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Alla fine gli aumenti arriveranno grazie alla firma che Dario Franceschini, Ministro dei Beni Culturali e delle Attività Culturali, ha apposto sull'apposito decreto ministeriale. Pochi i dettagli noti, ma quelli che emergono sono in buona parte imbarazzanti. #iniquocompenso

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Come già detto qua e in altri forum da molti utenti e anche dal sottoscritto, questa "tassa", a maggior ragione, ti autorizza a farti una copia privata, tanto a scanso di equivoci la paghi, no??

Come già detto qua e in altri forum da molti utenti e anche dal sottoscritto, questa "tassa", a maggior ragione, ti autorizza a farti una copia privata, tanto a scanso di equivoci la paghi, no??

è sempre autorizzata la copia privata
come è "autorizzato" il download di contenuti coperti da copyright senza scopo di lucro!

Dario Franceschini ha affermato di aver chiesto una media europea (leggi franco-tedesca) giungendo alla cifra di 5,2 Euro.

Mi sono perso. La media franco-tedesca è 22eur.
Di cosa stiamo, dunque, parlando?

Nel video lo dice, lo hai guardato? :P Ricordo che ha chiesto una media per gli smartphone di un certo taglio, premettendo che certi dati possono essere ottenuti in mille modi diversi in base a quali stati prendi in considerazione. Il 5,2 euro è il riferimento che gli è stato indicato.

...... amazon ed ebay ringraziano il ministro!

e poi basta con sta scusa della pirateria che danneggia il settore (al limite danneggia i parassiti del settore)

la storia insegna che non è vero

anno del signore 2010, nel mondo di scarica di tutto e di piu ma, curiosamente accade questo:

edit wikipedia:

Incassi
Il 3 gennaio 2010, dopo soli 17 giorni dall'uscita ufficiale negli Stati Uniti, Avatar ha raggiunto e superato il miliardo di dollari d'incassi, battendo in velocità ognuno degli altri quattro film che fino ad allora avevano raggiunto quel traguardo (il primo è stato il precedente film di Cameron, Titanic, che l'ha raggiunto nel corso del 1998).
Il 6 gennaio, a 20 giorni dall'uscita, è divenuto il secondo maggior incasso della storia del cinema, avendo raggiunto un incasso mondiale di 1.135.383.229 di dollari, 374.445.852 dei quali ottenuti nei soli Stati Uniti.[53]
Il 25 gennaio è divenuto il maggior incasso della storia del cinema, avendo raggiunto un incasso mondiale di 1.858.866.889 dollari, superiore ai 1.843.201.268 finali ottenuti da Titanic, il film che deteneva il record da 12 anni.[54]
Il 31 gennaio, quindi in soli 45 giorni, è divenuto il primo film nella storia del cinema ad aver raggiunto e superato i due miliardi di dollari di incasso mondiale, grazie alla cifra record di 2.039.222.000 di dollari.[2][55]
Tra il 5 e il 7 febbraio, Avatar ha perso per la prima volta dalla sua uscita il primato di incassi del fine settimana al box office americano, battuto dal romantico Dear John di Lasse Hallström.[56]
Nelle prime 24 ore di proiezione in Italia ha incassato la cifra record di oltre 2,1 milioni di euro con una distribuzione in 925 sale, 416 delle quali in 3D.[57] Nel primo fine settimana di uscita in Italia ha incassato 9.651.703 di euro,[58] mentre l'incasso totale è stato di ben 65.676.000 di euro.[59]
Ad agosto 2010 aveva incassato in tutto il mondo la cifra record di 2.782.275.172 di dollari.[60]

va bene che non e' tassa, ma se io faccio una copia privata, la dovro' memorizzare su un supporto (es. SD), se inserisco l'SD e la sento con il telefonino o con il tablet perche' dovrei ripagare il diritto di copia privata anche su questi? perche' hanno spazio di memoria?
Significa che potrei fare un'ulteriore copia privata sul telefono o sul tablet?
Significa che pago per ogni singola copia privata, pur della stessa traccia?
arriveremo al punto di dover pagare per ogni singolo ascolto della traccia che ho acquistato e su cui ho pagato il diritto di copia privata per ogni singolo dispositivo che puo' farla ascoltare?

per poi vedere che la questo mare di soldi va' nelle casse di soli 4000 autori iportanti (o meglio detentori di diritto) e sperperati da una societa' da quasi 1 miliardo di debiti con i propri iscritti obbligati?

(OSSIA A PIU' O MENO 10.000 PERSONE E BASTA).

Per me, nella nostra società, sopravvalutiamo troppo il concetto stesso di cultura...

Nel video lo dice, lo hai guardato? :P Ricordo che ha chiesto una media per gli smartphone di un certo taglio, premettendo che certi dati possono essere ottenuti in mille modi diversi in base a quali stati prendi in considerazione. Il 5,2 euro è il riferimento che gli è stato indicato.

Appunto. Visto che dalla tabella si evince che la media fra i valori francesi e tedeschi è 22eur, non si capisce in che modo tu abbia dedotto (fra le righe) che 5,2eur sia la media franco-tedesca, e non europea, come correttamente indicato dal Ministero.

@lucusta: a mio avviso qui non si tratta di sopravvalutare il concetto di cultura, ma di interpretarlo male. Cultura è un concetto immateriale che sottende molte interpretazioni diverse e legittime. Purtroppo questi grandi legislatori non hanno ancora capito (o fanno finta di non capire) che i beni tutelati da SIAE non sono sempre fonte di cultura, anzi. Ormai la maggior parte della produzione di questi benedetti 'aventi diritto siae' non è altro che un mucchio di *****, e forse lo è sempre stato.
Qui si sta confondendo il concetto stesso di cultura con il concetto di profitto tratto da un'opera di ingegno, che non è proprio la stessa cosa.
Secondo me quando il profitto per o.d.i. deriva da una tassa, questa 'opera' non può più essere ritenuta tale, diventando di fatto un servizio che ogni compratore-contribuente paga e, quindi, che dovrebbe esigere in modo gratuito.
Ergo questi santoni della siae dovrebbero mettere a disposizione ogni singola 'opera' dei loro iscritto a gratis, naturalmente solo a chi paga la tassa.

