View Full Version : SuperIntenternet di TIM SNR e Attainable Rate
celebris
12-02-2016, 09:52
Salve a tutti.
Avrei bisogno di un consiglio, perché ho cercato in lungo ed in largo una risposta al mio problema, ma senza successo.
Ho un abbonamento "Internet senza limiti" di TIM, che prevede una ADSL 7mbps, sulla quale ho attivato l'opzione "Super Internet" per portare la banda a 10Mbps/1Mbps.
All'inizio, sul classico profilo a 12db di SNR, avevo un allineamento di 6600. Ho contattato il servizio clienti e ho ottenuto il passaggio ad un profilo 6db, con conseguente aumento della portante a circa 9500.
Il mio dubbio è dato dal fatto che con i valori di attenuazione dovrei agganciare circa 12000kbps, riuscendo a sfruttare quasi a pieno i 10Mbps, ma questo non avviene. Ho trovato diversi calcolatori online, e tutti mi confermano la mia ipotesi.
Vi posto i valori della mia linea, sulla quale ho collegato un recentissimo modem Sitecom WLM7500 (Broadcom Chip).
http://i64.tinypic.com/258z0g4.jpg
Un saluto a tutti, sperando vogliate aiutarmi a chiarire le mie perplessità :)
Il tuo dubbio è fondato, nel senso che è vero che con 33dB di attenuazione si potrebbero raggiungere 12M di portante (anzi ti dico per esperienze dirette, anche 14M).
Il fatto che tu non li raggiunga significa solo che la linea è disturbata in quantità superiore alla media. E' anche possibile che ci sia una risposta in frequenza tale da impedire l'utilizzo di porzioni di banda, a parte quella alta che diventa inutilizzabile di per se data la distanza.
Il consiglio in questi casi è di verificare prima di tutto il proprio impianto interno seguendo le varie guide sparse sul forum. dopodichè non c'è niente altro da fare, se non una bonifica anche sulla linea esterna da parte di telecom, che comunque ti avverto, con quella distanza e quei valori, improbabilmente ti faranno e altrettanto improbabilmente potrebbe portare a risultati tangibili.
celebris
12-02-2016, 10:29
Grazie @mavelot, ho già in programma (questo weekend), di provare a fare una bonifica dell'impianto secondo le indicazioni ormai famose.
In casa ho 3 prese telefoniche, di cui una (presumo la principale), è stata stata sostituita con un plug rj11 al momento dell'attivazione della linea. Le altre due sono tripolari. Delle tre prese, utilizzo solo la rj11, con collegato il filtro con modem e cordless. I valori postati sono stati ottenuti con solamente il router collegato, senza filtro, e cordless totalmente spento. Da precisare che i valori non cambiano con filtro e cordless connessi.
Il primo passo da fare è capire se la rj11 è effettivamente la principale. Se così dovesse risultare, vorrei provare a scollegare le prese derivate, che comunque non utilizzo. Tra l'altro l'impianto non è neanche recentissimo, e potrebbe esserci qualche magagna (condensatore o altro) nelle tripolari delle altre stanze.
Giusto per essere precisi, qualche giorno fa mi è capitato che trovassi la portante a 13000 con velocità in download di 11000, senza che io toccassi nulla. Lo speedtest me lo ha confermato con una velocità di 9.5Mbps in download. Ho notato però la presenza di errori CRC e cadute di portante, fino a quando, dopo l'ennesimo riavvio, si è rieallineato alla solita velocità.
Un altro dubbio è il seguente. Secondo voi, se in un paio di giorni di prove dovessi spegnere il router decine di volte, in centrale potrebbe verificarsi qualche effetto collaterale, tipo il cambio di profilo o abbassamento di portante? Non vorrei che i test siano interpretati come un sintomo di linea instabile, cosa che con i valori attuali non è.
No nessun effetto collaterale.
Per quanto riguarda il sezionamento dell'impianto a valle è corretto che tu lo faccia.
Però il fatto che tu abbia agganciato in un occasione 13M mi fa pensare purtroppo ad una forte diafonia con un altra utenza....
celebris
12-02-2016, 10:49
Grazie per le info.
Una domanda, ma la presenza di diafonia non dovrebbe in qualche modo rendere "ballerino" l'SNR? Invece ho appurato che questo rimane stabile a 5.9/6db, e nessuna caduta di portante.
Grazie per le info.
Una domanda, ma la presenza di diafonia non dovrebbe in qualche modo rendere "ballerino" l'SNR? Invece ho appurato che questo rimane stabile a 5.9/6db, e nessuna caduta di portante.
