia i tuoi dati sul cloud o sul server scollegato da internet nel tuo sgabuzzino.


...ed in fatti, W le agenzie di Intelligence ( sempre che si comportino LECITAMENTE )....ma assolutamente NO-WAY per chi spia allo scopo della profilazione incrociata ....



Non sono un venditore e non m'interesso di come un cliente possa trovare vantaggioso in termini economici il cloud: sono un architetto/consulente che spiega la parte tecnica e i vantaggi che il cloud possa avere _solo ed esclusivamente_ in ambito tecnico; ma se vuoi ti passo il reparto marketing dell'azienda dove lavoro (devi sapere il norvegese o l'inglese, però) :P


....è proprio questo il punto...vendere e pubblicizzare un servizio SOLO dal lato tecnico LUCENTE ( esposto alla luce del sole ), senza evidenziare il lato tecnico OSCURO ( della faccia della luna NON illuminata dal sole, MA PRESENTE!!!! ) è una presentazione PARZIALE che confluisce in una rappresentazione di convenienza ECONOMICA NON VERITIERA....parlare con i tuoi colleghi del marketing significherebbe scontrarci sulla variabile "della faccia oscura"... cosa che SPIAZZEREBBE qualsiasi soluzione sul tavolino.... e cosa per la quale la pubblicità fa il suo "sporco" lavoro :sofico:

I dati dal lato datacenter (quindi qualcuno che entri direttamente e fisicamente lì per rubarti i tuoi dati) sono protetti e assicurati da Microsoft/Amazon/altro provider (e finora, che si sappia, non è mai successo niente dal loro lato: ci sono controlli molto, molto restrittivi); dal lato utente fai esattamente quello che faresti col tuo server/NAS/quel che ti pare come se fosse fisicamente nel tuo ufficio: lo proteggi con FW, educhi gli utenti ad usare un password manager, MFA e tante belle cosucce che vanno fatte a prescindere: il provider cloud ti garantisce che il loro datacenter non te lo viola nessuno a livello infrastrutturale; ma l'accesso a quei dati _dall'esterno_ è responsabilità tua (e così è sempre stato).


...anche in queste parole ci cela il pericolo per chi MAL comprende il servizio cloud perchè ha preso per oro colato la pubblicità descrittiva del servizio....
...TU cloud provider ( proprietario dei server FISICI ) mi garantisci che non vi possa accedere FISICAMENTE NESSUNO...ok...:sofico: ottimo sforzo di protezione...magari per evitare che qualcuno inserisca una USB per sfruttare Meltdown e Spectre :ciapet: ...ma vabbè sorvoliamo sulla penetrazione fisica :oink: .... MA poi , per gli attacchi "logici" ....la responsabilità è tua....HAHAHAHA!!!! ...che ci può stare, ma metti che a richiedere l'accesso sia l NSA....Microsoft si mette a dire:" hey cicci, qui non entra nessuno con le usb al peperoncino....quindi rimaniamo integri...." e magari succede altro....:sofico: tanto e di varietà incredibile!!!! :doh:


Ci sono anche clienti a cui vado a montare un FreeNAS con hotswap o a cui faccio un DC e preparo soluzioni d'infrastruttura ibrida senza alcun problema: c'è chi ha bisogno di avere soluzioni immediate e chi, invece, può rimanere con lo stesso cabinotto in ripostiglio per 5/10 anni. Non sono mica razzista :D

Se deve accadere, come ribadito, accade anche con un server scollegato da internet.


....ok, ma allora proprio non resisto...alla luce di fatti e scandali....quale sarebbe secondo te la soluzione migliore per una azienda che voglia PROTEGGERE i DATI dal business del momento...rubarli per farne data brokerage!?!?


Sono responsabile di quel che scrivo, non di quel che si vuol capire: attieniti a quel che ho scritto (ovvero un parallelo su qualcosa che può essere utilizzato in maniera malevola, non che sia rivoluzionario ed indispensabile)


...il parallelismo solitamente ha coerenza...fra la ruota ed il cloud non ne vedo...tutto qui!:rolleyes:


Quelli devi proteggerli tu come sempre: ho sempre parlato di SLA molto alta, che riguarda l'erogazione di servizio in continuità e di come ci metti meno di 10 minuti a mettere un server in produzione se hai già il VHD pronto o la configurazione che ti serve. Sicurezza sui dati in accesso: sempre lato cliente.


...quindi la sicurezza è intesa sul fatto che mancando la corrente il server va giù.... mentre per la sicurezza dei dati ci devo pensare io....quindi la domanda ritorna impellente: meglio tutto in casa o in mano a terzi( quarti, quinti, sesti ecc ecc ?!):sofico: :ciapet:



No, dico che qualcuno potrebbe non voler perdere il monopolio. ;)


....come la metti-la metti, è sempre il bue che dice cornuto all'asino....:read:



Perché, checché se ne dica, assieme a AWS e IBM è quella che offre gli standard di sicurezza interni più alti per lavorare con tutti i governi (ministeri della difesa inclusi) di _tutto il mondo_. E solo a pensare ai costi e alle tempistiche per arrivare a quel livello di certificazione fa paura.

Poi, come sempre: contesto e fare la scelta razionale per quel contesto.

...su una cosa siamo d'accordo ....il CLOUD FA PAURA :D


bisognerebbe fare anche due distinzioni riguardo a cosa intendete per sicurezza?

- per i file, la paura di essere attaccati o la paura che MS, il governo ecc... ti leggano i tuoi file di progetto e fatture?

- per quanto riguarda le webmail per esempio, la paura che riesca a entrate con un attacco, o la paura che l'utonto di turno si fa' fregare la password con dei metodi che hanno poco a che fare con la SICUREZZA?

....notevole passo avanti...paventare quello...cha sta realmente accadendo :D

- certamente la prima... la seconda è scontata direi.. o pensate che MS e google campino di aria fritta :read:

- entrambe..tutto fa brodo nel calderone della sicurezza.. se l'utonto è suscettibile di attacco man in the middle per la pessima architettura sw, è colpa dell'utonto o dell'architettura sw? :mbe:

:cincin:

Vabbè con questa non abbiamo niente altro da aggiungere

...mbhè in affetti la REALTA' dei fatti è talmente imbarazzante per le OTT che altro, sul loro spionaggio continuativo, proprio non si può dire....

...aspè...una cosa si: che il GDPR, se ancora non fosse chiaro, ha definitivamente SPIAZZATO il modello di business delle OTT :ciapet:

- Certo, perché è come Facebook: non paghi nulla però vendono i tuoi dati...
Ma smettiamola.

- Così pessima che non l'hanno mai bucata. Ma smettiamola.
Fai una cosa: partecipa ad un Hackathon Microsoft e vedi come riesci a sfondarla/rovinarla. Avrai un doppio guadagno (se riesci nell'impresa in cui gruppi più o meno ufficiali non sono mai riusciti a fare in quasi 10 anni): renderai il sistema più sicuro e MS ti darà una valanga di soldi per aver trovato una falla. Ho il sospetto, però, che non ci riuscirai...

Così, eh.

smettiamola?!?! ....MA SMETTETELA di difendere l INDIFENDIBILE :mc: e cmq se l'amore rimane smisurato verso il cloud , va bene anche così ... è bello essere in democrazia e pensarla diversamente ;)

In conclusione, so tutti scemi

Fixed

Il computarte pensiero in 3 parole.

Cut, [perché se no ne usciamo più]
Va be'. Uno parla di SLA, tempistiche, link anche della responsabilità del cloud provider e del cliente...
Ma qui pare che tu stia prendendola come se fosse un obbligo anziché un dirti "guarda, ha questi vantaggi e questi svantaggi" "Ma su questo?" "È meglio, per questi mot..." "NON È VERO! CI VOGLIONO TUTTI NEL CLOUD PER CONTROLLARCI! MALEDETTIIIIIII!!!1!!"

"... Ok." <- Sono arrivato a questa fase.

Io fatturo ad ore la stessa cifra a prescindere dal compito e dalla natura (fisica, ibrida o cloud) dei miei progetti: non ci guadagno nulla a favorire una soluzione anziché un'altra.

In conclusione TUTTI quelli che hanno adottato il cloud, grandi, piccoli, famosi e non, so tutti scemi

Questo lo stai scrivendo tu! :doh:
Leggendo con maggior attenzione evincerai altro!
Chi sceglie SENZA avere tutte le informazioni è DISINFORMATO....e quindi fa scelte NON efficienti ....per cui sottovaluta i rischi e si fida della "fiaba" del TCO....ma non è scemo...è un giocatore inconsapevole del gioco delle tre carte! :ciapet:

Fixed

Il computarte pensiero in 3 parole.

...vedi sopra! (>3 parole :sofico: )

Va be'. Uno parla di SLA, tempistiche, link anche della responsabilità del cloud provider e del cliente...
Ma qui pare che tu stia prendendola come se fosse un obbligo anziché un dirti "guarda, ha questi vantaggi e questi svantaggi" "Ma su questo?" "È meglio, per questi mot..." "NON È VERO! CI VOGLIONO TUTTI NEL CLOUD PER CONTROLLARCI! MALEDETTIIIIIII!!!1!!"

"... Ok." <- Sono arrivato a questa fase.

Io fatturo ad ore la stessa cifra a prescindere dal compito e dalla natura (fisica, ibrida o cloud) dei miei progetti: non ci guadagno nulla a favorire una soluzione anziché un'altra.

....allora potrebbe essere un valore aggiunto per i potenziali clienti ricevere TUTTE le informazioni e metterli in condizioni di fare SCELTE efficienti :read:

....allora potrebbe essere un valore aggiunto per i potenziali clienti ricevere TUTTE le informazioni e metterli in condizioni di fare SCELTE efficienti :read:


°_°

Tu mi sa che non conosci le dinamiche legali che intercorrono fra la richiesta di un cliente e l'accettazione di una proposta, la pianificazione, test, deployment e taaaaaaaaaaaaaaaaanto altro.

Scemo io a pensare che stessi parlando con qualcuno che lavorasse nel mio ambito...

niente, è stato _completamente inutile_ (ed è tutta colpa mia) scrivere qualunque spiegazione.

°_°

Tu mi sa che non conosci le dinamiche legali che intercorrono fra la richiesta di un cliente e l'accettazione di una proposta, la pianificazione, test, deployment e taaaaaaaaaaaaaaaaanto altro.

Scemo io a pensare che stessi parlando con qualcuno che lavorasse nel mio ambito...

niente, è stato _completamente inutile_ (ed è tutta colpa mia) scrivere qualunque spiegazione.

No, ci sono tantissimi (tra cui io) che leggono ben volentieri certi interventi. Poi non si scrive perchè si è consci di non essere preparati in materia :rolleyes: (almeno alcuni...)

Vabbè con questa non abbiamo niente altro da aggiungere

sei rimasto di stucco ma pensavo fossero cose arcinote...
mica ti devo illuminare io :asd:

sei rimasto di stucco ma pensavo fossero cose arcinote...
mica ti devo illuminare io :asd:
Un coder da quattro soldi che si improvvisa sistemista ? Non penso tu possa illuminare nessuno. Forse con una torcia.

Un coder da quattro soldi che si improvvisa sistemista ? Non penso tu possa illuminare nessuno. Forse con una torcia.

sistemista? nono qui nessuno parla di questo.. :mc:
caso mai di sicurezza :read:

In conclusione TUTTI quelli che hanno adottato il cloud, grandi, piccoli, famosi e non, so tutti scemi

non sono scemi, loro guadagnano e quindi.. chiamali scemi!
gli scemi sono altri.. quelli che si bevono le buzzwords markettate :asd:

Discussione interessante su temi di grande attualità; vista l'ampiezza dei problemi coinvolti un po' di confusione è inevitabile.
Anche i toni accessi fanno parte del gioco, sono utili per aiutare il lettore a mettere a fuoco il problema da diverse angolazioni; il conflitto è negativo solo se è fine a se stesso.

Mi sembra che il nocciolo del confronto non sia tanto Windows 10 o il cloud, ma più in generale il ruolo delle tecnologie ICT oggi, partendo dai problemi della sicurezza.

Dato il carattere pervasivo delle tecnologie ICT, la sicurezza è tutt'altro che un tema esclusivamente tecnologico; è una lunga catena che coinvolge anche aspetti politici, sociali, culturali, individuali.
Un aspetto che mi sembra condiviso da tutti è che nella catena della sicurezza ICT l'anello più debole sia il grado di padronanza delle tecnologie ICT, in genere molto basso tra gli utenti, particolarmente basso in Italia.
Questa però è una "variabile dura", non si può pensare che il livello di padronanza diffusa salga a valori adeguati da un giorno all'altro per un atto di volontà, o in base ai desideri dell'industria ICT; occorrono molti anni e investimenti massicci, di gran lunga maggiori a quelli necessari per sviluppare una nuova edizione di Windows 10 o un nuovo paradigma cloud.

In queste condizioni, pretendere di risolvere il deficit di sicurezza con procedure prettamente tecnologiche è non solo inutile, ma oltremodo pericoloso, negativo, controproducente.
Portare sul mercato con l'alibi della sicurezza tecnologie sempre più complesse e meno controllabili dagli utenti non può che aumentare il livello complessivo di confusione e di insicurezza, indipendentemente dal grado di sicurezza intrinseca delle tecnologie ICT stesse.
L'unico effetto concreto è di concentrare nelle élite tecnocratiche sempre maggiori poteri di controllo e di ricatto, e di avvicinarsi sempre più allo scenario evocato da Stanley Kubrick in "2001 Odissea nello spazio".

Le tecnologie in sé non sono né buone né cattive, né sicure né insicure; l'unico parametro di valutazione adeguato è se siano o meno utili alle persone; mi sembra che a partire dai primi anni del 2000, l'evoluzione delle tecnologie ICT ha progressivamente portato molti più danni che benefici alle persone comuni.
Saluti

non sono scemi, loro guadagnano e quindi.. chiamali scemi!
gli scemi sono altri.. quelli che si bevono le buzzwords markettate :asd:

Una persona che non conosce i termini tecnici (che, bada bene, ho usato con te solo perché sembravi un professionista del settore IT) in questo ambito lavorativo pur lavorandoci... beh, colpa mia ad aver creduto nelle tue credenziali. Non accadrà mai più :)

Sono "markettate" solo se non sai di cosa si sta parlando (e, purtroppo sempre per errore mio, ho preventivato che parlassi con un "collega", seppur di un altro settore che non mi appartiene in quanto sviluppatore).

...sembravi un professionista del settore IT...


Lukeilbello professionista IT ?

Miglior battuta anno 2019 e forse anche 2020 !

Discussione interessante su temi di grande attualità; vista l'ampiezza dei problemi coinvolti un po' di confusione è inevitabile.
Anche i toni accessi fanno parte del gioco, sono utili per aiutare il lettore a mettere a fuoco il problema da diverse angolazioni; il conflitto è negativo solo se è fine a se stesso.

Mi sembra che il nocciolo del confronto non sia tanto Windows 10 o il cloud, ma più in generale il ruolo delle tecnologie ICT oggi, partendo dai problemi della sicurezza.

Dato il carattere pervasivo delle tecnologie ICT, la sicurezza è tutt'altro che un tema esclusivamente tecnologico; è una lunga catena che coinvolge anche aspetti politici, sociali, culturali, individuali.
Un aspetto che mi sembra condiviso da tutti è che nella catena della sicurezza ICT l'anello più debole sia il grado di padronanza delle tecnologie ICT, in genere molto basso tra gli utenti, particolarmente basso in Italia.
Questa però è una "variabile dura", non si può pensare che il livello di padronanza diffusa salga a valori adeguati da un giorno all'altro per un atto di volontà, o in base ai desideri dell'industria ICT; occorrono molti anni e investimenti massicci, di gran lunga maggiori a quelli necessari per sviluppare una nuova edizione di Windows 10 o un nuovo paradigma cloud.

