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View Full Version : abbassamento portante infostrada


koopity
19-02-2015, 12:15
Buongiorno, spero di non sbagliare sezione visto che è il primo messaggio.
Da circa un anno ho i'adsl di infostrada e più o meno il router dava questi valori:

SNR Margin (0.1 dB): 93 142
Attenuation (0.1 dB): 190 100
Output Power (0.1 dBm):186 121
Attainable Rate (Kbps): 19928 1145
Path 0 Path 1
Downstream Upstream Downstream Upstream
Rate (Kbps): 18751 997 0 0

tutto ok nulla da dire, da qualche giorno però dopo ad un black out elettrico nella mia abitazione ho questi valori:

Line Coding(Trellis): On On
SNR Margin (0.1 dB): 91 65
Attenuation (0.1 dB): 190 100
Output Power (0.1 dBm):186 121
Attainable Rate (Kbps): 17,976 1,141

Path 0 Path 1
Downstream Upstream Downstream Upstream
Rate (Kbps): 16,759 997 0 0

in sostanza a parità di valori la portante è scesa di 2 mega circa.
Secondo voi è un problema lato router (un TP-LINK TD-W8960Nv5) oppure è successo qualcosa alla linea o in centrale? Grazie delle vostre risposte

mavelot
19-02-2015, 22:08
Controllerei prima di tutto un altro router, visto che un blackout domestico in alcun modo può influire sulla linea o sulla centrlale.

Guardando i valori salta all'occhio qualcosa di anomalo soprattutto sull'upload.
Il margine si è ridotto da 14,2dB a 6,5 dB, ma la portante in upload è sempre 999, ed anche l'attainable rate è sostanzialmente identico.

Tutto ciò è matematicamente impossibile...se il margine si fosse realmente ridotto di tanto (la metà) la portante non potrebbe essere la stessa, e soprattutto l'att.rate dovrebbe ridursi proporzionalmente.

Se i numeri sono realmente questi si potrebbe dedurre un guasto del router...

Prof. Nerpiolini
20-02-2015, 08:06
Però se l'UP da contratto fosse 1m (999), e con quel router ci potesse arrivare anche con un SNR di 6... ecco che avrebbe 999 di UP sia con i precedenti SNR 14.2 che con gli attuali 6.5.
Quello che mi chiederei è il perchè, adesso, ha un margine così basso per l'up, che generalmente è sempre molto alto, viste le minime velocità in gioco.

Pensiero mio da non esperto... ;)


Prof. Nerpiolini

mavelot
20-02-2015, 09:01
Però se l'UP da contratto fosse 1m (999), e con quel router ci potesse arrivare anche con un SNR di 6... ecco che avrebbe 999 di UP sia con i precedenti SNR 14.2 che con gli attuali 6.5.
Quello che mi chiederei è il perchè, adesso, ha un margine così basso per l'up, che generalmente è sempre molto alto, viste le minime velocità in gioco.

Pensiero mio da non esperto... ;)


Prof. Nerpiolini

Si, infatti è vero che l'UP è 1000 da profilo, ma la riduzione del margine da 14.2 a 6.5 dovrebbe riflettersi nell'abbassamento dell' att.rate !!

Se i valori iniziali li consideriamo corretti, ad un margine di 14.2 corrisponde un att.rate di 1145.
Con una riduzione del margine di quasi 8dB, l'att.rate si dovrebbe ridurre di quasi 300k, cioè non dovrebbe essere possibile agganciare 999.

E' questo che nn torna in quei numeri.....

koopity
20-02-2015, 10:28
grazie per le risposte, ho provato a fare un reboot del router ed in effetti quel valore strano è sparito:

SNR Margin (0.1 dB): 91 150
Attenuation (0.1 dB): 190 99
Output Power (0.1 dBm): 186 121
Attainable Rate (Kbps): 17,936 1,173

Path 0 Path 1
Downstream Upstream Downstream Upstream
Rate (Kbps): 16,743 997 0 0

rimane il discorso dei due mega persi in down, ma in effetti penso anch'io che sia un problema del router, quello che volevo chiedere non essendo molto esperto è se con i miei valori di linea era giusta la portante precedente o è più logica quella che aggancia adesso.

brendoo011
20-02-2015, 10:31
grazie per le risposte, ho provato a fare un reboot del router ed in effetti quel valore strano è sparito:

SNR Margin (0.1 dB): 91 150
Attenuation (0.1 dB): 190 99
Output Power (0.1 dBm): 186 121
Attainable Rate (Kbps): 17,936 1,173

Path 0 Path 1
Downstream Upstream Downstream Upstream
Rate (Kbps): 16,743 997 0 0

rimane il discorso dei due mega persi in down, ma in effetti penso anch'io che sia un problema del router, quello che volevo chiedere non essendo molto esperto è se con i miei valori di linea era giusta la portante precedente o è più logica quella che aggancia adesso.

