View Full Version : Un sensore che 'vede' anche a 0,005 lux: ecco la novità Sony
Redazione di Hardware Upg
25-10-2014, 10:01
Link alla notizia: http://www.fotografidigitali.it/news/un-sensore-che-vede-anche-a-0-005-lux-ecco-la-novita-sony_54626.html
Sony presenta un nuovo sensore in formato 1/3" in grado praticamente di vedere al buio: sarà dedicato al mondo automotive
Click sul link per visualizzare la notizia.
roccia1234
25-10-2014, 10:44
Cavolo, impressionante, specie per un sensorino da 1/3'' :eek: .
1,27mpx sembrano pochi, ma, se non ho sbagliato i conti, su quel minisensorino dovrebbero avere la stessa densità di 63 mpx su pieno formato :eek: .
Speriamo che il know how generato da questa ricerca venga sfruttato anceh per il settore fotografico. Avremmo solo da guadagnarci :) .
maxmax80
25-10-2014, 12:13
è un bell' inizio.
in ogni caso prima che venga adottato sulle reflex passeranno anni ed anni (si sa, i magazzini vanno svuotati, ed i polli vanno spremuti piano piano)
ed il passaggio dalle reflex passeranno alle compatte o agli smartphone chissà se avverrà o no (perchè vorrebbe dire mettere pesantemente a rischio il mercato della fotografia professionale)
marchigiano
25-10-2014, 12:54
non penso che passeranno mai alle reflex o fotocamere perchè le foto escono schifose... sono sensori per visione nottura, mica per fotografia
non penso che passeranno mai alle reflex o fotocamere perchè oggi le foto escono schifose... sono sensori per visione nottura, mica per fotografia
Fixed.
Difficile, molto difficile prevedere le evoluzioni nel mondo tecnologico. Potrebbe tornare utile per salire ulteriormente con gli ISO, senza introdurre ulteriore rumore, o semplicemente come feature "cool" (basta vedere come è evoluto il mercato delle reflex consumer e chi è l'acquirente tipo, negli ultimi anni) da introdurre a Natale, aumentando il prezzo di vendita... chi può dirlo.
Per il momento, è impressionante vedere come siano riusciti ad amplificare il segnale, pur con tutto il rumore che ne consegue.
roccia1234
25-10-2014, 13:34
non penso che passeranno mai alle reflex o fotocamere perchè le foto escono schifose... sono sensori per visione nottura, mica per fotografia
:doh:
Non hai la più pallida idea delle condizioni in cui è stata scattata quella fotografia.
Ammesso che sia scattata con 0,005lux di luce e ammesso che siano equivalenti all'illuminazione di una notte senza luna e con poche stelle (non lo so, mi fido di quanto c'è scritto).
Ora, viste e prese per buone queste tabelle:
http://www.kenrockwell.com/tech/ev.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Exposure_value
In quelle condizioni di luce si ha un EV comprso tra -10 e -15, ad occhio e croce.
Ora, quella foto è scatta scattata a f/1.4 e 1/60 (16,7ms di posa)... il che significa che, se non faccio male i conti e prendendo per buono -10EV, quel sensore in quella foto è stato usato ad una sensiblità (equivalente, reale, espansa, non lo so) di 13.107.200iso
L'immagine fa schifo? certo, ma chissenefrega! È un prototipo, primo e per quanto ne sappiamo unico nella sua categoria, ed è comunque riuscito a tirare fuori colori da una situazione in cui nemmeno l'occhio umano è in grado di percepirli (anzi, in quelle condizioni probabilmente non siamo in grado di percepire nemmeno le forme degli oggetti).
Veramente impressionante, magari per la fotografia sarà ancora presto, ma in campi come la videosorveglianza è una vera rivoluzione! :eek:
Anche se avrei preferito vedere la foto a risoluzione piena invece che in formato francobollo... :fagiano:
Davvero notevole.
