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View Full Version : Nuova CPU o meglio aspettare?


Steve94
10-09-2019, 14:43
Giorno a tutti, sono indeciso se fare il cambio di cpu, ora ho un r5 2600 in oc a 42 / 1.35v, si sa che i ryzen vanno bene sia in game sia workstation però utilizzando il pc solo per gaming tutti quei core e thread non mi comportano niente, medito a un cambio quindi, starei pensando a un intel i7 9700k, che dite? meglio puntare ancora su AMD comunque o meglio aspettare qualche refresh??? quali sono le prossime uscite??
:mc: :cool: :D

Tody
10-09-2019, 14:59
Con una mobo x470 e delle ram buone come hai te trovo poco sensato passare ad Intel, cambi il solo processore e risparmi i soldi della mobo intel ;)

Poi se giochi con una risoluzione superiore FullHD il gap tra 9700k e 3700x diventa quasi inesistente, quei 1-2 fps in più ti costerebbero 300€ in più tra mobo nuova e costo del 9700k

Steve94
10-09-2019, 16:26
Per ora sono in 2k 21:9 con la gpu in firma... la mia indecisione non è basata sullo spendere o meno, cioè va bhé:doh: :sofico:
ero passato a ryzen per la novità e il successo che stanno avendo e infatti non ha deluso sotto ogni aspetto, neanche nell' overclock... però mi girano perchè tanto non sfrutto i core e i thread che ha...

le prossime cpu intel quando usciranno? forse se proprio, converrebbe aspettare la prossima generazione...

Mister D
10-09-2019, 17:46
Per ora sono in 2k 21:9 con la gpu in firma... la mia indecisione non è basata sullo spendere o meno, cioè va bhé:doh: :sofico:
ero passato a ryzen per la novità e il successo che stanno avendo e infatti non ha deluso sotto ogni aspetto, neanche nell' overclock... però mi girano perchè tanto non sfrutto i core e i thread che ha...

le prossime cpu intel quando usciranno? forse se proprio, converrebbe aspettare la prossima generazione...

In 2k 21:9 (penso intendi 3440*1440), essendo una risoluzione più elevata del 1440p 16:9, è la gpu ad essere il collodi bottiglia mentre la cpu è lontanamente il componente a far freno agli fps. Per cui già ora tra un qualsiasi intel i5/i7 nona gen e il tuo attuale ryzen 2600 cambierebbe pocho o nulla.
Ma guarda tu stesso:
https://www.techspot.com/review/1897-ryzen-5-ryzen-9-core-i9-gaming-scaling/
qui hanno testato il 3900x, il 3600 (più veloce del tuo) e il i9 9900k a diverse risoluzioni con diverse schede grafiche (e la 2070 super è quasi pari con la 2080). Come puoi vedere con le schede video pari o più potenti della tua si vedono differenze a 1080p che spariscono quasi in tutti i giochi in 1440p, figurati alla tua risoluzione (4,954 milioni di pixel vs 3,686 milioni).
Nel link di sotto invece hanno testato le due top cpu a def e in oc massimo a 1080p con la sola 2080ti per evidenziare le differenze tra le due architetture e come puoi vedere di differenze ne rimangono poche: 6% medio con il massimo a -16% per il ryzen vs i9 solo in starcraft 4v4 a def e il 5% con punta massima -15%in Kingdom Come in oc (dove il ryzen non supera i 4,4 su tutti i core mentre l'i9 è a 5GHz).
https://www.techspot.com/review/1877-core-i9-9900k-vs-ryzen-9-3900x/


