View Full Version : Assemblaggio nuovo PC silenzioso
Salve,
devo assemblare un PC che sia silenzioso. Lo utilizzo per ufficio ma devo anche poter lavorare su progetti di grafica e video montaggi (suite di Adobe) e utilizzare, di tanto in tanto, la macchina virtuale (VMware o quella nativa di Windows) utilizzata simultaneamente al desktop del PC. Installerò il nuovo Windows 9 Pro x64, appena esce la versione da scaricare da Internet.
Mi serve un consiglio/conferma sui componenti da acquistare, specialmente la CPU, MOBO, RAM e GPU
CPU
Avrei voluto acquistare il nuovo processore “Core i7-5820K (http://ark.intel.com/products/82932/Intel-Core-i7-5820K-Processor-15M-Cache-up-to-3_60-GHz)” ma i costi per la mobo e la RAM (16Gb) sono al momento troppo costosi e vado fuori budget (ho circa €1.000 per tutto il PC). Non credo che nel breve tempo riesco ad acquistare banchi da (2x4) a meno di €100. Quindi ho pensato che la migliore scelta sia la serie Intel Core i7-4970; ma sono indeciso tra questi tre modelli:
- Intel Core i7-4790 (http://ark.intel.com/products/80806/Intel-Core-i7-4790-Processor-8M-Cache-up-to-4_00-GHz) = Clock speed 3.6 a 4.0GHz. Consuma 84W
- Intel Core i7-4790S (http://ark.intel.com/products/80808/Intel-Core-i7-4790S-Processor-8M-Cache-up-to-4_00-GHz) = Clock speed 3.2 a 4.0GHz. Consuma solo 65W
- Intel Core i7-4790K (http://ark.intel.com/products/80807/Intel-Core-i7-4790K-Processor-8M-Cache-up-to-4_40-GHz) = Clock speed 4.0 a 4.4GHz. Consuma 88W
Tutto sta a comprendere queste due cose:
1. Come si comporta, in reale utilizzo, del PC il Turbo Boost di Intel? Noterei delle differenze in performance e velocità di esecuzione dei programmi?
2. Le due funzioni Intel che il i7-4790K non avrebbe sono necessarie o no.
Non capisco poi come farebbe la tecnologia di Intel vPro Technology a rimanere sempre aggiornata quando dovrebbe preoccuparsi di proteggere il PC da rootkits, viruses, and malware? Non capisco questa parte.
NOTE: Intendo acquistare solo processori Intel.
MOBO
Ho pensato di orientarmi sulla Asus Z97-Deluxe (http://www.asus.com/it/Motherboards/Z97DELUXE/) o Asus Z97-Deluxe (http://www.asus.com/it/Motherboards/Z97DELUXENFC_WLC/) (NFC & WLC). Questa ha ottime specifiche, anche l’audio che mi serve molto e strepitoso. Alternativamente potrei optare per MSSI Z97 MPOWER MAX AC (http://it.msi.com/product/mb/Z97_MPOWER_MAX_AC.html#hero-overview). Cosa mi consigliate, paragonando queste due marche e specifici modelli?
RAM
Vorrei poi un chiarimento sul tipo di RAM che posso utilizzare. Le specifiche di Intel dei sopra elencati processori riportano DDR3-1333/1600 dual Channel. Chi stabilisce la frequenza della memoria (1333/1600/2400/3300…): la scheda madre (http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/LGA1150/Z97-DELUXE/Z97-Deluxe_DIMM_QVL.pdf) o il processore (http://ark.intel.com/products/80806/Intel-Core-i7-4790-Processor-8M-Cache-up-to-4_00-GHz)? Questo non comprendo.
Volevo acquistare Corsair VENGEANCE PRO DDR3-1600MHz (visto che assemblo con tutti componenti Corsair) ma Corsair supporto tecnico mi consiglia di acquistare quelle da 2400MHz. Certo che costano molto di più. Quelle da 1600MHz costano circa €90 il kit. Quelle da 2400MHz costano circa €180.
Che mi conviene fare? Iniziare con 8GB e in futuro quando si abbassa il prezzo aggiungere 8 ulteriori GB di RAM? Oppure 1600MHz bastano?
Qui ho bisogno di un solido consiglio, da non sbagliare.
GPU
Ho pensato di optare per nVidia sperando di avere una scheda molto performante. Non mi serve per giocare ma per grafica e video montaggio. Non so se faccio male a non scegliere ATI Radeon anche se il mio istinto mi dice nVidia.
Comunque sia questo è quanto intendevo scegliere:
- Asus GeForce GTX 770 (http://www.asus.com/it/Graphics_Cards/GTX770DC22GD5/) DirectCU II
- Asus Radeon HD 7770 (http://www.asus.com/it/Graphics_Cards/HD77702GD5/)-2GD5
Entrambe sono certificate Adobe Premiere e mi serve che lo siano.
Alternativamente potrei considerare Zotac oppure XPX.
Cosa suggerite?
Vi ringrazio per i vostri consigli.
Saluti
bobafetthotmail
08-09-2014, 02:54
Turbo boost migliora le performance quando stai facendo girare programmi single-thread o con pochi thread che quindi non sfrutterebbero il processore altrimenti.
Premiere e tutti i programmi da lavoro non scritti con i piedi sono pesantemente multithread quindi i core del processore li sfruttano bene e il Turbo Boost non fa granchè.
le funzioni che mancano al 4790k non importano granchè se non sei un'azienda che deve far girare robe criptate e ultrasicure.
Di contro, se non ti importa di fare overclocking, il 4790k non è che offra niente di chè.
Intel vPro è solo il nome commerciale di un gruppo di tecnologie di supporto hardware che migliorano la sicurezza se il sistema operativo o un programma aggiuntivo le usa.
Il controller della ram è nel processore, quindi Intel ha l'ultima parola. Chi fa le schede madri ovviamente fa dei magheggi per facilitare l'overclocking del controller della ram per poter reggere ram a frequenze maggiori, come si vede dalla pagina qui, tutte le frequenze oltre i 1600 hanno OC a fianco che sta appunto per OverClocking http://www.asus.com/it/Motherboards/Z97DELUXE/specifications/
Ma in quanto overclock non è ufficiale nè garantito che tu riesca a raggiungere tale frequenza.
Considerato il tipo di lavoro, avere 8 GB di ram è il minimo, più ne hai e meglio è (entro certi limiti).
Le differenze tra le frequenze delle ram sono piuttosto limitate, è meglio comprare 16 gb a 1600 che 8 gb a 2400.
Se hai Premiere Pro CC 2014, con una scheda Nvidia hai il Mercury playback engine, con una AMD no. Performance relative vedi il link nella mia firma.
La Gainward gtx 770 dovrebbe essere una delle più silenziose. un video dove (non) si sente andare https://www.youtube.com/watch?v=6KhNMdFLjXc
celsius100
08-09-2014, 11:32
Ciao
io farei una cosa del genere:
FX 8350
gigabyte 970A-UD3P
2x8gb di ram 1866Mhz (a basso profilo)
x la vga usando motlo premiere l'ideale sarebbe quello di prendere una vecchia nvidia GTX 500, ma solo nell'usato, le nuove sono più lente con cuda, in alternativa consiglierie una R9 270X
x avere un pc silenzioso devi poi valutare bene la scelta del case e del raffreddamento
preferisco la scelta FX 8 xke ha prestazioni simili all'I7 costando quasi la meta
http://media.bestofmicro.com/J/8/386900/original/premiere-pro.png
FedeGata
08-09-2014, 11:47
Solo due consigli per il sistema.
Un bel dissipatore ad aria, può andar bene qualcosa simile al nocuta nh-u12s o nh-u14s. Prodotti validi anche i thermalright. Se non fai overclock van bene i monoventola, da far girare sotto i 900rpm, altrimenti meglio il vecchio nh-d14 (te lo dico da possessore).
Per l'alimentatore, come consiglio generale punta a modelli 80+ gold o silver. I platinum costano troppo per l'effettivo guadagno di qualità rispetto ai gold. Io mi trovo benone con un enermax modu87+ da 500w, e alimento un fx8320 e una hd7970.
123ddssgga
08-09-2014, 23:19
Ciao
io farei una cosa del genere:
FX 8350
gigabyte 970A-UD3P
consiglio un 8230 visto che molti fortunelli riescono a portalo a 4,5 ghz e +
senza troppi problemi
+ un bel dissipatore ad aria
+ una mobo asus tipo la sabertooth 990fx r2.0
guardando la differenza di prezzo tra un 8320 (115-125euro)
e un i7-4790k(300-330euro) un fx 8 core perde davvero poco in prestazioni
lo paghi quasi un 1\3 per perdere un 30% di prestazioni
poi gli fai un pò di oc e riduci il gap di prestazioni
Salve a tutti e GRAZIE per le vostre preziose opinioni/consigli.
Mi sono preso del tempo per leggere, fare ricerche e riflettere. Non sono pronto al 100% ma sono sulla buona strada.
Vorrei condividere le mie riflessioni su quanto fino ad ora dettomi.
Per il processore non sono interessato a AMD. Per questo progetto vorrei usare la marca Intel. Questo in risposta al suggerimento di considerare il processore fx 8. Grazie comunque del suggerimento!
Detto questo:
1. Non credo di essere interessato a O.C. perchè non utilizzo il PC per giocare. In aggiunta non ho assoluta esperienza in O.C. e non mi sento di fare prove per ora. Ho bisogno di un PC solido e stabile. Poi se va 300/500MHz più lento di quanto avrei potuto pazienza. Se le memorie vanno un pochino più lente, pazienza. Non è questo il progetto per O.C.
Quindi credo che la scelta sia per il Intel Core i7-4790.
Da riflettere: se al momento dell'acquisto dovessi per caso trovare il costo del i7-4790K simile al i7-4790 cosa mi conviene fare? Avere 4.0GHz invece di 3.6GHz in fase di acquisto non sarebbe sempe meglio? Così terrei sempre una finestra aperta per un futuro O.C. se mai volessi. Che mi consigliate? Constato che sono più frequenti i sistemi in vendita su Internet (e di marca) con i7-4790 che con la "k".
2. La scheda madre va benissimo la Asus Z97. Ora in fase di acquisto in base a che prezzo trovo opterò tra queste due: Deluxe oppure PRO.
Scusatemi ma ho fatto un errore nel post iniziale. Le mobo dell'Asus erano o Deluxe o PRO.
3. Per la RAM visto che non vorrei fare O.C. opterei per le Corsair VENGEANCE o VENGEANCE PRO DDR3-1600MHz a basso profilo così da permettere di installare un grande dissipatore di rame con ventola.
4. Per il case necessito che sia insonorizzato. Fino ad ora le mie scelte sono tra questi tre prodotti (elenco per ordine di preferenza):
- Corsair Obsidian 550D
- CoolerMaster serie Silencio. Forse il 650 o 650 Pure
- Fractal Design Define R4
5. Per tutti gli accessori, tipo ventole e dissipatori li vedo con calma poi.
Mi potete consigliare marche e modelli di dissipatore in rame con heat pipe per la mia cup con ventola possibilmente da 14cm o alla peggio 12cm? Ovvio che monterò 1 sola ventola visto che difronte troverò la ventola posteriore del case del PC.
6. Per il PSU avevo in mente la marca e modello Corsair HXi Series HX750i da 750Watt oppure qualche Watt in meno. Voglio un PSU valido, che faccia utilizzo della ventola il meno possibile. Lo installo in basso con la ventola rivolta verso l'esterno così che aspira sempre e solo aria fresca per ventilare i suoi componenti interni.
Il problema di stallo è la scheda grafica. Mi viene fatto presente di non prendere in considerazione le tante e svariate GPU sul mercato ma solo modelli Quadro oppure FirePro. Tenete presente che ho bisogno di collegare due monitor con connettore DVI e vorrei che la ventolina interna sia il più silenziosa possibile, per lo meno che non superi i dB delle ventole del case. Se fattibile potrei anche sostituire il sistema di dissipazione originale con qualche soluzione molto ma molti più silenziosa.
Qui cosa suggerite?
Certo è che il lavoro che svolgo di grafia e video montaggio non è intenso e maggiormente non vengo remunerato economicamente. Quindi non posso spendere esageratamente per una scheda professionale per lavori che non mi ripagano. Esiste un buon compromesso? Io avevo pensato alla serie nVidia 770 ma chissà che per un costo similare non possa veramente prendere una Quadro o FirePro?
Marca da evitare per GPU (per mio gusto) è PNY.
Per ora ringrazio e attendo vostri commenti.
celsius100
16-09-2014, 23:36
Salve a tutti e GRAZIE per le vostre preziose opinioni/consigli.
Mi sono preso del tempo per leggere, fare ricerche e riflettere. Non sono pronto al 100% ma sono sulla buona strada.
Vorrei condividere le mie riflessioni su quanto fino ad ora dettomi.
Per il processore non sono interessato a AMD. Per questo progetto vorrei usare la marca Intel. Questo in risposta al suggerimento di considerare il processore fx 8. Grazie comunque del suggerimento!
priam dai un'occhiata alle rpestazioni :D
http://media.bestofmicro.com/J/8/386900/original/premiere-pro.png
http://media.bestofmicro.com/J/6/386898/original/photoshop.png
FX 8350 150-160 euro
I7 4770/4790 270-290 euro
ma le prestazioni sono più o meno simili
inoltre x le VM avresti con l'FX 8 core interger da sfruttare contro i 4 dell'I7
detto ciò x il case, nulla da dire tutti e ter ottimi, scegli quello ceh esteticamente ti piace di più, nn ce un reale vincitore
x l'ali bastano ed avanzano 600W, x cui ti direi enermax EPM600AWT se vuio la massima efficienza e silenziosità
x la vga, usi monitor con profondità colore fino a 30 bit?
Ciao,
x la vga, usi monitor con profondità colore fino a 30 bit?
Vorrei essere onesto: non saprei dirti. Credo di no. Possiedo due monitor Samsung 226cw e per ora intendo utilizzare questi. Entrambe hanno connettore DVI che utilizzo.
Per la PSU vedo che mi consigli Enermax. Altri consigliano anche Seasonic oppure XFX. A me interessa sapere se come il Crucial ha la tecnologia di funzionare con la ventola spenta fino al raggiungimento di calore necessario ad ativarla, e maggiormente i dB di rumorosità della ventola. 600W condivido che sono sufficienti.
Per la CPU mi metti veramente in difficoltà. Vediamo di fare qualche ricerca e riflessione. Io non ho nulla contro AMD. Attualmente e per 8 anni utilizzo sul mio desktop un AMD Dual-Core Opteron 180. è solo che volevo cambiare e utilizzare Intel perchè anche più come "punto di riferimento" nel mercato IT. Certo che AMD vince sul prezzo ma anche Intel fa bene il suo lavoro. La FX 8350 vedo che ha poca memoria Cache (se non mi sbaglio) mentre quella di Intel ne ha 8MB. Questa è importante ma non è ovviamente l'unica cosa da valutare.