Ad ogni modo se si compra in altri paesi, nonostante la stessa tassa sia più alta (ma nutro molti dubbi al riguardo) si risparmierà sempre.

W amazzone.fr, .de, .co.uk, .ecc, .etc.

Non per giustificare nessuno, ma in Francia c'é piu' o meno lo stesso tipo di legge, non l'ho letta nei dettagli ma in linea di massima anche qui c'é un obolo da pagare allo Stato sui dispsitivi dotati di un supporto di memorizzazione.

Non per giustificare nessuno, ma in Francia c'é piu' o meno lo stesso tipo di legge, non l'ho letta nei dettagli ma in linea di massima anche qui c'é un obolo da pagare allo Stato sui dispsitivi dotati di un supporto di memorizzazione.

pagare un dazio allo stato sui beni che fanno grossi utili ci potrebbe pure stare,
foraggiare una lobby è altra storia.

Non per giustificare nessuno, ma in Francia c'é piu' o meno lo stesso tipo di legge, non l'ho letta nei dettagli ma in linea di massima anche qui c'é un obolo da pagare allo Stato sui dispsitivi dotati di un supporto di memorizzazione.
A parte quello già detto dall'articolista sul non aver appositamente citato i tanti paesi che non applicano l'"equo" compenso, ricordo che il reddito pro-capite italiano è inferiore a quello francese e soprattutto a quello tedesco (da interviste ad operai base di wolkswagen in una trasmissione serale su raitre, prendono netti 3000 euro con pagate parzialmente casa, asili, auto). Non solo hanno un reddito pro-capite più alto, ma spesso hanno pure un caro-vita più basso di quello italiano in tanti settori (per esempio io acquisto molto materiale in Baviera che qua invece costa di più, almeno nel nord Italia).

Risultato: in Italia un euro di tassa pesa immensamente di più che negli altri Paesi (inoltre, come detto più volte proprio in questi stessi giorni, in tutta l'Unione Europea, l'Italia ha il primato della tassazione più alta per le imprese).

Potete anche tassare mio nonno ma detassate il lavoro altrimenti com cavolo ve le pago le tasse? :rolleyes:


CIAWA

E bravo Franceschini. In tutto questo si è dimenticato di dirci cosa va in tasca a lui. Soldi? poltrone? piaceri a momento debito?

E bravo Franceschini. In tutto questo si è dimenticato di dirci cosa va in tasca a lui. Soldi? poltrone? piaceri a momento debito?
Credo che anche lui sia intrappolato nel bisogno incessante dello stato di recuperare quanti più soldi possibili, visto anche l'aggravante costo di "mare nostrum" che, sempre da info raitre, costa allo stato oltre 9 milioni di euro al mese (personalmente lo trovo inaccettabile visto che l'Italia è l'unica nella UE che fa una cosa del genere e che gli immigrati li va a prendere/salvare perfino in territorio libico quando capita).

Dario Franceschini chi? Il profondo amico di Bersani, ora amico di Renzi (ma come?) pugnalatore di Prodi (Ve lo ricordate nelle immagini, assediato al ristorante,
mentre vigliaccamente fingeva di non sentire gli insulti e sfottò provenire dall'esterno?) proposto presidente della Repubblica ...
Un ottimo profilo per un ministero! Classico "Uomo delle circostanze"... e Renzi ... (proprio lui, il "NUOVO che AVANZA") lo ha selezionato! Grande mossa.
Che glielo abbia suggerito all'orecchio D'Alema quando, con Renzi, si sono salutati e riappacificati? (Altro che i pizzinni!!!)

pagare un dazio allo stato sui beni che fanno grossi utili ci potrebbe pure stare,
foraggiare una lobby è altra storia.

Quoto.


E intanto Pompei cade a pezzi. Bel ministro e bel ministero!

Vivo in spagna dove questa tassa non esiste e una SD da 64GB costa la metà che in Italia. Trall'altro nei prodotti tecnologici vige una tassazione sul valore aggiunto (IVA) variabile in funzione al contributo che la sua produzione ha per la Spagna. Di norma è il 21% ma per esempio gli apparati Samsung solo per il mercato spagnolo, vengono assemblati in Spagna da una ditta spagnola e per questi prodotti l'iva scende al 16%, c'è una marca di tv spagnola che produce tutto in spagna e i suoi prodotti sono tassati al 10%. La stessa cosa vale per il cibo: il Prosciutto Parma è ivato al 10% perché di importazione, il Prosciutto Iberico è ivato al 4% perché è un prodotto spagnolo.
Come Samsung anche Seagate assembla i suoi prodotti (HD) in spagna e ha un iva del 16% e senza tassa SIAE questo comporta alla fine un prezzo al cliente finale di 5€ inferiore per ogni terabyte in quelli da 5".

La cosa più triste è che questi soldi dell'equo compenso, il cui prelievo avviene con criteri di dubbia ragionevolezza, finiscono alla SIAE, che senza alcun dubbio li distribuisce senza alcuna ragionevolezza ed equità :rolleyes:

Poi intendono reinvestirli sui giovani? E' un concetto soggettivo se non proprio astratto "reinvestire sui giovani". Cosa significa? Un nuovo artista iscrivendosi alla siae prende più soldi? Ne chiedono di meno ai giovani che si esibiscono in pubblico? Boiate, queste sono boiate gente :asd:

La stessa cosa vale per il cibo: il Prosciutto Parma è ivato al 10% perché di importazione, il Prosciutto Iberico è ivato al 4% perché è un prodotto spagnolo.

Proprio non sapevo si potesse fare questo, in ambito comunitario.
Non si finisce mai di imparare.

