PC Gaming/Sviluppo

[Saul Tigh]

ciao a tutti mi servirebbe una buona configurazione per un pc desktop.

essenzialmente con questo pc dovrò fare:

Sviluppo applicazioni Sailfish
Sviluppo applicazioni in C++/Qt/kf5
Sviluppo applicazioni Android
Giocare in hd o full HD a The Witcher 3


Il PC dovrà avere:


solo cpu Intel i7(per l'uso di vm) + dissipatore, non ho intenzione di fare overclock, niente soluzioni amd (il motivo è che il sistema operativo che uso è GNU/Linux e sui driver amd meglio che non commenti (ho usato schede video ati/amd dal 2003 al 2012 ) , windows non so neanche se lo installerò, nel caso ho una licenza msdn di 7 pro)
solo scheda grafica nvidia (ovviamente insieme alla integrata intel), niente soluzioni amd
16 GB (2x8GB perché poi in futuro ne mettero altri 16)di ram (causa sviluppo e uso di vm)
scheda madre con secureboot disattivabile, M.2, usb 3.0
scheda madre con secureboot disattivabile, M.2, usb 3.0
scheda wifi
dischi: devo prendere un hdd e un sdd (un M.2) o un sata3 (crucial o samsung 850)
masterizzatore dvd/cd(molto opzionale)
un monitor fullHD


CASE - mi piacciono questi 3:

Corsair Carbide Series 330R (il mio preferito ma ho dei dubbi)
Cooler Master CM 690 II(advanced)/III
Cooler Master N500

se ne conoscete qualcuno esteticamente e funzionalmente simile a quelli di sopra consigliate.

budget:

- PC max 1200 (ma se è meno non mi offendo)
- monitor max 200

[celsius100]

Ciao
si potrebbe provare qualcosa di simile:
1 Pz - VGA GBT GTX960 WindForce OC 2GB [GV-N960WF2OC-2GD]
Euro 204.42 iva compresa
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1 Pz - SSD 2,5 250GB Samsung MZ-75E250B 850EVO
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1 Pz - HD WD 3,5" 1000 GB 1TB 64MB WD WD10EZEX
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1 Pz - DVD-RW ASUS DRW-24F1ST Bulk black Silent [90DD01G0-B10000]
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1 Pz - CPU Intel 1150 Xeon E3-1231v3 Box (3,4G) [BX80646E31231V3]
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Totale carrello:

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x la scheda madre, se la cerchi x avere la max compatiiblità ci sarebbe da guardare che distro linux utilizzerai

x il monitor dai un'occhiata magari ad un IPS, buono x lavorare ma che nn vada malaccio in game, ad esmepio il Dell P2414H e nella fascia di prezzo dei 200 euro

[Saul Tigh]

grazie della configurazione, ma non sono troppo convinto dallo Xeon E3.
per la scheda madre non mi preoccupo più di tanto, a parte le applicazioni in bundle della scheda, funziona tutto... di solito... poi pensandoci bene windows lo installo, nella mia testa era balenata l'idea di un dual boot arch + steamOS... ma mi dovrò accontentare di un dual boot arch + win7/10 :D

io avevo questa configurazione per la testa:


Scheda Madre ASUS Z97-A Intel Z97 Socket 1150 DDR3 SATA3 USB3 ATX - 159.10 €
CPU Intel Core i7-4790 Socket 1150 3,6GHz 8MB 22nm HD Graphics 4600 Boxed - 337,40 €
CPU Be Quiet Shadow Rock 2 - 40,00 €
Scheda di Rete PCIe Wireless TP-Link TL-WDN4800 Wireless-N 450Mbps Dual-Band - 35,00 €
Corsair Vengeance Blue LowProfile 16GB PC3-12800 1600MHz CL10 - 130,10 €
VGA MSI nVidia GTX 970 OC Core 1076/1216MHz Memory GDDR5 HDMI DP - 339,50 €
Case Midi Tower Cooler Master N500 USB3 ATX - 64,20 €
Alimentatore PC Antec TP-550C 550W EC 80+ Gold - 78,50 €
Masterizzatore Interno LG CH12NS30 Combo BD 12x Nero Bulk - 54,00 €
Western Digital Black WD1003FZEX 3.5" 1TB 64MB 7200RPM SATA3 - 80 €
Assemblaggio e Test PC - 25 €


per un totale di 1340 € al limite per non sfondare il budget potrei prendere un core i5 e vedere se mi è sufficente (cosa molto probabile), in quest caso dovrei decidere tra:

Intel i5-4460 Intel Core i5-4690 Socket 1150 3,5GHz 6MB 22nm HD Graphics 4600 Boxed - 240,80 €
ntel i5-4460 Socket 1150 3,2GHz 6MB 22nm HD Graphics 4600 Boxed - 199,60 €


le uniche 2 cose fondamentali per me sono la presenza di 16GB di ram e la GTX970:D

ho tolto l'ssd perché quello che ho adesso, un crucial 550 da 250G, è nuovo (6 mesi di vita)

come la vedete? magari una scheda madre asrock simile?