Certo è che più innalzo il Clock Speed e più consuma in W e genera più calore.
Vediamo....
bobafetthotmail
17-09-2014, 08:33
se al momento dell'acquisto dovessi per caso trovare il costo del i7-4790K simile al i7-4790 cosa mi conviene fare?Compra il K. in quanto processore da overclock dovrebbe essere di qualità migliore, per quanto siamo sempre nella fascia alta, quindi niente è una ciofeca.
installare un grande dissipatore di rame con ventola.Fanless ci sono il NoFan CR-95C http://www.silentpcreview.com/article1349-page5.html (il TDP è lo stesso quindi va bene anche con il tuo processore)
e lo zalman fx100 http://www.bit-tech.net/hardware/cooling/2013/03/08/zalman-fx100-cube-review/3
Considera che i test sono stati fatti con dei processori da 95 watt mentre tu o avrai un processore da 84 (quello senza il K) o 88 watt (con il k), quindi sicuramente le temperature sono un pò inferiori.
Se vai col processore che ha la S alla fine (o fai un leggero undervolting) sei ancorta più tranquillo.
L'impatto sulle prestazioni di prendere un processore S è abbastanza limitato
qui un normale http://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i7-4790+%40+3.60GHz&id=2226
qui un S http://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i7-4790S+%40+3.20GHz
c'è 1/10 di differenza tra uno e l'altro in cambio di un TDP di 65 watt che per un dissi fanless è certamente attraente.
Ovviamente i dissipatori fanless non reggono gli overclock, e avere un case ben areato o aperto (ci sono quelli che lasciano la roba grosso modo allo scoperto solo dietro una grglia) li aiuta parecchio. Alla faccia di un case insonorizzato eh? :D
6. Per il PSU avevo in mente la marca e modello Corsair HXi Series HX750i da 750Watt oppure qualche Watt in meno. Esistono PSU fanless platinum da 520 watt della Seasonic, e a occhio direi che facciano al caso tuo, per 150 euri. brillano nelle recensioni http://www.tweaktown.com/reviews/5191/seasonic-platinum-520-fanless-520-watt-80-plus-platinum-power-supply-review/index5.html
Con i componenti che vuoi prendere si fa fatica a raggiungere i 400 watt a pieno carico, quindi no problemo.
Anche con la configurazione che propongo io sotto ci stai ampiamente, visto che passiamo da un TDP di 230 watt della GT 770 ad un TDP di 80 watt della 7750, raddoppiato a 160 watt perchè ne metti 2.
Il problema di stallo è la scheda grafica. Mi viene fatto presente di non prendere in considerazione le tante e svariate GPU sul mercato ma solo modelli Quadro oppure FirePro.La regola standard per l'acquisto di una GPU professionale è: I programmi che uso mi chiedono di usarle o no?
A quanto ne so solo gli ingegneri che progettano in 3D hanno veramente bisogno di tali schede (supportano alcune cose che le normali non supportano), gli altri le usano per sicurezza o perchè quelle schede sono sempre supportate al 100% come driver.
Se fattibile potrei anche sostituire il sistema di dissipazione originale con qualche soluzione molto ma molti più silenziosa.Continuando col tema fanless, l'unica cosa che non puoi mettere fanless è una scheda video grossa. Un dissipatore da 200 e passa wattes non si può fare fanless.
Però Premiere è in grado di usare due GPU per i suoi effettini, senza bisogno di metter su un Sli/crossfire tradizionale visto che non è gaming ma gpu computing. http://blogs.adobe.com/premierepro/2013/06/adobe-premiere-pro-cc-and-gpu-support.html
E quindi mi sta venendo l'idea malvagia di provare con due schede video meno potenti ma fanless. A te serve solo per il video editing e per gli schermi no? Quindi chissendefrega se in gaming ci rimetti.
quindi da qui vedo che anche con uno stress test di encoding in 4k con effetti vari avere schede video ultra atomiche non è che cambi granchè http://www.pugetsystems.com/labs/articles/Adobe-Premiere-Pro-CC-Professional-GPU-Acceleration-502/
E mi appresto a identificare l'equivalente della Quadro K2000, visto che nel test con una quadro K2000 doppia (o anche qualsiasi altra scheda relativamente debole) si hanno praticamente gli stessi risultati che con una strabombata GTX Titan.
chip GK107GL, quindi siamo nelle schede serie 600, ha 384 CUDA e un TDP di 51 watt.
La scheda con queste caratteristiche è la GT 640. Zotac ne fa una fanless.
Stica. Non è ufficialmente supportata.
Come AMD la FirePro W5000 non ha equivalenti ma se ne trovano sui 350 euro.
Andando a occhio e con l'ausilio dei link nella mia firma, una scheda AMD più potente della GT 640 ma comunque fanless da mettere in tandem e che è supportata da Adobe è la Sapphire AMD R7 250 Ultimate (di fatto è un rebrand di una HD 7750, entrambe sono supportate, ma la sapphire HD 7750 Ultimate fanless sembra esaurita da tutte le parti). costi di 140 euro al pezzo.
p.s. le configurazioni fanless raramente sono veramente fanless, ma basta che prendi una ventola da case VERAMENTE GRANDE e la fai girare lentissima (= non la senti) per essere sicuro che comunque un pò d'aria giri. Se sei interessato dò una occhiata a case adatti ad una configurazione del genere.
FedeGata
17-09-2014, 10:58
Io ho montato uno zalman fx100 su un athlon x2 4400+ in un cooler master n200.
Sto verificando se il sistema è stabile (causa pessima patch microsoft per win7 64bit) ma ti giuro che il sistema è di un silenzio tombale.
Prossimamente metterò su un sito concorrente una presentazione del lavoro, se vuoi te la mando via pm.
bobafetthotmail
17-09-2014, 14:18
Quel processore ha un TDP di 65 watt, come l'i7-4790S. :sofico:
Entrambi i dissi fanless citati sopra sono progettati per reggere fino a 95 watt.
Che temperature ti tiene se lo carichi al massimo?
FedeGata
17-09-2014, 14:43
Lo usa mia sorella, avrei bisogno che non ci sia in casa per fare i dovuti test. Appena posso li pubblico. Quale programma mi consigli di usare per stressare a dovere?
Ah, occhio che AMD e Intel da sempre calcolano il TDP in modo diverso. Quello AMD è un po' più pessimistico, e forse aderente alla realtà a mio modo di vedere.
celsius100
18-09-2014, 02:56
Ciao,
Vorrei essere onesto: non saprei dirti. Credo di no. Possiedo due monitor Samsung 226cw e per ora intendo utilizzare questi. Entrambe hanno connettore DVI che utilizzo.
Per la PSU vedo che mi consigli Enermax. Altri consigliano anche Seasonic oppure XFX. A me interessa sapere se come il Crucial ha la tecnologia di funzionare con la ventola spenta fino al raggiungimento di calore necessario ad ativarla, e maggiormente i dB di rumorosità della ventola. 600W condivido che sono sufficienti.
Per la CPU mi metti veramente in difficoltà. Vediamo di fare qualche ricerca e riflessione. Io non ho nulla contro AMD. Attualmente e per 8 anni utilizzo sul mio desktop un AMD Dual-Core Opteron 180. è solo che volevo cambiare e utilizzare Intel perchè anche più come "punto di riferimento" nel mercato IT. Certo che AMD vince sul prezzo ma anche Intel fa bene il suo lavoro. La FX 8350 vedo che ha poca memoria Cache (se non mi sbaglio) mentre quella di Intel ne ha 8MB. Questa è importante ma non è ovviamente l'unica cosa da valutare.
Certo è che più innalzo il Clock Speed e più consuma in W e genera più calore.
Vediamo....
sono dei vecchi TFT-LED, diciamo che a livello di qualità d'immagine nn sono l'ideale
tutti e tre sono ottimi marchi, in realta xfx si basa su hardware seasonic, quindi due marchi :D cmq
la ventola del EPM600AWT è inudiible es poni il csae a più di 30 cm dalla testa :)
beh le prestazioni delle pcu le hai viste, i prezzi li conosci x cui puoi valutare tu stesso
(cmq la cache incide sulle prestazioni, potrebbero avere 64 mb contro 2 mb ma se le prestazioni sono simili cmq nn e importatne all'atto pratico
x completezza:
FX 8
Level 2 cache size 4 x 2 MB shared exclusive caches
Level 3 cache size 8 MB shared cache
I7
Level 2 cache size 4 x 256 KB 8-way set associative caches
Level 3 cache size 8 MB 16-way set associative shared cache)
ovviamente piu la frequenza sale e piu consumi e calore si fanno sentire, ma nulla di eccessivo, x i dissipatori puoi valutare CM 412S, be quiet dark rock pro3 o scythe mugen 4
bobafetthotmail
18-09-2014, 09:50
Lo usa mia sorella, avrei bisogno che non ci sia in casa per fare i dovuti test. Appena posso li pubblico. Quale programma mi consigli di usare per stressare a dovere?Prime95. http://www.guru3d.com/files-details/prime95-download.html
Sono calcoli di numeri primi, e mandano il processore al max. Usato oltre che per il suo scopo principale (appunto trovare nuovi numeri primi sempre più grossi) viene usato molto anche dagli overclocker perchè oltre a testare la stabilità del PC (cioè se va in crash o no) testa anche l'affidabilità (in quanto la modalità test gli fa ricalcolare cose dove il risultato si sa già, e se dà risultati che non sono uguali... significa che l'overclock/undervolt che stai provando rendono il processore inaffidabile e vanno diminuiti)
Ah, occhio che AMD e Intel da sempre calcolano il TDP in modo diverso. Quello AMD è un po' più pessimistico, e forse aderente alla realtà a mio modo di vedere.Molta differenza la fa anche la scheda madre e l'alimentatore. Schede ed alimentatori scrausi tendono a mangiarsi dai 20 ai 40 watt da soli (consumi in idle, processore sta consumando quasi nulla). Metti lo stesso procio e ram su una scheda buona con ali efficiente e bum, fai meno di 10 watt in idle.
Attenzione che molti alimentatori potenti (600+ watt) tendono ad essere efficienti solo se la richiesta di wattes è oltre i 200 o i 300 watt, mentre per i carichi più leggeri le efficienze scendono paurosamente, verso il 70% di solito.
Non è un problema di qualità ma di come è fatto un alimentatore, non puoi fare un alimentatore che abbia la stessa % di efficienza su tutti i carichi, senza usare due circuiti di alimentazione diversi (uno per i carichi pesanti e uno per quelli leggeri).
FedeGata
18-09-2014, 17:00
La scheda madre è quella dell'altro thread. L'alimentatore, un seasonic g360.
bobafetthotmail
19-09-2014, 16:59
sono dei vecchi TFT-LED, diciamo che a livello di qualità d'immagine nn sono l'idealeQuoto. Se vuoi fare videoediting o comunque lavorare con cose visuali almeno uno schermo IPS (dove vederci il video sul qual estai lavorando) è meglio averlo. Poi come schermi secondari e di lavoro va bene qualsiasi cosa, tanto sono solo per indicatori e cose varie.
Una cortesia se possibile:
come si fa a discernere nella scelta di una GPU tra una professionale e una normale? Quando mi metto davanti al PC su Internet e inizio a trovare GPU di vario genere, quali sono i criteri che mi fanno capire che quanto trovato sia quello di cui necessito così anche poi da fare un paragone tra i vari prodotti che ho trovato?
Ad esempio, mel mio caso la percentuale di tempo che utilizzo questo nuovo PC per lavorare su progetti di video montaggi (non cose complicate) e di editing grafico è pari al 30% e mi domandavo quanto meticoloso debba essere nell'acquistare proprio una GPU professinale quando potrei scegliere una GPU più comune come prezzo che magari abbia anche la facoltà di sostituire il sistema di raffreddamento con uno passivo o più silenzioso dell'originale.
Grazie
bobafetthotmail
19-09-2014, 18:49
quali sono i criteri che mi fanno capire che quanto trovato sia quello di cui necessito così anche poi da fare un paragone tra i vari prodotti che ho trovato?nella mia firma c'è un link ad una tabella con le GPU in ordine di potenza, cercando da google si trova la lista delle schede approvate da Adobe Premiere.
Per il resto ti devi cercare dei review o delle recensioni della singola scheda.
la percentuale di tempo che utilizzo questo nuovo PC per lavorare su progetti di video montaggi (non cose complicate) e di editing grafico è pari al 30%Con un utilizzo così limitato non ha senso prendere una Quadro o una FirePro (sono i nomi delle linee di schede per utilizzi professionali).
Orientati verso le Radeon e le Geforce (linee di schede grafiche consumer, o da persone normali).
Che farai il restante 70% del tempo che passerai su quel PC?
facoltà di sostituire il sistema di raffreddamento con uno passivo o più silenzioso dell'originale.I buchi di montaggio del sistema di raffreddamento sono di solito standard per un dato modello di scheda. Quindi se vai su un sito che vende radiatori per schede e dice che il radiatore XXX va sulla Geforce GT 770, sarà montabile su tutte le GT 770 in giro. Resta meglio prendere schede che hanno già ventole silenziose come la Gainward di cui parlavo sopra.
Arctic è una ditta che fa radiatori da schede, e i review tendono ad essere positivi. per quanto cambiare radiatore di una GPU non è una cosa così facile o comune da fare.
Se possibile prendi i sistemi di raffreddamento ad acqua a sistema chiuso, come per i processori sono più silenziosi anche per le GPU.
celsius100
20-09-2014, 00:15
la scelta della vga dipende sempre dal tipo di software usato e se si vuole fare del gaming
alcuni software professionali girano melgio o semplicemente risultano maggiormente affidaibli con l'uso di schede professionali (sopratutto x i driver ad hoc di cui dispongono) in altri casi basta la potenza "bruta" di una vga da gioco
nel tuo caso nn essendo un pc prettamente da lavoro, nn è una workstation, le vga pro puoi metetrle da parte e puntare su schede consumer, visto l'uso della adobe CS la scleta può ricadere su:
R9 270, molto veloce in open cl/gl
GTX 660, una scheda indicata sia x lavori open cl/gl ceh da sfruttare anceh con software x cuda
GTX 570/580, da cercare usate, ideali essenzialmente x cuda
(NOTA ho considerato che usassi l'ultima versione della cs, se hai una versione meno aggiornata specifica quale sia)
FedeGata
20-09-2014, 08:08
Alt, un radiatore aftermarket è garantito sempre per il montaggio su reference design del circuito stampato. Ne so qualcosa, sulla mia hd7970 non possono esser montati tutti i waterblock della Ek. Se si vuole montare qualcosa tipo gli arctic accelero meglio comprare la scheda reference, e poi mettere il dissy.
Che farai il restante 70% del tempo che passerai su quel PC?
in genere utilizzo il PC con programmi come MS Outlook, Word/Excel, Firefox e lo utilizzo per vari compiti.
Quando serve utilizzo la macchina virtuale per lavorare su di un altro sistema operativo parallelo a quello installato. Lo utilizzo assieme o avvolte lavoro solo sulla macchina virtuale.