Questo perché AMD a questa revisione ha aumentato tanto il suo IPC (mediamente del +15%) in modo da superare intel a parità di frequenza e ha aumentato leggermente le frequenze a def. Per l'ipc lo puoi vedere qui:
https://www.techspot.com/article/1876-4ghz-ryzen-3rd-gen-vs-core-i9/
In aggiunta puoi vedere la differenza a stock tra 3600 liscio e 3600X:
https://www.techspot.com/article/1880-ryzen-3600x-vs-3600/
Come puoi vedere nei software MT i due nuovi 6c/12th raggiungono i precedenti ryzen 7 8core e nel gaming le battono sempre.
Già da questo a te basterebbe un 3600 liscio o un 3600X per aumentare le performance nei giochi del tuo 2600 a def e occato.
Il 3700X sarebbe il top per te perché non solo a parità di frequenze beccheresti il +15% di ipc sul 2600 ma avresti due core in più e frequenze poco più alte del tuo a def e in oc:
https://www.techspot.com/review/1869-amd-ryzen-3900x-ryzen-3700x/

Visti tutti i confronti per me ti converrebbe solo aspettare una maggiore stabilità dei bios per la nuova generazione (oggi amd distribuirà l'ultima versione di AGESA con la parte SMU aggiornata per risolvere alcuni problemi di frequenze boost in single thread che non si raggiungono sempre e i produttori tempo 2/3 settimane faranno tutti i loro test per arrivare a dei bios definitivi) e poi vedere se puntare ad un 3600/3600X/3700X rivendendo il tuo 2600. Così sicuramente spenderesti meno che passare ad intel (ora non te lo consiglierei proprio come anche aspettare i futuri comet lake 10 core su altro giro di schede madri e socket nuovi) e ottimizzeresti le prestazioni nei giochi.
Tieni conto che però il cambio lo noterai solo in pochi giochi dove la differenza amd intel è tanta e solo negli fps minimi perché purtroppo la tua risoluzione è talmente elevate che per evidenziare differenze tra le cpu attuali dovresti prendere le future gpu amd rdna2 o le future nvidia a 7 nm;)

Steve94
10-09-2019, 18:18
grazie per la super guida... forse hai ragione dovrei puntare comunque sui ryzen, un r7 3700x sarebbe l'ideale :cool:

curiosità (visto che ne sai), so che serve a poco, ma mi piace l'oc... per quanto riguarda le ram a quanto arrivano sui nuovi ryzen? con la build attuale le ho fisse a 3400mhz CL14 (sono Triden Z 3466mhz con b-die), avrei margine di miglioramento?
e un altra cosa, sò che sarebbe tutto compatibile con la mia x470, però sarebbe meglio passare alle x570 in caso, giusto??

adrythebest
10-09-2019, 18:52
grazie per la super guida... forse hai ragione dovrei puntare comunque sui ryzen, un r7 3700x sarebbe l'ideale :cool:

curiosità (visto che ne sai), so che serve a poco, ma mi piace l'oc... per quanto riguarda le ram a quanto arrivano sui nuovi ryzen? con la build attuale le ho fisse a 3400mhz CL14 (sono Triden Z 3466mhz con b-die), avrei margine di miglioramento?
e un altra cosa, sò che sarebbe tutto compatibile con la mia x470, però sarebbe meglio passare alle x570 in caso, giusto??

Mi sembra superfluo l'upgrade a X570, a meno che tu non necessiti delle feature specifiche (che so, PCI-E 4.0). Fai conto che secondo me arriverà anche un refresh del chipset per riuscire a gestirlo senza ventolina ma ho ragione di credere che ci vorrà ancora qualche mese. Per le RAM invece non conviene molto salire sulle frequenze, conviene di più scendere con i timings, con le nuove CPU penso che non guadagneresti un granché.

Steve94
10-09-2019, 19:31
si in effetti, scendere anche solo a cl 13 sarebbe un guadagno immenso...
ma per quanto riguarda ice lake, quando sono previste le uscite?

celsius100
10-09-2019, 21:12
Giorno a tutti, sono indeciso se fare il cambio di cpu, ora ho un r5 2600 in oc a 42 / 1.35v, si sa che i ryzen vanno bene sia in game sia workstation però utilizzando il pc solo per gaming tutti quei core e thread non mi comportano niente, medito a un cambio quindi, starei pensando a un intel i7 9700k, che dite? meglio puntare ancora su AMD comunque o meglio aspettare qualche refresh??? quali sono le prossime uscite??
:mc: :cool: :D