Un ulteriore passo avanti nella resa qualitativa dei sensori, una cosa che è sempre positiva. :)
Opteranium
25-10-2014, 18:17
con questi sensori diventerà impossibile fare foto in pieno giorno.. :D
Praticamente un visore notturno
come dice Bestio per la videosorveglianza dovrebbe essere eccezionale, ma anche per le telecamente ad alta velocita' non dovrebbe essere male: finalmente si potra' avere una HD a 1000fps che puo' essere usata senza sperare in un brillamento solare (sempre che accoppino il processore giusto).
d'altronde, se e' un sensore per automotive, per collisione o visione notturna, dovra' avere la possibilita' comunque di superare i 60fps con bassa illuminazione e buona definizione; a 40Km km/h si fanno 20cm per ogni frame da 16.7ms (60fps), ed avere un HD da elaborare per il motion detection non e' da processore da pacottaglia; nel frattempo di metri se ne fanno parecchi...
a 40km/h con un'auto con buoni pneumatici ed ABS dall'intervento sui freni (quindi senza percezione del pericolo e reazione conducente, ma solo pompaggio liqido e frenata) si arresta in 10 metri, ossia in poco meno di 1 secondo.
prendo 40km/h perche' i sistemi del genere che ho sentito hanno questa come velocita' massima d'intervento (poi li metti sotto).
Veramente impressionante, magari per la fotografia sarà ancora presto, ma in campi come la videosorveglianza è una vera rivoluzione! :eek:
Ed anche per applicazioni di visione computazionale, visto che per un sacco di ragioni, specialmente quando serve per forza un illuminatore a luce visibile o IR (più bassa è la potenza dell'illuminatore e meglio è, meglio ancora se se ne può fare a meno).
maxmax80
26-10-2014, 01:26
Veramente impressionante, magari per la fotografia sarà ancora presto, ma in campi come la videosorveglianza è una vera rivoluzione! :eek:
ottima osservazione ;)
marchigiano
26-10-2014, 10:03
L'immagine fa schifo? certo, ma chissenefrega! È un prototipo, primo e per quanto ne sappiamo unico nella sua categoria, ed è comunque riuscito a tirare fuori colori da una situazione in cui nemmeno l'occhio umano è in grado di percepirli (anzi, in quelle condizioni probabilmente non siamo in grado di percepire nemmeno le forme degli oggetti).
volevo dire un'altra cosa: anche avendo una fotocamera con iso 5 miliardi senza il minimo rumore... che foto vengono fuori? se la luce fa schifo, la foto farà schifo e basta. come anche oggi si evita di fotografare sotto il sole a picco ma solo quando sta calando o sorgendo per avere una luce migliore
poi chiaro in alcuni ambiti farà molto comodo (astro fotografia, sorveglianza, ripresa di animali notturni, paparazzi, fenomeni vari) ma rimane per le nicchie
Personaggio
26-10-2014, 10:48
più che per la fotografia, questo sensore rivoluzionerà la visione notturna sostituendo il sistema attuale che mostra tutto verde, video sorveglianza visori notturni portatili, fotocamere per il controllo del traffico. (oggi per esempio se hai il faretto della targa spento, hai una buona possibilità di entrare indenne in una area ztl di notte, con questo sensore sei fregato cmq)
GiovanniGTS
26-10-2014, 11:12
volevo dire un'altra cosa: anche avendo una fotocamera con iso 5 miliardi senza il minimo rumore... che foto vengono fuori? se la luce fa schifo, la foto farà schifo e basta. come anche oggi si evita di fotografare sotto il sole a picco ma solo quando sta calando o sorgendo per avere una luce migliore
poi chiaro in alcuni ambiti farà molto comodo (astro fotografia, sorveglianza, ripresa di animali notturni, paparazzi, fenomeni vari) ma rimane per le nicchie
vabbè ma non sono i 5 miliardi di iso a cui devi pensare ..... magari basterebbe che in termini di QI una foto attuale a 100 iso sarebbe come una foto con questa tecnologia a 3200 iso .... a beneficio dei tempi e del mosso .... e non mi sembra poco .....