Come consigliato precendemente , Prova con un altro router.
In Tal caso puoi richiedere il forzamento del profilo a 20/1 da Infostrada
Attuali hai un profilo a 18/1

mavelot
20-02-2015, 10:36
Come consigliato precendemente , Prova con un altro router.
In Tal caso puoi richiedere il forzamento del profilo a 20/1 da Infostrada
Attuali hai un profilo a 18/1

Non capisco tu da cosa lo deduca....il target è invariato a 9dB ed aggancia comunque meno del presunto limite a 18.

In questa circostanza è impossibile dire che profilo abbia. Per dirlo con certezza avremmo dovuto vedere una portate di 17999.

Tra l'altro non mi sembra che infostrada abbia profili a 18. Utilizza profili a 20 16 12.

Provare un altro router è d'obbligo....ma così come vedo i valori, quei 2 M persi possono essere dovuti ad altre cause anche esterne alla casa....

brendoo011
20-02-2015, 10:38
Non capisco tu da cosa lo deduca....il target è invariato a 9dB ed aggancia comunque meno del presunto limite a 18.

In questa circostanza è impossibile dire che profilo abbia. Per dirlo con certezza avremmo dovuto vedere una portate di 17999.

Tra l'altro non mi sembra che infostrada abbia profili a 18. Utilizza profili a 20 16 12.

Provare un altro router è d'obbligo....ma così come vedo i valori, quei 2 M persi possono essere dovuti ad altre cause anche esterne alla casa....

Può darsi che ha un profilo a 20/1 ma limitato dal Target che è alterato. Direi di abbassare a 6DB
Ma come ora ha un profilo a 18/1.
Infostrada mi a detto che hanno questi profili:
8/1
10/1
12/1
16/1
18/1
20/1
con un kb in meno

Psyred
20-02-2015, 10:39
Infostrada non ha profili 18 Mb, potrebbe essere già un 20/1 Mb o al limite un 17/1. Per verificarlo basta far abbassare snrm tramite modem (l'8960 lo consente): se la portante rimane bloccata a 16999 Kb gli hanno configurato un 17 Mb, se supera quel valore di allineamento ha il 20 Mb.

brendoo011
20-02-2015, 10:40
Infostrada non ha profili 18 Mb, potrebbe essere già un 20/1 Mb o al limite un 17/1. Per verificarlo basta far abbassare snrm tramite modem (l'8960 lo consente): se la portante rimane bloccata a 16999 Kb gli hanno configurato un 17 Mb, se supera quel valore di allineamento ha il 20 Mb.

Eppure è molto strano... mio fratello ha il profilo che gli arriva a 17999/999

Psyred
20-02-2015, 10:44
Eppure è molto strano... mio fratello ha il profilo che gli arriva a 17999/999

mai visto un profilo del genere, quelli superiori al 8 Mb sono:

10, 12, 14, 17 e 20 Mb, tutti con 1000 o 640 Kb * di up.


* eccetto il 20/1, che pare non abbia la variante con 640 Kb di up

mavelot
20-02-2015, 10:47
Comunque il dubbio se lo toglie abbassando l'snr....:D

brendoo011
20-02-2015, 10:49
Comunque il dubbio se lo toglie abbassando l'snr....:D

Certo deve farlo ;)

koopity
20-02-2015, 11:57
sono riuscito a modificare snr con telnet come suggeritomi, vi posto i nuovi valori:
Downstream Upstream
Line Coding(Trellis): On On
SNR Margin (0.1 dB): 63 143
Attenuation (0.1 dB): 190 99
Output Power (0.1 dBm): 186 121
Attainable Rate (Kbps): 19,768 1,153