In queste condizioni, pretendere di risolvere il deficit di sicurezza con procedure prettamente tecnologiche è non solo inutile, ma oltremodo pericoloso, negativo, controproducente.
Portare sul mercato con l'alibi della sicurezza tecnologie sempre più complesse e meno controllabili dagli utenti non può che aumentare il livello complessivo di confusione e di insicurezza, indipendentemente dal grado di sicurezza intrinseca delle tecnologie ICT stesse.
L'unico effetto concreto è di concentrare nelle élite tecnocratiche sempre maggiori poteri di controllo e di ricatto, e di avvicinarsi sempre più allo scenario evocato da Stanley Kubrick in "2001 Odissea nello spazio".

Le tecnologie in sé non sono né buone né cattive, né sicure né insicure; l'unico parametro di valutazione adeguato è se siano o meno utili alle persone; mi sembra che a partire dai primi anni del 2000, l'evoluzione delle tecnologie ICT ha progressivamente portato molti più danni che benefici alle persone comuni.
Saluti

È per quello che esistono riunioni, meeting, contrattazioni, contratti come l'MCA e tutti quei processi che servono, innanzitutto, a definire cosa vuole un cliente, cosa il consulente IT deve fare per ottenerlo e dare almeno 2 o 3 soluzioni di natura diversa (locale, ibrida o cloud, per esempio) e tenere conto di tutte quelle dinamiche legali che si stabiliscono tra il cliente e il provider IT che si occupa del progetto. Alcuni utenti sembra che non abbiano alcuna dimestichezza con queste pratiche, pensando che sia una specie di truffa alla stregua delle offerte porta a porta o telemarketing...

e un po' dispiace, perché vuol dire che non si sta parlando della tecnologia (o, se lo si fa, si ha un forte pregiudizio che nasce dalla pura ignoranza e accorpamento di notizie parziali e spesso inesatte).

Lukeilbello professionista IT ?

Miglior battuta anno 2019 e forse anche 2020 !

Il beneficio del dubbio va sempre dato: non ci ho mai interagito e, per un paio di post, sembrava avesse delle competenze. Errore mio, ribadisco.

Una persona che non conosce i termini tecnici (che, bada bene, ho usato con te solo perché sembravi un professionista del settore IT) in questo ambito lavorativo pur lavorandoci... beh, colpa mia ad aver creduto nelle tue credenziali. Non accadrà mai più :)

Sono "markettate" solo se non sai di cosa si sta parlando (e, purtroppo sempre per errore mio, ho preventivato che parlassi con un "collega", seppur di un altro settore che non mi appartiene in quanto sviluppatore).

anche io lavoro nel settore ma mi fanno ridere i tecnici che si danno arie con i paroloni :sofico:

Il beneficio del dubbio va sempre dato: non ci ho mai interagito e, per un paio di post, sembrava avesse delle competenze. Errore mio, ribadisco.

le competenze ci sono, tranquillo :read:
i link di 2 pagine addietro sono li, come le orme della wertmuller nella hall-of-fame :sborone:

Alcuni utenti sembra che non abbiano alcuna dimestichezza con queste pratiche, pensando che sia una specie di truffa alla stregua delle offerte porta a porta o telemarketing...
e un po' dispiace, perché vuol dire che non si sta parlando della tecnologia (o, se lo si fa, si ha un forte pregiudizio che nasce dalla pura ignoranza e accorpamento di notizie parziali e spesso inesatte).
Il problema è che offri una proposta tecnologica a problemi che non sono tecnologici.
Ma questo l'ho già detto, e ripetermi serve a poco; meglio passare a qualcosa di più utile.
Buona prosecuzione
Saluti

Il problema è che offri una proposta tecnologica a problemi che non sono tecnologici.
Ma questo l'ho già detto, e ripetermi serve a poco; meglio passare a qualcosa di più utile.
Buona prosecuzione
Saluti
esatto, aggiungerei anche che il il problema è anche , traducendo, che proprone buzzwords invece di dire: "non si può avere (la sicurezza che chiedi) ".. :O

Questa discussione sta diventando veramente interessante...:D

Il problema è che offri una proposta tecnologica a problemi che non sono tecnologici.
Ma questo l'ho già detto, e ripetermi serve a poco; meglio passare a qualcosa di più utile.
Buona prosecuzione
Saluti


Non ho offerto proprio un bel niente: ho risposto a dubbi e a corbellerie scritte qui. Non faccio marketing e non ho interesse a consigliare niente di specifico.

esatto, aggiungerei anche che il il problema è anche , traducendo, che proprone buzzwords invece di dire: "non si può avere (la sicurezza che chiedi) ".. :O

Nah, quello è solo rispondere da ignoranti perché non hai voglia di cercarti dei termini tecnici di qualcosa su cui vuoi avere ragione e non conosci.

Se fossi stato di un reparto marketing ti avrei tradotto il tutto in "linguaggio umano e sempliciotto"; ma dato che non m'interessa e non ho interesse a parlare da commerciale (dato che, ribadisco: non lo sono), se c'è qualcosa che non conosci: usa Google.

Se hai problemi a capire certi termini (e non siamo di certo in trattativa commerciale), è tuo interesse non rimanere indietro nella discussione e informarti sui termini _necessari_ per capire e, eventualmente, criticare qualcosa. Non ti va? Ci sta ed è tuo diritto; ma non liquidare con "buzzword" (le parole di altre lingue non si coniugano, in italiano: niente "s", che sia singolare o al plurale) solo perché stai cercando di avere ragione anziché costruire una conversazione costruttiva su questo forum.

"Altezzosi" per utilizzo di termini professionali... Mai sentita una fesseria così grande in tempi moderni da chi si professa un "professionista IT" e può cercare qualunque cosa tramite una ricerca veloce su qualsiasi motore di ricerca. :doh:

le competenze ci sono, tranquillo :read:
i link di 2 pagine addietro sono li, come le orme della wertmuller nella hall-of-fame :sborone:

Non hai fatto niente di rilevante dal 2006. Nel mondo IT sei definibile un fossile a prescindere dal ruolo che ricopri.

92 minuti di applausi

esempio di post da professionista del IT:
Evvai! non vedo l'ora di far ravanare il mio ssd con le ultime "piccole" patch MS (3GB l'una) perchè è giusto aggiornare per tenere il pc a riparo dagli ackari che infestano la rete e gli armadi (si dice addirittura che si riproducono dentro ai rack del pc) :eek:

Il beneficio del dubbio va sempre dato: non ci ho mai interagito e, per un paio di post, sembrava avesse delle competenze. Errore mio, ribadisco.

Guarda che stai parlando dell'amico di Adapter :read:

ma non eri tu che vendevi schede cinesi con distro dal supporto pessimo come device di amministrazione remota?

https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=46281277&postcount=39

hai veramente usato schede orangepi con h6 e distro di dubbia origine pur di risparmiare? supporto hw e software totalmente inadeguato per ambienti industriali, dove lavoro...

guarda che ora il supporto a orangepi H6 è molto migliorato :read:
supporto a Panfrot, Cedrus dal kernel :mc:
informarsi prima no eh? :sofico:

Non hai fatto niente di rilevante dal 2006. Nel mondo IT sei definibile un fossile a prescindere dal ruolo che ricopri.

i fossili lasciano impronte.. i markettari buzzowords :sofico:

i fossili lasciano impronte.. i markettari buzzowords :sofico:

Non mi sorprende: non dimostri neanche di sapere l'italiano ^^'. Quel tipo di approccio nell'IT ti rende quel che sei: un fossile immobile che non è capace non solo di aggiornarsi; ma neanche di riconoscere i propri limiti e dove migliorare.

Se t'interessa vedere le mie competenze, cerca pure Fernando Lupi in Linkedin. Lavoro in Norvegia: non penso siamo tantissimi ;) Diciamo che le mie impronte (almeno su certificazioni da consulente, non da "markettaro" come ami tanto dire senza alcun motivo logico) sono un "filino" più recenti delle tue. ;)

Non mi sorprende: non dimostri neanche di sapere l'italiano ^^'. Quel tipo di approccio nell'IT ti rende quel che sei: un fossile immobile che non è capace non solo di aggiornarsi; ma neanche di riconoscere i propri limiti e dove migliorare.

Se t'interessa vedere le mie competenze, cerca pure Fernando Lupi in Linkedin. Lavoro in Norvegia: non penso siamo tantissimi ;) Diciamo che le mie impronte (almeno su certificazioni da consulente, non da "markettaro" come ami tanto dire senza alcun motivo logico) sono un "filino" più recenti delle tue. ;)

vediamo subito :sofico:

Questa discussione sta diventando veramente interessante...:D

e che te pensi, con me solo robe interessanti ed erudite :O

Non mi sorprende: non dimostri neanche di sapere l'italiano ^^'. Quel tipo di approccio nell'IT ti rende quel che sei: un fossile immobile che non è capace non solo di aggiornarsi; ma neanche di riconoscere i propri limiti e dove migliorare.

Se t'interessa vedere le mie competenze, cerca pure Fernando Lupi in Linkedin. Lavoro in Norvegia: non penso siamo tantissimi ;) Diciamo che le mie impronte (almeno su certificazioni da consulente, non da "markettaro" come ami tanto dire senza alcun motivo logico) sono un "filino" più recenti delle tue. ;)Attento che se vai avanti a rispondergli ti tira fuori concetti del 1996 predicati a suo dire dal suo professore universitario ( con 0 esperienza lavorativa ). :rolleyes:

armbian ad esempio non supporta ufficialmente l'H6, che distribuzione stai utilizzando?

https://docs.armbian.com/

giri qualche link o continuiamo a parlare di aria fritta?

dammi retta informati che io l'orangepi3 lo uso tutti i giorni :asd:
non è piu come 6 mesi fa, adesso il supporto è quasi decente :read:
eh si su armbian ovviamente

https://forum.armbian.com/topic/9368-orangepi-3-h6-allwiner-chip/page/24/ :read:

ma sai leggere? la distro non supporta l'H6, è in wip, non va usata in produzione...

infatti non la vendiamo (per ora), ancora diamo Raspberry pi3, però c'è da dire
che in 6 mesi la situazione è molto migliorata, nel giro di altri 6 avremo anche encoding h264/henc pure su H6 :read:

abbiamo un fermo immagine di luke

https://i.ytimg.com/vi/MXBInNhnZd4/hqdefault.jpg
Le gira così tante volte che finiscono sempre bruciate.

Rispondiamo con stile...

e che te pensi, con me solo robe interessanti ed erudite :O

https://ih0.redbubble.net/image.442787455.0661/poster,840x830,f8f8f8-pad,750x1000,f8f8f8.u1.jpg

Altro che le vostre frittate...:D

Hai vinto !

hai linkato il thread dove dici che tutto funziona e il commento sotto di jcaron ti chiede lumi di come tu abbia fatto a farlo funzionare, ovviamente ti sei guardato bene dal rispondergli. L'H6 non è supportato e ha vari problemi nell'uso quotidiano, tu continui ad usarlo a tuo rischio e pericolo ma a livello hw e sw potrebbe, oltre ad essere instabile, avere delle voragini in termini di sicurezza. Continui pure senza di me signor Sbarigia...

mica ce sta uranio impoverito eh..al max mi crasha :sbonk:
intanto lo testo per bene, quando sarà stabile (armbian permettendo) avrò un prodotto in piu da vendere :cool:

edit: non gli ho risposto perchè mi ha chiesto cosa avessi compilato ecc. quando invece avevoe spressamente detto che non c'era bisogno di compilare nulla :asd: e pure 2 volte.. giusto a ribadire quanto migliorata sia la piattaforma H6 in questi mesi.. decompressione h264 e DRI abilitati senza dover ricompilare nulla.. mica male per una "testing" :read:

Rispondiamo con stile...



https://ih0.redbubble.net/image.442787455.0661/poster,840x830,f8f8f8-pad,750x1000,f8f8f8.u1.jpg

Altro che le vostre frittate...:D

ma manco culo... direi paroloni e buzzwords :sofico:

mica ce sta uranio impoverito eh..al max mi crasha :sbonk:
intanto lo testo per bene, quando sarà stabile (armbian permettendo) avrò un prodotto in piu da vendere :cool:

edit: non gli ho risposto perchè mi ha chiesto cosa avessi compilato ecc. quando invece avevoe spressamente detto che non c'era bisogno di compilare nulla :asd: e pure 2 volte.. giusto a ribadire quanto migliorata sia la piattaforma H6 in questi mesi.. decompressione h264 e DRI abilitati senza dover ricompilare nulla.. mica male per una "testing" :read:

Tra dire: "Ehi, va tutto bene" è "Essere un prodotto pronto per uso in produzione" c'è un abisso di procedure e rischi che un professionista IT _non farebbe mai correre ad un cliente_ se ci tiene alla sicurezza.

È l'abc.

ma manco culo... direi paroloni e buzzwords :sofico:

E dire "va tutto bene" quando usi un colabrodo per portar l'acqua. °_°

Dicesi "paroloni" solo "le cose che [ti] fa comodo non studiare e che [ti] danno torto"...

ma manco culo... direi paroloni e buzzwords :sofico:

Guarda che (ovviamente) non dicevo a loro...ma a te ! Il :ciapet: in questione era il tuo !
Però ti si vuole bene lo stesso dai, prossima volta che passo a Fiumicino vengo a trovarti in ditta, me lo offri un caffe si ... ? :asd:

Tra dire: "Ehi, va tutto bene" è "Essere un prodotto pronto per uso in produzione" c'è un abisso di procedure e rischi che un professionista IT _non farebbe mai correre ad un cliente_ se ci tiene alla sicurezza.

È l'abc.

certo, infatti per ora non lo vendo (come ho gia scritto) :read:

Guarda che (ovviamente) non dicevo a loro...ma a te ! Il :ciapet: in questione era il tuo !
Però ti si vuole bene lo stesso dai, prossima volta che passo a Fiumicino vengo a trovarti in ditta, me lo offri un caffe si ... ? :asd:

ma certo :D

Guarda che (ovviamente) non dicevo a loro...ma a te ! Il :ciapet: in questione era il tuo !
Però ti si vuole bene lo stesso dai, prossima volta che passo a Fiumicino vengo a trovarti in ditta, me lo offri un caffe si ... ? :asd:
mandaci una foto !

Logicamente SE un giorno arriverò ad andarlo a trovare in ditta una foto ricordo sarà d'obbligo...:D

Anche per certificare che si tratta di un essere umano in carne ed ossa, a me a volte mi pare un bot su cui stanno facendo esperimenti di deficenza artificiale...

Anche per certificare che si tratta di un essere umano in carne ed ossa, a me a volte mi pare un bot su cui stanno facendo esperimenti di deficenza artificiale...

talmente deficIente che ti sei dato alla macchia come questo ti ha schiaffeggiato col guanto bianco a forma di pagina ajax ... :asd:
quindi il luser che perde dal deficiente come lo vuoi chiamare?
gdturbodeficiente :sofico:

talmente deficIente che ti sei dato alla macchia come questo ti ha schiaffeggiato col guanto bianco a forma di pagina ajax ... :asd:
quindi il luser che perde dal deficiente come lo vuoi chiamare?
gdturbodeficiente :sofico:

Chi mi spiega cosa vuole dire questo messaggio scritto dal bot lukeilbello?

Chi mi spiega cosa vuole dire questo messaggio scritto dal bot lukeilbello?

:Prrr: :ciapet:

°_°

Tu mi sa che non conosci le dinamiche legali che intercorrono fra la richiesta di un cliente e l'accettazione di una proposta, la pianificazione, test, deployment e taaaaaaaaaaaaaaaaanto altro.

Scemo io a pensare che stessi parlando con qualcuno che lavorasse nel mio ambito...

niente, è stato _completamente inutile_ (ed è tutta colpa mia) scrivere qualunque spiegazione.