Non necessariamente.
Se hai una forte diafonia con 1 solo utente in sostanza più che essere ballerino, risulta stabilmente "ribassato".
Sarebbe invece suscettibile di impennate quando l'utenza risultasse spenta o in fase di riallineamento.
Pertanto non è da eslcudere che si sia un utente che ti "ruba" 4-5dB ma che è alwayson.
Solo quando questo è spento (raramente) hai la possibilità di collegarti con portanti più alte.
La controprova in tal caso è che immediatamente dopo il riallineamento dell'utenza disturbante, il tuo SNRM dovrebbe calare bruscamente da 6db a 1-2dB.
In tal caso salvo miracoli, si ha una disconnessione, e il conseguente riallineamento al "solito" valore di 8M
celebris
12-02-2016, 11:28
mmm... questo che mi dici troverebbe conferma nel fatto che, quando agganciai 13k, la portante cadeva e in concomitanza l'SNR passava dai 6 ad addirittura un numero negativo (non ricordo se -1 o giù di li).
A questo punto, la speranza di risolvere qualcosa con una bonifica interna, sarebbe ridotta al lumicino.
Però voglio comunque farla, per togliermi ogni dubbio.
Ma anche se fosse un problema di diafonia con un altro utente, secondo voi è risolvibile la cosa? O bisogna rassegnarsi a questa situazione?
Ho anch'io lo stesso problema da qualche giorno.
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
celebris
12-02-2016, 12:44
Sono quasi certo che l'unica soluzione sia un cambio di coppia, cosa quasi impossibile da ottenere. Un'altra fortuna eclatante (leggasi :ciapet: ) sarebbe che l'utenza che causa la diafonia cessi l'abbonamento o venga spostata di coppia.
ForzaNapoli
12-02-2016, 14:35
Approfitto di questa post per non aprirne un altro visto che la mia domanda è molto simile a questa discussione.
Ragazzi sto impazzendo con il router DGN2200V4 nel senso che ci sono tante voci in cui si possono modificare i valori. La situazione attuale della mia linea Alice 7mb su DSLAM ATM Marconi è la seguente:
Downstrem Upstream
________________________________________
Data Rate: 8.127 Mbs 476.000 Kbs
Attainable Rate: 15.396 Mbs 872.000 Kbs
SNR: 23.2 dB 23.3 dB
Noise: 13.8 dB 14.9 dB
Line Attenuation: 11.5 dB 14.9 dB
Power: 12.0 dBm 12.1 dBm
Posso fare qualcosa con questo router e che cosa? Almeno se non è possibile mi tolgo il pensiero e buonanotte. piu che altro mi interessa la voce Attainable Rate e perchè la telecom mi dice che non posso attivare la 10mb. Grazie
P.S. ho postato la stessa domanda in un altra sezione, mi hanno detto che era meglio postare qui in quanto si parla di internet e provider.
Con quei valori,credo arriveresti senza problema a 10 Mega,ma anche oltre volendo.
ForzaNapoli
12-02-2016, 15:12
Con quei valori,credo arriveresti senza problema a 10 Mega,ma anche oltre volendo.
Mi spieghi come fare? Grazie
diaretto
12-02-2016, 15:16
Mi spieghi come fare? Grazie
Attualmente, avendo tu un contratto a 7Mb NON puoi andare più di cosi ovviamente, in nessun modo! Stai già agganciando la portante massima del tuo profilo.
Mi spieghi come fare? Grazie
No aspetta...non hai capito.
I valori sono ottimi (meglio dei miei che ho la 20M).
La questione non riguarda te, ma Telecom.
Tu non puoi far nulla !!
Dovremmo capire per quale motivo non è vendibile la 10M, considerato che la linea è lunga meno di 1Km, ci deve essere qualche altro intoppo.
Posso presumere che tu sia su una centrale ATM, e che non sia disponibile la rete GBE.....o peggio che tu sia su un Dslam Zainetto....
MA sono solo ipotesi....
ForzaNapoli
12-02-2016, 15:21
Con quei valori,credo arriveresti senza problema a 10 Mega,ma anche oltre volendo.
Attualmente, avendo tu un contratto a 7Mb NON puoi andare più di cosi ovviamente, in nessun modo! Stai già agganciando la portante massima del tuo profilo.
Uno dei due dice la verità, ma chi? :D
Uno dei due dice la verità, ma chi? :D
Tutti e due...