[celsius100]

x la scheda madre ci sono procedure x disattivarlo
http://www.tomshardware.co.uk/answers/id-2572428/windows-secure-boot-uefi-asus-motherboard.html
ma ad esempio anche su una più standard asus H97 plus potresti nn aver gia problemi di serie
in cosa nn ti convince lo xeon?
la ram prendila CL8 o 9
x i master/combo preferisco i modelli di asus o pioneer
sulla vga mi sono mantenuto in fascia medio/alta visto che avevi parlato di hd o full-hd, e x l'hd ready ce la si cava con una scheda da 100 euro o poco più, cmq se vuoi il top in full-hd allora va bene spendere una cifra attorno ai 300 euro
beh l'I5 va uugale in game agli I7/xeon, però se devi far compilazione cede il passo, ti può bastare xke e un'ottima cpu, ma valuta quanto sia la differenza dallo xeon citato in precedenza

[Saul Tigh]

- gli xeon non dovrebbero avere scheda grafica integrata (la vorrei per una mera questione di sicurezza, ossia se i driver nvidia hanno problemi su arch stacco il cavo dalla nvidia e lo metto all'integrata senza perdere molto tempo e riducendo i tempi morti il meno possibile)

- per la scelta della cpu, al limite potrei prendere in i5 vedere com'è e se non mi soddisfa prendere un i7 di 4 o 5 gen(la scheda madre che ho messo le supporta )... tanto non mi metto a compilare cose molto complesse lato android, l'unico che potrebbe risentirne, o almeno ho smesso di comilare applicazioni in java complesse

- per i masterizzatore/combo in teoria potrei anche non mettercene, perché non li uso quasi più, ho messo quello che costava meno..

- secureboot si so come disattivarlo. l'ho disattivato su altri pc... ora il mio dubbio rimane la scheda madre ho letto commenti non troppo entusiasti su quella scheda dovrei cercarne di altra marca, eventuali consigli o dici che va bene? (mi dovrò documentare asus H97 plus)

ok.. quindi per le ram prendo:
- RAM DDR3 Corsair Vengeance Low Profile 16GB (2x8GB) 1600MHz CL9 1.5V - 127,50 € (le cl8 costano troppo)

[Kommodore64]

Mie considerazioni:
- Se vuoi anche una iGPU allora metti un i7 altrimenti puoi mettere anche uno Xeon, perchè la differenza è solo quella, ma se c'è per dire una distanza di pochi euro (es: 10€) allora metti quello che vuoi tanto nel tuo budget incide poco; invece se non necessiti di 8 thread oppure se la differenza non è evidente nel tuo caso metti pure un i5.
- Se non usi il maserizzatore puoi anche non metterlo, sta diventando un componente sempre più useless.
- Vai di H97, Gigabyte D3H/HD3, ASUS PRO/PLUS, Asrock PRO4, sono tutte schede madri valide.
- Per le RAM vai tranquillo con quelle a CL9 (la differenza di latenza con quelle a CL8 per i tuoi usi è minima), le Corsair che hai indicato vanno benissimo.
- Infine personalmente per un budget del genere eviterei di mettere una GTX 960 (la eviterei in ogni caso), senza dubbio meglio andare con una GTX 970.

[celsius100]

se i driver nvidia hanno problemi quelli intel vanno peggio, x cui cmq nn ci guadagni ad avere l'integrata, vedi tu, cmq si se nn fai cose compliate ci stai largo anche con un i5 (4460)
ram ok

[Saul Tigh]

per niente i driver intel vanno piuttosto bene, come quelli nvidia, solo che usando una distro come arch talvolta i driver possono dare problemi....

secondo voi sono più affidabili e veloci quelli della e-chiave o qmassimatecnologia o pianeta hardware(in inglese)

[celsius100]

per niente i driver intel vanno piuttosto bene, come quelli nvidia, solo che usando una distro come arch talvolta i driver possono dare problemi....

secondo voi sono più affidabili e veloci quelli della e-chiave o qmassimatecnologia o pianeta hardware(in inglese)

se vuoi posso riportarti i commenti di chi ci lavora su varie distro linux, e nn sono rose e fiori x quanto ne so io...
io di mio oltre al classico ubuntu/kubuntu a casa nn vado
ma se vuoi cmq avere una shceda secondaria e visto che dicevi che ti possa bastare l'i5 a questo punto e più conveniente e ha due gpu nel caso :D

sono allo stesso livello, piu o meno accettabile, diciamo che se vuoi un servizio piu rapido/affidaible possibile ce da guardare in amazzonia

[Saul Tigh]

volevo farmelo assemblare, non ho tempo e voglia di farlo... ma mi sa che faccio prima a farmi fare dei preventivi nei negozi della mia città e poi valutare quello che mi conviene..

per i "problemi" dei driver di linux, ci lavoro sopra da più di 10 anni, e a parte la situazione penosa amd, gli nvidia sono quasi allo stesso livello di quelli per windows, quelli intel invece quasi perfetti open source e sviluppati dalla stessa intel

[Kommodore64]

Purtroppo AMD non eccelle con i driver in generale (lo dico da possessore).

[celsius100]

se compri in un negozio fisico cosnidera un +20/25% almeno come prezzo in piu rispetto all'online

x i dirver, guarda dove lavoro trattiamo pc/workstation/server, fai almeno un 50-60 al mese x cui diciamo che sento parecchie opinioni diverse, se la tua esperienza e buona anche con i driver intel nulla da dire

[rizzotti91]

Io sono tornato ad una VGA Ati dopo anni ed anni di NVIDIA ed i driver su linux funzionano davvero molto bene.
Avevo letto, ed adesso posso confermarlo, che i periodi bui dei driver ati con linux sono finiti.
Io ho testato Ubuntu e Mint (distro che utilizzo attualmente).

[Kommodore64]

Beh nel periodo di ATI erano tempi bui anche con Windows :), fortunatamente con AMD è tutta un'altra cosa, anche se quelli NVIDIA li reputo migliori.

[Saul Tigh]

stava dando uno sguardo su youtube alle dimensioni del dissipatore che volevo mettere e mi sembra enorme, su un i5 secondo voi quale è meglio tra i 2:


be quiet! Shadow Rock Slim (20 W inferiore di TDP rispetto alla soluzione precedente)
Arctic Fr. 13 CO


il primo è slim , il secondo invece non è gigantesco come quello che volevo mettere e consente (almeno dai video visti) di accedere agli slot ram al limite smontando la ventola del dissipatore.. che ne pensate?