...ma forse perchè le TUE spiegazioni sono una parte che inerisce solo l'aspetto tecnico, non una rappresentazione della REALTA'

( e mi riferisco a "spiegazioni tecniche " che esaltano solamente i "potenziali" vantaggi, senza cenno alcuno al pericolo che corrono i dati alla luce di ciò che ti è stato scritto ripetutamente! ... )

Se ritieni inutile allargare la visione OLTRE la soluzione tecnica fine a se stessa...stay hungry, stay foolish! :sofico:

Discussione interessante su temi di grande attualità; vista l'ampiezza dei problemi coinvolti un po' di confusione è inevitabile.
Anche i toni accessi fanno parte del gioco, sono utili per aiutare il lettore a mettere a fuoco il problema da diverse angolazioni; il conflitto è negativo solo se è fine a se stesso.

Mi sembra che il nocciolo del confronto non sia tanto Windows 10 o il cloud, ma più in generale il ruolo delle tecnologie ICT oggi, partendo dai problemi della sicurezza.

Dato il carattere pervasivo delle tecnologie ICT, la sicurezza è tutt'altro che un tema esclusivamente tecnologico; è una lunga catena che coinvolge anche aspetti politici, sociali, culturali, individuali.
Un aspetto che mi sembra condiviso da tutti è che nella catena della sicurezza ICT l'anello più debole sia il grado di padronanza delle tecnologie ICT, in genere molto basso tra gli utenti, particolarmente basso in Italia.
Questa però è una "variabile dura", non si può pensare che il livello di padronanza diffusa salga a valori adeguati da un giorno all'altro per un atto di volontà, o in base ai desideri dell'industria ICT; occorrono molti anni e investimenti massicci, di gran lunga maggiori a quelli necessari per sviluppare una nuova edizione di Windows 10 o un nuovo paradigma cloud.

In queste condizioni, pretendere di risolvere il deficit di sicurezza con procedure prettamente tecnologiche è non solo inutile, ma oltremodo pericoloso, negativo, controproducente.
Portare sul mercato con l'alibi della sicurezza tecnologie sempre più complesse e meno controllabili dagli utenti non può che aumentare il livello complessivo di confusione e di insicurezza, indipendentemente dal grado di sicurezza intrinseca delle tecnologie ICT stesse.
L'unico effetto concreto è di concentrare nelle élite tecnocratiche sempre maggiori poteri di controllo e di ricatto, e di avvicinarsi sempre più allo scenario evocato da Stanley Kubrick in "2001 Odissea nello spazio".

Le tecnologie in sé non sono né buone né cattive, né sicure né insicure; l'unico parametro di valutazione adeguato è se siano o meno utili alle persone; mi sembra che a partire dai primi anni del 2000, l'evoluzione delle tecnologie ICT ha progressivamente portato molti più danni che benefici alle persone comuni.
Saluti

Concordo fino a ...HAL 9000... :cincin:

...meno sul fatto di concedere il beneficio del dubbio alla tecnologia SMART+Cloud...che, per come è ingegnerizzata, è IMPOSSIBILE pensarla come uno strumento la cui accezione dipende da come la si usa ( bene o male )....comunque la si usi, è una soluzione per SPIARE e COMPLETARE PROFILAZIONE INCROCIATA... non esiste nessuna tecnologia o "layer" hw o sw in grado di "bilanciarla" per renderla ALMENO neutra...i dati sono SEMPRE e COMUNQUE spacciati...:banned:

È per quello che esistono riunioni, meeting, contrattazioni, contratti come l'MCA e tutti quei processi che servono, innanzitutto, a definire cosa vuole un cliente, cosa il consulente IT deve fare per ottenerlo e dare almeno 2 o 3 soluzioni di natura diversa (locale, ibrida o cloud, per esempio) e tenere conto di tutte quelle dinamiche legali che si stabiliscono tra il cliente e il provider IT che si occupa del progetto. Alcuni utenti sembra che non abbiano alcuna dimestichezza con queste pratiche, pensando che sia una specie di truffa alla stregua delle offerte porta a porta o telemarketing...

e un po' dispiace, perché vuol dire che non si sta parlando della tecnologia (o, se lo si fa, si ha un forte pregiudizio che nasce dalla pura ignoranza e accorpamento di notizie parziali e spesso inesatte).

...fatta la premessa...creata la conclusione autoreferenziale...:doh:

MA DAJE, NO!?!

...quanto scommetti che se ad uno dei clienti delle aziende per cui lavori, ASCOLTASSE qualche semplice affermazione vera su quale fine fanno i dati in mani sbagliate e su come il cloud NON riesca a proteggerLI, ma anzi ad esporli maggiormente a "SFICCANASAMENTI ALL INCLUSIVE"....mi sa che di clienti ce ne sarebbero ASSSSSSSAI di meno nella nuvola...:ciapet: ...ma molti di più sulla terra ferma :D

...e poi sarebbe interessante approfondire cosa sono per te informazioni parziali e spesso inesatte....ma arrivati a oltre 180 post, visto che ciò non è accaduto prima, sarebbe ...chiedere troppo :sofico:

Il problema è che offri una proposta tecnologica a problemi che non sono tecnologici.
Ma questo l'ho già detto, e ripetermi serve a poco; meglio passare a qualcosa di più utile.
Buona prosecuzione
Saluti

...un altro post "illuminante"...ma rimasto incompreso...

...come far capire ad ESPERTI che il lato TECNICO ( pubblico... ed emerso ) è solo una delle variabili per un giudizio corretto e consapevole?!:boh:

Non ho offerto proprio un bel niente: ho risposto a dubbi e a corbellerie scritte qui. Non faccio marketing e non ho interesse a consigliare niente di specifico.

...non mi sembra...perchè gli attacchi a chi la pensa diversamente da te sul cloud sono una evidenza del tuo amore incondizionato...:flower:

92 minuti di applausi

Notevoli ed utili alla discussione ...interventi di peso! :sofico:

Tra dire: "Ehi, va tutto bene" è "Essere un prodotto pronto per uso in produzione" c'è un abisso di procedure e rischi che un professionista IT _non farebbe mai correre ad un cliente_ se ci tiene alla sicurezza.

È l'abc.

....ma come !?!? Stiamo disquisendo proprio sulla SICUREZZA e proteggi a spada tratta il cloud PREOCCUPANDOTI per il cliente, ma scagli pietre su chi pecca in maniera più evidente....?!?!

...il paradigma dell'ggettività è talmente concreto che proprio non ci sta sulle nuvole :mc: :sofico: :muro:

cut

Ripeti con insistenza cose che non sono mai state dette e scritte da nessuna parte, non sai come funzionano delle pratiche aziendali, come e quanti progetti si consegnano ad un cliente, cosa intercorre fra domanda e risposta, cosa succede per accertarsi che tutto sia in ordine su svariati livelli (competenze, responsabilità e tanto altro fra azienda/cliente/provider, per esempio), non ti sei degnato di leggerti l'MCA (_obbligatorio_ per qualunque azienda che voglia sia offrire che utilizzare servizi Microsoft: è parte di quella trafila amministrativa che non conosci ma che ti piace criticare comunque)...

è inutile.

Tu sei convinto che ti vogliano rubare i dati (quando ci sono clausole e leggi che tutelano il cliente) e chissà quali robe orribili? Non lo usare, ma smettila di fare totale disinformazione su qualcosa che non conosci (se non parzialmente e male, per giunta): parli come se fosse la firmettina fatta da un venditore porta a porta per cambiarti il gestore quando, in ambito aziendale, non funziona come dici tu (ed eviti un sacco di corbellerie su "cliente non informato", "cose che ti vogliono nascondere"... "GOMBLODDO!" :doh: ).

Non si può rispettare un punto di vista che non ha basi solide dietro: è una fesseria, non un'altra prospettiva.

Detto questo, chiudo il discorso con te e Luke.
Ti consiglio comunque, per il bene della conoscenza (tua) di informarti come funzionano l'ambito business, i contratti, le procedure e tutto quello che intercorre tra il richiedere un preventivo e l'implementazione di un servizio: ti si aprirà un mondo ed eviterai di contribuire male e inesattamente la prossima volta.

.


...non mi sembra...perchè gli attacchi a chi la pensa diversamente da te sul cloud sono una evidenza del tuo amore incondizionato...:flower:



Notevoli ed utili alla discussione ...interventi di peso! :sofico:



....ma come !?!? Stiamo disquisendo proprio sulla SICUREZZA e proteggi a spada tratta il cloud PREOCCUPANDOTI per il cliente, ma scagli pietre su chi pecca in maniera più evidente....?!?!

...il paradigma dell'ggettività è talmente concreto che proprio non ci sta sulle nuvole :mc: :sofico: :muro:

sai com'è quando finiscono gli argomenti "tennici" (o meglio, di marketing, perchè a parte le buzzword non ho avuto alcuna spiegazione tecnica) partono
gli insulti, ed è li che capisci di aver chiuso l'argomento a tuo favore :cool:

Il rischio tipico di discussioni su argomenti caldi è di degenerare in una patetica gara a chi c'è l'ha più lungo, e mi sembra che questa discussione sia ben avviata su questa strada.
I lettori del forum meritano maggiore rispetto.
Chi interviene in un forum pubblico dovrebbe sempre cercare di scrivere cose utili a chi legge.
Glorificare la propria competenza su una specifica tecnologia e dichiarare l'assoluta bontà della tecnologia di cui si è esperti è una forma evidente di spam, severamente vietato in tutti i forum del mondo.

In un forum pubblico ha poca importanza se un particolare utente conosce più o meno bene una certa tecnologia, conta molto di più se la tecnologia è utile o meno agli utenti; anche perché è abbastanza comune essere profondi conoscitori di una particolare tecnologia, e dei perfetti imbe.cilli globali.

Saluti

Il rischio tipico di discussioni su argomenti caldi è di degenerare in una patetica gara a chi c'è l'ha più lungo, e mi sembra che questa discussione sia ben avviata su questa strada.
I lettori del forum meritano maggiore rispetto.
Chi interviene in un forum pubblico dovrebbe sempre cercare di scrivere cose utili a chi legge.
Glorificare la propria competenza su una specifica tecnologia e dichiarare l'assoluta bontà della tecnologia di cui si è esperti è una forma evidente di spam, severamente vietato in tutti i forum del mondo.

In un forum pubblico ha poca importanza se un particolare utente conosce più o meno bene una certa tecnologia, conta molto di più se la tecnologia è utile o meno agli utenti; anche perché è abbastanza comune essere profondi conoscitori di una particolare tecnologia, e dei perfetti imbe.cilli globali.

Saluti

Mai dichiarato "tecnologia superiore": di che stiamo parlando?
Ho provato anche a dire "ehi, non è così facile come vien messa tra contratti, procedure business e tanto altro" "GOMBLODDO! MARKETTARO!".

Ci sono tutti i post che ho scritto e dicono anche cosa penso sia una ciofeca su Azure e ho risposto _punto per punto_ ad una serie di falsità che niente hanno a che fare col difendere un prodotto; ma col difendere la corretta informazione su questo forum.

Quando cominciano, però, a darti del "markettaro" solo perché li si corregge...

no, non è fare i gradassi.

Mai dichiarato "tecnologia superiore": di che stiamo parlando?
Ho provato anche a dire "ehi, non è così facile come vien messa tra contratti, procedure business e tanto altro" "GOMBLODDO! MARKETTARO!".

Ci sono tutti i post che ho scritto e dicono anche cosa penso sia una ciofeca su Azure e ho risposto _punto per punto_ ad una serie di falsità che niente hanno a che fare col difendere un prodotto; ma col difendere la corretta informazione su questo forum.

Quando cominciano, però, a darti del "markettaro" solo perché li si corregge...

no, non è fare i gradassi.

guarda che markettaro è una forma simpatica per "nominare" un esperto di marketing :asd: non vuole essere un insulto
mai letto le storie della sala macchine? ;)

...
Concordo fino a ...HAL 9000... :cincin:
...meno sul fatto di concedere il beneficio del dubbio alla tecnologia SMART+Cloud...che, per come è ingegnerizzata, è IMPOSSIBILE pensarla come uno strumento la cui accezione dipende da come la si usa ( bene o male )....comunque la si usi, è una soluzione per SPIARE e COMPLETARE PROFILAZIONE INCROCIATA...

Non esistono tecnologie buone o cattive, solo più o meno complesse e diffilcili.
Puoi usare uno smartphone Android senza essere profilato, basta non connettersi all'account Google; e puoi anche installare un firmware custom senza le componenti proprietarie Google.
Certo la procedura è complicata e non alla portata dell'utente comune, però tecnicamente è possibile; e se intervenisse una legge a renderlo obbligatorio, anche gli smartphone cesserebbero di essere un pericolo.
Saluti

guarda che markettaro è una forma simpatica per "nominare" un esperto di marketing :asd: non vuole essere un insulto
mai letto le storie della sala macchine? ;)

È offensivo nel momento in cui lo usi in maniera canzonatoria quando ti si dice che io, col marketing, _non ho nulla a che fare_.

È offensivo nel momento in cui lo usi in maniera canzonatoria quando ti si dice che io, col marketing, _non ho nulla a che fare_.
vabbè, però sembra che lo vuoi promuovere a tutti i costi, non puoi negarlo :D
ok se ti urta eviterò di usare quel termine :asd:

e nel frattempo, zitta zitta e nonostante gli illuminati commenti di capre conclamate, MS porta a casa l'assegnino :ciapet:

e nel frattempo, zitta zitta e nonostante gli illuminati commenti di capre conclamate, MS porta a casa l'assegnino :ciapet:

l'importante è averci avvertiti prima, su come stanno mettendo in "sicurezza" il dipartimento della difesa :asd:

è si, sprovveduti :help: ...

Sicuramente si registreranno impennate di blitz a giro per il mondo a causa di ordini impartiti da capre di turno del tuo stampo che ne hanno violato l'infrastruttura.
Anzi, da adesso temo abbiano certamente i minuti contati i vari agenti sotto copertura e sarà questione di minuti vedere in chiaro i piani di sviluppo di nuovi armamenti...

Devi fare qualcosa per l'umanità, dai :cool:...

Ripeti con insistenza cose che non sono mai state dette e scritte da nessuna parte, non sai come funzionano delle pratiche aziendali, come e quanti progetti si consegnano ad un cliente, cosa intercorre fra domanda e risposta, cosa succede per accertarsi che tutto sia in ordine su svariati livelli (competenze, responsabilità e tanto altro fra azienda/cliente/provider, per esempio), non ti sei degnato di leggerti l'MCA (_obbligatorio_ per qualunque azienda che voglia sia offrire che utilizzare servizi Microsoft: è parte di quella trafila amministrativa che non conosci ma che ti piace criticare comunque)...

è inutile.


a questo punto non penso lo stesso leggendo il tuo disco rotto,...penso che invece sia utilissimo...perchè avvalora la tesi che chi spinge il cloud e ne esalta i "valori", senza nemmeno prendere in considerazioni fatti ed elementi oggettivi che lo mettono evidentemente "fuori mercato"...è parziale....quanto una pubblicità della crema ANTI-RUGHE! :mc: :ciapet:


Tu sei convinto che ti vogliano rubare i dati (quando ci sono clausole e leggi che tutelano il cliente) e chissà quali robe orribili?


...veramente gli scandali sono pubblici e conosciuti ( forse non per te ! ...dice niente Capital One, Unicredit... )
"clausole e leggi" che tutelano il cliente?!
...per caso le medesime vigenti prima del DATA-GATE....vabbè Edward Snowden forse non le aveva lette :sofico:
Max Schrems le aveva lette e non le aveva capite :sofico:

...a questo punto ...non ci resta che aspettare Babbo Natale sulla Tesla Volante che porta regali dal futuro....



Non lo usare, ma smettila di fare totale disinformazione su qualcosa che non conosci (se non parzialmente e male, per giunta): parli come se fosse la firmettina fatta da un venditore porta a porta per cambiarti il gestore quando, in ambito aziendale, non funziona come dici tu (ed eviti un sacco di corbellerie su "cliente non informato", "cose che ti vogliono nascondere"... "GOMBLODDO!" :doh: ).