Ciao
Nn noteresti la differenza ad occhio montando un i7 o ryzen 3xx0
Pero visto che in tel non ha un buon rapporto qualità prezzo è che hai già una scheda madre che supporta i ryzen non ha alcun prendere un 9700k A meno che non te lo regalino ma anche lì non sono certo che sarebbe tanto conveniente :D
A parte tutto puoi restare come sei
Ma se proprio vuoi qualcosina di piu e riesci a vendere bene il tuo penserei solo a 3600/3600x

Steve94
10-09-2019, 22:13
Ma se proprio vuoi qualcosina di piu e riesci a vendere bene il tuo penserei solo a 3600/3600x

come mai "solo" 3600/3600x ?

adrythebest
10-09-2019, 22:15
si in effetti, scendere anche solo a cl 13 sarebbe un guadagno immenso...
ma per quanto riguarda ice lake, quando sono previste le uscite?

Non prima del 2020, Intel fa ancora fatica con le fonderie a 10nm, infatti hanno lanciato solo i chippini per gli ultraportatili.

celsius100
10-09-2019, 22:24
come mai "solo" 3600/3600x ?
beh lato intel come dicevo nn ce una buona offerta di mercato al momento
mentre x quanto riguarda le cpu che potresti montare sulla tua scheda nn ce motivo di andare oltre i 6core visto che i giochi nn ne sfrutterebbero di più (poi vedremo se in futuro potrà servire un 8core, potrai sempre fare un ulteriore upgrade)

Steve94
10-09-2019, 22:30
beh lato intel come dicevo nn ce una buona offerta di mercato al momento
mentre x quanto riguarda le cpu che potresti montare sulla tua scheda nn ce motivo di andare oltre i 6core visto che i giochi nn ne sfrutterebbero di più (poi vedremo se in futuro potrà servire un 8core, potrai sempre fare un ulteriore upgrade)

già infatti, io facevo questo ragionamento per passare a intel, ma come dici in effetti non conviene... se poi come si diceva prima ad alte risoluzioni comporta ancora meno il lato cpu allora.... a questo punte cambierei solo per "sfizio" con un 3600x per vedere come sono migliorati dal mio :banned: :Prrr:

grazie delle dritte di nuovo !

zanflank
11-09-2019, 11:46
già infatti, io facevo questo ragionamento per passare a intel, ma come dici in effetti non conviene... se poi come si diceva prima ad alte risoluzioni comporta ancora meno il lato cpu allora.... a questo punte cambierei solo per "sfizio" con un 3600x per vedere come sono migliorati dal mio :banned: :Prrr:

grazie delle dritte di nuovo !

Cambia il prossimo anno con un 4600 e via... ora sinceramente è un buttare soldi secondo me.
Sì sono migliori, ma vedresti differenze tangibili solo con gpu super potenti (quindi si parla almeno della prossima gen e top di gamma nvidia) che ora non ci sono.
A quel punto perché cambiare ora? Per sfizio, per scimmia?

Cambialo con i 7nm+ e migliorie nette che ora non hai.

A quel punto potresti tenerti per anni ed anni la combo cpu e mobo.

Mister D
11-09-2019, 20:00
grazie per la super guida... forse hai ragione dovrei puntare comunque sui ryzen, un r7 3700x sarebbe l'ideale :cool:

curiosità (visto che ne sai), so che serve a poco, ma mi piace l'oc... per quanto riguarda le ram a quanto arrivano sui nuovi ryzen? con la build attuale le ho fisse a 3400mhz CL14 (sono Triden Z 3466mhz con b-die), avrei margine di miglioramento?
e un altra cosa, sò che sarebbe tutto compatibile con la mia x470, però sarebbe meglio passare alle x570 in caso, giusto??