[celsius100]

Andrei di freezer 13

[Kommodore64]

Invece io farei una via di mezzo (per dimensioni) e andrei invece di Thermalright Macho120 Rev.A alto 150mm.

[Saul Tigh]

non è l'altezza il problema, è la larghezza... se fosse un problema di altezza quello che volevo mettere non mi avrebbe creato problemi.. :)

[Kommodore64]

Perchè è la larghezza?
Basta montare le RAM Low Profile.

[Saul Tigh]

be quando dovrò aggiungere altri 16GB di ram sarò costretto a smontare il dissipatore... dai video visti coprono completamente o quasi gli slot per la memoria...

[Kommodore64]

Basta mettere subito una RAM Low Profile sul primo slot:
http://chlodzenie.net/wp-content/uploads/2014/02/Thermalright-HR-02-Macho-120-rev-A-Monta%C5%BC_1.jpg
Se vuoi più spazio allora metti il Thermalright TRUE Spirit:
http://www.overclockers.ua/cooler/thermalright-true-spirit-120m/23-big-thermalright-true-spirit-120m.jpg

[Saul Tigh]

si quello sembra, nonostante la mole, non troppo ingombrante(il primo).. :)
che ne pensi dell'Arctic Freezer I30 CO ?

[Kommodore64]

Ottimo dissipatore (I30), più silente del 13.
Comunque per chiarezza, non so dove tu lo abbia visto ma anche con il Be Quiet! Shadow Rock Slim dovresti avere più spazio per la RAM, infatti è strutturato appositamente per questo motivo, però è un pò più caro.
http://pcfoster.pl/public/images/recenzje/shadowrockslim/bequiet_7.jpg
EDIT: Non farti condizionare dal "discorso RAM" perchè è un non problema.

[Saul Tigh]

si lo slim è quello che volevo mettere dopo, ero partito dal voler mettere il Shadow Rock 2, ma visto che da dove lo devo fare assemblare non li hanno, la scelta è ricaduta sul Arctic Freezer I30 CO

[Kommodore64]

Lo Shadow Rock 2 effettivamente è un pò troppo ingombrante, quindi se non hanno lo Slim và bene sia Arctic Freezer I30 CO che Arctic Freezer 13 CO, ma il primo è migliore.
Però anche il Thermalright Macho120 Rev.A và benissimo, anzi io lo preferisco all'I30 perchè più basso.
Se vuoi il migliore in assoluto a questi prezzi allora vedi se hanno il CM 412S (30€ circa) oppure se puoi spendere di più il Dark Rock 3 (50€ circa) che è silenziosissimo, ma diciamo che quest'ultimo è per coloro che hanno un budget elevato oppure per chi fà OC non troppo pesanti (non mi sembra il tuo caso), quindi per risparmiare meglio il primo.

[Saul Tigh]

questa è la configurazione finale.. o quasi.. ho sforato leggermente il budget, ma questo pc dovrebbe durarmi più dei tre anni che mi è durato il mio attuale hp.. purtroppo di thermal non sono ben forniti.


Case Cooler Master CMS693 - Tower Pure Black NO PSU Cod. Prod. CMS-693-KKN1 - € 109.00
Alimentatore Antec HCG 620 High Current Gamer (620W) 80+ retail - € 71.00
Scheda Madre 1150 ASUS Z97-A Cod. Prod. 90MB0ID0-M0EAY0 - € 152.00
Intel Core i5-4690 3.5Ghz 6MB 1150 Haswell Refresh Cod. Prod. BX80646I54690 - € 272.00
Arctic Freezer I30 CO Dissipatore CPU Cod. Prod. UCACO-FI30201 - € 38.00
RAM DDR3 1600Mhz CL9 Corsair Vengeance (2x8GB) Cod. Prod. CML16GX3M2A1600C9 - € 127.00
Scheda Video Asus GTX970 STRIX-DC2OC-4GD5 Cod. Prod. 90YV07F0-M0NA00 - € 361.00
TP-LINK TL-WDN4800 Cod. Prod. TL-WDN4800 - € 35.00
DVW ASUS DRW-24F1ST SATA Black Silent intern bulk - € 16.00
SEAGATE 1TB ST1000DM003 7200rpm 64MB Barracuda Cod. Prod. ST1000DM003 - € 55.00


(lista pezzi aggiornata)

a cui vanno aggiunti l'assemblaggio + i test + le spese di spedizione..

certo assemblaggio e test costano più del doppio rispetto a e-chiave ma pazienza... infatti i test sono a parte (ho scelto di far fare i test alla cpu, scheda madre... pensate che convenga farlo fare anche alla scheda video?)

che ne pensate? ordino? :D

[Kommodore64]

Alcune considerazioni:
- Se vai con l'Antec HCG metterei la versione M (modulare), altrimenti andrei su qualcosa di solitamente più economico come XFX da 550W oppure Antec Neo ECO 620 ma di medesima qualità (entrambi sempre prodotti da Seasonic).
- Andrei su una scheda madre H97, Asrock PRO4 oppure se ti piace ASUS vai con il PLUS.
- Puoi risparmiare benissimo con un i5-4460 che ha qualche frequenza in meno e in gaming non c'è pressochè differenza, o al massimo con il 4590.
- Se devi risparmiare allora vai con l'Arctic 13.
- Vedi se la GTX 970 Gigabyte Windforce (GV-N970WF3OC-4GD) viene meno.
- Prova a vedere se il Seagate ST1000DM003 viene meno del WD.

[Saul Tigh]

- il NEO e l'Antec HCG M non ce li hanno.. hanno invece questo:
XFX ProSeries 550W PSU - 550W Core Edition Full Wired (Bronze) - € 64.00

tieni conto che in futuro sostituiro l'i5 con un i7 (appena escono i skylake mi fiondo su un i7 Broadwell .. ovviamente appena calano)

- la scheda madre penso che rimarra quella, ormai mi sono fissato :)

- per il processore, non saprei sono gia venuto a patti con me stesso rinunciando momentaneamente ad un i7 :) ... certo un i5-4590 viene € 246.00 mentre un i5-4460 viene € 216.00 ... dovrò ponderare...