Dedico discreto tempo a sviluppo di siti Internet ed imparare molto su questo lato. Sto anche cercando di imparare a sviluppare app su Android.
Il 30% di utilizzo è quando devo elaborare foto da mettere su Internet, oppure elaborare foto amatoriali scattate. Poi quando effettuo videoriprese fare il videomontaggio. Utilizzavo in passato Autocad. Dovessi riutilizzarlo forse lo userei tramite la macchina virtuale.
Quindi non posso dire PC desktop o Workstation perchè credo necessiti di entrambe.
Per la scheda video ho da sempre preso in considerazione la lista delle GPU compatibili di Adobe. Vorrei investire i miei soldi in nVidia e mi ero orientato sul modello 770.
La GPU "Gainward gtx 770" non è affatto male.
Quello che vorrei come obbligatorio sono almeno "PCI-E 3.0", "2GB RAM" e "2 porte DVI-D".
Però non mi dispiace anche vedere se riesco a trovare una GPU workstation.
Il mio azzardo è quello di acquistare i componenti a fine mese o i primi di ottobree trovare una ISO di Windows 9 Pro x64 e trovare i drivers per la GPU e la MOBO. Vorrei saltare Windows 8 che proprio non mi è mai piaciuta.
Chissà se potrò utilizzare tutti i drivers di Windows 8 fino a quando usciranno quelli per windows 9?
Per il resto delle vostre risposte è tutto chiaro.
Ora mi concentro a fare la lista della spesa e vedere quanto soldi mi avanzano. Poi decidiamo assieme la GPU da prendere in base alla mia disponibilità economica.
celsius100
20-09-2014, 16:53
vga professionali se nn hai un monitor con un'elevata profondità colore dirie che nn ti servono (parlo di un full 10 bit x intenderci)ù
una scheda gaming va bene, la 770 dirie di no, troppo costosa x esser
esser usata nel gp-gpu (è castrata nelle prestazioni in FP 64) quindi ad esempio con cuda va anche meno delle veccie gtx 500 (che usata ormai costano davvero poco)
esempio
http://media.bestofmicro.com/Y/9/386145/original/20-CUDA-Blender.png
visto ceh fai fotoritocco cmq puoi vedere che dalla CS6 in su si sfrutta meglio l'open cl x cui potresti andare a metterci una R9 270, nn servirebbe di più
esempio
http://media.bestofmicro.com/N/Y/403918/original/15-OpenCL-Luxmark.png
vedi marchi MSI, sapphire o gigabyte
secondo me è troppo un azzardo provare fin da subito win 9 in beta
tirerei con 7 (se win 8.1 nn ti piace, ma in cosa in particolare nn ti convince?) finchè nn si ha una release stabile di win 9 + qualche patch
bobafetthotmail
20-09-2014, 18:11
per la faccenda GPU per Photoshop e annessi qui c'è un benchmark specifico sempre della Puget come quello sopra http://www.pugetsystems.com/labs/articles/Adobe-Photoshop-CS6-GPU-Acceleration-161/
Si nota facilmente come avere una scheda megagalattica non serve ad una cippa in quanto anche una GT 610 con 1 GB di memoria (scheda entry-level da HTPC) continua a rimanere entro i 10 secondi di distacco dalla scheda top gamma (che è praticamente uguale ad una scheda midrange)
Si nota anche come la grafica integrata della Intel non è che faccia totalmente schifo, anzi, pialla una scheda grafica pro non più nuova.
in genere utilizzo il PC con programmi come MS Outlook, Word/Excel, Firefox e lo utilizzo per vari compiti.
Quando serve utilizzo la macchina virtuale per lavorare su di un altro sistema operativo parallelo a quello installato. Lo utilizzo assieme o avvolte lavoro solo sulla macchina virtuale.
Dedico discreto tempo a sviluppo di siti Internet ed imparare molto su questo lato. Sto anche cercando di imparare a sviluppare app su Android./QUOTE]Ok, questo è tutto dipendente dalla CPU, quindi dato che prendi dei top gamma sei a posto.
[QUOTE]Il 30% di utilizzo è quando devo elaborare foto da mettere su Internet, oppure elaborare foto amatoriali scattate. Poi quando effettuo videoriprese fare il videomontaggio.Qui fa molta differenza cosa effettivamente fai con i video e con le immagini, se sei un fotografo (quindi massimo metti due filtri o ritocchi qualche foto + monti dei filmati standard da cresime/comunioni/prediciottesimi con qualche effetto) il grosso del carico è sul processore, quindi chissenefrega della scheda video.
Quindi ti conviene prendere una scheda Radeon perchè anche le schede di fascia media e bassa (quindi fanless) sono supportate ufficialmente da Premiere, mentre se volessi prendere una Nvidia devi per forza porendere schede immensamente potenti che poi stanno solo lì a far rumore e ciucciare corrente.
Se sei invece un artista digitale (cioè disegni cose col PC e/o tavolette grafiche o lavori con filmati in 4k e ci devi aggiungere effetti professionali a palate), allora si può parlare di una scheda grafica top gamma (per quanto oltre quelle di fascia media non c'è sta gran differenza).
Quello che vorrei come obbligatorio sono almeno "PCI-E 3.0", "2GB RAM" e "2 porte DVI-D".E il 2 GB perchè? Il max di Vram richiesto da Premiere è 1 GB, ed è meglio se trovi schede da 1 GB che hanno DDR5 piuttosto che schede da 2GB con DDR3, perchè è più veloce.
Come risoluzione dipende dalla scheda più che dalla vram.
Nota bene che la porta HDMI si può convertire in DVI-D con un'adattatore da 2 euro (il protocollo video dell'HDMI è lo stesso del DVI-D, nessuna perdita di qualità, sta solo muovendo le stesse piste elettriche per far combaciare due porte di forma diversa).
secondo me è troppo un azzardo provare fin da subito win 9 in beta
tirerei con 7 (se win 8.1 nn ti piace, ma in cosa in particolare nn ti convince?) finchè nn si ha una release stabile di win 9 + qualche patch Straquoto.
Eccomi qui, dopo aver fatto i compiti a casa e ulteriori ricerche, con le conclusioni preliminari per questo progetto. Vorrei condividere con voi le mie preferenze raggiunte e chiedervi un consiglio la dove esiste più di una scelta. Certo, mi sono accorto che sono di circa €200 sotto nel totale. Arriverei con la GPU a circa 1,200. Vediamo:
PC CASE = Corsair Obsidian 550D oppure CoolerMaster Silencio 652S
PC FAN = AVANTI 120mm = Noctua NF-S12A PWM | DIETRO 140mm = Noctua NF-A14 PWM | BASSO e Alto = nulla
PSU = Corsair RM650 Low-Profile 140mm Zero RPM oppure Enermax EPM600AWT
MOBO = Asus Z97-Pro
CPU = Intel Core i7-4790K
CPU HEATSINK = Noctua NH-U14S
RAM = Corsair CML16GX3M4X1600C8 (Ver 2.12)(XMP) 16GB (4x 4GB)
GPU = Gainward GTX 770, R9 270, Asus GeForce GTX 770, Sapphire AMD FirePro W5000
OS = Per il momento Win 7 Pro x64
Commenti
a. Il case della CoolerMaster sembra interessante solamente per il fatto che utilizza ventole da 180mm. Per il resto credo che il Corsair sia migliore. La differenza di costo è di circa €50 per il Corsair ma è anche vero che è fatto meglio e più curato in tutto. Ho anche notato che il Corsair ha l’intera area del ventilatore del PSU tuta traforata mentre il CoolerMaster, dalle foto, sembrerebbe di no e temo che questo riduca la fisica aria che il ventilatore utilizzerebbe. Ci terrei che la ventola del PSU da 140mm abbia tutta l’area a disposizione e non un foro sul case ridotto. Attendo da CoolerMaster risposta tecnica in merito.
b. Per la PSU ho visto che tra i due modelli identificati esiste circa €25 di differenza: quindi non un problema economico. Leggendo i dati tecnici, Enermax fino al 50% di load emette con la ventola solo 11.6 dB - poi passa ad un massimo di 18 dB per raggiungere il 100%. Corsair invece al 20% emette solo 6 dB – al 50% di load 10.9 dB - poi però passa a 24.8 dB che sono altini. Ora la domanda è: arriverò mai ad usare oltre il 50% per capire meglio la scelta? Se sì credo allora che Enermax risulti quello più silenzioso, no? Crucial invece da la possibilità di monitorare via software l’intero PSU (non male) e di impostare anche i valori della ventola (credo). A naso Crucial mi da più professionalità mentre Enermax più silenziosità, forse? Che fare???
Ho effettuato un calcolo approssimativo di potenza: questo il risultato:
Minimum PSU Wattage: 471 W
Recommended PSU Wattage: 521 W
Quindi 650W è più che idoneo per il mio acquisto. Ora devo solo decidere la marca.
c. per la RAM mi è stato consigliato da Crucial, se non voglio andare oltre i 16GB di usare tutti e 4 i slot di memoria con un unico kit.
d. Per la GPU, tenete presente che il vero utilizzo sul PC nella grafica e nel video montaggio da parte mia è solo del 30%. Es: in 1 mese capita che magari 4 volte lavoro a file di grafica e faccio 1 video montaggio (poi magari non faccio videomontaggi per mesi). Per la restante parte utilizzo il PC solo per lavoro di ufficio (MS Office, FireFox, web development – coding - … e nessun gioco). Comunque ancora sto cercando: non sono quindi adeguatamente pronto ma a naso, da quanto ho capito, più il valore di Cuda è elevato migliore è la prestazione della scheda. Questa piccola lista è il sunto di quanto appreso. La prima (Gainward) sarebbe un ottimo compromesso tra rumore e prestazioni. Vi piace?
Che ne dite?
bobafetthotmail
25-09-2014, 20:12
c. per la RAM mi è stato consigliato da Crucial, se non voglio andare oltre i 16GB di usare tutti e 4 i slot di memoria con un unico kit.Boh, se non c'è una differenza di prezzo enorme (e non dovrebbe esserci) io prenderei due banchi da 8 GB.
Tanto sempre dual channel è, quindi tenere aperta la porta per un aggiornamento non fa mai male, poi le schede più grosse mantengono meglio il valore come usato quando sarà ora di cambiare tutto.
d. Per la GPU, tenete presente che il vero utilizzo sul PC nella grafica e nel video montaggio da parte mia è solo del 30%.Indi non capisco il motivo di una scheda gaming così potente nè il motivo di una FirePro.
Ho il serio sospetto che tu voglia anche giocarci con sto PC. :D
Cioè niente di male eh, ma è strano che cerchi di non dirlo.
da quanto ho capito, più il valore di Cuda è elevato migliore è la prestazione della scheda.Li hai visti i test che ho postato? Andare oltre schede di livello medio è poco pratico anche con carichi pesanti. (differenze di 5-10 minuti su un lavoro da due ore e rotti)
Inoltre ATI ha l'OpenGL che fa la stessa cosa di Cuda, sempre i test sopra mostrano come a performance sono grosso modo alla pari, a parità di potenza della scheda ovviamente.
La prima (Gainward) sarebbe un ottimo compromesso tra rumore e prestazioni. Vi piace?A me piace un sacco :D , ma con il tuo tipo di utilizzo non mi sentirei di raccomandarla, ci sono schede ATI medio livello fanless che ti darebbero grossomodo le stesse prestazioni nei programmi che ti servono ma costano meno, consumano meno e non fanno rumore alcuno.
...capisco il motivo di una scheda gaming così potente nè il motivo di una FirePro.
Ho il serio sospetto che tu voglia anche giocarci con sto PC. :D
Cioè niente di male eh, ma è strano che cerchi di non dirlo.
Li hai visti i test che ho postato? Andare oltre schede di livello medio è poco pratico anche con carichi pesanti. (differenze di 5-10 minuti su un lavoro da due ore e rotti)
Ti chiedo scusa ma non ho proprio avuto tempo per approfondire l'aspetto GPU. Mi sono concentrato molto, con il poco tempo a disposizione nei giorni passati, a mettere appunto tutto l'hardware tranne la scheda video perchè so che mi trovo a disagio e non ho un vero criterio di discernimento.
Vorrei prima definire una volta e per tutte tutto il resto dell'hardware così all'occorrenza effettuo acquisti. Poi voglio concentrarmi ben bene sulla GPU.
Nooo, maaagari avessi lo spirito del gaming :rolleyes: I miei giochi sono "Solitario" e "Pacman" :eek: null'altro.
...dovessi essere corto con il budget, ma che ne dici se per iniziare utilizzassi la GPU onboard della Z97-Pro? Posso comunque collegarci due monitor DVI, giusto? è solo una barbara idea perchè so che se pospongo poi finisco per non comprare più la GPU e non è questo quello che voglio.
celsius100
25-09-2014, 22:10
PC CASE = Corsair Obsidian 550D oppure CoolerMaster Silencio 652S
hai fatto un'analisi impeccabile sui case
il corsair ha qualcosa in più, cmq ha un'ottima dotazione anceh il silencio
PC FAN = AVANTI 120mm = Noctua NF-S12A PWM | DIETRO 140mm = Noctua NF-A14 PWM | BASSO e Alto = nulla
PSU = Corsair RM650 Low-Profile 140mm Zero RPM oppure Enermax EPM600AWT
direi enermax vince in qualità costruttiva
MOBO = Asus Z97-Pro
CPU = Intel Core i7-4790K
io ci metterei un FX 8350 con una gigabyte GA-990FXA-UD3
con meno260-280 euro avresti prestazioni del tutto paragonaibli alla piattaforma I7 che costa circa 450-500 euro :eek:
CPU HEATSINK = Noctua NH-U14S
OK
RAM = Corsair CML16GX3M4X1600C8 (Ver 2.12)(XMP) 16GB (4x 4GB)
le prenderei in versione 2x8gb e da 1866Mhz
GPU = Gainward GTX 770, R9 270, Asus GeForce GTX 770, Sapphire AMD FirePro W5000
se nn ti interessa la profondità colore a 30bit
allora userei una MSI 270X gaming 2G
OS = Per il momento Win 7 Pro x64
mie annotazioni in blu :)
Finalmente ho preso le decisioni definitive: è stato faticoso. :doh:
Vorrei condividerle con voi le mie scelte sapendo che sicuramente non ne condividerete alcune; magari la GPU (che è stata una fatica). Siate clementi :ahahah:
- ASUS Z97-DELUXE
- Intel Core i7-4790K
- Noctua NH-U14S
- CORSAIR Obsidian Series 550D Mid-Tower
- Corsair RM650
- Corsair Vengeance Low Profile 2x8GB "CML16GX3M2A1600C10"
- Gigabyte GTX760 N760OC-4GD 4096MB
- LG Blu-ray RW SATA BH16NS40
Manca solo qualche ventolina da sostituire a quelle del case Corsair. Per il resto (Monitor, keyboard, Mouse..... reciclo quello che già ho).