Non mi è chiara una cosa: se la legge prevede che ogni 3 anni queste assurde tariffe vengano "aggiornate", visto che l'uso della copia privata cola a picco (come confermato dai sondaggi e, tra i denti, dallo stesso ministro) chi ha detto che l' "aggiornamento" non poteva essere al ribasso? Dove sta scritto che ci doveva essere un aumento? Non si potevano dimezzare o portare a valori prossimi allo zero? Comunque è ridicolo e demenziale sostenere che questa tassa sui telefonini (perché QUESTO è, inutile girarci attorno) non ricadrà sui consumatori. La risposta giusta è comprare tutti i prodotti elettronici in paesi meno liberticidi del nostro, ad esempio nel Regno Unito, che essendo nell'UE non comporta neanche il pagamento di tariffe doganali. Certo la spedizione costa di più, ma preferisco pagare un corriere per un servizio effettivamente ricevuto (la spedizione) che dei parassiti per un servizio non richiesto e non usufruito (non userò mai iPhone, iPad e Pendrive per "copie private").

Non ci sono nella lista...sono esenti???

va bene che non e' tassa, ma se io faccio una copia privata, la dovro' memorizzare su un supporto (es. SD), se inserisco l'SD e la sento con il telefonino o con il tablet perche' dovrei ripagare il diritto di copia privata anche su questi? perche' hanno spazio di memoria?
Significa che potrei fare un'ulteriore copia privata sul telefono o sul tablet?
Significa che pago per ogni singola copia privata, pur della stessa traccia?
arriveremo al punto di dover pagare per ogni singolo ascolto della traccia che ho acquistato e su cui ho pagato il diritto di copia privata per ogni singolo dispositivo che puo' farla ascoltare?


ma che domande sono?
di copie puoi farne quante te ne pare! basta che te le tieni a casa e non le vendi puoi copiare quello che vuoi!

Proprio non sapevo si potesse fare questo, in ambito comunitario.
In ambito comunitario si possono fare un sacco di cose, come per esempio trarre vantaggio dall'essere pienamente o quasi nella UE ma nello stesso non aderire ancora alla moneta euro (e non parlo della GB) così da poter ancora avvantaggiarsi della propria moneta locale (con possibilità di svalutazione per avvantaggiare le esportazioni); paesi come la Romania, Polonia, Repubblica Ceca, Ungheria e altri stanno riflettendo con moooolta calma quando adottare l'euro (anche per via delle varie vittorie di referendum nazionali contro l'euro). Tra i paesi più idioti ovviamente c'è l'Italia che paga per tutti nonostante il più tassato, oltre che fare da muro di contenimento per tutta l'europa sul versante immigrazione (ma cazzo, avete idea di cosa siano oltre 9 milioni di euro al mese per uno stato ridotto male come l'Italia? Perché lo stato Vaticano non contribuisce, alloggi annessi visto il suo enorme patrimonio immobiliare, visto che pappone Francesco invita ad accoglierli tout court in Italia? Lo sapete che l'Italia è il secondo/terzo paese della UE che versa più soldi alla BCE?). Per indorarti la pillola, nei nostri tg ti dicono che molti extracomunitari che arrivano in Italia vogliono andare in Germania, Francia, Olanda, GB, ecc., Palle enormi visto che oltre i confini italiani gli immigrati non passano assolutamente, vedi ventimiglia, svizzera, austria e quelli che il "furbo" Alfano ha cercato di rifilare alla Germania, con perfino pagamenti al governo tedesco annessi, la Merkel li ha tutti rimandati da noi. Dai, ci hanno da sempre tutti trattati come dei pezzenti perché l'Italia ha una storia costellata di episodi demenziali (quella dei marò, li lascio qua, no cambio d'ordine, dovete ritornare, ecc. è da sbellicarsi).
Tricolore? inno dell'"elmo di cippio"? Orgoglio? Dignità? Meritocrazia? Da vomitare. Molto meglio straperdere ad una partita dei mondiali ma avere un paese con uno strato sociale ben più civile/moderno che il contrario.

Tricolore? inno dell'"elmo di cippio"? Orgoglio? Dignità? Meritocrazia? Da vomitare. Molto meglio straperdere ad una partita dei mondiali ma avere un paese con uno strato sociale ben più civile/moderno che il contrario.

confondi l'Italia con gli italiani (o meglio con chi governa gli italiani)
avventarsi contro i simboli di quello che siamo è da popolino.
diverso è prendersela con coloro i quali infamano quei simboli, usandoli per fare non il bene comune ma per proprio tornaconto personale.

confondi l'Italia con gli italiani (o meglio con chi governa gli italiani)
avventarsi contro i simboli di quello che siamo è da popolino.
No, popolino è a tutti gli effetti chi si attacca a dei simboli che non hanno rappresentato mai niente visto che fin dal dopoguerra non si è mai fatto l'interesse del popolo, anche prima se vogliamo. Se vuoi possiamo anche discutere dell'unione dell'Italia, una consultazione farsa (oltre al fatto che c'erano enormi pressioni per votare sì e "naturalmente", all'italiana, ben due file distinte fuori dalle due urne e ben all'aperto, una fila per i votanti del "no", una per il "sì", alla faccia dell'intimidazione). Perfino le figure penose di Mussolini quando era in visita Hitler e il trasporto dei medesimi armamenti da una città all'altra per far vedere al tedescone quanti armamenti aveva la "grande" Italia. Solo in Africa contro dei poveri africani poteva andare a vincere.
diverso è prendersela con coloro i quali infamano quei simboli, usandoli per fare non il bene comune ma per proprio tornaconto personale.
Guarda che è sempre STATA COSI' (eccetto sporadicissimi esempi di veri uomini che poi alla fine sono stati fagocitati dallo stesso sistema corrotto e puzzolente). Ma come, non ti ricordi nemmeno del furto di stato su tutti i conti correnti italiani (prelievo del 6 per mille) nel 93/94 ad opera di Ciampi/Amato? Si è fieri dell'inno ed il tricolore di un paese quando questo paese a sua volta esprime nella realtà certi e solidi valori. L'Italia è stata così sempre e solo a parole, parlano di che bellissima costituzione e dopo NELLA REALTA' in tantissimi casi vedi negati perfino i diritti più elementari, quelli che negli altri paesi che non si auto-pompano non sono più nemmeno in discussione da decenni. La legge viene interpretata a iosa, la corruzione se vuoi veramente scavare la trovi DAPPERTUTTO e ad ogni livello.
Con tutte le tasse che l'italiano ha sempre pagato ormai dovrebbe essere uno stato stra-moderno, invece è a tutti gli effetti un penoso paese più che bizantino. Ovviamente tutti i governi italiani fanno leva sull'effettiva ignoranza dell'italiano medio che sventola il tricolore e canta l'inno per un pallone e dopo viene quotidianamente inculato (se vuoi ti faccio un elenco; pensa che sono perfino riusciti a convincere gli ebeti italiani che l'iva, che è un'imposta sul consumo, quando applicata alle altre tasse sia del tutto legale).