Non si può rispettare un punto di vista che non ha basi solide dietro: è una fesseria, non un'altra prospettiva.

Detto questo, chiudo il discorso con te e Luke.


...peccato perchè a questo punto diventava utile ed interessante chiederti COSA secondo te è disinformazione ....ma vabbè...lasciamo che la nuvola faccia ombra su questa tua posizione.... :mc:


Ti consiglio comunque, per il bene della conoscenza (tua) di informarti come funzionano l'ambito business, i contratti, le procedure e tutto quello che intercorre tra il richiedere un preventivo e l'implementazione di un servizio: ti si aprirà un mondo ed eviterai di contribuire male e inesattamente la prossima volta.

ma come?! .... scrivevi di chiudere e poi....eccolo il consiglio "last second"...
tu scrivi a me di informarmi sui contratti che il cliente sottoscrive ( e ti ho postato almeno due link che affrontano la questione criticità e problemi CONCRETI )...e tu su TUTTI I GRAVI problemi che ineriscono l'uso, l'abuso, lo spionaggio e il brokeraggio dati ...glissi perchè tecnicamente non contemplato!?! :doh:



e ho risposto _punto per punto_ ad una serie di falsità che niente hanno a che fare col difendere un prodotto; ma col difendere la corretta informazione su questo forum.


:sofico:
allora ci siamo persi parecchi dei punti sollevati ai quali , a tuo dire hai risposto....ma andando a rileggere...:mc:

Non esistono tecnologie buone o cattive, solo più o meno complesse e diffilcili.
Puoi usare uno smartphone Android senza essere profilato, basta non connettersi all'account Google; e puoi anche installare un firmware custom senza le componenti proprietarie Google.
Certo la procedura è complicata e non alla portata dell'utente comune, però tecnicamente è possibile; e se intervenisse una legge a renderlo obbligatorio, anche gli smartphone cesserebbero di essere un pericolo.
Saluti

basta non connettersi all account google?!Intendi dire un root appena comprato il telefono senza inserire un account gmail....:sofico:

Senza avere competenze specifiche, gli utenti DEVONO inserire un account gmail....
Che poi sia quello che si usa tutti i giorni o che sia quello semplicemente attivato per il telefono, che differenza fa, quando rimane il serbatoio dove confluiscono tutte le tracce digitali TRANSITANTI E RESIDENTI sullo SMART-phone!? ...tracce che incrociate consentono di risalire all'esatta identità...alla faccia della anonimizzazione :ciapet:
Come ben dici la procedura di root NON è alla portata della stragrande maggioranza degli utenti....ed ove anche la si completasse, constatato il modus operativo delle app, significherebbe tappare qualche forellino di un colabrodo enorme!.
No, mi spiace ma la tecnologia SMART+CLOUD non è assolutamente neutrale!
Ed ove anche si paventasse di avvicinarla alla neutralità grazie ad un ROOT "di legge" , rimarrebbe una tecnologia zoppa per il fatto che le app dell'ecosistema sono ingegnerizzate per "raccogliere" dati....

...servirebbe una tecnologia DIVERSA...magari con "privacy by design" e "privacy by default"... mi fa venire in mente qualche cosa :sofico:

e nel frattempo, zitta zitta e nonostante gli illuminati commenti di capre conclamate, MS porta a casa l'assegnino :ciapet:

...è questione di tempo....

è si, sprovveduti :help: ...

Sicuramente si registreranno impennate di blitz a giro per il mondo a causa di ordini impartiti da capre di turno del tuo stampo che ne hanno violato l'infrastruttura.
Anzi, da adesso temo abbiano certamente i minuti contati i vari agenti sotto copertura e sarà questione di minuti vedere in chiaro i piani di sviluppo di nuovi armamenti...

Devi fare qualcosa per l'umanità, dai :cool:...

questa è la storia delle capre che guardano il pericolo sempre fuori dal recinto...fin tanto che non si accorgono delle zanne che mordono il :ciapet: ...ma sono dentro :doh:

bucalo e rivendi i malloppo nel deepweb per qualche centinaio di bitcoin, non è tutto un colabrodo?

in buona compagnia :D

...è questione di tempo....
intanto l'assegnino è staccato :ciapet: poi il futuro chi lo conosce??

intanto l'assegnino è staccato :ciapet: poi il futuro chi lo conosce??

...si proprio come gli assegni staccati a MONTE DEI PASCHI :sofico: ...poi l' "amaro" futuro fu conosciuto dai correntisti :muro:

...si proprio come gli assegni staccati a MONTE DEI PASCHI :sofico: ...poi l' "amaro" futuro fu conosciuto dai correntisti :muro:

Paragone improprio.

Paragone improprio.
evidente tranne giusto a chi ha fatto il paragone (ma troverà sicuramente anche il placet del cabron*, è matematico)...
microsoft come montepaschi...
più banca Etruria eh...

amen
appunto..



* nell'accezione spagnola (capra, caprone, ...)

microsoft come montepaschi...tra le prime 4 aziende mondiali per importanza con un valore di mercato di 946 miliardi di dollari...ma i super guru della finanza e delle infrastrutture di rete e servizi connessi, rispettivamente computearte e lukeilbello, hanno decretato che sul tavolo c'è solo fumo, bug e problemi di sicurezza...

amen

vedremo, certo le mie sono previsioni mica certezze .:O

vedremo, certo le mie sono previsioni mica certezze .:OQuindi l'ennesima sparata + giramento di frittata all'ultimo ;)

Quindi l'ennesima sparata + giramento di frittata all'ultimo ;)

no, semplice prudenza, e voglio vedere alle prossime presidenziali americane che altri bordelli succederanno :asd:

E, di grazia, quale sarebbe la relazione fake news-Azure?

no, semplice prudenza, e voglio vedere alle prossime presidenziali americane che altri bordelli succederanno :asd:
Ah ecco ci mancava !
Adesso gli scandali legati alla politica USA sono causati da Microsoft :rolleyes:
Dai facci vedere come è facile far breccia e posta tutto quì !

previsione de che? che microsoft acceda a contenuti riservati ad insaputa della stessa difesa? che terzi accedano al cloud e rubino tecnologia militare americana? ma tu pensi che siano li per scherzare? che siano quattro stupidi che firmano due carte senza aver fatto valutazioni sui sitemi che andranno ad adottare? raccontami le tue previsioni...cosa succederà? quali saranno i rischi, entra nel dettaglio della tua teoria...cosa non funzionerà? ci sarà perdita di dati? un attacco? sentiamo...Aspetta, dagli qualche minuto che si sta facendo il filmetto nella testa.
Si fa chiaramente di peyote ( per chi sà di cosa parlo ) :read:

Aspetta, dagli qualche minuto che si sta facendo il filmetto nella testa.
Si fa chiaramente di peyote ( per chi sà di cosa parlo ) :read:

Ce lo sappiamo fratè...:asd:

Concordo fino a ...HAL 9000... :cincin:

...meno sul fatto di concedere il beneficio del dubbio alla tecnologia SMART+Cloud...che, per come è ingegnerizzata, è IMPOSSIBILE pensarla come uno strumento la cui accezione dipende da come la si usa ( bene o male )....comunque la si usi, è una soluzione per SPIARE e COMPLETARE PROFILAZIONE INCROCIATA... non esiste nessuna tecnologia o "layer" hw o sw in grado di "bilanciarla" per renderla ALMENO neutra...i dati sono SEMPRE e COMUNQUE spacciati...:banned:






Giusto per smontare un po' di complottismo: https://docs.microsoft.com/en-us/azure/security/fundamentals/protection-customer-data

E un'altra cosa: "Microsoft Azure is GDPR-compliant". Quindi... niente profilazione.

Poi possiamo discutere di come la parte di sviluppo possa essere fatta meglio, che non supportino a dovere certe soluzioni proprie ma solo di terze parti in casi di utilizzo e gestione diritti sui backup per i disaster recovery e tanto altro; ma almeno si toglie definitivamente questo dubbio sul "ommioddiociruberannoidati!".

E prima che tu lo chieda: no, l'ente americano non può infrangere il GDPR senza un motivo valido (modello Interpol) e tutte le volte in cui MS deve accedere a dei dati per qualsivoglia motivo, c'è una trafila burocratica in cui bisogna accettare e firmare vari documenti e accordi per poterlo fare sotto fortissime restrizioni. ;)

previsione de che? che microsoft acceda a contenuti riservati ad insaputa della stessa difesa? che terzi accedano al cloud e rubino tecnologia militare americana? ma tu pensi che siano li per scherzare? che siano quattro stupidi che firmano due carte senza aver fatto valutazioni sui sitemi che andranno ad adottare? raccontami le tue previsioni...cosa succederà? quali saranno i rischi, entra nel dettaglio della tua teoria...cosa non funzionerà? ci sarà perdita di dati? un attacco? sentiamo...
prevedo un massiccio attacco di natura XSS da parte di: (ordine sparso)
-russi
-nord koreani
-cinesi
-iran
-iraq
:asd:

prevedo un massiccio attacco di natura XSS da parte di: (ordine sparso)
-russi
-nord koreani
-cinesi
-iran
-iraq
:asd:

Hai dimenticato Venezuelani e Cubani.


Prego, non c'è di che.

il problema infatti non è tanto "di che si ragiona" quanto piuttosto "con chi (si ragiona)" :O

Hai dimenticato Venezuelani e Cubani.


Prego, non c'è di che.

giusto :asd:

giusto :asd:

Luke quando andiamo per peripatetiche insieme...? Meglio dalle tue parti, Roma offre di più secondo me, in tal senso...:asd:

Daje famo una serata mista, prima mi fai vedere il firewall e dopo aver erudito lo spirito, ci dedichiamo anche al fisico...:ciapet:

Voglio che ti distrai dal forum insomma !

Offri tu logicamente, cena e dopocena ! :sofico:

e cosa attaccheranno di grazia? azure? un datacenter specifico? nel 2017 contava già un numero di server superiore ai 3 milioni di unità con una capacità di banda di 1,5 Pbps per area geografica. Ad oggi è difficile quantificare il numero di datacenter e il oro dislocamento. Sai chi sono i clienti di azure? Apple iCloud (per molti anni, ora in dismissione), Pixar, Ebay, Boeing, EasyJet, Samsung, Xerox, 3M, NFL, NBC, Mazda, GE, General Dynamics, Fujitsu, EMC, Aston Martin, BMW, LG, Symantec, Dell e molti altri...tutti sprovveduti vero? anche nella iperbolica remota possibilità di riuscire ad avere accesso ad una macchina ti ritoveresti con una quantità di pacchetti crptati facenti parte di un puzzle impossibile da ricostruire. Pensavi di trovarci la cartellina sambata con i codici dei missili su un file .txt? torna a giocare di fantasi su complottari .org...

si vabbè.. un conto è Xerox e Pixar, un altro è U.S.Army :mbe:
logico supporre che ci sarà (come c'è già stato del resto) un impegno molto maggiore da parte di certi "enti stranieri" (chiedere a Mrs. clinton :asd: )

di la verità, sei sotto tutela del WWF come specie a rischio o lo fai ad arte per movimentare la sezione perchè in caso contrario non esiste :rotfl:

di la verità, sei sotto tutela del WWF come specie a rischio o lo fai ad arte per movimentare la sezione perchè in caso contrario non esiste :rotfl:

io tutelo a voi sprovveduti semmai :asd:

io tutelo a voi sprovveduti semmai :asd:

Non cambiare argomento ! :O

:read:

Luke quando andiamo per peripatetiche insieme...? Meglio dalle tue parti, Roma offre di più secondo me, in tal senso...:asd:

Daje famo una serata mista, prima mi fai vedere il firewall e dopo aver erudito lo spirito, ci dedichiamo anche al fisico...:ciapet:

Voglio che ti distrai dal forum insomma !

Offri tu logicamente, cena e dopocena ! :sofico:
non c'è problema la cena la offro io :cool:
il dopocena dipende da cosa intendi ,situazioni tipo serata con filini al night no te lo dico subito :asd:
ti faccio vedere la mia tecnlogia fatta di raspberry e orangepi :sofico:
vedrai che robetta :D

Non cambiare argomento ! :O

:read:

damme il tempo di leggere :asd:

non c'è problema la cena la offro io :cool:
il dopocena dipende da cosa intendi ,situazioni tipo serata con filini al night no te lo dico subito :asd:
ti faccio vedere la mia tecnlogia fatta di raspberry e orangepi :sofico:
vedrai che robetta :D

Si proprio quello ! L'Ippopotamo ! :D

Fammi andare a casa, va ! Saluti. :Prrr:

Si proprio quello ! L'Ippopotamo ! :D

Fammi andare a casa, va ! Saluti. :Prrr:

:sbonk:

che vergognoso cherry picking, Boeing, Samsung, GE e SAP hanno brevetti, tecnologie, dati sufficienti a tenere in scacco mezzo mondo...la tua capacità di argomentare è zero...

ci aggiorniamo alle prox presidenziali :oink:

questa discussione si merita il primo premio: "Trollaggine 2019"

occhio però che l'anno sta finendo, se continuate vince anche quello del 2020.

sinallagmatico, fermaporta, scafandro e cromatografia su colonna...

questa discussione si merita il primo premio: "Trollaggine 2019"

occhio però che l'anno sta finendo, se continuate vince anche quello del 2020.

in effetti :asd:

in effetti :asd:
Ridi ma era riferita al 90% a te.

non ridono con te, ma di te...
Il concetto da te espresso ho paura sia ancora al di sopra del suo livello di comprensione. :rolleyes:
Comunque capisce poco anche la lingua italiana.

Ridi ma era riferita al 90% a te.

non ridono con te, ma di te...

Ridi, e il mondo riderà con te..
Piangi, e piangerai da solo :cool:

Ridi, e il mondo riderà con te..
Piangi, e piangerai da solo :cool:Tu stai male

...sempre più interessanti i commenti e i tentativi di pilotare ...verso un mondo di nuvole fatte di panna e cuoricini :spam:

Paragone improprio.

...disse colui che paragonò il cloud, alla ruota :sofico:

microsoft come montepaschi...tra le prime 4 aziende mondiali per importanza con un valore di mercato di 946 miliardi di dollari...ma i super guru della finanza e delle infrastrutture di rete e servizi connessi, rispettivamente computearte e lukeilbello, hanno decretato che sul tavolo c'è solo fumo, bug e problemi di sicurezza...

amen

IL CLOUD è come la banca che ...pilotata per fallire...lascia con il cerino acceso in mano i correntisti piccoli e medi...quelli grandi sono sempre "salvaguardati"...l'alzata di scudi corale ( mono-tòna di tutti i "nuvolari" :mc: ) non scagiona la SOLUZIONE nuvolosa...

Giusto per smontare un po' di complottismo: https://docs.microsoft.com/en-us/azure/security/fundamentals/protection-customer-data

E un'altra cosa: "Microsoft Azure is GDPR-compliant". Quindi... niente profilazione.

Poi possiamo discutere di come la parte di sviluppo possa essere fatta meglio, che non supportino a dovere certe soluzioni proprie ma solo di terze parti in casi di utilizzo e gestione diritti sui backup per i disaster recovery e tanto altro; ma almeno si toglie definitivamente questo dubbio sul "ommioddiociruberannoidati!".