-scheda video di gigabyte ce ne sono 3, ma una costa sui 385, l'altra ha una sola ventola e la terza, Gigabyte GTX970 4GB GDDR5 costa 2 euro di piu della asus.

- il SEAGATE 1TB ST1000DM003 7200rpm 64MB Barracuda € 55.00 .. aggiudicato

[Kommodore64]

Tra l'XFX 550W e l'Antec HCG 620W non c'è una differenza abbissale (7€), quindi da parte mia 550W sono più che sufficienti ma se preferisci qualche watt in più (per il futuro?) allora metti pure l'Antec.
Il wattaggio lo determina più la VGA che la CPU, ma per dire con una GTX 970 puoi anche metterne uno da 500W e ci staresti ugualmente largo.
Metti il 4460, risparmi la bellezza di 56€.
Allora lascia la ASUS Strix.
Ma perchè vuoi mettere una Z97 (che costa anche molto) su un processore liscio?

[celsius100]

Tra l'XFX 550W e l'Antec HCG 620W non c'è una differenza abbissale (7€), quindi da parte mia 550W sono più che sufficienti ma se preferisci qualche watt in più (per il futuro?) allora metti pure l'Antec.
Il wattaggio lo determina più la VGA che la CPU, ma per dire con una GTX 970 puoi anche metterne uno da 500W e ci staresti ugualmente largo.
Metti il 4460, risparmi la bellezza di 56€.
Allora lascia la ASUS Strix.
Ma perchè vuoi mettere una Z97 (che costa anche molto) su un processore liscio?

quoto tutto
aggiungo che quasi 300 euro x un i5 sono un mezzo furto
x la mobo ce la H97 pro o plus
sul case, se cerchi qualcosa di silenzioso ne esistono anceh dotati di materiale fonoassorbente

[Saul Tigh]

- la scelta dipende anche dallo store in cui decido di farmelo assemblare (non ho tempo di farlo da me, quindi mi devo basare sui pezzi che hanno a disposizione).. si potrebbero servirmi in futuro piu watt, ma al limite in futuro posso cambiare psu... sullo store dove stò faendo il preventivo ora c'è questo 550W Xfx PRO550W Core Edition Full Wired (82+) a 64,55 €

- la scelta è ricaduta su quella in base al fatto che volevo minimo usb3.0, ma questa ha anche usb3.1, M.2., secure boot disattivabile... se mi sai indicare una scheda madre che costa meno e che ha le stesse caratteristiche il consiglio è ben accetto

- cpu, potrei metterlo.. dal mio punto di vista risparmiare (o spendere in piu) 56 euro non fa grossa differenza.. :D


aggiungo che quasi 300 euro x un i5 sono un mezzo furto
sul case, se cerchi qualcosa di silenzioso ne esistono anceh dotati di materiale fonoassorbente
per i case mi piaceva il Corsair Carbide Series 330R per un case silenzioso ma mi da l'idea di poco "ventilato" e sopratutto d'estate dove la temp esterna raggiunge anche i 40 gradi quando butta male.. certo al limite non accendo il pc e vado al mare :)

[Kommodore64]

Si si avevo capito per l'alimentatore, allora metti l'XFX da 550W.
Rimanendo su ASUS (vedo che ti piace questa marca altrimenti potresti prendere in considerazione anche Gigabyte):
ASUS H97-PLUS
ASUS H97-PRO
http://www.asus.com/it/Motherboards/H97PLUS/specifications/
http://www.asus.com/Motherboards/H97PRO/specifications/
1 x M.2 Socket 3, , with M Key, type 2260/2280 storage devices support (both SATA & PCIE mode)*2
6 x USB 3.0/2.0 port(s) (4 at back panel, blue, 2 at mid-board)
Lascia perdere le USB 3.1, non giustifica la maggiore spesa.
Almeno metti il 4590, però se 56€ di differenza non è tanta allora perchè stiamo parlando da svariati post sulla scelta dei componenti anche in base al prezzo?

[Saul Tigh]

non è che mi piace asus, era l'unica marca con cui sono riuscito a fare una ricerca in base a quello che mi serviva.. per la usb 3.1 volevo avvantaggirami per il futuro, al limite le mettero con una scheda pci .. l'importante è che ci siano slot a sufficenza per la scheda wireless, una futura scheda x usb 3.1, una futura(molto) scheda audio e la scheda video... quindi se sai che c'è una marca migliore di asus consigli consiglia.. :)

[Kommodore64]

No no no và benissimo ASUS, personalmente preferisco Gigabyte ma è più un mio pallino e probabilmente perchè ha un miglior rapporto qualità/prezzo, ma l'importante è che tu metta una scheda madre H97 :).
Vai di ASUS PLUS o al massimo PRO, per le future schede aggiuntive non avrai alcun problema.

[Saul Tigh]

ok mi avete convinto (Kommodore64 e celsius100 mi state lavorando ai fianchi :) ) a cambiare scheda madre, ora che scelgo tra:


Scheda Madre Asus H97-PLUS Intel H97 1150 ATX [90MB0IN0-M0EAY0] - 93,33 €
Scheda Madre Asus H97-PRO - Socket 1150 - Chipset H97 - ATX [90MB0IJ0-M0EAY0] - 111,20 €
Scheda Madre Asus 1150 H97-Pro Gamer (ATX/H97) [90MB0JW0-M0EAY0] - € 123,96


non conoscendo le differenze mi tocca scegliere a caso... la pro gamer :)

meglio che non mi metta a guardare ne le gigabyte ne le asrock.. non potrei uscirne più :eek:

[Kommodore64]

:D (x i "fianchi", x la "pro gamer" e x "non potrei uscirne più")
Per favore lascia perdere le schede madri con le varie scritte "da marketing" GAMING perchè costano tanto e non offrono niente di speciale in confronto alle altre "più semplici".
Quindi scegli tra la ASUS PLUS e la PRO (andrei con la PLUS :)).
Guarda è già tanto che ti stiamo consigliano la PRO :D.