I dati "non disponibili" in realtà sono disponibili...

Leggete QUA! (http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/06/21/copia-privata-la-sconfitta-della-legalita-e-della-trasparenza/1035223/).

ma la siae non doveva essere commissariata? e l'ue non stava per stangare l'italia proprio per i conti in rosso della siae?

sarebbe da linkare quel tristemente noto episodio di "report" in merito. questi aumenti non sono altro che l'ennesimo tentativo di scaricare sul cittadino errori e favoritismi fatti in alto.

sporchi ladri, viviamo nell'era digitale e questi qua tirano avanti ancora con la mentalità da monopolio di quell'associazione a delinquere chiamata SIAE, il bello poi è che questa tassa va a sommarsi a una uguale uscita nel 2004, che era applicata a CD, DVD raddoppiandone il prezzo, e si aggiunge anche al famoso decreto del caro ministro Bondi del 2009, che pure lui aveva aggiunto la tassa a CD, DVD e supporti di memoria, quindi ora abbiamo 3 tasse quasi uguali che si sommano, w la burocrazia:incazzed:

Credo che anche lui sia intrappolato nel bisogno incessante dello stato di recuperare quanti più soldi possibili, visto anche l'aggravante costo di "mare nostrum" che, sempre da info raitre, costa allo stato oltre 9 milioni di euro al mese (personalmente lo trovo inaccettabile visto che l'Italia è l'unica nella UE che fa una cosa del genere e che gli immigrati li va a prendere/salvare perfino in territorio libico quando capita).

quello è un altro problema, in realtà in Italia l'equo compenso serve per mantenere uno dei carrozzoni tipici Italiani, la S.I.A.E.

No, popolino è a tutti gli effetti chi si attacca a dei simboli che non hanno rappresentato mai niente visto che fin dal dopoguerra non si è mai fatto l'interesse del popolo, anche prima se vogliamo. Se vuoi possiamo anche discutere dell'unione dell'Italia, una consultazione farsa (oltre al fatto che c'erano enormi pressioni per votare sì e "naturalmente", all'italiana, ben due file distinte fuori dalle due urne e ben all'aperto, una fila per i votanti del "no", una per il "sì", alla faccia dell'intimidazione). Perfino le figure penose di Mussolini quando era in visita Hitler e il trasporto dei medesimi armamenti da una città all'altra per far vedere al tedescone quanti armamenti aveva la "grande" Italia. Solo in Africa contro dei poveri africani poteva andare a vincere.

Guarda che è sempre STATA COSI' (eccetto sporadicissimi esempi di veri uomini che poi alla fine sono stati fagocitati dallo stesso sistema corrotto e puzzolente). Ma come, non ti ricordi nemmeno del furto di stato su tutti i conti correnti italiani (prelievo del 6 per mille) nel 93/94 ad opera di Ciampi/Amato? Si è fieri dell'inno ed il tricolore di un paese quando questo paese a sua volta esprime nella realtà certi e solidi valori. L'Italia è stata così sempre e solo a parole, parlano di che bellissima costituzione e dopo NELLA REALTA' in tantissimi casi vedi negati perfino i diritti più elementari, quelli che negli altri paesi che non si auto-pompano non sono più nemmeno in discussione da decenni. La legge viene interpretata a iosa, la corruzione se vuoi veramente scavare la trovi DAPPERTUTTO e ad ogni livello.
Con tutte le tasse che l'italiano ha sempre pagato ormai dovrebbe essere uno stato stra-moderno, invece è a tutti gli effetti un penoso paese più che bizantino. Ovviamente tutti i governi italiani fanno leva sull'effettiva ignoranza dell'italiano medio che sventola il tricolore e canta l'inno per un pallone e dopo viene quotidianamente inculato (se vuoi ti faccio un elenco; pensa che sono perfino riusciti a convincere gli ebeti italiani che l'iva, che è un'imposta sul consumo, quando applicata alle altre tasse sia del tutto legale).

magari per te non hanno rappresentato nulla^^ e mi dispiace perché a fare il nichilista non ci guadagni niente e non fai certo la figura del più furbo.

neanche io sono fiero delle nefandezze perpetrate dalla politica italiana dal dopoguerra ad oggi ma cosa centra questo con il senso d'appartenenza ad una nazione?
ad esempio:
un francese non dovrebbe essere fiero di essere francese perché negli anni 50-60 hanno fanno un macello in indocina ed algeria?
idem un belga per il congo?
un americano, secondo la tua logica, non dovrebbe essere fiero di essere americano perché il suo paese esporta la democrazia a suon di bombe?
o un russo perché putin è un mezzo delinquente?

ogni paese ha le sue magagne, chi più e chi meno.