Metti il tuo numero di telefono qui
http://ovus.it/verifica_copertura_ehiveco.php
e posta il risultato della ricerca, cancellando il tuo numero
ForzaNapoli
12-02-2016, 15:23
No aspetta...non hai capito.
I valori sono ottimi (meglio dei miei che ho la 20M).
La questione non riguarda te, ma Telecom.
Tu non puoi far nulla !!
Dovremmo capire per quale motivo non è vendibile la 10M, considerato che la linea è lunga meno di 1Km, ci deve essere qualche altro intoppo.
Posso presumere che tu sia su una centrale ATM, e che non sia disponibile la rete GBE.....o peggio che tu sia su un Dslam Zainetto....
MA sono solo ipotesi....
Questi sono i dati presi da Ovus:
ADSL
ATM
Banda fino a 7 Mbps
Stato Attiva
Ampliamento
Semaforo giallo No
Ris. innesco semaf.
Uso %
Nome sede CAROVILLI
CLLI CAROITAB
IDBRE Sede 010952
IDBRE AdC 010541
GAT 865020
Tecnologia DSLAM ATM MARCONI
Tipo DSLAM Standard da centrale
Note
ETH
Centrale non coperta in ETH
diaretto
12-02-2016, 15:25
Questi sono i dati presi da Ovus:
ADSL
ATM
Banda fino a 7 Mbps
Stato Attiva
Ampliamento
Semaforo giallo No
Ris. innesco semaf.
Uso %
Nome sede CAROVILLI
CLLI CAROITAB
IDBRE Sede 010952
IDBRE AdC 010541
GAT 865020
Tecnologia DSLAM ATM MARCONI
Tipo DSLAM Standard da centrale
Note
ETH
Centrale non coperta in ETH
Eh purtroppo lo dice ovus: banda fino a 7Mbps.
A meno di ampliamenti della centrale (controlla i file wholesale), per ora è normale che non ti possano attivare la 10Mb o superiore!
Eh purtroppo lo dice ovus: banda fino a 7Mbps.
A meno di ampliamenti della centrale (controlla i file wholesale), per ora è normale che non ti possano attivare la 10Mb o superiore!
ho appena controllato io.
Centrale di CAROVILLI:
Tecnologia Tipo DSLAM Massima velocità ADSL
DSLAM ATM MARCONI Standard da centrale 7 Mbps
Non sono previsti ampliamenti, per cui ti devi rassegnare
ForzaNapoli
12-02-2016, 15:33
ho appena controllato io.
Centrale di CAROVILLI:
Tecnologia Tipo DSLAM Massima velocità ADSL
DSLAM ATM MARCONI Standard da centrale 7 Mbps
Non sono previsti ampliamenti, per cui ti devi rassegnare
Grazie :muro:
Scusate visto che siete cosi gentili, questo DSLAM ATM Marconi che tipo di chipset ha? Vorrei sapere se il mio modem DGN2200V4 avendo chipset Broadcom è il migliore in assuluto per la mia linea Adsl. Almeno vorrei il miglior router. Grazie ancora.
Grazie :muro:
Scusate visto che siete cosi gentili, questo DSLAM ATM Marconi che tipo di chipset ha? Vorrei sapere se il mio modem DGN2200V4 avendo chipset Broadcom è il migliore in assuluto per la mia linea Adsl. Almeno vorrei il miglior router. Grazie ancora.
Si ma forse non hai capito....agganci il massimo e sei abbondantemente coperto in fatto di margine di rumore, quindi qualsiasi router anche il più costoso non ti porterà benefici !!!
Grazie :muro:
Scusate visto che siete cosi gentili, questo DSLAM ATM Marconi che tipo di chipset ha? Vorrei sapere se il mio modem DGN2200V4 avendo chipset Broadcom è il migliore in assuluto per la mia linea Adsl. Almeno vorrei il miglior router. Grazie ancora.
Il DSLAM,ha un chipset della Texas Instruments. Se cambi modem/router,è lo stesso,perché hai già portante piena,e di più non puoi avere,come ti è già stato detto.
ForzaNapoli
12-02-2016, 16:55
Grazie a tutti.
Ciao a tutti.
Approfitterei anch'io del thread già aperto per farvi una domanda simile.
Nella mia zona c'è sempre stata una carenza di "posti" per attivare una linea ADSL, causa zainetti saturi.
Poi recentemente mi ha contattato Fastweb proponendomi addirittura una 20mega.
Ho testato sul sito di prima il numero di telefono del mio dirimpettaio, non avendone io mai avuto uno.
Allego i risultati.