Grazie di cuore a voi tutti per il prezioso aiuto!!!
celsius100
30-09-2014, 01:46
massi tranquillo che è un ben pc :D
cmq ad esmepio xke hai scelto la GTX 760?
Grazie per il sostegno sul prodotto finale :)
xke hai scelto la GTX 760?
Come accade anche nel mondo degli smartphone e anche sul sistema operativo Linux, sono molto rammaricato del fatto che il mercato presenti troppi articoli con troppe piccole varianti. Uno direbbe "beh meglio così: si ha ampia scelta". Io sono contrario a tutta questa ampia scelta perché crea troppa confusione, troppa ricerca e documentazioni da fare specialmente per coloro che non fanno "ogni giorno" acquisti tecnologici. C'è gente che muore di fame nel mondo e noi invece pensiamo a come soddisfare le nostre smanie.
Sarebbe meglio, a mio avviso, che esistessero pochi articoli e ben fatti con adeguata memoria e qualità costruttiva magari lavorando al superfluo, come ad esempio la silenziosità del dispositivo, la adeguata dissipazione del calore, l'ingombro del dispositivo, il consumo energetico, etc etc.
L'altro aspetto negativo è che la ricerca e la tecnologia progrediscono troppo velocemente a discapito delle nostre tasche alimentando un consumismo sfrenato iniettando in noi falsi bisogni.
Questo aspetto è parte della mia frustrazione nel aver fatto ricerca sulla scelta di una GPU.
Mi sono quindi reso conto che le mie necessità reali sono più da desktop che da workstation intenso; non faccio lavori 3D e non trascorro l'intera giornata a fare rendering e lavori di grafica intensa. Quindi una scheda professionale sarebbe stata superflua, anche al pari del costo sostenuto.
A questo punto mi sono detto: le mie priorità sono la dissipazione/silenziosità del dispositivo, la memoria a bordo (sia quantità che velocità), l’aggiornato tempestivo e costantemente dei drivers che nVidia mantiene, Adobe Mercury Playback Engine e un valore Cuda discreto.
Quindi mi sono detto:
la Gigabyte sembra avere un sistema di raffreddamento e dissipazione molto efficiente e silenzioso. Mi piace l'idea di avere tre grandi ventole che lavorano tutte assieme. In teoria dovrebbe essere molto silenziosa. In aggiunta pare che la versione da 4GB di RAM abbia il telaio delle ventole non in plastica ma in metallo (piccola irrisoria differenza)
4GB di RAM a mio avviso aiutano molto quando paragonavo per il prezzo/prodotti da 2GB e 4GB.
scalda poco (così mi è stato detto) e questo è importante per la temperatura generale nel mio case
Il produttore riporta che il requisito della PSU è di 500W. Per questo sono apposto perché ho un PSU da 650W.
Avrei voluto scegliere il modelle GTX 770 ma costa molto di più e sapendo che viene sostituito dal modelo 970 non mi andava di spedere circa €320. Mi sono così accontentato di questo modello che ho trovato a €239 e credo sia un prezzo ragionevole.
non ne potevo più nel stare a cercare, paragonare, pensare e quindi ho preso una decisione.
Spero di aver fatto una scelta discreta. Alla peggio, in futuro e dopo aver fatto questa esperienza se mi trovo insoddisfatto posso sempre cambiare scheda a gloria del consumismo :cool:
Per il resto ora sono un pochino titubante (devo ancora fare l'acquisto del dissipatore CPU) del Noctua NH-U14S. Ho paura che nonostante le super prestazioni sia troppo grosso/ingombrante da avere. Ho visto il modello NH-U12S ma alla fine spendo €10/15 in meno e credo non ne valga la pena con così poco scarto in €. Il supporto tecnico di Noctua dice che questo dissipatore è più che sufficiente per il mio processore considerato che non faccio OC. Mi domando questo "piu" se mi possa permettere serenamente di scegleire altro oppure chissenefrega e quando il case è chiuso non vedo nulla ma la prestazione sarà comunque ottimissima. Thermaltake Frio Silent 14 sarebbe stata un'altra opzione magari meno ingombrante. Costerebbe €25 in meno. Ma ne vale la pena??
Grazie
celsius100
30-09-2014, 14:16
si buone considerazioni a parte il fatto che Mercury Playback Engine funziona anceh su open cl, quindi su qualuqnue vga
x cui io avrei usato una 270X, che con 150 euro ti avrebbe dato le stesse prestazioni, nn fai rendering x cui 4gb o 16gb di ram video :D nn farebbe andare di più la pgu, bastano ed avanzano 2/3gb
x il moello gigabyte invece sono daccorod x la disispaizone di calore
i driver agigonratri servono all'uscita dei giochi x evitare bug ed auemtnare man mano le prestazioni, nn è che se esce un driver ogni settimana sigfinica ceh sia migliore, anzi significa solo che deve correggere più bug, quindi che i driver precedenti nn erano prorpio tanto buoni
x il disispatore come mai nn fai overclock?
hai pagato di più x avere cpu e scheda madre da overclock...
Per la GPU, come ho spiegato prima, è andata così. Tutto quello che potrei dire, giustificare o argomentare è futile perchè non ho alcuna esperienza in merito e non avrei basi solide per affrontare l'argomento. Mi auguro in futuro di essere più preparato e saperne di più.
Comunque, ti ringrazio per i tuoi consigli. Vedo frequentemente sulle riviste il modello R9 270 ma per il momento mi accontento certo e sicuro che comunque sia non ho fatto un cattivo acquisto: forse speso un pochino di più ma questo è il prezzo della mia incompetenza in merito.
Per l'overclock al momento non sono interessato perchè non ho mai avuto interesse e dimestichezza. Ma ho voluto lasciarmi una finestra aperta per un prossimo futuro; ecco uno dei vari motivi per aver acquistato questo processore. L'appetito vien mangiando
Quindi mai dire mai. Ma per ora vorrei iniziare senza.
Mi interesserebbe invece un consiglio sul dissipatore per la CPU, perchè vorrei beneficiare dei vostri consigli per maturare una decisione e quindi formulare quanto prima un acquisto xché mi manca questo pezzo.
Grazie
celsius100
30-09-2014, 19:35
si ma il consiglio te lo avevo dato, poi tu hai vlautato alter cose o hai sentito o letto chissa cosa e x quello hai cambiato componenti, in questo caso sto parlando della vga, am anche in altro si potrebbe fare lo stesso discorso
x la rpox volta chiedi quando hai in mente di fare qualcosa che nn conosci bene, poi ti spieghiamo noi vantaggi e svantaggi
se fai overclock direi CM Hyper 412S, economico ma silenzioso ed efficacie, o NH-U12S un pò costoso ed efficiente o be quiet! Dark Rock Pro 3 direi che fra tutti vince in doti acustiche (anceh se di poco)
... semplicemente mi sono trovato a dover fare una scelta imminente per un ordine che ho dovuto fare al volo e comprendeva diverso componenti, tra questi la scheda video. Certo che avrei voluto darvi retta e consultarmi ulteriormente, altrimenti non vi avrei disturbato ma alla fine è andata così. Ora spero che non debba preoccuparmi della scelta fatta e che invece possa gustarmi l'acquisto fatto: anche se la preferenza sarebbe sata diversa.
Per i dissipatori ora faccio qualche ricerca e vedo cosa mi avete consigliato.
Grazie per ora
celsius100
30-09-2014, 23:05
ok, prego :)
bobafetthotmail
01-10-2014, 12:17
io come dissi avevo suggerito il Nofan 95, che costa un pochio di più ma è totalmente silenzioso (non ha ventole) http://www.silentpcreview.com/article1349-page5.html
come si nota nel test tiene un procio socket 1366 da 95 watt in stress test con prime95 su un confortevole (per il processore) 62 gradi dopo 15 minuti di test ininterrotto. Un Ivy bridge con un carico simile (più simile al processore che prendi tu) lo tiene sui 55 gradi.
Desidero che le mie scelte non deludano le vostre aspettative o suggerimenti anche se supportate da test, benchmark, valutazioni economiche e buon senso. Ci sono tanti fattori che concorrono ad avermi fatto prendere le decisioni finali. Credo che l'acquisto perfetto semplicemente non esista; quello ideale forse.
Magari tutto questo sarà di grande aiuto a coloro che in futuro leggeranno questo Thread e vorranno assemblare un nuovo PC. :)
Grazie
Per quanto riguarda la scelta del dissipatore per la CPU ho fatto delle ricerche, basate sia su quanto suggeritomi che su quanto già a mia conoscenza.
Ecco i risultati:
1. CoolerMaster “HYPER 612 Ver. 2” | Prezzo: ?
Dimensioni: 139 x 102 x 160.4 mm | Peso: 886gr
Ventola
- dimensioni: 120mm
- rmp: 800-1,300
- dB(A): 11-20
- Airflow: 26.6 - 44.2 CFM
- Air Pressure: 0.6 - 1.6
- Connettore: PWM
NOTE: Articolo nuovissimo. Appena rilasciato o di imminente rilascio.
2. Be Quiet! “Dark Rock Pro 3” | Prezzo: €87,00
Dimensioni: 150 x 137 x 163 mm | Peso: 1.197gr
I Ventola 120mm
- dimensioni: 120mm
- rmp: 1,700
- dB(A): 21.5
- Airflow: 57 CFM
- Air Pressure: 2.1
- Connettore: PWM
II Ventola 135mm
- dimensioni: 135mm
- rmp: 1,400
- dB(A): 20.8
- Airflow: 68 CFM
- Air Pressure: 1.23
- Connettore: PWM
3. Noctua “NH-U12S” |Prezzo: €60,00
Dimensioni: 158 x 125 x 71 mm | Peso: 755gr
Ventola
- dimensioni: 120mm
- rmp: 1,200 - 1,500
- dB(A): 22
- Airflow: 44 - 55 CFM
- Air Pressure: 1.83 - 2.61
- Connettore: PWM
4. Noctua “NH-U14S” | Prezzo: €70,00
Dimensioni: 165 x 150 x 78 mm | Peso: 935gr
Ventola
- dimensioni: 140 x 150mm
- rmp: 1,200 - 1,500
- dB(A): 19,2 - 24.6
- Airflow: 67 - 82 CFM
- Air Pressure: 1.51 - 2.08
- Connettore: PWM
5. Thermaltake “Frio Silent 14” | Prezzo: €55,00
Dimensioni: 160 x 150 x 78 mm | Peso: 620gr
Ventola
- dimensioni: 140mm
- rmp: 500 - 1,200
- dB(A): 19,3
- Airflow: 71 CFM
- Air Pressure: 1.13
- Connettore: PWM
ORDINE DI COSTO
Thermaltake “Frio Silent 14” | Prezzo: €55,00
Noctua “NH-U12S” |Prezzo: €60,00
Noctua “NH-U14S” | Prezzo: €70,00
Be Quiet! “Dark Rock Pro 3” | Prezzo: €87,00
Questo articolo [CoolerMaster “HYPER 612 Ver. 2”] non sono stato capace di trovarlo. Mi potreste aiutare a capire dove comprarlo?
HYPER 612 Ver. 2 : 139 x 102 x 160.4 mm | Peso: 886 gr | 11-20 dB(A) | 44.2 CFM
Dark Rock Pro 3 : 150 x 137 x 163.0 mm | Peso: 1.197gr | 21.50 dB(A) | 57.0 CFM
NH-U12S : 158 x 125 x 71.0 mm | Peso: 755 gr | 22.00 dB(A) | 55.0 CFM
NH-U14S : 165 x 150 x 78.0 mm | Peso: 935 gr | 24.60 dB(A) | 82.0 CFM
Frio Silent 14 : 160 x 150 x 78.0 mm | Peso: 620 gr | 19,30 dB(A) | 71.0 CFM
I dB(A) e CFM ho riportato i valori al loro massimo visto che poi i valori cambiano dinamicamente in base a come vengono gestiti dalla scheda madre.
Queste le mie impressioni
Tutte le ventole sono PWM e quindi i valori di rpm e dB(A) vengono regolati dinamicamente dalla scheda madre.
Credo che fino a quando non implementerò l’overclocking la temperatura della CPU sarà bassa e quindi la ventola non genererà molto rumore. Ma è bene che il dissipatore lo scelga nell'ottica dell'OC.
L’aerazione interna del case sarà abbastanza buona perché intendo mettere nel case due ventole da 120mm davanti, una che gira molto lenta dal basso e una grande da 140mm che estrae tutta l’aria. Il dissipatore è orientato verso la ventola posteriore e quindi espellerà direttamente l’aria calda senza che vada a finire nel case.
Il case è insonorizzato e quindi non si dovrebbe sentire il rumore della ventola.
Credo che 1 ventola sia più che sufficiente considerato che la CPU non supera i 88W
Se possibile vorrei evitare di introdurre un componente ingombrante e che pesi molto anche se poi all'atto pratico una volta nel case non lo vedo più. :D
Pensavo di optare tra il Noctua e il CoolerMaster.
Tenete presente che devo ancora acquisare le ventole interne del Case e stavo considerando di usare quelle della Noctua. Mi riservo anche il tempo per consultare quelle della CoolerMaster.
Ovvio è che tutte le ventole che introdurrò lavoreranno a ritmi bassi o medi (presumo) perchè gestite dalla scheda madre; questo fino a quando non lavoro più intensamente con il PC con programmi che mi alzeranno la temperatura interna. Ma in questo caso più "rumore" mi sta bene perchè ne sono conscio.
Che mi consigliate di fare?
celsius100
01-10-2014, 23:11
il 612 V2 nn èa ncora uscito e nn ci sono recensioni, x cui aspetterei x valutarlo
cmq nn guardare i dati dei produttori, cerca le recensioni, ad esempio:
http://www.techpowerup.com/reviews/beQuiet/Dark_Rock_Pro3/7.html
http://imagescdn.tweaktown.com/content/6/0/6072_28_be_quiet_dark_rock_pro_3_cpu_cooler_review_a_winner_in_terms_of_performance_and_quietness.png
http://imagescdn.tweaktown.com/content/6/0/6072_29_be_quiet_dark_rock_pro_3_cpu_cooler_review_a_winner_in_terms_of_performance_and_quietness.png
http://imagescdn.tweaktown.com/content/6/0/6072_27_be_quiet_dark_rock_pro_3_cpu_cooler_review_a_winner_in_terms_of_performance_and_quietness.png
Ti ringrazio per i link forniti. Ora ho una risorsa da qui attingere.
Per quanto riguarda il 612 V2 un riventidore mi ha fatto sapere che sarà disponibile dal 20 di otobre 2014. Non so se vale la pena di attendere visto che comunque io non ho urgenza di assemblare il PC (anche se i componenti arrivano la prossima settimana). Vale la pena attendere - montare il fan originale della Intel in attesa che esca questo prodotto oppure no? Sembra ben fatto anche se però simile agli altro produttori che non si ha nulla da invidiare.
Guardavo a questa review (http://www.youtube.com/watch?v=2oliwRW-mC4) e sembra che comunque sia è bello grosso; humm...