Capisco che in tempo di crisi ogni nuova tassa é buona per accendere polemiche, ma qui parliamo di spicci. Ovviamente un sito come questo deve mettere in evidenza il decreto legge perché riguarda direttamente tutto cio' che é tecnologia ed é giusto indignarsi perché come al solito i fantocci che intascano pensioni d'oro, rimborsi spese e stipendi esorbitanti non sanno fare altro che mettere i secchi sotto i rubinetti che perdono invece di intervenire alla radice, ma é storia vecchia questa.
E' inutile farsi il sangue amaro, questa tassa anche se ingiusta e iniqua é veramente poca cosa rispetto alle rapine a mano armata che il cittadino italiano é costretto a subire. Incazzatevi pure per lo smartphone che costerà 4euro in piu' o il disco esterno che aumenterà forse del 2%, ma ricordatevi sempre che un litro di benzina é arrivato a 1.80, che con la scusa del dispositivo audio/video si deve pagare il canone RAI anche se non la guardi, che siamo l'unico paese in europa dove esiste il bollo auto (per non parlare delle tariffe RC), che l'IVA é arrivata al 22%, che un imprenditore si vede togliere a fine anno piu' del 55% di tasse sul reddito, che i salari del ceto medio sono i piu' bassi d'europa, ecc... ecc... ecc...
In tutto questo poi ricordiamoci di come sono le infrastrutture, i servizi pubblici su gomma, su ferro, la sanità e la scuola.

p.s.
La Siae é si una lobby, ma é comunque un ente pubblico, dunque pagare una tassa (io lo chiamo obolo) alla siae é come pagarla appunto alla rai, a poste italiane, ad alitalia o a trenitalia
Vogliamo parlare dei miliardi versati alle banche dalla BCE per sanare il debito che hanno fatto acquistando titoli spazzatura e puntualmente ripagato dai cittadini europei ed italiani sottoforma di "misure anticrisi"?
La siae rispetto alle vere lobby che ce lo metono in culo ogni giorno é un bulletto di 13 anni che ci ruba le caramelle

perché a fare il nichilista non ci guadagni niente e non fai certo la figura del più furbo.
Vedi, il punto è che io mi sono sempre informato molto e, a differenza di altri, posso argomentare perfettamente perché è un paese straccione di cui per fortuna molti si vergognano e che è sempre e sempre risulterà patetico al mondo intero quando è il momento di essere seri e non i tradizionali pagliacci che fanno sorridere. Ti ho già dato alcune info che farebbero vergognare di appartenere a questo stato e se ne vuoi te ne posso indicare tante altre che sono PECULIARI al nostro paese.
Il senso di appartenenza ad una nazione viene quando si è fieri di ciò che TANTO di positivo, soprattutto su questioni delicate e veramente importanti, una nazione ha fatto, messo in opera, costruito.
Di solito uno è fiero di appartenere ad un paese come l'Italia per motivi come il non voler vedere il fatto oggettivo di appartenere ad una realtà troppo scomoda, l'essere ignorante su troppe questioni tenute nascoste (e qua posso farti una superstrada di situazioni), il bere troppo dai mass media tutti pilotati, o da una parte o dall'altra.

neanche io sono fiero delle nefandezze perpetrate dalla politica italiana dal dopoguerra ad oggi ma cosa centra questo con il senso d'appartenenza ad una nazione?
E' semplicemente tutto: il valore di una nazione è ciò che ha fatto/ottenuto per il proprio popolo nella sua storia. In Italia sembra che vi sia una gara a chi frega di più, a chi è il più furbo, a chi fa partire qualche lavoro solo se sicuro che gli rimanga qualcosa in mano, insomma una vera fogna.
Per quanto mi riguarda e visto, è tra i paesi latrini peggiori, la francia invece è uno dei migliori (per esempio io là, per quanto vi sia stato poco, non ho mai trovato l'incredibile burocrazia che trovo pure nel nord italia, oltre ad avere un'amministrazione pubblica superiormente informatizzata e soprattutto con criterio/organizzazione).
E' vero, ogni paese ha le proprie magagne, ma nella UE occidentale l'Italia è quella con le magagne peggiori perché legate a mancanze/difetti riguardanti aspetti FONDAMENTALI di una nazione che, solo su carta, si ritiene occidentale democratica (come saprai e su info/classifiche provenienti da Bruxelles, su certi aspetti l'Italia è dietro pure a paesi dell'Africa e sudamerica; non si capisce poi perché alcuni magistrati/presidente della repubblica debbano prendere circa due/tre volte quanto prende Obama e poi, perché noi italiani dobbiamo sborsare 25000 euro mensili per ogni senatore a vita, caso unico nei paesi occidentali, che poi di per suo è già ricco come i famosi Agnelli, Monti and so on?).
Perché la gente si uccide per questa crisi senza fine? Perché sanno di non poter aspettarsi niente da uno stato barzelletta come questo (pagamenti dello stato mai arrivati, o arrivati con lustri di ritardo, ecc.).

Le magagne degli altri paesi che hai citato sono semplicemente pezzi di velina in confronto a quanto c'è da noi, un tessuto sociale totalmente fatto a pezzi, perfino i pensionati sono costretti a lasciare il loro paese di origine (vanno in Bulgaria, Albania, Marocco, ...) per poter sopravvivere con la misera pensione che sto paese ha dato loro, quando nello stesso tempo alcuni giudici hanno detto che le pensioni d'oro già acquisite non si possono toccare o bloccare.

Ecco, io mi baso su cose importanti e fondamentali per dire che questo stato mi fa e mi ha fatto sempre vomitare e mi picchierei di brutto se dovessi essere fiero della bandiera/inno di un paese del genere solo perché per esempio il parmigiano è buono o la ferrari è bella. La Nazionale di calcio? Ovviamente prego sempre perché perdano brutalmente (il 2010 è stata un'estate molto allegra) quei cazzoni di giocatori stra-miliardari che a malapena hanno finito le superiori (al cepu of course) e che tirano in ballo il caldo quando perdono (non tutti l'hanno tirato in ballo, per fortuna). Ma sì, purtroppo credo che martedì ce la faranno a battere l'uruguay.

questa tassa anche se ingiusta e iniqua é veramente poca cosa rispetto alle rapine a mano armata che il cittadino italiano é costretto a subire.
Eh, hai perfettamente ragione.