Path 0 Path 1
Downstream Upstream Downstream Upstream
Rate (Kbps): 18,536 997 0 0

direi che trattasi di profilo 20/1 rate adative, tuttavia che fine hanno hanno fatto 2 m che mancano? :muro:

brendoo011
20-02-2015, 12:10
sono riuscito a modificare snr con telnet come suggeritomi, vi posto i nuovi valori:
Downstream Upstream
Line Coding(Trellis): On On
SNR Margin (0.1 dB): 63 143
Attenuation (0.1 dB): 190 99
Output Power (0.1 dBm): 186 121
Attainable Rate (Kbps): 19,768 1,153

Path 0 Path 1
Downstream Upstream Downstream Upstream
Rate (Kbps): 18,536 997 0 0

direi che trattasi di profilo 20/1 rate adative, tuttavia che fine hanno hanno fatto 2 m che mancano? :muro:

Causa SRN... ti anno inserito un target di 9DB come precendemente descritto.

koopity
20-02-2015, 13:41
Causa SRN... ti anno inserito un target di 9DB come precendemente descritto.[/QUOTE]

No l'SRN non c'entra... infostrada setta a 9 db ed io lo sapevo ma con 9 db agganciavo la stessa portante che aggancio ora con 6 db guarda i diversi "Attainable Rate" del primo post.
Purtroppo non ho modo di provare un altro router al momento staro' così visto che per il resto il modem va bene... certo che il dubbio su cosa sia successo mi rimane:confused:

Prof. Nerpiolini
21-02-2015, 01:57
Si, infatti è vero che l'UP è 1000 da profilo, ma la riduzione del margine da 14.2 a 6.5 dovrebbe riflettersi nell'abbassamento dell' att.rate !!

Se i valori iniziali li consideriamo corretti, ad un margine di 14.2 corrisponde un att.rate di 1145.
Con una riduzione del margine di quasi 8dB, l'att.rate si dovrebbe ridurre di quasi 300k, cioè non dovrebbe essere possibile agganciare 999.

E' questo che nn torna in quei numeri.....

Si... ma se con quel router potesse connettersi a 1000 in UP già con 5 dB di SNR (ipotesi)... avendo il profilo con 1000 di UP, anche con un SNR di 20dB non aumenterebbe, perchè limitato dal contratto.
E, alla riduzione del SNR... di conseguenza... rimarrebbe comunque con i 1000 di up perchè:
1 - comunque da contratto
2 - comunque il router ce la fà.

E' questo che intendevo. :)

Comunque mi sembra che il problema non sia proprio quello, è solo per curiosità personale e specificare meglio quanto ho scritto... ;)


Prof. Nerpiolini

mavelot
21-02-2015, 23:13
Si... ma se con quel router potesse connettersi a 1000 in UP già con 5 dB di SNR (ipotesi)... avendo il profilo con 1000 di UP, anche con un SNR di 20dB non aumenterebbe, perchè limitato dal contratto.
E, alla riduzione del SNR... di conseguenza... rimarrebbe comunque con i 1000 di up perchè:
1 - comunque da contratto
2 - comunque il router ce la fà.

E' questo che intendevo. :)

Comunque mi sembra che il problema non sia proprio quello, è solo per curiosità personale e specificare meglio quanto ho scritto... ;)


Prof. Nerpiolini


Scusa ma non è così....:muro:

Se il router "ce la fa" ad allinearsi a 1000 con 5dB "risicati" allora l' ATT.RATE deve essere poco più di 1000.
se la stessa linea avesse SNRM = 20dB l'ATT RATE deve diventare 1440 !!!!

Il fatto che ci sia il limite del profilo a 1000 con un determinato target non vuol dire che l' ATT.RATE non cambi. SI tratta di un calcolo che viene fatto e significa "questa linea potrebbe raggiungere X".

E' su questo dato, che i valori non tornano.

Prof. Nerpiolini
24-02-2015, 09:43
Credo di aver capito l'equivoco...

Leggendo meglio ho visto che ci sono 2 valori diversi:
Attainable Rate (velocità raggiungibile ? Cos'è, un dato teorico ?)
Rate (velocità effettiva, immagino)

Non conoscendo l'inglese ed avendo un router che da info diverse ed in italiano, non c'ho fatto caso.