Pe quanto riguarda i vari test, che sono molti, constato che non ci sono grandi differenze tra il Be Quiet! e il Noctua. Si discostano di 1 punto circa. Una curiosità: il Be Quiet testato e che mi hai suggerito è con singola o doppia ventola? Lo chiedo in quanto mi rifiuto di mettere nel case una bestia da quasi 1.2Kg con due ventole. Non è quello che intendo acquistare.
Al momento sarei più incline nel scegliere per il Noctua NH-U12S o 14S: €60 o €70 di spesa.
animeserie
02-10-2014, 12:34
la penso come celsius100.
non ha senso prendere tutto il top da overclock se è solo un eventuale sfizio per il futuro.
un 4790K è un mostro di suo, non ha bisogno di overclock.
L'overclock lo si fa per passione, per dimostrare quanti punti può fare in un benchmark (LOL) etc.
quanto vuoi aumentare di prestazioni ?
è un 4.0ghz di suo, con turbo fino a 4.4...
lo vuoi portare a 4.7 ? 4.8 ? 4.9 ?
e quanto credi che aumenterà di performances ? 20 % ? 30 % ? tanto il prossimo processore i7 sul mercato non andrà che un 10% in piu...
una volta c'erano oc che portavano al raddoppio delle performances, e ogni anno c'erano cpu nuove che andavano il doppie di quelle dell'anno prima.
e allora aveva un senso.
Così non ha senso, a meno che non ci sia davvero la passione nel farlo.
alla luce di questo, eviterei di mettere un pachiderma di dissi a 2 ventole da 1 kg e mezzo e 90 euro di spesa.
Dimenticavo: se lavori su Android, sappi che il simulatore in dotazione al Kit Google è snervantemente lento. tuttavia ne esistono di terze parti che possono accelerare con la GPU. Informati prima su quale userai e la scelta della GPU fallo in base a quello.
Ciao animeserie,
condividi pienamente tutto quello che hai detto e grazie per aver condiviso queste informazioni.
Io vorrei optare per quanto precedentemente detto, ossia i prodotti Noctua che sono relativamente ingombranti in profondità lasciando più spazio tra la ventola posteriore del case e il fisico dissipatore. Quindi molto probabilmente NH-U12S o 14S.
Che ne pensi?
Grazie di nuovo...
celsius100
02-10-2014, 19:11
il be quiet ha 2 ventole
allora vai di 14S
era quello che pensavo celsius100. Grazie per la conferma.
Che te ne pare del nuovo prodotto che tra poco uscira della CoolerMaster?
A mio avviso è simile al 14S ma con minor rumorosità della ventola. Ho inteso bene dalle specifiche tecniche?
Grazie
animeserie
03-10-2014, 10:09
era quello che pensavo celsius100. Grazie per la conferma.
Che te ne pare del nuovo prodotto che tra poco uscira della CoolerMaster?
A mio avviso è simile al 14S ma con minor rumorosità della ventola. Ho inteso bene dalle specifiche tecniche?
Grazie
Io son un maniaco del pc silenzioso, e ti assicuro che il mio a meno di usarlo nel cuore della notte, per capire se è acceso devi guardare se sul monitor si vede qualcosa.. :stordita:
ho preso un dissipatore ora non ricordo se era della corsair, cambiando la ventola da 12 cm con una Akasa Apache Black Silent.
ho messo l'HDD meccanico come esterno (ora solo SSD)
ho messo un BeQuiet 530W come alim che non si sente.
in sostanza il pc è virtualmente muto.
per il dissipatore compreso di ventola di terze parti credo di non aver superato i 40 euro..
Io però non ci faccio overclock, tanto l'i7 è una furia omicida di suo.
Ciao animeserie,
leggo con molto piacere i tuoi commenti. Sono anche io alla ricerca di un sistema come il tuo: ecco perchè l'esistenza di questo thread che ho creato.
Oggi pomeriggio mi sono arrivati tutti i componenti tranne le ventole del case e il dissipatore della CPU.
Per il dissipatore ho deciso di optare per il Noctua NH-U14S. Con il connettore PWM dovrebbe girare molto piano e quindi generare poco rumore, non udibile esternamente.
Ho intenzione di implementare questo schema (http://i.imgur.com/tcl7s6L.png) di raffreddamento interno al case:
Frontalmente due ventole da 120mm
In basso, se ho adeguato spazio 1 ventola da 140mm o 120mm che gira piano così da mandare l'aria fresca anche dal basso. Dovrebbe aiutare assieme alla seconda ventola frontale a tenere la temperatura della GPU fresca.
Nel retro 1 ventola da 140mm che espelle tutta l'aria interna del case.
In alto, nonostante so che potrebe essere di aiuto ad espellere il calore interno, voglio provare a tenere tutto chiuso così che non esca rumore interno che potrei udire visto che il case mi sta alla mia sinistra.
Corsair mi consiglia di sostituire le ventole a corredo del case, perchè rumorose, con queste: AF140 Quiet Edition nel retro e AF120 Quiet Edition davanti.
NOTE: ho aperto il case e tutte e 3 le ventole sono a 3 pin, quindi NON PWM. è quindi d'obbligo cambiarle.
Per quanto riguarda il case devo dire che non sono esageratamente entusiasta, a primo acchitto: il materiale fonoassorbente è finissimo e tutta la lamiera è molto fina. Ora non so se questo è lo standard di oggi giorno o se per ridurre ancora più i costi il materiale è così. Forse sono rimasto indietro con i tempi. Mi domando come sono i prodotti CoolerMaster (sempre insonorizzati). :mbe:
Forse quelle della Noctua potrebbero essere migliori. Ecco quanto ho identificato:
Fronte: 2 x Noctua NF-S12A PWM
Basso: 1 x Noctua NF-S12A PWM | Se c'è spazio NF-A14 PWM
Retro: 1 x Noctua x NF-A14 PWM
Il dissipatore della CPU monta una ventola Noctua NF-A15 PWM ma quella che raggiunge 1500rpm.
In questo modo avrei uniformato tutte le ventole (tranne quelle della GPU) e dovrebbero girare tutte piano (grazie al PWM) e fare tutte un rumore similare che mi auguro sia poco udibile.
Ho visto che esistono una miriade di produttori di ventole e la cosa si fa, nuovamente complessa nella scelta.
Potrebbe andare bene come ho scelto e quindi usare tutte le ventole Noctua?
Che alternativa consigliereste, se non va bene, sempre seguendo lo schema presentatovi (e quindi non utilizando il lato superiore del case)?
Per i dischi fissi interni, ne ho due da 1.5TB e anche io li vorrei rimuovere da dentro il case e lasciarci solo 1 SSD ma devo trovare il modo di remotizzarli. Un NAS che non abbia Windows OS non mi va bene in quanto ho seri problemi di personalizzazione delle icone delle cartelle e dei file. Ho già provato e riporvato con diversi NAS ma non riesco ad ottenere la personalizzazione delle icone. Poi vorrei che si accendesse e spegnesse quando accendo e spengo il mio PC. Infine ho constatato, al contrario di Linux, che quando si copiano file sul NAS la velocità di scrittura e lettura è misera e questo ne viene dal sistema operativo di Windows. Al pari dei test con un PC con Linux e un NAS con Linux riuscivo a spostare file alla completa velocità di 1GBit della mia rete interna. Questo con Windows non si riesce a fare. Per referenza questo (http://answers.microsoft.com/it-it/windows/forum/windows_7-performance/nic-connessione-rete-lan-lenta-lenta-windows/3fe5cf7c-3233-4359-9f36-4c694846766d)è il Thread aperto nel 2013 sul forum di Microsoft.
Che fare?
Grazie
animeserie
03-10-2014, 15:32
Ciao, io sto avendo grosse difficoltà nel seguire il senso logico del thread :( mi spiego.
leggo nel titolo: "Assemblaggio nuovo pc silenzioso".
Mi aspetterei la ricerca di un pc ai limiti del muto.
Poi leggo i7, e mi sta bene, son cpu molto molto efficienti.
Per l'utilizzo che ne fai te non serve neppure occarlo.
Capiamoci: nessun i7 ha bisogno di overclock da qui a 3/4 anni.
L'i7 si overclocca per passione e/o per fare il numerino al benchmark, e questo credo sia un dato di fatto su cui sia inutile discutere. :)
premesso questo, poi leggo di un dissipatore che pesa come un neonato (e passi :stordita: ) e ora di 4 o 5 ventole nel case :D
Io son della vecchia scuola informatica, e baso l'informatica su 2 punti fondamentali:
1) se funziona quanto basta non toccar sennò si sfascia
2) ciò che non c'è non si rompe.
5 ventole nel case di un pc i7-based per raffreddare cosa ?
mica avrai un Raid di WD raptor ?
il chipset non scalda una fava, idem i regolatori di corrente delle moderne motherboards.
Io penserei ad un case silenzioso prima di tutto (P280 Antec, Fractal Define R4 e tanti altri) e cercherei di eliminare le ventole inutili.
Sul mio Antec P280 (che ha fonoassorbenti di serie, concepito per il silenzio anzichè raffreddamento) ho messo un i7 3770 e ho scollegato tutte le ventole.
A casa non ho il condizionatore e abito in zona caldissima, eppure non scalda nulla una fava manco d'estate.
VOglio dire, se a "comandare" è il titolo del thread ossia "pc silenzioso" con 5 ventole un minimo di turbolenza l'hai sempre, pur se girano a soli 600rpm.
SUlle ventole Corsair non saprei, personalmente per il silenzio valuto, da anni, solo le seguenti:
- NoiseBlocker
- Nexus
- Noctua.
Le 3 "N" insomma :D
P.S. quando prima avevo il HDD meccanico nel case, utilizzai con successo una Nexus banalissima da 12cm settata al minimo, non la sentivi manco ad attaccarci l'orecchio :)
sono un pochino disorientato nel leggere le tue opinioni. Cerchiamo di capire dove sbaglio.
...sto avendo grosse difficoltà nel seguire il senso logico del thread
poi leggo di un dissipatore che pesa come un neonato
5 ventole nel case di un pc i7-based per raffreddare cosa ?
Ho avviato questo thread perchè a distanza di 8 anni, da quando ho assemblato il mio attuale PC, sono cambiate molte cose e per me essere stato in grado di poter discernere cosa acquistare non è stato affatto facile. è grazie a voi che sono stato in grado di raffinare le mie ricerche e modi di scelta.
Io voglio un PC silenzioso e nonostante il mio attuale case della Nexus non ci sono ancora riuscito. Notare bene che la rumorosità è un fattore soggettivo a prescindere dai numeri in dB(A), io credo. Lo dico perchè alcune persone che vedono il mio PC dicono che è silenziosissimo. Io invece lavorandoci 8 ore accanto non ne posso più.
- Per il senso logico mi spiace: forse sono stato scoordinato nel come ho condotto le mie richieste.
- Per un dissipatore dal peso di un neonato (mi è piaciuta questa analogia ;) ) io so solo che più il dissipatore è grande e meglio dissipa il calore e più piano gira la sua ventola. Ora, quello che invece non so è il realistico rapporto dissipatore/cpu quando la CPU lavora ad una certa % di lavoro (es: 20%, 40% 60%) nel mio case (e non nei test che si trovano su Internet) quando anche la GPU genera calore. Vorrei evitare che mentre la temperatura della CPU si innalza per un più intenso lavoro la ventola inizi a girare più forte.
Allora mi domando: che differenza fa se monto un dissipatore da 450gr, uno da 650gr oppure uno da 800gr? Alla fine quando il case è chiuso io non vedo nulla ma in compenso forse sento meno rumore.
Dove è che sbaglio qui?
Cosa monteresti tu (no raffreddamento a liquido)?
Per quanto riguarda le ventole questo è il mio ragionamento: vediamo dove sbaglio così che possa imparare e fare un acquisto più ragionato.
Se io ho più ventole che immettono aria fresca all'interno del case teoricamente l'interno del case dovrebbe essere più fresco e conseguentemente il BIOS della scheda madre dovrebbe far girare tutte le ventole molto lente generando bassi dB(A). Questo ridurrebbe il rumore di molto. Ora se invece di metterne 5 ne metto 4 (perchè questo alla fine 4 è il corretto modo) che cambia?
Perchè 4? semplice:
1 nel retro ci vuole; 1 per la CPU ci vuole; 2 davanti ci vogliono (1 per i dischi fissi e 1 per il resto del case). Quindi siamo a quota 4.
Riflettendoci, potrei evitare di montare quella in basso perchè lasciandola vuota ma con la superficie preforata la ventola nel retro succhiando tutta l'aria interna fuori dal case per forza di cose aspirerebbe passivamente aria fresca interna anche dal basso. Questo non sarebbe un cattivo pensiero.
Quindi forse potrei accontentarmi di 4 ventole.
Va bene il mio ragionamento o c'è qualche falla qui?
Per la marca e modelli delle ventole sto impazzendo perchè tutte riportano valori simili. Chi le fa in un modo, chi in un altro, chi ha un breetto, chi ha un colore, chi ha un ....... ecco dove io sono frustrato: troppi prodotti sul mercato che obbligano l'utente finale a fare grandi ricerce e ad essere fortunato di conoscere le marche giuste.
Che faresti tuu qui? Suggeriscimi tu marca e modelli, se posso chiederti:
Fan posteriore: 1 x 140mm PWM
Fan anteriore: 2 x 120mmm PWM
Per i dischi fisse non ho ben capito quello che hai scritto. Potresti elaborarlo di più? Come gestisci ora i tuoi dischi fissi visto che, se ho capito bene, nel tuo case hai solo dischi SSD?
Grazie
PS: devo dire che sono rimasto un poco deluso del Corsair Obsidian 550D. Avevo migliori aspettative :( Mi auguro a lavoro finito di essermi sbagliato.
animeserie
04-10-2014, 01:31
Ciao SAngeli, vado con ordine sperano di rimanere sintetico :D
Si, un dissi piu grande dovrebbe dissipare meglio, ma mica detto...
cosa monterei io ?
un thermalright, o un rajintek magari montandoci una ventola silenziosa.
un Macho potrebbe esser la scelta giusta, anche se costicchia.
Io ho un vecchio Corsair A50 a cui ho cambiato la ventola con una silenziosa della Akasa.
Importante qui: se scegli un dissipatore, sceglilo in modo tale che possa montare qualunque ventola anche di terzi. A volte trovi dei dissipatori cpu che hanno attacchi "proprietari" per le ventole, e quindi ti costringono a mnontare solo le ventole che dicono loro :mad:
Sulle ventole del case, il discorso è corretto.
Se le temperature sono basse, allora la MB le farebbe girare piano.
Io però noto che la mia mobo fa girare solo la ventola cpu in base al suo carico.
le altre ventole se ne fregano, non sono collegate a sensori di temperatura.