Avete notato che da qualche anno nessun governo ha piu' il coraggio di chiamare le tasse con il loro nome?

- EQUO compenso
- IMU
- TASI
- TARES
- CONTRIBUTI vari (ed eventuali)

Mi fermo per non rovinare il sonno a chi legge...



Non leggo EVASIONE FISCALE... semplice dimenticanza oppure fai parte della categoria?

Ho lavorato sempre come impiegato dipendente, dunque anche volendo non ho mai potuto fare evasione fiscale, ma in linea di massima comprendo e giustifico in pieno chi evade, la storiella che se tutti pagassero le tasse l'italia sarebbe un paese migliore é semplice demagogia, fatta peraltro dai primi evasori fiscali, i politici!!!

in linea di massima comprendo e giustifico in pieno chi evade, la storiella che se tutti pagassero le tasse l'italia sarebbe un paese migliore é semplice demagogia, fatta peraltro dai primi evasori fiscali, i politici!!!

Come non quotarti?
Dopo la questione delle slot machine, le liste degli intoccabili di Equitalia, gli arresti nei vertici della Finanza, con quale coraggio si presentano alle 8 e mezza al bar dove faccio colazione (e che ha sempre fatto gli scontrini), a rompere le palle nell'ora di punta all'unica barista presente, per poi concludere un ora dopo con "tutto in regola"?
Con quale coraggio vanno a rompere le palle ai venditori ambulanti (quelli in regola, e ahimè, ci ho vissuto parecchi anni da "dietro le bancarelle", tristissima realtà), per gli "studi di settore" che non rientrano nei "parametri" (perchè hai venduto troppo poco, e allora MULTA!), come se le vendite al mercato fossero qualcosa di prestabilito, come se dopo aver favorito la distruzione della piccola impresa, grazie agli enormi vantaggi concessi ai mostri dei centri commerciali e delle coop solidali solo con l'alta finanza, tu possa competere con loro, che fabbricano vestiti di marca a 15 centesimi in Bangladesh e li rivendono a 150 euro.
CON QUALE CORAGGIO TI MANDANO UNA CARTELLA ESATTORIALE DI EQUITALIA AL SECONDO ANNO DI PENSIONE DI BEN 23 EURO, DOPO AVER ATTESO UNA FINESTRA (IN)COSTITUZIONALE E INGIUSTIFICATA DI 18 MESI SENZA PENSIONE, NONOSTANTE IL RAGGIUNGIMENTO DEI 40 ANNI DI CONTRIBUTI? E' SEMPLICEMENTE DA PAZZI!
Con quale coraggio annunciano tagli alle imprese con slogan mediaticamente potentissimi, salvo poi agire solo sulle "precarizzazioni", come se poter licenziare una persona, favorisca le assunzioni per una azienda in difficoltà.
In Italia paghiamo tasse a cui non viene corrisposto nessun servizio. Già questo dovrebbe essere un campanello d'allarme.
Per molti l'evasione non è un furto, ma l'unico modo per sopravvivere. Ma i vertici vivono fuori dal mondo, l'importante è salvare la moneta unica, mica le persone...

Certo, come no... infatti è notorio che i Paesi dove l'evasione fiscale è bassa la qualità della vita sia pessima :doh:

Così come è altrettanto noto che il malaffare sia esclusiva di certe regioni italiane (del Sud)... infatti vedi in Veneto l'affaire MOSE oppure le discariche abusive campane stracolme sino all'orlo di rifiuti tossici speciali delle aziende del nord Italia...

Povera Italia...

PS Sarei curioso di sapere dove ti posizioni geograficamente

Il problema è che abbiamo una pressione fiscale che ti spinge a chiudere le aziende e ti porta al suicidio. E nonostante la pressione fiscale, i servizi sono pessimi. In quale altro paese hai le stesse condizioni (pressione fiscali / servizi), e un basso tasso di evasione? Nessuno.
Ora, se hai una azienda, vogliono pure le tasse in anticipo. Prima che incassi (non parlo nemmeno di guadagno) devi pagare lo stato strozzino. Non è normale...
PS. il discorso è valido ovunque, sud, centro e nord. E' lo stato italiano che è destinato a collassare su se stesso.

Dario Franceschini chi? Il profondo amico di Bersani, ora amico di Renzi (ma come?) pugnalatore di Prodi (Ve lo ricordate nelle immagini, assediato al ristorante,
mentre vigliaccamente fingeva di non sentire gli insulti e sfottò provenire dall'esterno?) proposto presidente della Repubblica ...
Un ottimo profilo per un ministero! Classico "Uomo delle circostanze"... e Renzi ... (proprio lui, il "NUOVO che AVANZA") lo ha selezionato! Grande mossa.
Che glielo abbia suggerito all'orecchio D'Alema quando, con Renzi, si sono salutati e riappacificati? (Altro che i pizzinni!!!)

La cosa più triste è che questi soldi dell'equo compenso, il cui prelievo avviene con criteri di dubbia ragionevolezza, finiscono alla SIAE, che senza alcun dubbio li distribuisce senza alcuna ragionevolezza ed equità :rolleyes:

Poi intendono reinvestirli sui giovani? E' un concetto soggettivo se non proprio astratto "reinvestire sui giovani". Cosa significa? Un nuovo artista iscrivendosi alla siae prende più soldi? Ne chiedono di meno ai giovani che si esibiscono in pubblico? Boiate, queste sono boiate gente :asd:

sporchi ladri, viviamo nell'era digitale e questi qua tirano avanti ancora con la mentalità da monopolio di quell'associazione a delinquere chiamata SIAE, il bello poi è che questa tassa va a sommarsi a una uguale uscita nel 2004, che era applicata a CD, DVD raddoppiandone il prezzo, e si aggiunge anche al famoso decreto del caro ministro Bondi del 2009, che pure lui aveva aggiunto la tassa a CD, DVD e supporti di memoria, quindi ora abbiamo 3 tasse quasi uguali che si sommano, w la burocrazia:incazzed:

quello è un altro problema, in realtà in Italia l'equo compenso serve per mantenere uno dei carrozzoni tipici Italiani, la S.I.A.E.