E prima che tu lo chieda: no, l'ente americano non può infrangere il GDPR senza un motivo valido (modello Interpol) e tutte le volte in cui MS deve accedere a dei dati per qualsivoglia motivo, c'è una trafila burocratica in cui bisogna accettare e firmare vari documenti e accordi per poterlo fare sotto fortissime restrizioni. ;)

Se le aziende ICT avessero agito RISPETTANDO REGOLAMENTI, LEGGI ED ACCORDI, non staremmo qui a parlare. Come ho già scritto, i FATTI sono facilmente constatabili ( DataGate ed Edward Snowden, L'ANNULLAMENTO del Safe Harbour, vari scandali di data breach "tardivamente dichiarati" e non da ultimo il CLOUD ACT....che nonostante la tua sbandierata "trafila burocratica" è operativo :read:

...ora capisco che ci lavori, ma fortunatamente per te, non campi solo con le nuvole, quindi un pò di oggettività e coerenza potresti( /este ) anche usarla, invece di bollare ciò che non spinge la nuvola come GOMBLODDO?!? ...non pensi!?;)

...sempre più interessanti i commenti e i tentativi di pilotare ...verso un mondo di nuvole fatte di panna e cuoricini :spam:



...disse colui che paragonò il cloud, alla ruota :sofico:



IL CLOUD è come la banca che ...pilotata per fallire...lascia con il cerino acceso in mano i correntisti piccoli e medi...quelli grandi sono sempre "salvaguardati"...l'alzata di scudi corale ( mono-tòna di tutti i "nuvolari" :mc: ) non scagiona la SOLUZIONE nuvolosa...



Se le aziende ICT avessero agito RISPETTANDO REGOLAMENTI, LEGGI ED ACCORDI, non staremmo qui a parlare. Come ho già scritto, i FATTI sono facilmente constatabili ( DataGate ed Edward Snowden, L'ANNULLAMENTO del Safe Harbour, vari scandali di data breach "tardivamente dichiarati" e non da ultimo il CLOUD ACT....che nonostante la tua sbandierata "trafila burocratica" è operativo :read:

...ora capisco che ci lavori, ma fortunatamente per te, non campi solo con le nuvole, quindi un pò di oggettività e coerenza potresti( /este ) anche usarla, invece di bollare ciò che non spinge la nuvola come GOMBLODDO?!? ...non pensi!?;)
Va be', mi sa che stai trollando a livelli epici ed io e la mia sindrome di Asperger non possiamo capirlo... Ma faccio finta che tu stia rispondendo sul serio:

1 - ho già spiegato l'esempio: qualcosa di multifunzionale che può essere usato potenzialmente bene o male. Non è niente di rivoluzionario. Cherry picking anche sulle spiegazioni scritte?

2 - che stronzata apocalittica. Non si può paragonare un'infrastruttura fisica ad un istituto finanziario: non hanno niente di similare nei funzionamenti, nella trasparenza, nelle meccaniche legali e non specula su una possibilità di guadagno; ma offre un servizio che può essere rescisso in qualunque momento.
Basta co' 'ste fesserie, davvero.

3 - facciamo così: non ti fidare di nulla e nessuno. Del vicino di casa, di chi ti dà la busta paga, del cameriere che ti serve il cibo, delle tue stesse percezioni.

Di qualunque cosa.
Sei in Matrix. Fornisci energia a noi orribili persone che stabiliamo regole, mandiamo sonde nello spazio, diciamo che la terra è sferica e che crediamo nell'esistenza dell'Australia.

Va be', mi sa che stai trollando a livelli epici ed io e la mia sindrome di Asperger non possiamo capirlo


...se vuoi tento di rispiegarlo... :)
Ho scritto e atteso inutilmente risposte concrete e contestualizzate...mentre sono giunte copiose affermazioni autoreferenziali e tentativi di screditare chi la pensa diversamente da te ….ed io sarei il TROLL!?!? :mbe:

MA DAJE!!! :mc:


... Ma faccio finta che tu stia rispondendo sul serio:


:sofico: quindi tutto quello che hai scritto era serio?!..... pensavo che stessi scherzando ….leggendo le tue argomentazioni e di fronte ai silenzi... :ciapet:


1 - ho già spiegato l'esempio: qualcosa di multifunzionale che può essere usato potenzialmente bene o male. Non è niente di rivoluzionario.


...veramente sei sempre tu ad aver paragonato il CLOUD alla RUOTA... quella si che è stata una invenzione RIVOLUZIONARIA... :read:


Cherry picking anche sulle spiegazioni scritte?


...ma te co' 'ste ciliegie devi aver fatto una indigestione spaventosa... in italiano comunque si chiama “strumentalizzazione” …ed è l'atto con il quale si esalta qc senza prendere assolutamente in considerazione i pericoli e le criticità della cosa oggetto di analisi....qualcuno altro l'ha definita marKetta pubblicitaria....insomma vari sinonimi senza scomodare la frutta di stagione ;)


2 - che stronzata apocalittica. Non si può paragonare un'infrastruttura fisica ad un istituto finanziario: non hanno niente di similare nei funzionamenti, nella trasparenza, nelle meccaniche legali e non specula su una possibilità di guadagno; ma offre un servizio che può essere rescisso in qualunque momento.
Basta co' 'ste fesserie, davvero.


….hey ...modera i termini e prova ad argomentare senza offese personali e volgarità gratuite!
...già è sufficiente il paragrafo che hai scritto per capire che non sei neutrale e che è veramente arduo poter ragionare su una base di onestà intellettuale... non starò a riscrivere ancora il perchè i dati fanno gola, cosa sia la profilazione incrociata e gli scandali che OGNI GIORNO ineriscono e coinvolgono le soluzioni “cloud”...


3 - facciamo così: non ti fidare di nulla e nessuno. Del vicino di casa, di chi ti dà la busta paga, del cameriere che ti serve il cibo, delle tue stesse percezioni.

Di qualunque cosa.
Sei in Matrix. Fornisci energia a noi orribili persone che stabiliamo regole,


...chiunque , CONSCIO di come sta funzionando il “cloud”( concertato con la “smart” technology ) penserebbe esattamente così se tutta la “realtà” che lo circonda è “cloud” based :sofico:



mandiamo sonde nello spazio, diciamo che la terra è sferica e che crediamo nell'esistenza dell'Australia.

...e questa sarebbe la parte veritiera della marKetta pubblicitaria per tentare di vestire di credibilità e bontà anche ciò che non lo è...;)

...se vuoi tento di rispiegarlo... :)
Ho scritto e atteso inutilmente risposte concrete e contestualizzate...mentre sono giunte copiose affermazioni autoreferenziali e tentativi di screditare chi la pensa diversamente da te ….ed io sarei il TROLL!?!? :mbe:

MA DAJE!!! :mc:



:sofico: quindi tutto quello che hai scritto era serio?!..... pensavo che stessi scherzando ….leggendo le tue argomentazioni e di fronte ai silenzi... :ciapet:



...veramente sei sempre tu ad aver paragonato il CLOUD alla RUOTA... quella si che è stata una invenzione RIVOLUZIONARIA... :read:



...ma te co' 'ste ciliegie devi aver fatto una indigestione spaventosa... in italiano comunque si chiama “strumentalizzazione” …ed è l'atto con il quale si esalta qc senza prendere assolutamente in considerazione i pericoli e le criticità della cosa oggetto di analisi....qualcuno altro l'ha definita marKetta pubblicitaria....insomma vari sinonimi senza scomodare la frutta di stagione ;)



….hey ...modera i termini e prova ad argomentare senza offese personali e volgarità gratuite!
...già è sufficiente il paragrafo che hai scritto per capire che non sei neutrale e che è veramente arduo poter ragionare su una base di onestà intellettuale... non starò a riscrivere ancora il perchè i dati fanno gola, cosa sia la profilazione incrociata e gli scandali che OGNI GIORNO ineriscono e coinvolgono le soluzioni “cloud”...



...chiunque , CONSCIO di come sta funzionando il “cloud”( concertato con la “smart” technology ) penserebbe esattamente così se tutta la “realtà” che lo circonda è “cloud” based :sofico:




...e questa sarebbe la parte veritiera della marKetta pubblicitaria per tentare di vestire di credibilità e bontà anche ciò che non lo è...;)

Nah, è solo che ragionare coi complottisti è alla stregua di aspettarsi che un piccione sappia giocare a scacchi.

Se racconti fesserie e fai paragoni fuori luogo dici _stronzate_. Non dichiararle tali, come paragonare una banca ad un service provider, sarebbe un'offesa all'onestà intellettuale.
Questo tipo di mentalità che va ad attaccare anche realtà inoppugnabili su cui si basa la società (regole, leggi, diritto internazionale e non: tutti argomenti toccati da te male e in maniera sconclusionata) e fare un costante sofismo dove "sì, ci sono regole ma chi se ne fotte: niente è vero, tutto è possibile" e "ci vogliono prendere in giro" è filo comune di _gentaglia_ come:
- antivaccinisti
- terrapiattisti
- sostenitori dell'omeopatia
- antiscientifici e negatori dell'inquinamento climatico.

Senza rendersi conto, poi, che questo è un libero mercato: _se qualcosa non la vuoi, non la prendi_. Ti lamenti di cose "profilazione dati" e stai scrivendo da un forum che sta, concettualmente, in un cloud: pensi che HWU abbia un server in redazione o che forse si sia affidata a terzi, affittando un servizio?

È Cloud.

Il server della posta che hai usato per iscriverti qui?

Cloud.

Tutti i social/istituti bancari/siti dove hai anche solo vagamente messo le tue info personali?

Tutti da infrastrutture terze, che altro non sono che cloud!

Il fatto che da 10 anni si inizi a spostare la roba in maniera più variegata e non solo servizi semplici come forum e posta non vuol dire che il Cloud non esistesse prima: è la parola "cloud" la "markettata".

È da quando ti sei collegato su internet la prima volta e hai usato un qualunque servizio che fosse su mezzi non tuoi che ti ritrovi in quello che, solo oggi, definiamo cloud.

Quindi, quando ti scrivo "smettila di dire stronzate", faccio un favore a te: ti istruisco sul fatto che, di questa discussione, tu non conosca un accidente né degli argomenti e che dovresti andare a studiare seriamente prima di criticare.

Senza contare tutte le volte che hai pedissequamente saltato tutti quei paragrafi dove ti ho smentito, smontato ogni argomentazione e critica _fasulla_, dimostrando o che sei in malafede o che non sei in grado di comprendere un testo per intero.

Se pensi che abbia torto, ti do volentieri tutti i miei dati e ti invito a sporgere denuncia per diffamazione.

Nah, è solo che ragionare coi complottisti è alla stregua di aspettarsi che un piccione sappia giocare a scacchi.

Se racconti fesserie e fai paragoni fuori luogo dici _stronzate_. Non dichiararle tali, come paragonare una banca ad un service provider, sarebbe un'offesa all'onestà intellettuale.
Questo tipo di mentalità che va ad attaccare anche realtà inoppugnabili su cui si basa la società (regole, leggi, diritto internazionale e non: tutti argomenti toccati da te male e in maniera sconclusionata) e fare un costante sofismo dove "sì, ci sono regole ma chi se ne fotte: niente è vero, tutto è possibile" e "ci vogliono prendere in giro" è filo comune di _gentaglia_ come:
- antivaccinisti
- terrapiattisti
- sostenitori dell'omeopatia
- antiscientifici e negatori dell'inquinamento climatico.

Senza rendersi conto, poi, che questo è un libero mercato: _se qualcosa non la vuoi, non la prendi_. Ti lamenti di cose "profilazione dati" e stai scrivendo da un forum che sta, concettualmente, in un cloud: pensi che HWU abbia un server in redazione o che forse si sia affidata a terzi, affittando un servizio?

È Cloud.

Il server della posta che hai usato per iscriverti qui?

Cloud.

Tutti i social/istituti bancari/siti dove hai anche solo vagamente messo le tue info personali?

Tutti da infrastrutture terze, che altro non sono che cloud!

Il fatto che da 10 anni si inizi a spostare la roba in maniera più variegata e non solo servizi semplici come forum e posta non vuol dire che il Cloud non esistesse prima: è la parola "cloud" la "markettata".

È da quando ti sei collegato su internet la prima volta e hai usato un qualunque servizio che fosse su mezzi non tuoi che ti ritrovi in quello che, solo oggi, definiamo cloud.

Quindi, quando ti scrivo "smettila di dire stronzate", faccio un favore a te: ti istruisco sul fatto che, di questa discussione, tu non conosca un accidente né degli argomenti e che dovresti andare a studiare seriamente prima di criticare.

Senza contare tutte le volte che hai pedissequamente saltato tutti quei paragrafi dove ti ho smentito, smontato ogni argomentazione e critica _fasulla_, dimostrando o che sei in malafede o che non sei in grado di comprendere un testo per intero.

Se pensi che abbia torto, ti do volentieri tutti i miei dati e ti invito a sporgere denuncia per diffamazione.
infatti, come scrissi sopra, manco la webmail andrebbe usata, se un'azienda volesse avere un reale approccio alla sicurezza :read:
se tu, azienda IT di un certo spessore, ti appoggi alla webmail puoi accampare tutti i piu validi motivi a sto mondo (costi, comodità, amministrazione delegata ad altri..) ma certo non puoi pretendere di avere la botte piena e la moglie ubriaca :read:
basta non farsi illusioni ed essere consapevoli di essere sceso sotto, in un'ipotetica scala di sicurezza, rispetto al tuo concorrente che usa i servizi in local e quindi rischia meno di te :O

PS. credo che hwupgrade abbia i server in loco :asd:

Nah, è solo che ragionare coi complottisti è alla stregua di aspettarsi che un piccione sappia giocare a scacchi.


..veramente notevoli i tuoi paragoni :sofico: ma quello che batte tutti è quello della RUOTA, con il CLOUD.... :winner:


Se racconti fesserie e fai paragoni fuori luogo dici _stronzate_.


Mbhe come premessa non è male....e pensare che la scrive un tecnico esperto di Cloud... quando si dice tutto fumo....:mc:
Visto che insisti a mostrare la tua mancanza di educazione (...chissà che figure ci fai fare in Norvegia …:doh: ) ti invito a tentare di essere educato...
e magari a non proiettare sugli altri quello che stai magistralmente facendo tu, esaltando il cloud con qualche "piccolo neo"...senza vedere le voragini! :muro:



Non dichiararle tali, come paragonare una banca ad un service provider, sarebbe un'offesa all'onestà intellettuale.


...e comunque una banca è un fornitore di servizi....
Sei talmente impegnato ad attaccare il tuo interlocutore nella speranza di vestire di verità le tue affermazioni parziali e non confacenti alla realtà …. i tanti FATTI e SCANDALI che non ti azzardi a commentare anche perchè se tentassi di farlo...ce ne gioveremo tutti :D



Questo tipo di mentalità che va ad attaccare anche realtà inoppugnabili


di grazia...quale sarebbe la realtà INOPPUGNABILE!? :angel:


su cui si basa la società (regole, leggi, diritto internazionale e non: tutti argomenti toccati da te male e in maniera sconclusionata) e fare un costante sofismo dove "sì, ci sono regole ma chi se ne fotte: niente è vero, tutto è possibile" e "ci vogliono prendere in giro" è filo comune di _gentaglia_ come:
- antivaccinisti
- terrapiattisti
- sostenitori dell'omeopatia
- antiscientifici e negatori dell'inquinamento climatico.



...e questo sarebbe il tuo argomentare?!
Tu stai scrivendo conclusioni strampalate basate sull'ombra del fumo di una nuvola all'orizzonte...:sofico:
Argomentare è altra cosa...
Le conclusioni, vengono alla fine :read:


Senza rendersi conto, poi, che questo è un libero mercato: _se qualcosa non la vuoi, non la prendi_.


...il mercato è libero quando non ci sono DISTORSIONI, monopoli e manipolazioni di Verità plastificate allo scopo di mantenere posizioni “dominanti” senza innovare....ma questo è argomento NON tecnico...:read:



Ti lamenti di cose "profilazione dati" e stai scrivendo da un forum che sta, concettualmente, in un cloud: pensi che HWU abbia un server in redazione o che forse si sia affidata a terzi, affittando un servizio?

È Cloud.

Il server della posta che hai usato per iscriverti qui?

Cloud.

Tutti i social/istituti bancari/siti dove hai anche solo vagamente messo le tue info personali?

Tutti da infrastrutture terze, che altro non sono che cloud!

Il fatto che da 10 anni si inizi a spostare la roba in maniera più variegata e non solo servizi semplici come forum e posta non vuol dire che il Cloud non esistesse prima: è la parola "cloud" la "markettata".