Vi chiedo gentilmente se secondo voi è possibile davvero avere una linea ADSL decente, o la chiamata era solo per marketing (aggiungo che il vicino ha una 7 Mega Alice, ma non ho idea di come gli vada).
Grazie mille in anticipo.
(Immagini su dropbox causa tapatalk che fa i capricci)
https://www.dropbox.com/s/9ko3mv4coy53s5i/IMG_20160212_181358.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/qb05ve8xhne6lvc/IMG_20160212_183057.jpg?dl=0
La predisposizione per l'ADSL fino a 20 Mega c'è,ora bisogna vedere se sarà in Wholesale (fuori rete Fastweb) o ULL.
La predisposizione per l'ADSL fino a 20 Mega c'è,ora bisogna vedere se sarà in Wholesale (fuori rete Fastweb) o ULL.
Anticipando all'operatore il problema degli zainetti, mi ha risposto con un generico: "adesso Fastweb nella sua zona possiede delle proprie linee, quindi non avrà problemi di 'posto'..."
Però niente 100 mega.
Sarà ULL?
Mmha...
Potrei chiederlo quando mi ricontattano.
(Ma poi, l'ULL è compatibile con la fornitura della linea attraverso gli "zainetti"?)
Se Fastweb dichiara di essere in possesso di linee proprietarie,vuol dire che sarai in ULL.
Se Fastweb dichiara di essere in possesso di linee proprietarie,vuol dire che sarai in ULL.
quello che dichiarano i commerciali fastweb è aria fritta.
Comunque la centrale è coperta da telecom con la 20M in Gbe....qui di zainetti non c'è traccia.
Grazie ragazzi.
A questo punto potrei anche provarci... E speriamo bene.
Ultima domanda: ma dove c'è scritto "DSLAM ATM Marconi", non sarebbero appunto i fatidici zainetti?
Grazie ragazzi.
A questo punto potrei anche provarci... E speriamo bene.
Ultima domanda: ma dove c'è scritto "DSLAM ATM Marconi", non sarebbero appunto i fatidici zainetti?
No...c'è scritto pure "DSLAM standard da centrale"
celebris
15-02-2016, 09:48
Ciao ragazzi,
vi aggiorno sulla bonifica dell'impianto.
Ho intercettato il filo telecom che entra in casa e collegato il router direttamente ad esso tramite porta rj11. Ho scollegato momentaneamente tutto l'impianto interno.
Purtroppo questa operazione non ha portato miglioramenti, i valori di attenuazione e attainable rate non sono rimati pressoché invariati, forse aumentati di qualche centinaio di kb/s.
A questo punto devo dare per certo un problema di diafonia, impossibile da risolvere in questo paese... :doh:
Ciao ragazzi,
vi aggiorno sulla bonifica dell'impianto.
Ho intercettato il filo telecom che entra in casa e collegato il router direttamente ad esso tramite porta rj11. Ho scollegato momentaneamente tutto l'impianto interno.
Purtroppo questa operazione non ha portato miglioramenti, i valori di attenuazione e attainable rate non sono rimati pressoché invariati, forse aumentati di qualche centinaio di kb/s.
A questo punto devo dare per certo un problema di diafonia, impossibile da risolvere in questo paese... :doh:
La diafonia è un fenomeno fisico che "affligge" i cavi telefonici in rame multicoppia....non è una questionde di "paese"
celebris
15-02-2016, 10:03
Forse mi sono espresso male, non è un discorso populistico,so che il problema è intrinseco alla tecnologia.
Mi riferivo al fatto che la richiesta di un cambio di coppia sia una di quelle cose che fa sanguinare le orecchie agli operatori telefonici di questo paese. E' difficile ottenere una verifica del doppino, figuriamoci una migrazione su altra coppia...
Forse mi sono espresso male, non è un discorso populistico,so che il problema è intrinseco alla tecnologia.
Mi riferivo al fatto che la richiesta di un cambio di coppia sia una di quelle cose che fa sanguinare le orecchie agli operatori telefonici di questo paese. E' difficile ottenere una verifica del doppino, figuriamoci una migrazione su altra coppia...
Su questo sono d'accordo. Ma è anche vero che nello stato attuale della rete, spesse volte si cade dalla padella nella brace, perchè una verifica approfondita di una coppia richiederebbe diverse ore, e molte coppie "sembrano" buone ma non lo sono.
Non tanto per la verifica dei parametri elettrici e della risposta in frequenza, ma proprio per le diafonie che possono non essere visibili immediatamente se non dopo un monitoraggio anche di giorni....
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