ragazzi, vi quoto in Toto!!!!

ancora un' altra volta il Governo Italiano (di renzi) ci ha preso in giro!!
prima ci avevano fatto credere che questa tassa non sarebbe stata imposta, e poi ZAC, puntualmente con l' arrivo delle vacanze DOPO LE ELEZIONI ecco che ce la appioppano sul groppone!!!

e Franceschini?
non è degno di rappresentare il popolo italiano come ministro se ha appoggiato una legge che serve solo alla CASTA DELLA SIAE per fare CASSA!!!!
CASTA POLITICA + CASTA MUSICALE

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f9/Dario_Franceschini_daticamera.jpg
un' altro che doveva essere rottamato,
ed invece è ancora qua a fare danni con la sua prosopopea..
ma che pensasse a riformare radicalmente la siae, anziché fargli un favore così grande!

volete vendere più CD?
TOGLIETE L' IVA SUI SUPPORTI MUSICALI, anziché considerarli beni di lusso!!!
volete far tornare le band sui palchi di pub e birrerie?
create delle agevolazioni per i gestori di locali che fanno suonare i gruppi musicali live!

con questo provvedimento dell' "Equo Compenso" che di equo non ha proprio nulla, finiranno per mandare un flessione anche il mercato dei supporti di memorizzazione!
complimenti agli intelligentoni che pensano di combattere la crisi del mercato musicale con tale ridicolo provvedimento che COLPISCE TUTTI INDISTINTAMENTE, anche chi non usufruisce dei contenuti musicali per favorire i SOLITI RICCONI DELLA SIAE, ne tanto meno della maggioranza dei firmatari di tale petizione.
non ha senso tale decreto legge sull' equo compenso.
non ha senso, e Franceschini NON LO SA perché è inadeguato, o peggio ancora, LO SA..

Paolo Sorrentino, Toni Servillo, Roberto Andò, Renzo Arbore, Pupi Avati, Malika Ayane, Claudio Baglioni, Al Bano, Angelo Barbagallo, Franco Battiato, Pippo Baudo, Andrea Bocelli, Fausto Brizzi, Caterina Caselli, Luca Carboni, Riccardo Cocciante, Paolo Conte, Paola Cortellesi, Maurizio Costanzo, Simone Cristicchi, Gigi D’Alessio, Maria De Filippi, Francesco De Gregori, Elisa, Roby Facchinetti, Fedez, Sabrina Ferilli, Tiziano Ferro, Elio Germano, Paolo Genovese, Dori Ghezzi, Irene Grandi, Raphael Gualazzi, Francesco Guccini, Luciano Ligabue, Daniele Luchetti, Neri Marcoré, Franco Migliacci, Riccardo Milani, Mogol, Enzo Monteleone, Gianni Morandi, Ennio Morricone, Orchestra Piazza Vittorio, Laura Pausini, Piero Pelù, Max Pezzali, Nicola Piovani, Eros Ramazzotti, Danilo Rea, Antonio Ricci, Marco Risi, Kim Rossi Stuart, Stefano Rulli, Renzo Rubino, Stefano Rulli, Claudio Santamaria, Enrico e Carlo Vanzina, Antonello Venditti, Carlo Verdone, Renato Zero, Nina Zilli e Zucchero.

ecco, se qualche Big di questa lista (come Morricone, Piovani, Ligabue o Pelù) ancora li apprezzavo,
adesso vanno tutti direttamente in black list.
mai più un disco o un concerto loro.
mai più.

ed i "grandi artisti" di tutte le età ed epoche, che hanno firmato tale scempio, perché non si prodigano per arginare l' IGNORANZA MUSICALE che in italia sta dilagando grazie ai reality come Xfactor & amici di maria de filippi!!!


@acerbo: hai perfettamente ragione, ma quelli che tu chiami "spicci" su una popolazione di oltre 60 milioni di persone, diventano una cifra enorme!
ma piuttosto com'è che un ente come la SIAE che non fa altro che incassare è in rosso malgrado il commissariamento di qualche anno fa?
(a partire dagli scandali dei fondi pensione per arrivare alle nomine come sub-commissari della Siae dell’ ultra novantenne Gian Luigi Rondi (ma uno a questa età "lavora" ancora????:doh: ),
e dell' Avvocato Domenico Luca Scordino...che è stato il legale di fiducia del Direttore Generale della stessa Siae!!!!:doh: )
dal governo Berlusconi, al governo Renzi (passando per quelli intermedi) l' inespugnabilità della SIAE continua..

e non mi risulta che Gino Paoli, Mogol & soci si siano incatenati davanti ai palazzi del governo per rendere pubblico tale disastro, perché anche in SIAE se vengono fuori gli scheletri, sono ca*zi..

Siae ha mezzo miliardo di euro di investimenti finanziari in Unicredit, Goldman Sachs, Rai (valore nominale 1 milione di euro, valore reale 130mila) Mediaset e titoli del Tesoro, nonché una cifra imprecisata di milioni investita nel mattone..

intanto ricordiamo il comma 2 dell’art. 11 dello Statuto Siae:
“Ogni associato ha diritto ad esprimere nelle deliberazioni assembleari almeno un voto e poi un voto per ogni euro (eventualmente arrotondato per difetto) di diritti d’autore percepiti nella predetta qualità di associato, a seguito di erogazioni della società nel corso dell’esercizio precedente”.
devo ancora capire se questa norma è ancora in vigore o no (in seguito al ricorso al TAR di alcuni associati "poveri" o "comuni mortali" che dir si voglia), ma in ogni caso ha/aveva dello scandalosamente oligarchico!!

anche l' ONU (dopo la Commissione Europea nel 2012) l' anno scorso ci ha bacchettato per l' inadeguatezza delle norme che disciplinano del diritto d’autore, e il risultato è stato: NIENTE!
(a parte che poi le più alte cariche dello Stato, del Ministero dei Beni e delle attività culturali, e della Siae si scandalizzarono per tale giudizio, e si rifiutarono pure di incontrarlo per discuterne!)