È da quando ti sei collegato su internet la prima volta e hai usato un qualunque servizio che fosse su mezzi non tuoi che ti ritrovi in quello che, solo oggi, definiamo cloud.


E con ciò cosa vorresti dire?! :mbe:
Che usando i servizi offerti da terzi debba rinunciare a ciò che è ESCLUSIVAMENTE mio come dati sensibili e strategici!?
...capisco sempre di più dell'approccio a senso unico...
NON tutti i dati possono essere condivisi,
NON tutti i dati devono andare sui server di terzi
NON tutti i dati possono essere oggetto di scambio :read:

I dati che NON voglio condividere e di cui non voglio lasciare traccia sono oggetto di qualcosa che voi NUVOLARI proprio non concepite ( grazie alla coltivazione in vitro a stelle e strisce delle menti “tencolgiche “): DIRITTO ALLa RISERVATEZZA :read:

...e poi è viscidamente paradossale che sia inoculato il "mantra della condivisione" solo agli altri....:doh:


Quindi, quando ti scrivo "smettila di dire stronzate", faccio un favore a te: ti istruisco sul fatto che, di questa discussione, tu non conosca un accidente né degli argomenti e che dovresti andare a studiare seriamente prima di criticare.


...Ecco un altro esmpio di conclusione autoreferenziale senza aver MAI affrontato ( e risolto ) le criticità ed i problemi più volte proposti...ti sei sempre dato alla macchia, fino ad innervosirti a tal punto da offendere, usare turpiloquio e… semplicemente dimostrare che non hai argomenti!
Potrebbe essere una buona occasione per ampliare conoscenze e punti di vista...crescere è una cosa bella :)

E dialogare , apportando punti di vista corroborati da fatti, opinioni ed anche suggerimenti dovrebbe essere lo spirito di questo forum... ma chi legge si ritrova i tuoi sfoghi parrossistici...peccato...


Senza contare tutte le volte che hai pedissequamente saltato tutti quei paragrafi dove ti ho smentito, smontato ogni argomentazione e critica _fasulla_, dimostrando o che sei in malafede o che non sei in grado di comprendere un testo per intero.


….questa è veramente bella: Se sei coerente con le affermazioni che hai appena fatto, cita e riscrivi quello che vanti....ammazza che faccia tosta!!!!
Smentito cosa?
Smontato cosa?
Critiche fasulle?
Dimostrato che sono in malafede?
...sul fatto che non comprendo un testo per intero, penso ti riferissi al tuo “testo”....mbhe si...evidentemente capire affermazioni autoreferenziali senza alcun fatto è cosa per me incomprensibile :ciapet:


Se pensi che abbia torto, ti do volentieri tutti i miei dati e ti invito a sporgere denuncia per diffamazione.

Tecnicamente sarai preparato ( per le soluzioni nuvolose... ) ma giuridicamente sei disastroso....diffamazione!?!? Ora si capisco la grossa confusione che tu hai a livello giuridico....
cmq non è mia priorità edurti su questi argomenti, per i quali, sono convinto ti potranno aiutare i colleghi della sezione contrattualistica :-)
...questa è come la ruota e il cloud...denunciarti perchè sei maleducato e perdi il controllo quando non riesci ad argomentare affermazioni “pubblicitarie”...MA ARI-DAJE!

infatti, come scrissi sopra, manco la webmail andrebbe usata, se un'azienda volesse avere un reale approccio alla sicurezza :read:
se tu, azienda IT di un certo spessore, ti appoggi alla webmail puoi accampare tutti i piu validi motivi a sto mondo (costi, comodità, amministrazione delegata ad altri..) ma certo non puoi pretendere di avere la botte piena e la moglie ubriaca :read:
basta non farsi illusioni ed essere consapevoli di essere sceso sotto, in un'ipotetica scala di sicurezza, rispetto al tuo concorrente che usa i servizi in local e quindi rischia meno di te :O

PS. credo che hwupgrade abbia i server in loco :asd:

Centrato! ... e torniamo nello specifico, al TCO....che non ricomprendendo il RISCHIO, non solo potenziale, ma REALE e CERTO.... cambierebbe lo scenario in maniera radicale....e le nuvole sarebbero belle da ammirare all'orizzonte al tramonto....per il resto " buoi e server dei paesi tuoi"...sulle donne potremmo anche soprassedere :oink:

Tecnicamente sarai preparato ( per le soluzioni nuvolose... ) ma giuridicamente sei disastroso....diffamazione!?!? Ora si capisco la grossa confusione che tu hai a livello giuridico....
Noto che non sai davvero comprendere un testo:
Ti sto dando della "persona che racconta cose non vere" (aka "pallonaro", "racconta-frottole", "mistificatore" et similia), da cui la mia frase:

Se pensi che abbia torto, ti do volentieri tutti i miei dati e ti invito a sporgere denuncia per diffamazione.

Ma vedo che non ci arrivi o, forse, sai bene che sei in malafede: il dubbio rimane (anche se non credo abbia più importanza, visto l'ennesimo post tagliato dalle mie spiegazioni che non ti facevano comodo: per fortuna son tutti scritte e non c'è bisogno di ribadirle di nuovo).

Tu rimani un bugiardo in malafede alla luce di tutto ciò e se dire che le tue bugie sono tali mi rende maleducato, ne sono molto fiero e sono il più grande maleducato del mondo :D

buoi e server dei paesi tuoi"...sulle donne potremmo anche soprassedere :oink:
:asd:

Noto che non sai davvero comprendere un testo:
Ti sto dando della "persona che racconta cose non vere" (aka "pallonaro", "racconta-frottole", "mistificatore" et similia), da cui la mia frase:

Se pensi che abbia torto, ti do volentieri tutti i miei dati e ti invito a sporgere denuncia per diffamazione.


...e di tutto quello che sei stato invitato ad argomentare...scrivi solamente puerili offese che nulla hanno a che fare con la diffamazione...l'ignoranza giuridica è potente in te...disse YODA ! :ave: :banned:

Ti ho scritto più volte eventi e fatti ormai noti al pubblico :
DATA-GATE ed Edward Snowden
ANNULLAMENTO del SAFE HARBOUR e Maximilian Schrems
SCANDALO Cambridge Analytica
SCANDALO Capital One e
Come la tecnologia SMART+ CLOUD siano ingegnerizzate per spiare,
e ciliegina sulla torta : CLOUD ACT
...MA tu, continui ad essere evanescente come una nuvola scaturita dall'evaporazione di neve al sole... :incazzed:

E, sempre secondo il tuo elucubrare, tutte queste cose sono bugie che non meritano le tue PREZIOSISSIME argomentazioni ( in stile “il cloud è come la RUOTA ) ed io che le riporto, sempre a tuo “altisonante” dire, un “pallonaro, racconta frottole et similia” e quindi a seguito di questa tua affermazione IO dovrei sentirmi diffamato?!?..... :sbonk:

...dai , ora che leggi ti viene da ridere anche a te...solo che prima , mentre lo scrivevi, non c'eri arrivato!




Ma vedo che non ci arrivi o, forse, sai bene che sei in malafede: il dubbio rimane (anche se non credo abbia più importanza, visto l'ennesimo post tagliato dalle mie spiegazioni che non ti facevano comodo: per fortuna son tutti scritte e non c'è bisogno di ribadirle di nuovo).


...veramente quello che taglia , tentando di attaccarsi a “spezzoni” di conversazione, sei tu: rileggi(ti) ed ammira ...come sei bravo a battere il mea culpa sul petto degli altri!



Tu rimani un bugiardo in malafede alla luce di tutto ciò e se dire che le tue bugie sono tali mi rende maleducato, ne sono molto fiero e sono il più grande maleducato del mondo :D

Maleducato è colui che offende perchè non sa reagire in maniera diversa alla mancanza di argomentazioni durante una conversazione....e questo lo abbiamo capito! :read:

Emerge inoltre che, sempre nel tentativo di dare veridicità alla tua posizione da NUVOLARO ASSOLUTO :sofico: , vorresti far passare per bugie gli eventi , i fatti e gli scandali che mettono in crisi il tuo mondo fatto di nuvole e panna... come fanno i venditori di fumo...

cmq, se invece di offendere e scrivere il nulla volessi argomentare come il CLOUD non centri nulla con le “bugie” elencate, sei sempre il benvenuto!

Oste, com'è er vino??
boonnooooooo

@Compuarte lascia perdere che qui sarebbe bona pure l'acqua piovana :asd:

...e di tutto quello che sei stato invitato ad argomentare...scrivi solamente puerili offese che nulla hanno a che fare con la diffamazione...l'ignoranza giuridica è potente in te...disse YODA ! :ave: :banned:

Ti ho scritto più volte eventi e fatti ormai noti al pubblico :
DATA-GATE ed Edward Snowden
ANNULLAMENTO del SAFE HARBOUR e Maximilian Schrems
SCANDALO Cambridge Analytica
SCANDALO Capital One e
Come la tecnologia SMART+ CLOUD siano ingegnerizzate per spiare,
e ciliegina sulla torta : CLOUD ACT
...MA tu, continui ad essere evanescente come una nuvola scaturita dall'evaporazione di neve al sole... :incazzed:

E, sempre secondo il tuo elucubrare, tutte queste cose sono bugie che non meritano le tue PREZIOSISSIME argomentazioni ( in stile “il cloud è come la RUOTA ) ed io che le riporto, sempre a tuo “altisonante” dire, un “pallonaro, racconta frottole et similia” e quindi a seguito di questa tua affermazione IO dovrei sentirmi diffamato?!?..... :sbonk:

...dai , ora che leggi ti viene da ridere anche a te...solo che prima , mentre lo scrivevi, non c'eri arrivato!





...veramente quello che taglia , tentando di attaccarsi a “spezzoni” di conversazione, sei tu: rileggi(ti) ed ammira ...come sei bravo a battere il mea culpa sul petto degli altri!




Maleducato è colui che offende perchè non sa reagire in maniera diversa alla mancanza di argomentazioni durante una conversazione....e questo lo abbiamo capito! :read:

Emerge inoltre che, sempre nel tentativo di dare veridicità alla tua posizione da NUVOLARO ASSOLUTO :sofico: , vorresti far passare per bugie gli eventi , i fatti e gli scandali che mettono in crisi il tuo mondo fatto di nuvole e panna... come fanno i venditori di fumo...

cmq, se invece di offendere e scrivere il nulla volessi argomentare come il CLOUD non centri nulla con le “bugie” elencate, sei sempre il benvenuto!



Argomentami perché una persona uccide/ruba/evade le tasse in paesi civili nonostante sia vietato e abbia pene severissime.
La maleducazione è quando non ci sono pagine e pagine di discussione che rispondono alle tue domande: qui è solo chiamare un bugiardo col suo nome. :)
E ripeto un'altra volta, dato che lo stai facendo ancora una volta in malafede (e senza alcun dubbio, ormai): sono un consulente per infrastrutture server (e se ben ricordo, ce ne sono di tanti tipi, funzioni e ambienti) ;)
E mi raccomando: racconta ancora una volta come io _non abbia scritto_ da nessuna parte che il cloud sia rivoluzionario come la ruota... :D Il classico di guardare il dito quando si indica la Luna. ;)

non è strettamente legato al cloud ma a qualsiasi sistema di scambio dati



non è strettamente legato al cloud ma a qualsiasi servizio con server in paesi diversi da quello dell'utilizzatore



non è strettamente legato al cloud ma a ad un app su un social



non è strettamente legato al cloud ma ad un haking

non sai di cosa stai parlando...


Al di là di dove siano avvenuti, è come voler argomentare perché la gente continua a far cose illegali quando sono punibili a norma di legge: non rappresentano la regola, ma le infrazioni.

...

...

Ma che continuate a perdere tempo a fare. Lasciate il gusto dell'ultima parola a chi vuole averlo e bon, la vita va avanti lo stesso...

Ma che continuate a perdere tempo a fare. Lasciate il gusto dell'ultima parola a chi vuole averlo e bon, la vita va avanti lo stesso...

Nah, le bugie e chi le dice in malafede vanno sempre sbugiardati. ;)

si ma ho voluto sottolineare come si stiano buttando concetti a caso per screditare una tecnologia di cui non si conoscono le caratteristiche e la finalità...

Ovvio: era per dire che, come ragionamento a monte, era già sbagliato di suo e non avesse bisogno di risposte :) Ma hai fatto benissimo ad argomentare in ogni caso. :)

Oste, com'è er vino??
boonnooooooo

@Compuarte lascia perdere che qui sarebbe bona pure l'acqua piovana :asd:

….ma anche le acque reflue dei depuratori mal-funzionanti controllati in cloud! :ciapet:

related (https://www.youtube.com/watch?v=W0ntAnqJ_7c)

….e quindi?!
Il permanent storage può e potrà essere tecnologia per tutti. Chi lo dice che sarà esclusivo appannaggio delle OTT che con la scusa di creare una memoria GLOBALE utilizzeranno ed abuseranno dei dati di ciascuno di noi come hanno fatto, stanno facendo e si preparano a fare?!

Argomentami perché una persona uccide/ruba/evade le tasse in paesi civili nonostante sia vietato e abbia pene severissime.


...bello come OFF topic...ma contento tu a sviare l'argomento oggetto del thread....:fagiano:


La maleducazione è quando non ci sono pagine e pagine di discussione che rispondono alle tue domande: qui è solo chiamare un bugiardo col suo nome. :)


...ma vivi in un mondo parallelo?! :wtf: Pagine e pagine che rispondono alle mie domande?!:asd:
Vabbè se non ti va di “ripeterti”, cita le domande e le tue correlate “potenziali” risposte nel post numerato....poi vado a rileggere....cosa non si sa, ma se sei convinto tu, illuminaci!:sofico:



E ripeto un'altra volta, dato che lo stai facendo ancora una volta in malafede (e senza alcun dubbio, ormai): sono un consulente per infrastrutture server (e se ben ricordo, ce ne sono di tanti tipi, funzioni e ambienti) ;)


Malafede?! Se ti do simpaticamente del NUVOLARO, dopo tutto ciò che hai scritto, sono IO in malafede?!
...ma la vivi come una accusa infamante :) o come una definizione limitativa e limitante alle tue conoscenze tecniche?! :sofico:


E mi raccomando: racconta ancora una volta come io _non abbia scritto_ da nessuna parte che il cloud sia rivoluzionario come la ruota... :D Il classico di guardare il dito quando si indica la Luna. ;)

...allora visto che oramai stai a “ruota” libera in insulti inventati ed insulsi, ti aiuto a ricordare cosa hai scritto riferendoti al CLOUD ( pagina 10 , commento n° 98 )



A questo punto non avremmo dovuto usare la ruota perché ci avrebbero creato, molto più avanti, il carro armato.


Hai paragonato il cloud alla ruota. Che è una invenzione rivoluzionaria.:read:

Quindi oltre ad essere maleducato GRATUITAMENTE, ti stai comportando in maniera scorretta e...vabbè non dico altro...perchè chi legge si farà una idea ben precisa del tuo atteggiamento.;)

non è strettamente legato al cloud ma a qualsiasi sistema di scambio dati


...allora se non strettamente, quanto “LARGAMENTE” è legato il fatto di spiare dati su server offerti al pubblico come RESIDENZA per i dati altrui!?...perchè lo scambio ILLECITO ed ILLEGGITTIMO c'è stato e tutt' ora c'è...



non è strettamente legato al cloud ma a qualsiasi servizio con server in paesi diversi da quello dell'utilizzatore


No caro Mally, l'evento citato è SPECIFICO e riguarda i dati di cittadini, aziende ed istituzioni EUROPEE che POTEVANO, secondo l'accordo ANNULLATO, approdare nel “porto sicuro” dei server americani...:read:
Tutto ciò poteva avvenire in forza dell' art. 25, primo comma, direttiva 95/46/CE che tratta del trasferimento di dati personali all’estero, che può aver luogo solo qualora il paese di destinazione dei dati garantisca “un livello di protezione adeguato” ...cosa che NON AVVENIVA e tutt'ora è sotto continuo scrutinio del WP29 che ogni anno deve rivedere il Privacy Shield che è l'accordo in sostituzione di quello ( clamorosamente !!!!!!!!!!) ANNULLATO....
...e sai quanto ci sarebbe da dire anche sul Privacy Shield che si tiene in piedi con gli stecchini...:sofico:



non è strettamente legato al cloud ma a ad un app su un social


...Social, che è una killer APPlication del cloud... perchè i dati ( intesi come massa critica capace di solleticare interessi ILLECITI ) sono stati oggetto di furto ed abuso proprio perchè centralizzati :read: :banned:


non è strettamente legato al cloud ma ad un haking


avvenuto su una infrastruttura CLOUD :read:

...e come mai ti sei dimenticato l'argomento da me proposto “smart”+cloud ingegnerizzato per SPIARE?!?...anche questo non è strettamente legato ...alla ruota !?! :sofico:


non sai di cosa stai parlando...