[Saul Tigh]

era solo una battuta, avevo già deciso di prendere la Asus H97-PRO per il semplice motivo che la versione Pro Gamer oltre che al nome non mi piace molto neanche l'audio integrato.. perché la plus più della pro?

domani o più tardi posto i 2 preventivi su i 2 store...

quale è più veloce e affidabile tra bipiemme-potenza e pr(o^2)ko.. quale mi consigliate e sconsigliate tra i 2, il costo totale è pressoché lo stesso, cambia solo l'alimentare...

PS... non avevo fatto attenzione a questo...

Almeno metti il 4590, però se 56€ di differenza non è tanta allora perchè stiamo parlando da svariati post sulla scelta dei componenti anche in base al prezzo?
no aspetta io ho dato un tetto max che avrei (ovvio che se la scimmia sale di conseguenza lo fà anche il budget) voluto spendere (max 1200 euro), e la seconda volta che ho parlato di un prezzo era per dire che secondo me le ram cl8 erano/sono troppo costose (140/150 euro)..

[Kommodore64]

Perchè più economica :), però se vuoi prendi pure la PRO.
Personalmente conosco più proco che bipiemme, con il primo ho esperienze positive l'altro non ti saprei dire.
Io mi riferivo a questo:
- cpu, potrei metterlo.. dal mio punto di vista risparmiare (o spendere in piu) 56 euro non fa grossa differenza.. :D
Quando vuoi/puoi posta la configurazione così vediamo se và tutto bene.

[Saul Tigh]

ecco i 2 preventivi:

su proco


Case Cooler Master CMS693 - Tower Pure Black NO PSU Cod. Prod. CMS-693-KKN1 - € 109.00
Alimentatore Antec HCG 620 High Current Gamer (620W) 80+ retail - € 71.00
Scheda Madre ASUS H97-PRO Intel H97 ATX socket 1150 - € 112.00
Intel Core i5-4690 3.5Ghz 6MB 1150 Haswell Refresh con GPU HD4600 84W BOX - € 225.00
Arctic Freezer I30 CO Dissipatore CPU Cod. Prod. UCACO-FI30201 - € 38.00
RAM DDR3 1600Mhz CL9 Corsair Vengeance (2x8GB) Cod. Prod. CML16GX3M2A1600C9 - € 127.00
Scheda Video Asus GTX970 STRIX-DC2OC-4GD5 Cod. Prod. 90YV07F0-M0NA00 - € 361.00
TP-LINK TL-WDN4800 Cod. Prod. TL-WDN4800 - € 35.00
DVW ASUS DRW-24F1ST SATA Black Silent intern bulk - € 16.00
SEAGATE 1TB ST1000DM003 7200rpm 64MB Barracuda - € 55.00
assemblaggio + test vari - € 70.00

tot € 1220 + spese di spedizione da stabilire

in questo non montano il dissipatore e non avendone montato uno da molto tempo (2001) non so quanta difficolta e convenienza ha.

------------------------------------------------------------------------

su bipiemme-potenza


Case Cooler Master CM 690 III nero [CMS-693-KKN1] - € 90,50
Alimentatore 550W Xfx PRO550W Core Edition Full Wired (82+) [P1-550S-XXB9] - € 64,55
Scheda Madre Asus H97-PRO -Socket1150 -ChipsetH97 - ATX [90MB0IJ0-M0EAY0] - € 111,20
Intel Core i5-4460 3.20GHz 6MB 95W Box SR1QK [BX80646I54460] - € 193,85
Dissipatore Arctic Freezer i30 CO 2011/1155/1156 [UCACO-FI30201-GB] - € 36,40
Ram DIMM DDR3 Corsair 16GB / 1600Mhz Vengeance LP [2x8GB] CL9 1,5V rt - € 126,67
Asus GTX 970 STRIX-GTX970-DC2OC-4GD5 4GB (2xDVI,HDMI,DP,DDR5,A) - € 346,60
Scheda PCI-Express WiFi-N 450 Mbps TL-WDN4800 [TL-WDN4800] - € 35,33
Masterizzatore Dvd Asus DRW-24F1ST SATA Black Silent bulk - € 15,80
Hard Disk 3,5 1TB Seagate Barracuda Sata III 7200rpm 64mb [ST1000DM003] - € 53,81
Assemblaggio Avanzato - € 80,00

tot € 1155 + spese di spedizione da stabilire

questo store monta il dissipatore.. ci sarebbero forse problemi durante il trasporto?

qui ci sono 2 cpu che potrebbero interessarmi visto che la 4460 continua a non convincermi:

Core i5 4670 PC1150 6MB Cache 3,4GHz [BX80646I54670] - € 245,12
Core i5 4690K PC1150 6MB Cache 3,5GHz retail [BX80646I54690K] - € 257,0
Core i5 4690K PC1150 6MB Cache 3,5GHz tray [CM8064601710803] - € 252,87

diciamo che scegliendo tra questi ultime cpu rimarrei, o superei di poco i 1200 euro... visto che su questo store la versione normale cosa sui € 283.. e quindi la cosa sarebbe fattibile cosa mi conviene di più tra il 4670 e il 4690k(anche se non prevedo di fare oc).. e che differenza c'è tra la versione boxed e la retail oltre alla presenza di un dissipatore, c'entra la garanzia?

quale delle 2 configurazioni mi conviene tenendo conto che la somma spesa è circa la stessa e della velocità e affidabilità dei suddetti 2 store? che ne pensate, consigli?