Per me i tempi in cui avevo il frontalino anteriore su slot da 5 1/4 con collegate 4 ventole da case ciascuna con un diodo sono finiti :D
ad oggi provvedo a aumentare o diminuire io stesso i valori.
ma poi ho tolto del tutto le ventole. Con le cpu e i chipset di oggi, basta la ventola CPU e basta.
diverso il discorso se monti HDD molto performanti. quelli possono scaldare, ma al max metti una ventola da 12cm frontale e li raffreddi senza problemi. come ho fatto io del resto.
in questo periodo ho ripreso con il Digital video per cui sto usando anche un HDD meccanico (che avevo esterno prima) assieme al SSD.
quindi:
in SSD ho il SO più Premiere (comprato originale)
sul HDD ho i filmati acquisiti.
fortunatamente la Nexus 12cm frontale è al limite dell'inudibile.
Ma tutto il discorso si basa molto sul fattore overclock.
Lo farai ?
mi spiego:
un i7 4770 ti comprime (esempio) 3 minuti di video in 5 minuti se usi la doppia passata a qualità max.
Se lo sbatti occato a 4.8 ghz (ma uscirà fortunato abbastanza?) ce la farà in 4 minuti e 30 secondi, col doppio dei consumi e 30 gradi di temperatura in più.
e a questo aggiungi il costo aggiuintivo di una motherboard superiore e di un dissipatore che costi il doppio, piu tutto il ventolame vario.
Vale la pena ?
La mia risposta è NO.
per chi è appassionato di OC (e magari fa anche i numerini al bench) la risposta è SI.
a te la scelta :) :)
celsius100
04-10-2014, 03:09
era quello che pensavo celsius100. Grazie per la conferma.
Che te ne pare del nuovo prodotto che tra poco uscira della CoolerMaster?
A mio avviso è simile al 14S ma con minor rumorosità della ventola. Ho inteso bene dalle specifiche tecniche?
Grazie
finche nn escono recensioni nn si puo dire molto
inche nn escono recensioni nn si puo dire molto
Questo è quello che ho trovato fino ad ora:
Cooler Master Hyper 612 Ver.2 (http://www.youtube.com/watch?v=7GzjVbkBxCg)
Cooler Master Hyper 612 V2 - Stock fan noise (http://www.youtube.com/watch?v=oaeVlW0ZsYI)
Cooler Master rilascia il dissipatore Hyper 612 ver. 2 (http://www.nexthardware.com/news/cooler-master-rilascia-il-dissipatore-hyper-612-ver-2-6412)
Unboxing og montering af Cooler Master Hyper 612 v2 @ ElektronikTest dk (http://www.youtube.com/watch?v=2oliwRW-mC4)
Certo è ancora poco ma meglio di niente. Io credo così ad intuito che non è niente male e se valesse la pena non mi disturberebbe attendere 15 giorni circa. Vorrei anche valutare che altre ventole hanno che producono poco rumore e alto CFM.
Poi per quanto riguarda tutte le altre ottime risposte do animeserie, che ringrazio, vorrei spendere del tempo a documentarmi su quanto suggeritomi.
Ci risentiamo tra poco.
PS: Io intanto ho iniziato ad assemblare il PC: tutto molto bello dovrei dire, specialmente la scheda madre, la scheda video e il PSU. :)
Eccomi qui. Queste sono le mie considerazioni finali sulla scelta del dissipatore per la CPU.
Ho attentamente analizzato le schede tecniche e risultati di prova dei 6 articoli (CoolerMaster, Be Quiet!, Noctua, Noctua, Thermaltake, Thermalright). Mi sono reso conto che in media un dissipatore discreto pesa circa 750gr, arriva fino a 20 dB(A) di rumorosità e ha una valore CFM di circa 57.
Tutti questi articoli hanno un kit di rinforzo per il sostegno del peso per la scheda madre e tutti hanno la ventola PWM: quindi il BIOS la dovrebbe gestire ottimamente, mi auguro.
Devo ammettere che sono molto affascinato dalla nuova tecnica che CoolerMaster ha adottato di far si che i fisici heat pipe toccano la testa del processore. Chissà che in futuro anche altri produttori adotteranno questa tecnica.
Rispondo anche alla precedente domanda: Non sono interessato a fare Overclocking. In futuro si vedrà: ma per ora non è neanche nei miei pensieri più remoti.
A questo punto mi sento di optare per un dissipatore che risulti essere "meno" ingombrante possibile, altrimenti sarebbe meglio usare i prodotti hydro e relegare il tutto sul lato superiore del case con radiatore e ventole - ma non voglio impegnare il lato superiore del case.
Quello che risulta essere corto in profondità si allunga poi in larghezza. Quello che invece è corto in larghezza diventa poi profondo. Questo è quanto mi sono reso conto. Quindi gira che ti rigira una patacca nel case sempre c'è e il peso di un neonato è assicurato! ;)
Quindi mi verrebbe da optare per il Noctua NH-U12S: ma visto che la differenza con il NH-U14S è minima (+7mm in profondità, +40mm in larghezza, +180gr, +€10,00) considerato che non intendo utilizzare il primo slot PCIe la mia scelta finale sarà il Noctua NH-U140 come da principio avevo già identificato.
Ora devo finalizzare la scelta delle 3 ventole (grazie animeserie per le tue osservazioni in merito). Se poi un domani necessito di una ulteriore ventola la metterò nel basso; ma non ora.
[EDIT]
Ho scoperto questa interessante ditta tedesca Nanoxia (http://www.nanoxia-world.com/)(sono sicuro che già la conoscete) e ho individuato due bei prodotti:
Deep Silence 120 (http://www.nanoxia-world.com/product/12/15/Deep%20Silence%20120%20PWM) mm PWM [650 - 1.500 rpm | max. 67.3 CFM | max. 16.9 dB(A)]
Deep Silence 140 (http://www.nanoxia-world.com/product/12/16/Deep%20Silence%20140%20PWM) mm PWM [700 - 1,400 rpm | max. 76,5 CFM | max. 16,2 dB(A)]
Questo un interessante video (http://www.youtube.com/watch?v=17vyks9JdtM)(non so se utile o veritiero) da vedere.
NB-BlackSilent hanno un valore dB(A) massimo troppo elevato rispetto alle Nanoxia e Noctua.
Noctua NF-S12A PWM [1200 rpm | 63 CFM | max 17.8 dB(A)]
Noctua x NF-A14 PWM [1500 rpm | 82 CFM | max 24.6 dB(A)]
Nexus D12SL-12 PWM [2000 rpm | 76 CFM | max 27 dB(A)]
Nexus 140mm sfortunatamente non la fanno PWM. Quindi nulla
SilenX sfortunatamente non ho trovato le ventole PWM. Quindi nulla.
Sarei tentato di optare pr Nanoxia ma non la conosco. Certo è che la ventola più importante è quella nel retro da 140mm che estrae tutto il calore interno. Questa deve porter raggiungere un elevato valore CFM.
Forse uniformare tutto a Noctua (visto che il dissipatore è Noctua ad eccessione della GPU)?
Forse davanti mettere Nanoxia e dietro Noctua?
Forse tutto Nanoxia e vediamo come va? Non mi dispiacciono questi 16 dB(A)?
Che scegliere?
celsius100
05-10-2014, 00:48
l'unica recensioen degna di nota è quella di CT, i video dove provano un solo prodotto sono fnii a se stessi, servono recensioni con test di vari altri modelli
http://www.coolingtechnique.com/recensioni/air-cooling/dissipatori/1519-recensione-cooler-master-hyper-612-v2.html?showall=&start=4
cmq il 612S pare un ottimo prodotto, il be quiet è un pelo melgio, ma visto il prezzo x me il 612S è un dissi consigliato ;)
Anche se siamo nel forum CPU e non in quello per l'assemblaggio di sistemi...
Peccato che hai già ordinato tutto e non ho capito cosa hai preso. Ti hanno dato un sacco di consigli SBAGLIATI...
Per il tuo tipo di utilizzo ti avrei consigliato il 5820X e quindi un sistema haswell-e a6 core (o anche della generazione precedente). Per video e VM servono tanti thread più che frequenze altissime (ti avrei consigliatodi overcloccarlo a 4ghz cmq).
Ti serviranno alla fine almeno 32GB di ram, e quello è l'handicap maggiore della piattaforma X99: il costo della DDR4. Ti avrei consigiato quindi di prendere solo 16GB ora.
Suppongo hai preso un intel su Z97 quindi DD3. Appena puoi aumenta la ram fino a 32GB.
Come scheda video spero abbia preso una 970 o una 980 che come computing sono ottime nonché molto più silenziose della generazione precedente (tranne le gigabyte ;) ).
Le ventole corsair quiet edition sono molto buone, prendile pure, però non ti servono tante ventole nel case! Ha ragione chi te l'ha detto.
Per il resto boh, continua a fare domande.
FedeGata
05-10-2014, 07:29
Meno male che nelle premesse ha scritto di non voler spendere oltre i 1000 €, altrimenti sarebbero arrivati consigli anche per motherboard supermicro da 450 €...
FedeGata
05-10-2014, 08:32
Doppio.
animeserie
05-10-2014, 14:29
C'è una cosa importante da non sottovalutare.
A parità di CFM e RPM, una ventola costosa è piu silenziosa di un'altra, ma fidatevi che se la sbattiamo a 2500RPM, si sentirà eccome anch'essa :D
La nexus D12SL la conosco, nel senso che possiedo la vecchia versione non PWM e la uso a 600rpm fissi e onestamente non si sente.
Buonissime anche le Nanoxia.
parliamo di Nanoxia, Noctua, Corsair, Nexus,noiseblocker, insomma tutte marche buone..
ma ripeto, se ce ne sbattiamo 5 (turbolenza..) e magari tutte a 2000rpm, faranno un bel baccano anche loro :)
le marche citate vanno tutte bene (a parte che io non prenderei noctua per principio visto che costano troppo), il consiglio che mi sentirei di dare è di partire con le ventole strettamente necessarie, di guardare le temperature e poi vedere se ne servono altre (e dove).
Grazie tante per i vari commenti.
Oggi ho trascorso un po di tempo a leggere review e vedere video su i fan. Sinceramente mi sono proprio stufato di fare ricerce e ricerche e leggere; insomma ... ma è stato necessario. :mbe:
Per quanto riguarda i commenti di Telstar, di cui ringrazio, sono contento di quello che ho alla fine acquistato. In principio ero interessato al 5820x ma tutti i prezzi mi sballavano perchè tutto il materiale è appena uscito sul mercato e tutto ad prezzi alti. Quindi ho voltuo acquistare quello che ad oggi vorrei considerare come ottimo prodotto.
Dicevi di non aver capito cosa ho preso. Ecco quello che ad oggi ho in casa:
ASUS Z97-DELUXE, Intel Core i7-4790K, CORSAIR Obsidian Series 550D Mid-Tower, Corsair RM650, Corsair Vengeance Low Profile 2x8GB "CML16GX3M2A1600C10", Gigabyte GTX760 N760OC-4GD 4096MB, LG Blu-ray RW SATA BH16NS40. Tranne ventole e dissipatore per il resto riciclo quello che attualmente ho.
Ho specificato su uno dei vari post che non trascorro tutto il giorno a fare video editing, oppure lavorare con macchine virtuali. Il PC lo utilizzo maggiormente per lavori di ufficio quotidiano, sviluppo web ma avvolte mi ritrovo anche a dover lavorare su progetti o lavori che coinvolgono o le macchine virtuali, o video montaggi: ma niente di gigante. Sono certo che quanto scelto sia adeguato. Certo, si può avere sempre di meglio ma così sono contento.
Per la GPU ho optato per nVidia GTX 760 con 4GB di ram. Non chiedermi il perchè ... così ho fatto: ma sono contento (anche se non la ho ancora vista al lavoro). Si presenta molto bene, ben costruita e ha il suo peso quando la tieni in mano. Teniamo le dita incrociate.
Per il dissipatore sono certo che la scelta del Noctua NH-U140 sia una buona scelta. Vorrei introdurre un dissipatore slim e non voglio ingombrare una buona parte del case con un gigante dissipatore. Consultando i vari test e review (da voi consigliatemi) mi sono reso conto che è in linea con i migliori prodotti e sinceramente non mi interessa se è 1 punto in meno o pari degli altri. Mi piace il fatto che sia slim, usa 1 ventola grande che fa poco rumore e la ditta ha un abuona reputazione. Tanto sono sicuro che girerà piano perchè non ci smanetto con il PC. Attendere che esca quella della CoolerMaster ripensandoci non vorrei tenere un sistema fermo per attendere l'arrivo sul mercato di questo interessante nuovo acquisto che comunque sia è grande.
Per le ventole del case ho deciso, ringraziando sempre animeserie, di metterne solo 3 ossia 2 frontali e 1 nel retro.
Per le ventole della Nanoxia sarei molto interessato a leggere delle review e test professionali come quelle della CT ma non saprei come discernere.
Se qualcuno ha delle recensioni su Nanoxia mi faccia avere i link.
Fino ad ora la mia preferenza, anche per uniformare la marca e tecnologia, è quella di usare tutti i prodoti dela Noctua. Per me ha anche un suo senso logico visto che il dissipatore monta una ventola Noctua.
Quindi 2 x (Noctua NF-S12A PWM) davanti e 1 x (Noctua NF-A14 PWM) dietro. Se riesco, vorrei metterci nel retro il A15 invece del A14 , ma sto attendendo una conferma da parte del supporto tecnico per conoscere l'esatto ingombro.
Tanto io credo che le ventole gireranno molto ma molto piano. Anzi dovrei preoccuparmi per come risolvere il rumore dei dischi fissi invece delle ventole.
Attendo notizie in mertio alla Nanoxia e poi procedo tra un paio di giorni all'acquisto finale di questi componenti.
Alla fine del mio post (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=41604569&postcount=46)ho chiesto qualche consiglio per i dischi fissi. Potrebbe qualcuno condividere con me qualche soluzione considerando i problemi che ho presentato? Ne sarei grato.
Grazie
Per quanto riguarda i commenti di Telstar, di cui ringrazio, sono contento di quello che ho alla fine acquistato. In principio ero interessato al 5820x ma tutti i prezzi mi sballavano perchè tutto il materiale è appena uscito sul mercato e tutto ad prezzi alti. Quindi ho voltuo acquistare quello che ad oggi vorrei considerare come ottimo prodotto.
Dicevi di non aver capito cosa ho preso. Ecco quello che ad oggi ho in casa:
ASUS Z97-DELUXE, Intel Core i7-4790K, CORSAIR Obsidian Series 550D Mid-Tower, Corsair RM650, Corsair Vengeance Low Profile 2x8GB "CML16GX3M2A1600C10", Gigabyte GTX760 N760OC-4GD 4096MB, LG Blu-ray RW SATA BH16NS40. Tranne ventole e dissipatore per il resto riciclo quello che attualmente ho.
(...)
Alla fine del mio post (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=41604569&postcount=46)ho chiesto qualche consiglio per i dischi fissi. Potrebbe qualcuno condividere con me qualche soluzione considerando i problemi che ho presentato? Ne sarei grato.