...ah si!?!
quindi secondo TE, sono IO che non sto di cosa sto parlando...mentre tu... :sofico:


a corollario aggiungo che potresti continuare a discutere su siti come complottari.org vista la solidità delle tue argomentazioni...


Ancora lo schema ripetuto: false informazioni, visione della realtà distorta e strumentalizzata, conclusione sballata e nuvolosa....

Al di là di dove siano avvenuti,

..eh NO caro Faidar...perchè “al di la”? , rimaniamo IN TOPIC...e proviamo ad analizzare DOVE SONO avvenuti!
...poi se vuoi continuare a vendere fumo....:mc:



è come voler argomentare perché la gente continua a far cose illegali quando sono punibili a norma di legge: non rappresentano la regola, ma le infrazioni.


Gli scandali EMERSI parlano di perdita di dati a seguito di eventi di effrazione su CLOUD e sono un fatto.
Poi, come più volte segnalato, ci sono eventi INTERNI alle logiche di brokeraggio dati native in chi offre i servizi cloud....e per questo ti ho citato scandali come DATA-GATE ecc ecc...


si ma ho voluto sottolineare come si stiano buttando concetti a caso per screditare una tecnologia di cui non si conoscono le caratteristiche e la finalità...

Screditare la tecnologia?!?!:mbe: Il Cloud , quando circoscritto e opportunamente ingegnerizzato da soggetti TRASPARENTI e TERZI in ALCUNI ambiti specifici può avere senso....ma in tutti i casi citati e in tutte le dinamiche accennate e soprattutto nella abbinata “smart”+Cloud” si conoscono BENISSIMO le caratteristiche e le finalità...ma evidentemente lo SPIONAGGIO a SCOPO DI PROFILAZIONE INCROCIATA da alcuni menti illuminate, è considerata cosa lecita perchè finanziariamente efficace ed efficiente....sai che bastonata sonora ...disse il GDPR !

Ma che continuate a perdere tempo a fare. Lasciate il gusto dell'ultima parola a chi vuole averlo e bon, la vita va avanti lo stesso...

...panta rei...ma l'onestà intellettuale rimane!;)

Nah, le bugie e chi le dice in malafede vanno sempre sbugiardati. ;)

:mc: Hai perfettamente ragione: leggi sopra!

Ovvio: era per dire che, come ragionamento a monte, era già sbagliato di suo e non avesse bisogno di risposte :) Ma hai fatto benissimo ad argomentare in ogni caso. :)

..almeno lui ci ha provato...te :ops: ....

ovviamente non sai di cosa stai parlando, la news parla dell'adesione da parte dell'organo della difesa al sistema cloud di microsoft, nessuno degli esempi da te citati possono essere applicati a questo. Pensi che il governo statunitense si affiderebbe a tale servizio se anche solo ci fosse la remota possibilità che un privato possa accedere a dati sensibili? Hai idea di cosa succederebbe a microsoft in caso di corruzione, perdita o violazione dei dati di un organo ti tale importanza, forza e influenza? Gli interessi e gli attori in campo sono di un ordine di grandezza che ti sembra sfuggire, per questo snoccioli stupidaggini...

certo come no, si è vista la "rabbiosa" reazione del governo usa quando hanno scoperto di essere stati attaccati da mezza europa dell'est e dagli alleati orientali.. scaricabarile a manetta tra i vari dipartimenti e alla fine tarallucci e vino per tutti..
per una volta hanno copiato il nostro modello politico italiota visto che la legge non è (ancora) mirata per punire certe "distrazioni" (altrimenti la clinton avrebbe avuto ben altre gatte da pelare rispetto alla perdita della casa bianca)
ti rigiro io la domanda.. pensi davvero che un colosso come MS si vada a impelagare in una gatta così rognosa, se non avessero la certezza di pararsi le chiappe con la legge? perchè una cosa è certa, i russi li apriranno come cozze :asd:

passerò ai disegnini la prossima vota...continui a non capire...

Digli che ha ragione, fai a te stesso questo regalo, altrimenti sarà gennaio e starai ancora a postare qui. :rolleyes:

..almeno lui ci ha provato...te :ops: ....

Eh beh.
Quando non capisci la differenza tra sicurezza infrastrutturale e sicurezza di rete/IAM/ non è che le persone che ti spiegano le cose da svariati post possono fare miracoli. 😆

se invece ti affidi ad un colosso come ms con tecnologie hardware e software inarrivabili dai piu' forse hai buone probabilità che il tutto fili liscio anche sotto attacchi esterni.
sw inarrivabbili? nel senso che prima che te li scarichi tutti hai saturato banda, dischi, bus pci.. o forse intendi non piratabili :asd:
io di sw "inarrivabili" ms, per non parlare di hw (quale?) , non ne ho mai visto...
a parte forse visual studio :read:

Digli che ha ragione, fai a te stesso questo regalo, altrimenti sarà gennaio e starai ancora a postare qui. :rolleyes:

come ho gia scritto, IO non ho alcun bisogno di sentirmi trattato con riguardo, accondisceso ecc.. capisco però che nelle insicurezze di parecchi è vitale
sentirsi "rassicurato".. magari convinto che un'idea diventi piu "vera" quando ci sono tanti polli a cantarla nel pollaio :asd:
di qui il tuo consiglio che però tranq non è necessario :cool:
infatti non ho mai aperto una segnalazione contro insulti (malgrado ne riceva tanti :asd: ) ad alcun mod, perchè fa parte del gioco :read:

ovviamente non sai di cosa stai parlando, la news parla dell'adesione da parte dell'organo della difesa al sistema cloud di microsoft, nessuno degli esempi da te citati possono essere applicati a questo. Pensi che il governo statunitense si affiderebbe a tale servizio se anche solo ci fosse la remota possibilità che un privato possa accedere a dati sensibili? Hai idea di cosa succederebbe a microsoft in caso di corruzione, perdita o violazione dei dati di un organo ti tale importanza, forza e influenza? Gli interessi e gli attori in campo sono di un ordine di grandezza che ti sembra sfuggire, per questo snoccioli stupidaggini...


La news rela che il dipartimento della difesa è interessato alle soluzioni CLOUD sia per le operazioni finanziarie, sia per le missioni operative del Pentagono in formula Infrastructure as a Service (IaaS) e Platform as a Service (PaaS) ...quindi secondo te NESSUNO degli eventi e degli scandali che ho citato inerisce questa “forma” di cloud!?!
ma che te la faccio a fare questa domanda....hai scritto che gli eventi che ti ho citato non sono “strettamente legati” al CLOUD....sono legati in parte, un pochino, un filino, qualche nuance...
...e sarei IO a scrivere STUPIDAGGINI....nel tuo caso sono vere e porprie STR....anezze :-)

NESSUNO SA ESATTAMENTE cosa sia veramente affidato ai server di MS.... e visto che ti slanci in certezze fragili come i savoiardi sotto un blocco di cemento, hai presente il DATA-GATE.... Edward Snowden era un “tecnico” dell'area IMPENETRABILE ….e poi...
quindi caro Mally invece di continuare a dire che sono io a non saper di cosa si stia parlando, ti consiglio di conoscere ed informarti, prima di slanciarti in giudizi ed accuse inconsistenti....

certo come no, si è vista la "rabbiosa" reazione del governo usa quando hanno scoperto di essere stati attaccati da mezza europa dell'est e dagli alleati orientali.. scaricabarile a manetta tra i vari dipartimenti e alla fine tarallucci e vino per tutti..
per una volta hanno copiato il nostro modello politico italiota visto che la legge non è (ancora) mirata per punire certe "distrazioni" (altrimenti la clinton avrebbe avuto ben altre gatte da pelare rispetto alla perdita della casa bianca)
ti rigiro io la domanda.. pensi davvero che un colosso come MS si vada a impelagare in una gatta così rognosa, se non avessero la certezza di pararsi le chiappe con la legge? perchè una cosa è certa, i russi li apriranno come cozze :asd:

:cincin: ….un grado di analisi una, anzi due spanne oltre la capacità di “elaborare” dei marKettari...

cosa centra un attacco con la violazione dei dati di un cliente? non riesci proprio a capire...che differenza fa tra l'avere i dati su un server proprio e uno di un fornitore? quale sarebbe la sicurezza intrinseca? o i dati sono offline, e quindi non verranno nemmeno spostati sui sever del fornitore, o sono in linea e quindi la vulnerabilità sarà comunque presente...certo se ti affidi a fornitori come te, che compra cinesate su aliexpress venedno il tutto come grandi sistemi di sicurezza, ti ritroverai in braghe di tela in pochi giorni, se invece ti affidi ad un colosso come ms con tecnologie hardware e software inarrivabili dai piu' forse hai buone probabilità che il tutto fili liscio anche sotto attacchi esterni...ribadisco poi che mentre un singolo soggetto avrà server specifici con dati specifici, un fornitore di servizi cloud avrà un complesso sistema eterogeneo di n server farm con n servizi in linea, cercare qualcosa li dentro, sempre che tu riesca a violarlo e praticamente impossibile...è come sapere che hanno dimenticato un portafoglio nel portaoggetti di una macchina, un conto è se la macchina è su un box privato, un altro è sapere che la macchina è su un parcheggio multipiano da 2000 posti custodito 24h su 24...

passerò ai disegnini la prossima vota...continui a non capire...

quindi da che il CLOUD è la panacea del mondo, giungiamo al parcheggio di 2000 posti auto...:sofico:
come se chi avesse intenzione di “prendere” i dati polverizzati sui divanetti posteriori delle macchine, non abbia la chiave DNA per raccoglierli tutti....e la chiave APRE sempre e tutto....
….sempre più fumo!:mc:

In una soluzione CLOUD si moltiplicano i perimetri ed i lati di attacco...che sarebbe poco intelligente considerare sempre e solo ESTERNI....

Digli che ha ragione, fai a te stesso questo regalo, altrimenti sarà gennaio e starai ancora a postare qui. :rolleyes:

...ma invece di presenziare con la bandierina della nuvola sventolata e poi nascosta, perchè non apporti qualche cosa alla discussione? :read:

Eh beh.
Quando non capisci la differenza tra sicurezza infrastrutturale e sicurezza di rete/IAM/ non è che le persone che ti spiegano le cose da svariati post possono fare miracoli. 😆

:mc: FUMO....sempre più fumo...che sale in cielo, pieno di nuvole a forma di ruota !

La news rela che il dipartimento della difesa è interessato alle soluzioni CLOUD sia per le operazioni finanziarie, sia per le missioni operative del Pentagono in formula Infrastructure as a Service (IaaS) e Platform as a Service (PaaS) ...quindi secondo te NESSUNO degli eventi e degli scandali che ho citato inerisce questa “forma” di cloud!?!
ma che te la faccio a fare questa domanda....hai scritto che gli eventi che ti ho citato non sono “strettamente legati” al CLOUD....sono legati in parte, un pochino, un filino, qualche nuance...
...e sarei IO a scrivere STUPIDAGGINI....nel tuo caso sono vere e porprie STR....anezze :-)

NESSUNO SA ESATTAMENTE cosa sia veramente affidato ai server di MS.... e visto che ti slanci in certezze fragili come i savoiardi sotto un blocco di cemento, hai presente il DATA-GATE.... Edward Snowden era un “tecnico” dell'area IMPENETRABILE ….e poi...
quindi caro Mally invece di continuare a dire che sono io a non saper di cosa si stia parlando, ti consiglio di conoscere ed informarti, prima di slanciarti in giudizi ed accuse inconsistenti....



:cincin: ….un grado di analisi una, anzi due spanne oltre la capacità di “elaborare” dei marKettari...



quindi da che il CLOUD è la panacea del mondo, giungiamo al parcheggio di 2000 posti auto...:sofico:
come se chi avesse intenzione di “prendere” i dati polverizzati sui divanetti posteriori delle macchine, non abbia la chiave DNA per raccoglierli tutti....e la chiave APRE sempre e tutto....
….sempre più fumo!:mc:

In una soluzione CLOUD si moltiplicano i perimetri ed i lati di attacco...che sarebbe poco intelligente considerare sempre e solo ESTERNI....



...ma invece di presenziare con la bandierina della nuvola sventolata e poi nascosta, perchè non apporti qualche cosa alla discussione? :read:



:mc: FUMO....sempre più fumo...che sale in cielo, pieno di nuvole a forma di ruota !

Che c'entra il cloud?!
Si parla di basi di sicurezza infrastruttura server! Quella la devono fare tutti, dal DC in magazzino alla VM nei datacenter!

Niente, qui stai trollando e basta.
Che differenza c'è tra proteggere un server da un'intrusione fisica e difendere un server da intrusioni che possono risultare in un (per esempio) ransomware?
Se non sai questo, non possiamo parlare di altro e tu sei solo che parla a vanvera e scemo io che ti ho dato retta finora sperando che fossi solo ignorante. :D

elencami i servizi cloud all'altezza di quello microsoft...

elencami i tipi di m... all'altezza di quella del cavallo...
sempre m... è :asd:
è il CLOUD ad essere sotto accusa qui :read:

Che c'entra il cloud?!
Si parla di basi di sicurezza infrastruttura server! Quella la devono fare tutti, dal DC in magazzino alla VM nei datacenter!

Niente, qui stai trollando e basta.
Che differenza c'è tra proteggere un server da un'intrusione fisica e difendere un server da intrusioni che possono risultare in un (per esempio) ransomware?
Se non sai questo, non possiamo parlare di altro e tu sei solo che parla a vanvera e scemo io che ti ho dato retta finora sperando che fossi solo ignorante. :D

:ahahah:



elencami i tipi di m£rd@ all'altezza di quella del cavallo...
sempre m... è :asd:
è il CLOUD ad essere sotto accusa qui :read:


124 minuti di applausi, standing ovation, paccata accademica e statua equestre! :cincin:

124 minuti di applausi, standing ovation, paccata accademica e statua equestre! :cincin:

:winner: :yeah:

:ahahah:



Ed ecco qua la dimostrazione :D

Bravo! Quando ti danno la chiave di criptazione per un certificato, usala per aprire lo scantinato :D


Sto ancora aspettando risposta, comunque: per difendere un server da un ransomware, cosa fai?
Fossati? Coccodrilli? Contumacia? Lo coccoli per rassicurarlo quando è giù? :D

Ed ecco qua la dimostrazione :D

Bravo! Quando ti danno la chiave di criptazione per un certificato, usala per aprire lo scantinato :D


Sto ancora aspettando risposta, comunque: per difendere un server da un ransomware, cosa fai?
Fossati? Coccodrilli? Contumacia? Lo coccoli per rassicurarlo quando è giù? :D

www.tibandefender.com :cool:

elencami i tipi di m... all'altezza di quella del cavallo...
sempre m... è :asd:
è il CLOUD ad essere sotto accusa qui :read:
Che risposta da ignorante totale.
Non è colpa nostra se la tua mentalità oltre a peccare di pesante ignoranza è pure rimasta radicata all'antichità.