[celsius100]

le prestazioni sono identiche, la qualita dei comopnenti iem x cui direi ceh sono uguali, ovviamente prendi la versione meno costosa
x il disi io me lo monterei con calma a casa evitando di far danni durante il trasporto
guarda ocme case il 330R o un'altro dotato di fonoassorbente cmq di fascia alta sarebbe ben piu ceh adeguato a reggere un pc simile, certo sono piu chiusi sennò farebbero rumore come quelli standard, ma la ventilazione e cmq pensata x ospitare pc di fasica alta, anche cpu overcloccate

[Saul Tigh]

il 330R l'avevo preso in considerazione, ma visto che costa uguale o qualcosa di più di quello che ho scelto .. poi quello che ho scelto l'ho scelto gia 4 mesi fà.. :)

che mi dici della seconda opzione rigurado alla scelta del processore tra i5 4670(quello che metterei) e i5 4690K (preso in considerazione visto circa 6 euro in più).. ormai la scimmia è arrivata :D :D :D

[celsius100]

tutti gli I5 vanno pressapoco uguali, pagherei il 4670 10 euro più del 4460, oltre nn ne vale la pena tanto nn si vedrebbe la differenza

[Saul Tigh]

ok quindi se dovessi prendere dal secondo store vada 4460... mentre nel primo visto il costo del 4690.. :)

[Kommodore64]

Potresti vedere in un altro store se riesci a risparmiare.

[Saul Tigh]

oltre ai 2 citati sopra conosco solo e-chiave, che ha prezzi più alti.....

per il momento sono propenso per il secondo ma ho il dubbio amletico del processore scartati quelli precedenti pensavo, quasi certo, di cambiare il 4460 con il 4590 che verrebbe circa 20 euro in più del 4460 rimanendo al di sotto del budget minimo... ma poiché la scimmia è arrivata indipendentemente dal budget iniziale aggiungo un ssd, cosi l'ssd che ho adesso lo passo sul laptop... marooo stò messo male :D
domani lo ordino (il secondo preventivo) se no continuo a remuginarci sopra e a "pedere" tempo ad osservare benchmark fare modifiche e a non combianre nulla :D

grazie dei preziosi consigli :D :D :D

[Kommodore64]

Non c'è particamente differenza tra i due i5.
Comunque su un altro store verrebbe così (SSD da 256GB compreso):

CPU Intel Core i5-4460 182€
MB ASUS H97-Plus 100€
RAM Kingston HyperX Fury 16GB (2x8GB) 1600MHz 118€
CASE Cooler Master CM 690 III 83€
PSU XFX TS Series 550W 63€
HSF Arctic Freezer i30 28€
SSD Crucial MX100 2.5" 256GB 101€
HDD Seagate ST1000DM003 1TB 54€
ODD ASUS DRW-24F1ST 14€
VGA ASUS STRIX-GTX970-DC2OC-4GD5 GTX 970 4GB 321€
WIRELESS TP-Link TL-WDN4800 37€
ASSEMGLAGGIO/TEST 19€

TOTALE 1120€

[Saul Tigh]

se lo ritieni affidabile come store mandami via pm il link...

si c'è poca differenza tra le 2 cpu, numero a parte, ma la scimmia mi dice che 4590 è un numero più grande e piu bello poiché divisibile per 3(:D :D :D )

[celsius100]

quoto Kommo :D
x l'i5 vadi tu prendi quello ceh ti piace :D

[Kommodore64]

Vai dove ti porta il cuore per la CPU :), quindi il 4590, lì lo trovi a 197€ circa.
Ti mando un pm per lo store.

[Saul Tigh]

edit: ordinato.. e visto che l'i5 4690 veniva 30 euro in piu del 4460 ho preso il primo e ho messo anche un ssd che poi metterò sul laptop dove ci sono solo arch e chakra e sul desk ci mettero il crucial che ho adesso da 250GB.. ricapitolando:


Case Cooler Master CMS693 - Tower Pure Black NO PSU - € 109.00
Alimentatore XFX ProSeries 550W PSU - 550W Core Edition Full Wired (Bronze) - € 63.00
Scheda Madre ASUS H97-PRO Intel H97 ATX socket 1150 - € 112.00
Intel Core i5-4690 3.5Ghz 6MB 1150 Haswell Refresh con GPU HD4600 84W BOX - € 225.00
Arctic Freezer I30 CO Dissipatore CPU - Socket 115X/2011 - € 38.00
RAM DDR3 1600Mhz 16GB CL9 Corsair Vengeance (2x8GB) - € 122.00
Scheda Video Asus GTX970 STRIX-DC2OC-4GD5 - € 357.00
TP-LINK TL-WDN4800 - € 35.00
DVW ASUS DRW-24F1ST SATA Black Silent intern bulk - € 15.00
SEAGATE 1TB ST1000DM003 7200rpm 64MB Barracuda - € 55.00
Crucial SSD BX100 120GB 2.5 SATA III - € 62.00


quindi in totale per i pezzi ho speso 1193 (rinetrando nel budget prestabilito per i pezzi).. a cui poi vanno aggiunti 100 euri per l'assemblaggio e la spedizione (ma questi non erano compresi nel budget di partenza..credo.. :))


ora non mi resta da scegliere un bel monito che mi consenta di giocare in fullHD o HD.. avete consigli.. max 200 dai 21" in su (più grande è meglio è)

[Kommodore64]

Su qualcosa si poteva risparmiare ma và bene.
Però avrei preso un SSD più capiente, cioè quello da 256GB.
Per il monitor andrei su un IPS adatto al gaming, come questo Dell U2414H (lo si trova proprio a circa 200€).