Adesso credo di capire quello che intendevi... sempre che le traduzioni di Google siano abbastanza "realistiche", ma su termini singoli si avvicina abbastanza. :p

Errore mio, pardon... :fagiano:


Prof. Nerpiolini

McRooster23
24-02-2015, 09:56
Ragazzi essendo anche io infostrada ne approfitto per porvi una domanda simile.
Il fritbox 7490 nei dati ADSL mi dice:
Velocità max dslam 12000 1000
Capacità linea 11997 998
Velocità attuale 11995 994
SNR 10 10

Tramite telnet ho provato a settare l'snr a 8 (non voglio esagerare subito) e la situazione é cosi:

Velocità max dslam 12000 1000
Capacità linea 15597 998
Velocità attuale 11995 994
SNR 8 10

La capacità teorica della linea sale,ma rimango comunque bloccato a 12mb...é limite del dslam? Se si che posso inventarmi per salire di portante visto che teoricamente la linea puo? (Se setto a 6db credo salga ancora)

Psyred
24-02-2015, 09:59
Ti hanno configurato un profilo 12/1 Mb (vedi Velocità max dslam) oltre quel valore non puoi salire. Puoi provare però a chiedere il profilo superore (14/1 Mb).

McRooster23
24-02-2015, 10:23
Ti hanno configurato un profilo 12/1 Mb (vedi Velocità max dslam) oltre quel valore non puoi salire. Puoi provare però a chiedere il profilo superore (14/1 Mb).
Chiamandoli al telefono? Beccheró qualcuno che sa di che parlo? xD
Ad ogni modo se settando un snr piu basso,la capacità della linea sale di parecchio,come mai mi hanno settato un profilo da "soli" 12mb?

Psyred
24-02-2015, 10:33
Chiamandoli al telefono? Beccheró qualcuno che sa di che parlo? xD
Ad ogni modo se settando un snr piu basso,la capacità della linea sale di parecchio,come mai mi hanno settato un profilo da "soli" 12mb?

Non so perchè ti è stato assegnato un profilo così basso, da qualche tempo usano un sistema automatico di qualifica simile a quello di Fastweb. Poi bisogna anche vedere se la stima del tuo modem è affidabile...
Eventualmente richiedi un 17/1 Mb o un 20/1 Mb così sei a posto (ammesso che te lo concedano).
Di solito i profili te li cambiano anche tramite 155, eventualmente hai a disposizione anche l'assistenza via FB/Twitter.

McRooster23
24-02-2015, 12:53
Non so perchè ti è stato assegnato un profilo così basso, da qualche tempo usano un sistema automatico di qualifica simile a quello di Fastweb. Poi bisogna anche vedere se la stima del tuo modem è affidabile...
Eventualmente richiedi un 17/1 Mb o un 20/1 Mb così sei a posto (ammesso che te lo concedano).
Di solito i profili te li cambiano anche tramite 155, eventualmente hai a disposizione anche l'assistenza via FB/Twitter.
Ti ringrazio per l'aiuto...per ora ho contattato l'assistenza tramite fb e mi hanno risposto quasi subito che verificheranno e mi faranno sapere...
Succederà davvero o come sempre non si farà sentire piu nessuno? xD

McRooster23
25-02-2015, 08:30
Aggiornamento:ieri stesso in primo pomeriggio mi ha chiamato il tecnico,molto cordiale. Insieme abbiamo settato il profilo 17000/1000 ed io modificando l'snr sono arrivato ad aggangisre 15,5Mbit...tutto perfetto e stabile...non sarà chissà che guadagno,ma se posso avere 3,5Mb in piu perche non sfruttarli xD
Ad ogni modo assistenza tecnica infostrada a dir poco impeccabile,velocità e competenza...non me lo aspettavo proprio.

darth gaio
08-01-2016, 16:10
mi riaggancio a questa discussione per chiedervi lumi
il mio router netgear dgn2200 non calcola l'attainable rate

con questi valori, che portante potrei ottenere?

Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità collegamento 8000 Kbps 509 Kbps
Line Attenuation 28.0 dB 16.6 dB
Noise Margin 15.8 dB 27.5 dB

la connessione settata così è stabilissima, ma secondo me si fa di meglio

contattando l'assistenza infostrada, e chiedendo di parlare con un tecnico, è possibile negoziare i valori di portante?

grazie :sperem:

Psyred
08-01-2016, 17:15
12 Mb, 14 Mb se sei fortunato.

darth gaio
08-01-2016, 17:32
pensavo anche io a valori del genere :rolleyes:

potrei ottenere 1 Mb in up?
come si fa a contattare un tecnico? Facebook o Twitter? non vorrei invecchiare al telefono con il 155...

Psyred
08-01-2016, 17:37
Per l'up non dovrebbero esserci problemi. Però passa da FB/TW, al 155 tendono ad attivare spesso profili con portante in up limitata a 640 kb.