Era un thread interessante. Mandato in vacca, come al solito per colpa dei soliti

Tra l'altro il buon Bill pare che di recente sia tornato ad essere l'uomo più ricco del mondo. Beh meglio lui che spende miliardi in beneficienza che altri :)

Che risposta da ignorante totale.
Non è colpa nostra se la tua mentalità oltre a peccare di pesante ignoranza è pure rimasta radicata all'antichità.

antichità... diciamo sicurezza :read:
preferita alla "moda del momento" :O

antichità... diciamo sicurezza :read:
preferita alla "moda del momento" :O

Non hai dato uno straccio di prova sul quando MS abbia avuto problemi di leaking e hackeraggio di alcun tipo e parli di "sicurezza".

www.tibandefender.com :cool:

Senz'offesa, ma preferisco di gran lunga Fortinet. ;) Questo sembra uno di quegli esperimenti fatti male negli anni '90 durante l'università.

Niente info specifiche su come funziona il programma (a parte l'avere una cartella con attributi "read-only": wow, una funziona vecchia di MS-DOS :D ), come viene aggiornato il database, il sistema su cui gira, la tipologia di collegato (è transparent? Un proxy? Un ammaccabanane?), se usa un formato database LDAP o AD-style...

Pare un sito truffa per quanto è fatto male.

PS: i dispositivi multifunzione per la sicurezza sono quelli che non sanno fare una ceppa di nulla bene :D

Pare un sito truffa per quanto è fatto male.


Questo l'ho pensato anch'io, Se non sanno fare delle paginette WEB decenti o non le sanno far fare ad altri, il resto com'è? :confused:

Poi vedo anche questo:

"Per il corretto funzionamento del TiBanDefender, questo deve essere posizionato su una fonte di energia elettrica adeguata e deve rimanere acceso senza interruzioni di alimentazione.

Il collegamento ad internet è necessario sia per l’accensione che per il corretto funzionamento, Il TibanDefender funziona soltanto con una connessione ad internet in banda larga di buona qualità."

Funziona solo con la connessione ad internet in larga banda di buona qualità...

E poi c'è pure il cloud opzionale.

Ma non s'era detto che bisognava avere tutto in locale?????

http://www.tibandefender.com/micro-tibandefender/?lang=it

Non hai dato uno straccio di prova sul quando MS abbia avuto problemi di leaking e hackeraggio di alcun tipo e parli di "sicurezza".

MS è una vita che fa a pugni colla sicurezza :read:
le prove ci sono.. basta andare sul cert (se sai di che si parla)..
semmai ora deve dimostrare il contrario.. vedremo :O

Senz'offesa, ma preferisco di gran lunga Fortinet. ;) Questo sembra uno di quegli esperimenti fatti male negli anni '90 durante l'università.

Niente info specifiche su come funziona il programma (a parte l'avere una cartella con attributi "read-only": wow, una funziona vecchia di MS-DOS :D ), come viene aggiornato il database, il sistema su cui gira, la tipologia di collegato (è transparent? Un proxy? Un ammaccabanane?), se usa un formato database LDAP o AD-style...

Pare un sito truffa per quanto è fatto male.

PS: i dispositivi multifunzione per la sicurezza sono quelli che non sanno fare una ceppa di nulla bene :D

e certo che se mi inondi di buzz-words hai vinto in partenza :sofico:
niente ldap o AD.. qua parliamo di una soluzione definitiva anti-cryptolocking a prescindere dal protocollo di identificazione
usato nella rete aziendale ;)
prova la demo :cool:

Questo l'ho pensato anch'io, Se non sanno fare delle paginette WEB decenti o non le sanno far fare ad altri, il resto com'è? :confused:

Poi vedo anche questo:

"Per il corretto funzionamento del TiBanDefender, questo deve essere posizionato su una fonte di energia elettrica adeguata e deve rimanere acceso senza interruzioni di alimentazione.

Il collegamento ad internet è necessario sia per l’accensione che per il corretto funzionamento, Il TibanDefender funziona soltanto con una connessione ad internet in banda larga di buona qualità."

Funziona solo con la connessione ad internet in larga banda di buona qualità...

E poi c'è pure il cloud opzionale.

Ma non s'era detto che bisognava avere tutto in locale?????

http://www.tibandefender.com/micro-tibandefender/?lang=it
si infatti è così, internet è necessario solo per il riconoscimento del seriale :asd:
edit: se il cliente vuole avere un backup supplementare nel cloud, lo può fare.. noi lo sconsigliamo, ma se lui insiste il servizio
noi glielo offriamo :read:

Senz'offesa, ma preferisco di gran lunga Fortinet. ;)
nessun'offesa anche perchè stai paragonando cavoli e cetrioli.. :asd:
Fortinet è una vpn crittata in ssl..
il TBD è un dispositivo fisico che fa tutt'altro, di sicuro non offre una vpn :read:

nessun'offesa anche perchè stai paragonando cavoli e cetrioli.. :asd:
Fortinet è una vpn crittata in ssl..
il TBD è un dispositivo fisico che fa tutt'altro, di sicuro non offre una vpn :read:


Ok, ho capito: per te, dicesi "buzzword" qualunque termine lavorativo legato al mondo informatico che non conosci e che non sai dire in italiano (però il sito tradotto male in inglese ce l'hai ��). Abbiamo capito che anche Google fa parte del complotto e non lo usi per aggiornarti (ma mica mi sarei aspettato nulla di diverso da chi professa sicurezza e doti della Madonna e l'ultima falla che ha trovato era su IE 6 :D )


Su Fortinet: Ma che diamine stai dicendo?

Fortinet è una ditta, quello di cui parli è solo una delle varie soluzioni che offrono (Forticlient)...:doh:

Quella robetta inutile un FortiGate qualunque se la mangia �� ma scommetto che se ti dico IPS inspection ti viene una sincope ��


Ci credo che all'estero ci vedono come truffatori...

si infatti è così, internet è necessario solo per il riconoscimento del seriale :asd:

E chi mi dice che serve solo per il seriale e non anche per altro. Non siamo nel regno della paranoia assoluta?


edit: se il cliente vuole avere un backup supplementare nel cloud, lo può fare.. noi lo sconsigliamo, ma se lui insiste il servizio
noi glielo offriamo :read:

Denigri lo male assoluto, però in cambio di soldi lo supporti... ottimo.

Ok, ho capito: per te, dicesi "buzzword" qualunque termine lavorativo legato al mondo informatico che non conosci e che non sai dire in italiano (però il sito tradotto male in inglese ce l'hai ��). Abbiamo capito che anche Google fa parte del complotto e non lo usi per aggiornarti (ma mica mi sarei aspettato nulla di diverso da chi professa sicurezza e doti della Madonna e l'ultima falla che ha trovato era su IE 6 :D )


Su Fortinet: Ma che diamine stai dicendo?

Fortinet è una ditta, quello di cui parli è solo una delle varie soluzioni che offrono (Forticlient)...:doh:

Quella robetta inutile un FortiGate qualunque se la mangia �� ma scommetto che se ti dico IPS inspection ti viene una sincope ��

effettivamente ci vorrebbero delle migliorie sul sito, non è colpa mia, non l'ho fatto io ed ho già esortato un "cambio" almeno della veste grafica :asd:
putroppo non sono un front-end-ista, quindi non posso occuparmente io..

la lacunosa vetrina web però non intacca il prodotto finale, inattaccabile :read:
fortinet ok, ma quanto costa? certo noi ci rivolgiamo alla piccola-media impresa..(che poi in italia regnano questa, mica le spa :asd: )


Ci credo che all'estero ci vedono come truffatori...
ecco, forse voi colle buzz-words che solo in italia si usano.. non certo noi :asd:
il mio socio vive in DK e abbiamo la colo in DE, calcola che la cittadinanza in DK l'ha ottenuta grazie a questo progetto :read:

E chi mi dice che serve solo per il seriale e non anche per altro. Non siamo nel regno della paranoia assoluta?

prova a fare packer inspection e vedrai :O


Denigri lo male assoluto, però in cambio di soldi lo supporti... ottimo.
denigro lo male ma securmente non celo il disio della vil pecunia :sofico:

prova a fare packer inspection e vedrai :O

Sono un proprietario di una piccola azienda, mettiamo ...una ventina di dispositivi tra computer-tablet-smartphone e qualche server. Non so cosa ca...volo sia questo packer inspection e non me ne può fregare di meno, spiegami con parole tue e comprensibili da me povero normale cittadino, perché dovrei fidarmi di luca il bello, quello che imperversa sulla sezione news di HwUpgrade, e del suo socio neodanese invece di Amazon, Google, Microsoft, IBM, Oracle ecc... So che a quest'ultimi si rivolgono tutti i colossi del pianeta, spiegami perché io dovrei ritenermi più furbo di loro e fidarmi di luca il bello che viene a piazzarmi in ufficio un dispositivo che richiede perenne connessione ad internet e badate bene, con una buona linea.


denigro lo male ma securmente non celo il disio della vil pecunia :sofico:

Non fa una piega e sicuramente mi aiuta nel comprendere il perché dovrei fidarmi :D

Sono un proprietario di una piccola azienda, mettiamo ...una ventina di dispositivi tra computer-tablet-smartphone e qualche server. Non so cosa ca...volo sia questo packer inspection e non me ne può fregare di meno, spiegami con parole tue e comprensibili da me povero normale cittadino, perché dovrei fidarmi di luca il bello, quello che imperversa sulla sezione news di HwUpgrade, e del suo socio neodanese invece di Amazon, Google, Microsoft, IBM, Oracle ecc... So che a quest'ultimi si rivolgono tutti i colossi del pianeta, spiegami perché io dovrei ritenermi più furbo di loro e fidarmi di luca il bello che viene a piazzarmi in ufficio un dispositivo che richiede perenne connessione ad internet e badate bene, con una buona linea.

perchè Oracle IBM ecc si rivolgono evidentemente a grosse società, o comunque medio-grandi.. visti i costi mostruosi sicurametne una srl italiota non potrebbe mai accedervi :asd:

noi ci rivolgiamo a tali società.. che nel nostro paese alla fine sono piu del 90%.. ovvio che telecozz e almaviva si rivolgeranno a IBM :O

Ma ancora siete dietro a questo soggetto ?


Il collegamento ad internet è necessario sia per l’accensione che per il corretto funzionamento, Il TibanDefender funziona soltanto con una connessione ad internet in banda larga di buona qualità."


... ma te pare che me metto a scarica in 4G col cell perchè in MS fanno blob mostruosi al posto de updates? :asd:

... laddove tra adsl da 7mbit, adsl assenti in molte parti del pianeta...

Ma non vedete che da una parte tira merda a ms perchè fa update voluminosi, e difficoltosi da scaricare a chi non ha connessioni in "banda larga", poi dall'altra parte per collegare praticamente un tv box con sopra un suo programma necessità di una connessione a banda larga di buona qualità, per verificare il seriale ?
Dai, vi/ci sta trollando di brutto !
Se credete ad un sola parola di quello che dice, allora dovrete credere ad ogni email di phising che vi arriva, il livello è quello !

perchè Oracle IBM ecc si rivolgono evidentemente a grosse società, o comunque medio-grandi.. visti i costi mostruosi sicurametne una srl italiota non potrebbe mai accedervi :asd:

noi ci rivolgiamo a tali società.. che nel nostro paese alla fine sono piu del 90%.. ovvio che telecozz e almaviva si rivolgeranno a IBM :O

Risposta totalmente insoddisfacente, non che la cosa mi stupisca :)

Mettiamola semplice semplice, perché dovrei mettermi in ufficio un dispositivo che richiede di essere collegato ad internet e con una buona linea 24/24 e sentirmi più sicuro di affidare i miei dati a (esempio)

https://cloud.google.com/solutions/smb/storage/?hl=it

Ma ancora siete dietro a questo soggetto ?







Ma non vedete che da una parte tira merda a ms perchè fa update voluminosi, e difficoltosi da scaricare a chi non ha connessioni in "banda larga", poi dall'altra parte per collegare praticamente un tv box con sopra un suo programma necessità di una connessione a banda larga di buona qualità, per verificare il seriale ?
Dai, vi/ci sta trollando di brutto !
Se credete ad un sola parola di quello che dice, allora dovrete credere ad ogni email di phising che vi arriva, il livello è quello !

il giorno che scopri un sistema anticopia non hardware, senza necessità di attivazione online, scrivimi che divento ricco :O

Risposta totalmente insoddisfacente, non che la cosa mi stupisca :)

Mettiamola semplice semplice, perché dovrei mettermi in ufficio un dispositivo che richiede di essere collegato ad internet e con una buona linea 24/24 e sentirmi più sicuro di affidare i miei dati a (esempio)

https://cloud.google.com/solutions/smb/storage/?hl=it

la connessione h24 è necessaria per ovvi motivi anti pirateria :read:
noi diamo un dispositivo hw e il sw.. ma nulla può impedire di clonare il disco e pure l'hw :read:

il motivo per cui ti rivolgi a noi è lo stesso per cui ti rivolgi a IBM, solo che noi lo facciamo a costi molto più contenuti ;)

Che pubblicità patetìca, infantile, controproducente e pure abusiva visto il regolamento del forum, ma del resto che si vuol pretendere, dalle mie parti si dice "le cerque 'n don l'uva". Mi ispira pietà e compassione. Speriamo di vedere presto un moderatore. :rolleyes:

Che pubblicità patetìca, infantile, controproducente e pure abusiva visto il regolamento del forum, ma del resto che si vuol pretendere, dalle mie parti si dice "le cerque 'n don l'uva". Mi ispira pietà e compassione. Speriamo di vedere presto un moderatore. :rolleyes:

io ho solo fornito spiegazioni richieste..
a domanda risposta, è questione di buona educazione :cool:

la connessione h24 è necessaria per ovvi motivi anti pirateria :read:

Pirateria? Niente open source? Mi stupisci... quando non conviene l'open lo si dimentica :D

noi diamo un dispositivo hw e il sw.. ma nulla può impedire di clonare il disco e pure l'hw :read:

Mettete i sorgenti e i progetti dell'hardware online e nessuno clonerà il disco e/o pure l'hardware. Da un paladino del free software e del abbiamo le mani pulite, mi aspetto solo ed esclusivamente questo!

il motivo per cui ti rivolgi a noi è lo stesso per cui ti rivolgi a IBM, solo che noi lo facciamo a costi molto più contenuti ;)


Ah quindi il cloud è solo sconveniente economicamente, niente più problemi di sicurezza, interessante...

Il post con cui hai esordito in questo thread:

"Poi però cari usa non vi lamentate che i russi vi spiano e l'email della clinton è usata per i meglio bot spammers"


Riesci a portare avanti una discussione senza contraddirti decinaia di volte? :D

MS è una vita che fa a pugni colla sicurezza :read:
le prove ci sono.. basta andare sul cert (se sai di che si parla)..

Bene fornisci le prove ( attendibili ) subito.
Stiamo aspettando.

il giorno che scopri un sistema anticopia non hardware, senza necessità di attivazione online, scrivimi che divento ricco :O

Il giorno che smetterai di trollare...

Pirateria? Niente open source? Mi stupisci... quando non conviene l'open lo si dimentica :D



Mettete i sorgenti e i progetti dell'hardware online e nessuno clonerà il disco e/o pure l'hardware. Da un paladino del free software e del abbiamo le mani pulite, mi aspetto solo ed esclusivamente questo!



Ah quindi il cloud è solo sconveniente economicamente, niente più problemi di sicurezza, interessante...

Il post con cui hai esordito in questo thread:

"Poi però cari usa non vi lamentate che i russi vi spiano e l'email della clinton è usata per i meglio bot spammers"


Riesci a portare avanti una discussione senza contraddirti decinaia di volte? :D

nessuna contraddizione.. tu mica chiami ibm solo x il cloud :read:
ti serve un sistema di sicurezza LOCALE alla tua rete? benissimo, ecco dove noi interveniamo :O