Grazie
OK allora, quello che hai assemblato è un PC multifunzione. I 4 ghz di frequenza base vanno benissimo e non serve overcloccare (cosa che sarebbe stata molto utile sul 5820X). I 16GB di RAM sono OK per iniziare, poi vedrai tu stesso quanto usa Premiere coi video su cui lavori tu e decidere se raddoppiare il quantitativo.
Con un dissipatore Noctua difficilmente puoi sbagliare, quindi prendilo tranquillamente, non ti so dire sulle ventole Nanoxia.
La scheda video infine, sicuramente è più silenziosa e fredda delle 770/780 e probabilmente basta per l'accelerazione che ti serve in photoshop e premiere, se non dovessi essere soddisfatto, si può sempre cambiare in futuro.
Sui dischi fissi, devi scegliere tra prestazioni e rumore. Non vedo un SSD come disco di sistema: c'è o non c'è? Quella sarebbe la prima cosa da fare. Sui dischi meccanici, se non devi fare montaggio 4k in realtime anche quelli più lenti e silenziosi vanno bene, come per esempio i WD Red.
animeserie
06-10-2014, 09:14
@ telstar: concordo su tutto, in particolare il discorso sui WD Red.
e condivido anche il pensiero di Krusty: meglio non stra-caricare il pc di troppe ventole dall'inizio. Meglio provare con il minimo possibile, verificare temperature/rumore e solo successivamente intervenire.
@SAngeli: userai Premiere ? Quale versione per la cronaca ? io ho acquistato la Elements 12 che non ha alcun supporto per accelerazione gpu... la versione CS PRO naturalmente supporta le GPU, ma ha ben altro costo.
Occhio :)
Grazie Telstar per le tue conferme. Mi fa piaere leggerle e mi rincuora sapere che orientativamente i componenti schelti sono idonei e validi.
Per il disco di sistema utilizzo un SSD Crucia M550 da 256GB
Ho contattato Radsonic per vedere se hanno una idea di come poter remotizzare i miei due dischi fisse. Se riesco il mio obiettivo è di toglierli dalla mia stanza dove lavoro. Vorrei rimanere solo con un 1 SSD ma bisogna che risolva i miei due problemi di fondo: velocità di rete e gestione delle icone.
Poi in futuro, quando i costi scenderanno ancora di più introdurrò più SSD per l'archiviazione dei dati. Non mi servono più di 2TB in totale di archivio dati.
Per le copie di sicurezza invece utilizzerò un vecchio ma buon IBM server e ci installerò nas4free. Per il software di backup utilizzo Acronis Workstation. Per le ISO di sistema invece utilizzo Ghost.
Per la memoria attendo di iniziare a lavorarci sopra, come dici tu. Se poi vedo che tra macchina virtuale e Premiere mi utilizza molta RAM acquisto subito un secondo kit uguale e massimizzo la RAM. Una volta fatto è un capitolo chiuso.
Per le ventole ho contattato la Nanoxia chiedendo qualche video o recensione tecnica: non mi sento di fare un acquisto semplicemente basato su specifiche tecniche. Se no sento nulla da parte loro entro due giorni faccio l'ordine e chiudo la partita.
Per il sisteam operativo ho già pronto Windows 10 Tech Preview x64. Mi hanno già dato conferma che si possono utilizzare con successo tutti i drivers per Windows 8 x64. Semplicemente mi rifiuto di utilizzare Windows 8. :cool:
Per ora credo sia tutto. Vi faccio sapere cosa farò per le ventole e i dischi fissi.
Grazie :)
Vuoi esternalizzare i dischi fissi per rumore, per paura che si rovinino o per qualche altro motivo?
La soluzione più semplice ed economica sarebbero due cassettini sata hotswap da montare in due bay da 5.25 frontali. (Silverstone e Lian-li ne fanno, anche corsair sul case 800D, quindi potrebbe essere compatibile, ma la loro bay è da 3 dischi).
Con 2TB totali hai anche l'opzione di prendere un disco da 2,5 + un secondo per fare un RAID1. Altrimenti, insisto suggerendoti i WD Red.
PS: occhio che la preview di w10 è tutta uno spyware ;)
http://www.tomshardware.com/news/microsoft-windows-technical-preview-data,27816.html
Se hai qualche dato che non vorresti comunicare a MS, megli lasciar perdere e mettere l'8.1 (+ una delle tante utility per rimettere il menu start).
Vorrei esternalizzare i dischi fissi esclusivamente per una questione di rumore: null'altro.
Vorrei un sistema che quando è acceso si comporti similarmente ad un iMac.
Credo che o debba usare un NAS con i suoi problemi oppure inventarmi di trovare un enclosure per due dischi fisse e con cavi Sata lunghi fino a 5 metri se posso (oppure USB che non preferirei) fare un foro nella parete tra il mio ufficio e la stanza accanto e metterli li. Mi servono ideee.
Un ultimo consiglio: pensavo di montare la GPU sul secondo slot PCIe per far si che riceva l'aria dalla ventola anteriore del case il più diretto e centrato possibile. Questo discosterebbe anche di più il dissipatore dalla ventola (che in questione sono abbastanza vicine) e lascerebbe più vuoto nella zona tra ventola posteriore e dissipatore. Vedi questa (http://i.imgur.com/EJsExFc.png)rappresentazione. Io la vedo meglio posizionata. Asus tech support mi ha confermato che non ha alcuna differenza dove posiziono la GPU. Che ne pensate? Questa è una riflessione sottile che alla fine potrebbe non cambiare di molto ma visto che posso se riesco ancora di più ad ottimizzare l'installazione perchè no?
Note: la foto non rappresenta il vero dissipatore e quindi lo spazio nella foto A tra dissipatore e GPU non è veritiero. La soluzione che vorre implemenare è la figura B
Windows 10. wow non sapevo. Fammi leggere e vedere un pochino. è proprio vero che non è tutto oro quello che luccica :doh:
Grazie
animeserie
06-10-2014, 09:48
Mi autoquoto, perchè forse è sfuggito... hai letto sto passaggio SAngeli ? :)
@SAngeli: userai Premiere ? Quale versione per la cronaca ? io ho acquistato la Elements 12 che non ha alcun supporto per accelerazione gpu... la versione CS PRO naturalmente supporta le GPU, ma ha ben altro costo.
Occhio :)
Vorrei esternalizzare i dischi fissi esclusivamente per una questione di rumore: null'altro.
Allora è inutile. I dischi da 5400 giri di oggi (già i primi WD green lo erano) sono così silenziosi che non li senti. Quello che devi fare è isolare le vibrazioni montandoli con dei gommini assieme/al posto alle viti (come si fa con alcune ventole), oppure addirittura sospesi con elastici, come in questo kit (che uso sul mio HTPC completamente fanless)... ok non lo trovo, ma questa è una soluzione fai da te che usa lo stesso principio:
http://www.slashgear.com/gallery/data_files/2/7/8/hdsilence_20080410.jpg
e sarebbe perfetta per te visto che ti servono 2 dischi e hai una gabbia simile a quella nel tuo case.
Prima di pensare a portar fuori i dischi dovresti togliere tutte le ventole, incluse quelle di alimentatore e scheda video :D Il tuo sistema è ben lontano dall'essere silenzioso. E' "quiet" se fai una scelta oculata delle ventole.
Precisazione: i vecchi dischi da 7200 giri al seek erano effettivamente rumorosi, ma sono stati fatti enormi passi avanti!
animeserie
...la Elements 12 che non ha alcun supporto per accelerazione gpu... la versione CS PRO naturalmente supporta le GPU...Non uso la versione Elements.
Telstar
...I dischi da 5400 giri di oggi (già i primi WD green lo erano) sono così silenziosi che non li senti...Se possibile per ora vorrei evitare di dover acquistare due nuovi dischi fissi. Vediamo se invece posso modificare le mie impostazioni e magari utilizzare i due dischi fissi da 7200 rmp come backup su di un nas e compro due nuovi da 5400 per i dati. Ma per archiviazione e utilizzo dei dati come scrittura e lettura è consigliato di usare dischi da 5400? Pensavo che più veloce è meglio è per come il software interagisce con i dati.
Mi elabori un pochino?
Mi daresti una tua opinione su cosa compreresti? Ci sono i nuovo dischi che hanno incorporato anche una memoria SSD che sposta dinamicamente i file più frequentemente usati su questa parte del disco.
Per la posizione della GPU, invec? Qualche vostra opinione?
Grazie
Se possibile per ora vorrei evitare di dover acquistare due nuovi dischi fissi. Vediamo se invece posso modificare le mie impostazioni e magari utilizzare i due dischi fissi da 7200 rmp come backup su di un nas e compro due nuovi da 5400 per i dati.
Sì, questa sarebbe la soluzione migliore.
Ma per archiviazione e utilizzo dei dati come scrittura e lettura è consigliato di usare dischi da 5400? Pensavo che più veloce è meglio è per come il software interagisce con i dati.
Mi elabori un pochino?
Mi daresti una tua opinione su cosa compreresti? Ci sono i nuovo dischi che hanno incorporato anche una memoria SSD che sposta dinamicamente i file più frequentemente usati su questa parte del disco.
Ti ho già consigliato quali acquistare. Due dischi nuovi da 2TB costano sicuramente meno di qualsiai NAS, indicativamente 90 euro l'uno.
La velocità dei dischi moderni è tale da superare quelli da 7200 di qualche anno fa.
Per la posizione della GPU, invec? Qualche vostra opinione?
Irrilevante, come ti ha detto Asus.
mi sono forse espresso male per quanto riguarda la posizione della GPU.
La mia domanda non era pertinente alla compatibilità con lo slot PCIe ma la posizione fisica della GPU in relazione all'aria che riceve dalla ventola frontale e allo spazio che lascerei tra la GPU, la ventola posteriore e il dissipatore.
Per il resto tutto OK. Ho capito tutto e ringrazio.
mi sono forse espresso male per quanto riguarda la posizione della GPU.
La mia domanda non era pertinente alla compatibilità con lo slot PCIe ma la posizione fisica della GPU in relazione all'aria che riceve dalla ventola frontale e allo spazio che lascerei tra la GPU, la ventola posteriore e il dissipatore.
Sì avevo capito, e l'aria arriva a sufficienza comunque.
PS: occhio che la preview di w10 è tutta uno spyware
Certo che tra poco dobbiamo metterci le mutande di piombo per aver un poco di privacy. Ma è possibile che Microsoft si comporti in questo moodo? Chissà che intrugli economici ci sono dietro tra Microsoft e le terze parti di software o simili.
Veramente molto ma molto vergognoso!
Grazie tantissime per avermelo fatto presente. Non installerò affatto questa Preview.
Quindi tra il Win 7 e Win 8 non mi rimane che scegleire la versione 8.1 Pro x64.
Potresti cortesemente suggerirmi qualche valido programma per rintrodurre il tasto Start se se serve altro?
:) grazie grazie grazie :)
I dischi da 5400 giri di oggi (già i primi WD green lo erano) sono così silenziosi che non li senti.
Sono rimasto con l'ultima decisione da prendere: i dischi fissi per i miei dati.
Attualmente ho 2 HD Seagate ST31500341AS da 1.5TB e generano un lieve rumore di sottofondo che vorrei eliminare. Allo stato attuale in questi due dischi ho un totale di 1.7TB di dati.
Credo che la soluzione più pratica sia quella di sostituire questi dischi con 1 unico disco da 3TB e dedicarlo ai dati di archiviazione. Il disco primario (di OS) è il Crucial MM550 da 256GB e credo di creare 2 partizioni (li voglio distinti i dati dall'OS): una da 128GB per il sistema operativo e la rimanente parte per tutti i file che ordinariamete utilizzo e file per lavorare con Premiere o simile. Tutto il resto, file che apro e chiudo, creo o modifico (Word, Excel) o musica che sento li metto tutti nel disco da 3TB. Poi riutilizzo i 2 dischi fissi da 1.5TB per fare le sole copie di sicurezza. Certo 2 dischi non riesco a metterli assieme per fare un totale di 3TB. Ci ragiono sopra; poi vediamo. Se avete suggerimenti fatemi sapere.
La soluzione, come saggiamente suggeritami, è quella di identificare un disco fisso interno silenzioso. Da 5400 rmp dovrebbe essere ottimo e ho trovato due dischi al momento che dovrebbero soddisfare questa esigenza della rumorosità:
Western Digital "WD30EZRX" da 3TB con 64MB di cache
Hitachi Deskstar 5K3000 da 3TB con 32MB di cache
Che scegliere? Forse WD mi darebbe più affidabilita? Ci sono altre marche/prodotti che fanno la stessa cosa?
L'unico mio dubbio è se noterò delle differenze in performance quando lavoro su di un file tra il disco fisso che attualmente uso e quello che andrò a montare. Questo sia a livello di creare, leggere, aprire, copiare.... Semplicemente non ho mai avuto una diretta esperienza tranne che sui portatili che sono miseramente lenti. :confused:
Per quanto riguarda invece il montaggio sul case, questo (http://i.imgur.com/Bn6UDTS.jpg)è il mio alloggio per dischi fissi. Il supporto tecnico di Corsair dice che non sono progettati con dispositivi antivibranti ma comunque sia i gommini ci sono. Farò una prova e poi vedrò come sarà meglio installarlo.
Grazie
animeserie
09-10-2014, 12:56
Se posso dare un consiglio, suggerirei di chiedere ai Mod di spostarti la discussione in un'altra sezione.
La cpu ormai è stata scelta da un pezzo, e magari in un'altra sezione ottieni anche più "visibilità".
preferisco a questo punto rimuovere la mia richeista e non scrivere più in questo thread ma aprirne uno nuovo. Meglio come dici tu.
Ho appena creato un nuovo Thread (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=41628476#post41628476)così che non solo sia più pertinente a questa mia ultima domanda ma otterrei più visibilità.
Cortesemente se potete rispondete al nuovo link (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=41628476#post41628476).
Grazie tante per il vostro prezioso supporto foprnitomi.
animeserie
09-10-2014, 13:07
preferisco a questo punto rimuovere la mia richeista e non scrivere più in questo thread ma aprirne uno nuovo. Meglio come dici tu.
Grazie
no.
secondo me se richiedi di spostarla è meglio, almeno chi leggerà sarà a conoscenza dell'intero discorso relativo a tutte le richieste ;)
Fai bene a sostituire i due dischi da 7200 con uno solo più grande e silenzioso. La differenza sarà tangibile, te lo garantisco.
1) Prendi i Red. Hitachi GST è stata comprata da WD e sono modelli vecchi. Aggiornano solo la serie Ultrastar destinata alla fascia aziendale più alta con i piatti all'elio che costano oltre 500 euro.
Io ne ho tre da 3 tera, montati solo con gommini intorno alle viti e non si sentono (a case aperto).