[Saul Tigh]

ho preso un 120GB (120 per 2 partizioni / sono molto abbondanti) per i motivi di sopra, ossia quello da 120GB lo smonto e lo metto sul laptop in cui utilizzo solo 2 sistemi operativi, arch e chakra, a cui sarà affiancato il vecchio disco fisso da 750GB(dove metterò le /home) che mettero al posto di quell'inutile anticaglia che è il masterizzatore dvd, e sul nuovo desktop metterò quello che ho adesso sul vecchio desktop, un crucial M550 che ho da 6 mesi.. :D

sai ho dei dubbi sugli ips, in particolare per l'effetto backlight bleed

[Kommodore64]

Avevo letto quello che hai detto sul SSD, ma solitamente consiglio (quando possibile) il taglio da 256GB (sta diventando sempre più standard) perchè ha un miglior rapporto capacità/prezzo (in realtà parlando di MX quello da 256GB è anche più prestazionale del 128GB, cosa di poco conto negli usi più comuni ... non ricordo se è la stessa cosa anche per il BX).

Il Backlight Bleeding è un difetto (da non confondersi con la "caratterisitca" IPS GLOW) che può affliggere i monitor LCD ma più in particolare gli IPS.
Per questo motivo si cosigliano monitor testati e ritenuti più validi anche sotto questo aspetto, così da evitare i modelli particolarmente sofferenti a questo problema.
Comunque può anche capitare (più di rado) di incappare in un monitor IPS particolarmente affidabile in questo senso ma che abbia ugualmente un Backlight Bleeding accentuato, in questo caso bisognerebbe fare il reso e provarne un altro oppure se non dà molto fastidio tenerselo.
Il Dell U2414H è stato RECENSITO (http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2414h.htm) ottimamente anche sotto questo aspetto.
Possiedo un IPS (ci gioco, ci navigo, ci vedo film etc) e non ho riscontrato alcun problema di questo tipo.
Ovviamente prima di comprarlo mi sono assicurato che non si trattasse di un modello particolarmente sofferente al Backlight Bleeding, infatti poi facendo delle prove specifiche (sfondo nero in una stanza buia) non ho riscontrato particolari problemi, ma anche se lo fosse stato negli usi di tutti i giorni (eccetto probabilmente nella visone di film) non l'avrei neanche notato.

[Saul Tigh]

si so che i tagli da 256 hanno prestazioni migliori, ma non è detto che lo installi sul laptop, dipende dal tempo e dalla voglia.. magari trovo un modo "creativo" per usarlo nel tempo che mi decido se e quando installarlo, molto probabilmente sarà usato in altro modo, e quindi sostanzialmente è questa la causa del suo acquisto (era quello che costava meno della crucial e che non mi faceva sforare i 1200 di pezzi)... se no avrei preso un samsung 850 evo/pro :D :D

diciamo pure che installare i sistemi operativi mi annoia terribilmente, sul portatile ho installate le 2 distro di sopra dal 2012 .. su un pc il so lo installo una sola volta... poi se sono costretto ad installare windows, la prima cosa che faccio dopo averlo installato e fare un immagine del disco per ripristinarlo in futuro, perché prima o poi win si incasina :D :D :D

per la questione monitor ips dovrò indagare e scegliere quello giusto... ma anche se non è ips va bene lo stesso ;)

edit: allora se mi prendo un monitor 24 pollici terrò anche l'attuale samsung led (non full hd ) ed usero il monitor doppio.... o invece (questo è a cosa mi indirizza la scimmia, costa un pò più del budget.. ma alla scimmia non gli interessa per un 27") .. parlo del AOC - I2769VM Monitor 27" LED IPS Full-HD 1920x1080 .. per una soluzione a monitor singolo... ma leggo che soffre dei problemi che temevo

[Kommodore64]

Io consiglio il taglio da 256GB per il rapporto qualità/prezzo e non per le prestazioni, negli usi più comuni non noteresti differenze tra un SSD meno veloce ed uno più veloce (es: Samsung PRO), comunque se non ci rientri (embe ci credo hai messo componentei più cari :)) và bene quello da 128GB o il BX da 120GB.

Personalmente consiglio gli IPS per via della miglior qualità visiva sia di angolazione che cromatica, invece per i TN consiglierei quelli da 120/144 Hz però costano qualcosa in più (250/300 euro).

Per il FULL HD un 24" (o anche 23") è perfetto, invece un 27" non lo vedo adatto, per questi pollici meglio una risoluzione più alta, tipo 2560x1440.
Generalmente i monitor da 24" soffrono meno di questi problemi rispetto a quelli da 27".

Continuo a consigliarti il Dell U2414H (l'hai letta la recensione?).

[Saul Tigh]

se avessi messo i pezzi pià cari avrei speso leggermente di più, e non ne avevo voglia.. :P

per gli ssd io guardo alle prestazioni/qualità.. la vediamo in modo diverso.. :D

per gli ips ho dei dubbi, leggendo il thread dell'AOC - I2769VM qui sul forum mi sembra di capire che gli ips necessitano di cure particolari rispetto ai monitor "normali" per settare bene i colori..

quel dell è carino, ma ... diciamo che quello che voglio prendere è un monitor che non terrò molto, max 2 anni per poi passare in futuro ad una soluzione g-sync

questione risoluzione, sinceramente non saprei... se sia meglio un 24 o un 27 e se sia più adatta a quest'ultimo la 2560x1440... non saprei proprio..

quindi in sostanza ips o tn, 24 o 27... che ne so lungo l'amazzonia ci sono:


Dell P2414H IPS Monitor 23,8", Nero - EUR 188,97
Dell E2414H TN Monitor 24" , Nero - EUR 147,51
LG 27MP35 Monitor 27'' IPS Full HD, Nero - EUR 189,00
Asus VX239H - LCD Monitor, 23 Pollici - EUR 153,67

[Kommodore64]

Beh se risparmiavi su alcuni componenti (es: processore/scheda madre/dissipatore) senza influire sulle prestazioni/qualità l'SSD da 256GB ci rientrava.
Comunque vai tranquillo con il BX100 da 120GB.