maxmax80
26-10-2014, 11:29
volevo dire un'altra cosa: anche avendo una fotocamera con iso 5 miliardi senza il minimo rumore... che foto vengono fuori? se la luce fa schifo, la foto farà schifo e basta. come anche oggi si evita di fotografare sotto il sole a picco ma solo quando sta calando o sorgendo per avere una luce migliore
si vabbè, ma l' obiettivo è arrivare agli ISO "umani" se non andare anche oltre tale soglia.
chiaramentente siamo lontani da tale traguardo, ma arrivare a criticare così questo sensore mi sembra senza senso.
che foto vengono fuori?
sicuramente migliori di quelle attualmente possibili.
zanardi84
26-10-2014, 12:17
Gli studi che hanno portato a quel sensorino secondo me torneranno utili nella ricerca di sistemi di visione per ipo/non vedenti.
So che al momento la "retina artificiale" consente di distingere solo luci ed ombre, probabilmente per l'impossibiità di mettere un soddisfacente numero di fotodiodi nell'area occupata dalla retina naturale.
Era anche stata presa la strada di usare speciali occhiali, visori in pratica, collegati via wifi ad un chip a sua volta collegato al nervo ottico in grado di tradurre il segnale in un "linguaggio a impulsi" riconosciuto dal cervello.
Forse uno dei problemi principali era ancora nella definizione raggiunta dagli occhiali. Questo nuovo sensore potrebbe dare una mano in tale direzione.
volevo dire un'altra cosa: anche avendo una fotocamera con iso 5 miliardi senza il minimo rumore... che foto vengono fuori? se la luce fa schifo, la foto farà schifo e basta. come anche oggi si evita di fotografare sotto il sole a picco ma solo quando sta calando o sorgendo per avere una luce migliore
poi chiaro in alcuni ambiti farà molto comodo (astro fotografia, sorveglianza, ripresa di animali notturni, paparazzi, fenomeni vari) ma rimane per le nicchie
Tutto vero e assolutamente d'accordo.
Però se un domani avrò davvero un sensore che con sto giochino mi farà "millemila" ISO e potrò permettermi una foto sportiva a un duemillesimo ad F16 con lo zoom a cannone.. ue io mica ci sputo sopra eh! :D
Bè un prototipo per le future evoluzioni dei sensori..
a oggi si fanno foto (qualitativamente alte) dove ce davvero poca luce e che una volta non si potrebbe aver fatto
mi trovo spesso a iso 5000-6400 con ottiche 1.2
e tempi di 1/100 o giu di li
lo considero un grande traguardo
https://farm3.staticflickr.com/2939/14286495819_e99e856cb8_b.jpg
ok è la 1dx questa che ho usato... (dopo 2 ore spostandosi il sole che penetrava da una finestrella piena di alberi la luce era poi caduta di 3-4 stop)
pensate quando avremmo guadagnato 4-5 stop di iso a parita di qualità..
si potranno usare ottiche lunghe in luoghi molto bui e fare foto in condizioni ancora piu proibitive...
roccia1234
27-10-2014, 08:32
volevo dire un'altra cosa: anche avendo una fotocamera con iso 5 miliardi senza il minimo rumore... che foto vengono fuori? se la luce fa schifo, la foto farà schifo e basta. come anche oggi si evita di fotografare sotto il sole a picco ma solo quando sta calando o sorgendo per avere una luce migliore
poi chiaro in alcuni ambiti farà molto comodo (astro fotografia, sorveglianza, ripresa di animali notturni, paparazzi, fenomeni vari) ma rimane per le nicchie
Non guardare il dito, guarda la luna!
Non è ai millemilamiliadri di iso che devi guardare, ma ad avere maggiore pulizia, dynamic range, colori, ecc ecc a sensiblità comunemente utilizzate e/o che potrebbero tornare utili, ma che oggi come oggi richiedono comunque un sacrificio in qualità, come 3200, 6400, 12800 iso.
marchigiano
27-10-2014, 12:55
https://farm3.staticflickr.com/2939/14286495819_e99e856cb8_b.jpg
hai mica esagerato un tantino con la pdc? :sofico:
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