NB: Windows (o diskeeper se lo usi) i primi 2-3 giorni indicizzerà/deframmenterà tutto e il disco sarà in seek la maggior parte del tempo. Poi non lo farà più e dovresti sentirlo solo quando riversi i video. Il rumore cmq non è paragonabile ai tuoi vecchi dischi che "frullano" ;)
2) Le gabbie. Quel meccanismo di Corsair non è il più stabile del mondo e quindi non esente da vibrazioni: potresti dover aggiungere dei gommini o qualche pezzetto di silicone (in un punto dove non si vede puoi anche prendere del blue tack). Può anche darsi che non serva.
Suca Telstar ma i Red girano a 7200 rpm Sbaglio?
Mi forniresti un modello specifico per WD da 3TB che mi consiglieresti di acquistare? Così è più facile capire.
Grazie
seagate barracuda 3tb 7200rpm sospeso con metodi artigianali.
butta via quelle slitte...
...ma se già sono in possesso di due HD Seagate barracuta che giovamento troverei nell'acquistare sempre la stemma marca e modello?
Forse mi sbaglio?
Se butto via le slitte che ci metto?
Osservando le slitte da vicino il disco è comunque sospeso dai 4 gommini e il disco non tocca fisicamente con la struttura di plastica.
Telstar potresti cortesemente farmi vedere una fotografia di come sono montati i tuoi dischi fissi WD rossi?
Il modello che suggeriresti sarebbe il WD30EFRX (http://www.wdc.com/it/products/products.aspx?id=810#Tab3)? Mi confermi?
Sembra che siano silenziosi e comunque sia abbiano sempre la tecnologia IntelliPower.
Grazie
Suca Telstar ma i Red girano a 7200 rpm Sbaglio?
Mi forniresti un modello specifico per WD da 3TB che mi consiglieresti di acquistare? Così è più facile capire.
Grazie
No, a 5400 (per questo sono silenziosi). I Red pro sono a 7200 invece. Lo so WD ha troppe serie.
Non si vede niente, perché la slitta è infilata sotto a fianco dell'alimentatore nel mio T60. CMQ è così:
http://www.lian-li.com/en/files/2013/02/T-60-03.png
Proprio oggi mentre facevo pulizia tra le cose vecchie ho trovato l'altra slitta con elastici, che avevo in più, uguale a che ho nell'HTPC fanless. E' della sharkoon, vediamo se trovo un link...
Ecco:
http://www.sharkoon.com/?q=en/content/vibe-fixer
Costava sui 20 euro mi pare.
Se prendi uno così, ti basta una qualsiasi base di gomma o silicone di quelle per ventole o PSU, appoggi la slitta sopra e basta.
Oppure vedi se puoi montare nelle gabbie del tuo Corsari (senza usare il loro sistema) uno di questi:
http://www.sharkoon.com/?q=en/content/vibe-fixer-iii
questo non c'era ai tempi in cui presi il mio (e poi io non ho una gabbia nell'HTPC), ma credo faccia al caso tuo :D
Quei gommini sono enormi e isoleranno molto di più.
Però secondo me stai esagerando, il grosso del rumore lo fa la tua scheda video :D
Il modello che suggeriresti sarebbe il WD30EFRX (http://www.wdc.com/it/products/products.aspx?id=810#Tab3)? Mi confermi?
Sembra che siano silenziosi e comunque sia abbiano sempre la tecnologia IntelliPower.
Grazie
Confermo il modello. Quelli da 1 a 3TB sono silensiosissimi. 4-5-6 TB un po' meno.
La intellipower parcheggia un po' le testine, sui Red è MOLTO MENO spinta che sui Green, così non si usurano.
...ma se già sono in possesso di due HD Seagate barracuta che giovamento troverei nell'acquistare sempre la stemma marca e modello?
Forse mi sbaglio?
Se butto via le slitte che ci metto?
Osservando le slitte da vicino il disco è comunque sospeso dai 4 gommini e il disco non tocca fisicamente con la struttura di plastica.
avevi chiesto consiglio per un hd da 3tb per sostituire i tuoi due da 1tb, ti ho consigliato un hd affidabile e sicuramente più prestante del wd green.
il grosso del rumore è dato dalle vibrazioni che trasmette al case, non dal fatto che sia 5400 o 7200 giri. quando parlo di sospensioni artigianali intendo cose come la figura qui sotto, andare a spendere soldi in prodotti commerciali per questo scopo secondo me non ha senso.
http://www.staranzano1.org/simone/PCcase_20.jpg
Grazie per avermi confermato il modello!
Fammi capire, concretamente che per concetto mi rendo meno conto:
con i miei dischi fissi attuali quando passano credo 45 minuti e non vi è alcun accesso ai file del disco fisso, i dischi si fermano di girare (vannoi in sleep mode/spin down) comandato credo o dal sistema operativo o internamente dal disco fisso stesso. Quando cerco di accedere ai file da Explorer attendo un secondo (sul monitor si vede come se la finestra fosse congelata) e poi i dischi ripartono e vedo il contenuto del file.
Ora con la tecnologia IntelliPower:
- quanto tempo passa, specificatamente per questi dischi rossi, prima che le testine si staccano?
- quando si staccano le testine e provi ad accedere ad un file tramite Explorer cosa accade? La stessa cosa che ho descritto sopra quando il disco è in sleep mode?
- lo stato di sleep mode/spin down è indipendente dalla tecnologia IntelliPower e funziona comunque sia, giusto?
Grazie
avevi chiesto consiglio per un hd da 3tb per sostituire i tuoi due da 1tb, ti ho consigliato un hd affidabile e sicuramente più prestante del wd green.
il grosso del rumore è dato dalle vibrazioni che trasmette al case, non dal fatto che sia 5400 o 7200 giri.(...)
Permetto di dissentire. In seek si sentono eccome ed è un tipo di rumore che da più fastidio di quello di una ventola.
CMQ i valori di rumore nei datasheet sono realistici (non campati in aria come quelli dei produttori di ventole), quindi basta guardare li. Sotto i 30dB siamo nel regno del "quiet computing". Nel caso dei Red, sono stati testati da SPCR con un rumore sotto i 20dB, anche se il datasheet parla di 23-25.
Le prestazioni sono più che adeguate per l'impiego che deve fare l'OP.
Grazie per avermi confermato il modello!
Fammi capire, concretamente che per concetto mi rendo meno conto:
con i miei dischi fissi attuali quando passano credo 45 minuti e non vi è alcun accesso ai file del disco fisso, i dischi si fermano di girare (vannoi in sleep mode/spin down) comandato credo o dal sistema operativo o internamente dal disco fisso stesso. Quando cerco di accedere ai file da Explorer attendo un secondo (sul monitor si vede come se la finestra fosse congelata) e poi i dischi ripartono e vedo il contenuto del file.
Ora con la tecnologia IntelliPower:
- quanto tempo passa, specificatamente per questi dischi rossi, prima che le testine si staccano?
- quando si staccano le testine e provi ad accedere ad un file tramite Explorer cosa accade? La stessa cosa che ho descritto sopra quando il disco è in sleep mode?
- lo stato di sleep mode/spin down è indipendente dalla tecnologia IntelliPower e funziona comunque sia, giusto?
Grazie
Tanto per cominciare, togli il suspend agli hard disk dalle opzioni energetiche (oppure metti al massimo, tipo 300 minuti), per 3-4W eviti di fare cicli inutili, oltre al fastidio di attendere.
Da quello che ricordo, nei Red le testine si parcheggiano con molta meno frequenza dei Green, ma WD è restia a fornire informazioni dettagliate. Inoltre, varia anche a seconda del modello (leggi capacità). Quello da 3TB che ho io e che hai linkato prima pare abbia un tempo di parcheggio molto lungo (con conseguente maggiore longevità, ma parliamo di anni, molti più dei 3 di garanzia. Io ho dei green da 5 anni che funzionano perfettamente). I Red sono "garantiti" per 600.000 cicli che in uso normale sono 10 o 20 anni, non ricordo quando avevo fatto il calcolo :)
Grazie Telstar per tutte le informazioni.
Volevo comunque far sapere che ho deciso di acquistare il WD quello Rosso modello WD30EFRX da 3TB.
Per l'alloggio nel case domani voglio provare con un mio HD che far rumore e vibra un pochino per testare se la montatura trasmette o isola le vibrazioni visto che comunque ci sono i gommini. Da li deciderò quello che sarà più idoneo ad isolare totalmente le vibrazioni con il case.
Per ora grazie tantissime di tutti voi!!! ;)
Per l'ottimizzazione del disco fisso se vi è altro da sapere ditemelo pure; altrimenti ci risentiamo.
Credo di avere ora tutto sotto controllo.
Che faticaccia ad identificare ed assemblare questo animale di computer. :)
Ho un consiglio da chiedere: vibrazioni del disco fisso.
Ho provato a montare un vecchio seagate Sata-I sul supporto del case degli HD e a mio malgrado le vibrazioni del disco fisso vengono trasmesse totalmente al telaio del HD del case. Quindi nulla da fare così. :mad:
Ho preso spunto da quanto mi avete suggerito e considerato il poco spazio che ho a destra e sinistra del disco fisso, quando inserito nel contenitore, ho pensato di usare un elastico (quelli che si utilizzano dai sarti per metterli nei vestiti. In questo modo le vibrazioni sono sparite. Per non far slittare il disco fisso se dovessi spostare il PC a far girare gli elastici per creare una morza sul disco ma in questo modo l'elastico si è irrigidito e le vibrazioni passano.
Ho quindi imparato che l'elastico deve essere relativamente morbido.
Ecco quello che ho provato a fare come test:
Ho un consiglio da chiedere: vibrazioni del disco fisso.
Ho provato a montare un vecchio seagate Sata-I sul supporto del case degli HD e a mio malgrado le vibrazioni del disco fisso vengono trasmesse totalmente al telaio del HD del case. Quindi nulla da fare. :mad:
Ho preso spunto da quanto mi avete suggerito e considerato il poco spazio che ho a destra e sinistra del disco fisso, quando inserito nel contenitore, ho pensato di usare un elastico (quelli che si utilizzano per metterli nei vestiti). In questo modo le vibrazioni sono sparite. Per non far slittare il disco fisso, se dovessi spostare il PC, ho provato a intrecciare di 1 giro gli elastici per creare una presa/morza sul disco ma in questo modo l'elastico si è irrigidito e le vibrazioni passano.
Ho quindi imparato che l'elastico deve essere relativamente morbido e che devo usare un materiale tipo elastico.
Ecco quello che ho provato a fare come test:
Case con disco ed elastico (http://i.imgur.com/3Hv0N5S.jpg);
http://i.imgur.com/9ACFiBx.jpg
Vi piace? Avete migliorie, apparte il colore che lo cambio in nero.
Ho pensato che invece di essere rotondo, come un laccio, se è piatto e largo si appoggia meglio il disco sul medesimo.
Poi per non far slittare il disco fisso (avanti/indietro) con delle liguette fissate ai fori laterali di aggancio faccio si che vanno a sbattere agli elastici così che si tiene fermo.
Vorrei anche sapere se posso usare un elastico come questo in relazione al calore, materiale combustibile etc etc. I credo che non mi devo preoccupare però vorrei una vostra opinione.
Alternativamente esiste nulla che posso coprare già concepito per questo ma che riesco ad applicarlo sul mio materiale come da fotografie?
Grazie
PS: come si fa ad inglobare una immagine in questo testo invece di mettere sempre un link su Internet?
Perché non compri lo sharkoon che ti ho linkato io? Gli elastici sono due e sono "rubber", non credo che un elastico da sarto funga altrettanto bene.
Coi 5400 andrà meglio cmq.
anche io ho usato quegli elastici tipo fettucce in passato ma non vanno bene, si allungano troppo, ci vuole qualcosa che abbia meno deformazione, tipo delle cordicelle, o anche lacci da scarpe.
per fissare meglio l'hd agli elastici in modo che non abbia movimenti avanti/indietro puoi usare anche le viti nei loro fori...
prendi spunto da questo thread: http://www.silentpcreview.com/forums/viewtopic.php?f=7&t=19147
Conoscevo quel thread è da lì che presi spunto per cercare il sistema di montaggio adatto :)
Sinceramente ho constatato che con questi elastici messi sul disco fisso il medesimo è molto stabile; unica pecca è quando sposti il computer di assicurarsi, solo se lo squoto molto, che sia in piano: non si può spostare anche perchè è tentuo dai cavi Sata e dell'alimentazione. ;)
In questo modo ho isolato al 100% le vibrazioni.
Domani provo a comprare delle guarnizioni oring (http://www.paintballshowcase.com/images/products/detail/Planet_eclipse_Oring.jpg) che utilizzano gli idraulici: ne cerco un paio con gomma estremamente morbida. Poi li fisso con delle fascette. Questo sarebbe meglio in quanto il disco fisso farebbe attrito con la gomma delle guarnizioni e non si sposterebbe. Se ottengo lo stesso risultato uso questo metodo. Altrimenti sono più che soddisfatto con l'elastico ma di colore nero.
L'idea degli oring proviene da questo video (http://www.youtube.com/watch?v=9EV6pLzcRb0). Ovvio io devo fare la stessa cosa ma in un bay da 3.5.
Ecco due foto rappresentative:
Foto 01 (http://home.broadpark.no/~pam2/dscf0005thumb.jpg)
Foto 02 (http://home.broadpark.no/~pam2/dscf0007thumb.jpg)
Il link che mi è stato presentato precedentemente con il modello già pronto della sharkoon non va bene in quanto io voglio alloggiare il disco fisso nel bay da 3.5 e non da 5.25. Avrei potuto usare il Sharkoon Vibe Fixer Pro (http://www.sharkoon.com/?q=en/content/vibe-fixer-pro) ma non mi entra nel bay da 3.5 per circa 7mm.
Comunque sia una volta identificato quello che rimuove al 100% le vibrazioni sono certo che si possa essere supercontenti con un ritrovato fatto in casa e mi risparmio anche dei soldini. Tanto io non sto a spostare il PC ogni giorno. Lo farò occasionalmente per pulirlo: e che ci vuole a darci un'occhiata? :cool:
Vi farò sapere con tanto di foto quando ho finalizzato il lavoro.
Se possibile potete dare un'cchiata a questo mio thread (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2675882)? Mi serve un consiglio veloce e ho pensato di creare un caso separato da questo.
Grazie
UchihaShisui88
12-10-2014, 15:46
i7-4790, ASUS Z97DELUXE e 16gb ddr3-1600. come scheda video visto che ci sei prenditi una gtx 970 che qualità/prezzo è un best buy:D
Grazie UchihaShisui88 per i tuoi consigli ma ho già acquistato tutto quanto.
Telstar
Perché non compri lo sharkoon che ti ho linkato io? Gli elastici sono due e sono "rubber",
Mi metti il link diretto di quello che dovrei comprare? Te lo chiedo in quanto se l'articolo da acquistare è l'intero kit Vibe Fixer non mi va di spendere €21
Se invece vendono solo gli elastici allora vorrei vedere il loro costo.
Ci sono soluzioni meno egrege ma più economiche per raggiungere lo stesso risultato che spendere €21 per usare parzialmente quanto acquistato, credo.
Proverò anche a cercare elastici in gomma. Vediamo che trovo...
Grazie
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