In un SSD guardo il rapporto qualità/prezzo, non le prestazioni.
Per dire, un Samsung PRO 850 (per prendere quello tra i più performanti) è per chi fà lavori professionali in ambito grafico dove il tempo è denaro, in tutti gli altri usi non serve un SSD particolarmente veloce soprattutto in ambito gaming, uno "normale" è più che sufficiente, magari andrei a vedere la qualità delle memorie (se sono TLC o MLC) o la qualità del brand/modello.

Con il mio IPS e non ho fatto nessuna cura particolare :D, ho solo settato i vari setting trovati sul forum adeguandoli alle mie esigenze.

Per carità il lato estetico ha il suo fascino, ma io consiglio i monitor non in base a questa caratteristica.
Il discorso G-SYNC è un discorso molto caro :), magari se passano 2 anni i costi si abbassano.

Tra quelli andrei con il P2414H (non ha l'attacco HDMI) che è la versione più economica del U2414H.

[Saul Tigh]

visto che la scimmia è lontana l'avevo quasi preso lungo il rio amazzone ma mette spese che non dovrebbero esserci..... in fatti il g-sync è moooolto lontano... shhhh la scimmia ha finito di mangiare.. :) :) :)

[Kommodore64]

Shhh ... magari gli riviene fame :D.

[Saul Tigh]

ok ordinato su proco, in totale tra costo,spedizione corriere e assicurazione mi è venuto € 222.57 non l'ho trovato a meno tutto completo... ormai il danno è fatto.. l'ho pagato e non ci penso più fintanto che arriva.:D
questo sarà il mio monitor per moooolto tempo

[celsius100]

ottimo :D

[Saul Tigh]

arrivato il monitor... iniziamo bene.. ha un pixel nero.. ora non so che fare..

https://www.dropbox.com/s/c80vvxml2y57i3e/2015-04-29%2014.35.46.jpg?dl=0

ma potrei anche infischiarmene, tanto è un puntino che nei giochi e nei listati di codice neanche si nota...:D visto anche che non ne hanno più in vendita.

altra cosa ho dovuto cambiare la ram perché quella che stavano testando era fallata e non ne avevano, se non cl10, che hio rifiutato.. per cui ho fatto mettere questa:

RAM DDR3 1600Mhz 16GB Crucial Ballistix 1.5V CL9 (2x8GB) Cod. Prod. BLS2CP8G3D1609DS1S00CEU

[Kommodore64]

Il discorso è uno: se ti dà fastidio fai il reso altrimenti tienitelo :).
Vedi magari se soffre particolarmente di Backlight Bleeding, se non lo è ritieniti fortunato se invece lo si nota molto hai due ragioni per sostituirlo.
Quel kit di RAM và benissimo.

[Saul Tigh]

no il Backlight Bleeding è abbastanza buono, nessuna effetto faro nel buio ai lati... anche se mi desse eccessivo fastidio ho letto sul sito dell che è possibile la sostituzione solo se i Pixel secondari neri (Pixel secondari neri: un pixel secondario resta perennemente spento ed è visibile come un punto nero o colorato su uno sfondo bianco.) sono almeno 6 per le versioni UltraSharp, sarebbe bastato se fosse stato un Pixel secondario luminoso... quindi.... ovviamente me lo tengo cos', si nota se stò vicino ma gia a una distanza di 'sicurezza' scrivendo codice è ininfluente... poi al limite metto tutto inversione dark, dallo sfondo al tema delle finestre..

[Kommodore64]

Ottimo per il BB.
Comunque prima di rivolgersi alla Dell se vuoi fai RMA con il negoziante.

[Saul Tigh]

no no non voglio restituirlo per una 'fesseria' (poi sarei costretto a prenderla da un'altra parte perché quel negozio li ha terminati), tanto a distanza di scrittura, circa 80 cm dal monitor neanche si vede... a distanza gioco 1.2 mt neanche lo si vede con tutti i colori dei giochi... :D :D :D

lo noto solo perché sò che c'è a circa 60cm :D

[Kommodore64]

Allora meglio così, poi trovare un esemplare che non ha praticamente altri tipi di problemi (vedi BB) non è poco.

[Saul Tigh]

infatti, tanto con gli IPS mi sembra di capire che trovarne uno senza alcun difetto è una questione di fortuna :D

[Saul Tigh]

arrivato... lol non mi ero resoconto che il case che avevo scelto era un tower e non un midi-tower--- è gigantesco--- aparte questo finora nessun problema, ho installato 7 sull'ssd, ma non capisco come mai non lo abbia installato in modalita EFI (ossia non c'è ne la partizione efi ne la system).. mba per il momento non ci penso... ci penserò se e quando ci sarà da aggiornarlo a 10.. per il momento non ci installo arch linux perché al solo pensiero di dover gestire 2 arch linux + chakra rischierei la pazzia... e ora il "lungo" ripristino di tutte le applicazioni...

[Saul Tigh]

dopo circa un mese di utilizzo mi posso ritenere quasi soddisfatto... quasi perché ogni tanto usando firefox o chrome il pc rallenta (il mouse va a scatti per un paio di secondi) e guardando l'uso della cpu noto che in media l'uso della cpu in questo frangente è circa al 50%... ora non so se la colpa sia imputabile ai browser o meno, fatto stà che neanche giocando a the witcher 3 quasi tutto ad ultra noto rellentamenti (ce ne sono alcuni dovuti al calo di fr del gioco) ...

[Kommodore64]

Di certo non è imputabile all'hardware perchè quello è un problema software.
Comunque il CM 690 III è un Mid Tower: http://www.coolermaster.com/case/mid-tower-cm690-series/cm693/