Prego;)
Per le ram i nuovi ryzen supportano ufficialmente fino a 3200 con profili std JEDEC mentre in oc hanno introdotto il divisore che separa la frequenza del collegamento IF dalla ram oltre i 1866 MHz (DDR 3733) ma il best per loro come rapporto prezzo/prestazioni lo si ha con le ddr3600 CL16:
https://overclock3d.net/gfx/articles/2019/06/13053644864s.jpg
Per cui probabilmente in manuale o tramite profilo XMP le tue ram andrebbero agevolmente alla frequenza XMP di targa di 3466. Poi se vuoi spingere sulla latenza piuttosto che occare ancora sulla frequenza, sono d'accordo con gli altri;)

Per il discorso di passare alla x570 sarebbe solo utile nel caso di ssd pci-ex 4.0 per sfruttare la banda passante offerta appunto dalla versione 4 del pci-ex e basta. Anche perché vero che le nuove radeon sono pci-ex 4 ma la banda passante offerta dal collegamento 3.0 è ancora ampiamente sufficiente per le schede di questa generazione, magari dalla prossima con chip con più CU allora potrebbe divenire un piccolo collo di bottiglia. Per cui io se fossi in te valuterei con calma dopo Natale al massimo l'acquisto di un ryzen 3600 (al massimo il 3700x) se proprio vuoi toglierti lo sfizio di avere il massimo nel gaming ma sarebbe più ampio il gap prestazionale offerto dal passaggio ai ryzen 4000 basati su pp 7+ nm (con EUV) che dovrebbe offrire più frequenza e magari amd ci regalerà anche altro IPC in più;)

Steve94
11-09-2019, 20:16
infatti, sto puntando su un 3600x, come prestazioni dovrebbe andare un 20% in più del 2600, e poco meno del 3700x... sono quasi deciso anche per il discorso ram, se finalmente si può arrivare a frequenze alte :cool:

Simone Chelo
12-09-2019, 14:37
Io ho appena acquistato una Rtx2080ti e sto valutando di cambiare processore perché ho un i7 7700k ma ho molta confusione nella scelta perché ho sentito che Intel emtro fine anno vorrebbe fare uscire una nuova serie di processori e no so se attendere ho andare su amd ma andando su una fascia alta.

celsius100
12-09-2019, 21:54
ciao se senti di voelre maggiori prestaizoni o hai problemi aggiorna ora
senno puoi aspettare, considera che arriveranno i nuovi i5/7 poi magari guarderei i ryzen serie 4xx0, x cui potrebbe essere che prima di vedere tutte le novità ci vorra parecchio tempo

zanflank
13-09-2019, 10:27
Io ho appena acquistato una Rtx2080ti e sto valutando di cambiare processore perché ho un i7 7700k ma ho molta confusione nella scelta perché ho sentito che Intel emtro fine anno vorrebbe fare uscire una nuova serie di processori e no so se attendere ho andare su amd ma andando su una fascia alta.

risoluzione usata?

Simone Chelo
13-09-2019, 14:21
Io generalmente gioco in 2k a 144Hz ma con la 2080ti potrei avvicinarmi anche al 4k ma non è il mio primario obbiettivo perché nei giochi competitivi il 4k non viene mai utilizzato.

celsius100
13-09-2019, 15:06
Bisogna vedere che giochi usi perché in diversi casi Comunque la 2080 ti in 2k nn fa piu di 150fps a prescindere dalla cpu che si usa
Detto cio ovvio che se hai un vecchio quad-core e passi ad un nuovo 6core comunque un po' di vantaggio lo avresti specie ad alti framerate e avendo anche degli FPS minimi più elevati

Simone Chelo
13-09-2019, 16:49
Gioco un pò a tutti i giochi Resident evil metro exodus come giochi normali nei giochi competitivi battlefield Arma3 Overwatch war world3 tipici fps

celsius100
13-09-2019, 16:58
Hai problemi o vorresti un framerate più alto in qualche gioco di quelli?

Simone Chelo
13-09-2019, 18:21
I alcuni giochi con la 1070 non hanno buonissimi fps ma sopratutto fatico un pò anche nei montaggi video perchè sono tutti video in 4k.

celsius100
13-09-2019, 18:56
se fai editing x forza di cose con meno di 6core fai nulla in tempi decenti