QUA (http://archiviostorico.corriere.it/2001/ottobre/05/Diritti_autore_Siae_nel_mirino_co_0_0110053226.shtml) un articolo vecchio, ma che può dare un' idea dei meccanismi del carrozzone-siae

Questi trogloditi che continuano a tassare i beni fisici si stanno sparando sui piedi.

Sempre più gente compra cose su interent da fuori italia... chissà perchè?

Cosa succede se meno gente compra le cose da negozi italiani? Eh?


Ma possibile che non c'è uno e dico un singolo politico che non abbia venduto il :ciapet: agli interessi di lobby e grandi aziende?

La Siae é si una lobby, ma é comunque un ente pubblico, dunque pagare una tassa (io lo chiamo obolo) alla siae é come pagarla appunto alla rai, a poste italiane, ad alitalia o a trenitaliaFerma ferma ferma. Poste Italiane è una azienda privata che riceve sovvenzioni statali, come è Alitalia e Trenitalia. Anche Telecom Italia.

Qui è una questione di principio. Secondo te c'è qualcosa che gli impedisce di far lievitare il prezzo di questa sovrattassa a loro piacimento?

confondi l'Italia con gli italiani (o meglio con chi governa gli italiani)
avventarsi contro i simboli di quello che siamo è da popolino.
diverso è prendersela con coloro i quali infamano quei simboli, usandoli per fare non il bene comune ma per proprio tornaconto personale.
è inutile scaricare il barile sui politici o ministri vari, chi vi è la in alto lo abbiamo messo noi (io per fortuna no) quindi invece di dare la colpa a loro guardate voi stessi o il vostro vicino va.. se uno non va neanche a votare pensando eh intanto son sempre cosi è ancora peggio
Certo, come no... infatti è notorio che i Paesi dove l'evasione fiscale è bassa la qualità della vita sia pessima :doh:

Così come è altrettanto noto che il malaffare sia esclusiva di certe regioni italiane (del Sud)... infatti vedi in Veneto l'affaire MOSE oppure le discariche abusive campane stracolme sino all'orlo di rifiuti tossici speciali delle aziende del nord Italia...

Povera Italia...

avete entrambi ragione, solo che vi riferite a situazioni diverse, evadere in italia CONVIENE, evadere in danimarca NO, sono proprio sistemi che ti portano a evedere/non evadere. se in italia per ipotesi domani TUTTI dovessimo esborsare le tasse che ci vengono chieste (tralasciamo il fatto di chi può e chi no) saremmo lo stesso nella cacca

Di tutti gli artisti che sostengono il decreto(tra l'altro tutti già famosi e pieni di soldi a quanto ne so), in casa mia non è mai entrato niente, né pagato né scaricato. Eppure mi ritrovo a doverli pagare.

è una delle tante assurdità dell'iniquo compenso, sono obbligato a pagare artisti di cui non me ne frega niente, e di cui non ascolterò/guarderò mai qualcosa.

Ecco, io mi baso su cose importanti e fondamentali per dire che questo stato mi fa e mi ha fatto sempre vomitare e mi picchierei di brutto se dovessi essere fiero della bandiera/inno di un paese del genere solo perché per esempio il parmigiano è buono o la ferrari è bella. La Nazionale di calcio? Ovviamente prego sempre perché perdano brutalmente (il 2010 è stata un'estate molto allegra) quei cazzoni di giocatori stra-miliardari che a malapena hanno finito le superiori (al cepu of course) e che tirano in ballo il caldo quando perdono (non tutti l'hanno tirato in ballo, per fortuna). Ma sì, purtroppo credo che martedì ce la faranno a battere l'uruguay.

dopo questa dovresti essere ancora preso in considerazione?

Certo, come no... infatti è notorio che i Paesi dove l'evasione fiscale è bassa la qualità della vita sia pessima :doh:

Così come è altrettanto noto che il malaffare sia esclusiva di certe regioni italiane (del Sud)... infatti vedi in Veneto l'affaire MOSE oppure le discariche abusive campane stracolme sino all'orlo di rifiuti tossici speciali delle aziende del nord Italia...

verissimo purtroppo

è inutile scaricare il barile sui politici o ministri vari, chi vi è la in alto lo abbiamo messo noi (io per fortuna no) quindi invece di dare la colpa a loro guardate voi stessi o il vostro vicino va.. se uno non va neanche a votare pensando eh intanto son sempre cosi è ancora peggio

hai ragione
era quello che volevo dire

ma stiamo anche a ragionarci?

è oltremodo palese che ormai stanno cercando di appigliarsi ad ogni cosa per prendere soldi, non si può andare avanti cosi in sto cazzo di paese

uno Stato, istituzionalmente parlando, che vede tutti i propri cittadini come delinquenti potenziali come dovrebbe essere visto dai cittadini?


non è una questione di parte politica (destra, sinistra, centro, altre cose) e non riguarda solo un ridicolo balzello ma l'infinito mare di tasse, burocrazia, privilegi, casta e soprattutto idee dei nostri politici e sistemi istituzionali (forze armate, manager pubblici, commissari etc). Quindi cerchiamo di ricordarlo la prossima volta che ci saranno delle votazioni*, magari stavolta proviamo a non tapparci il naso

ciao ciao


* . . .

tra l'altro a memoria continuiamo a pagare multe dalla UE per via dei bollini SIAE che continuano a mettere su cd etc etc.

da me non vedranno mezzo centesimo, comprerò tutto all'estero e anzi, preferirò le società che versano 4 spicci di tasse in Italia :O

e poi ci si meraviglia del perchè l'economia decresce e colossi come amazon e ebay fanno i soldi :rolleyes:

dopo questa dovresti essere ancora preso in considerazione?
A differenza tua, ho sempre ben motivato quanto ho scritto e non ho certo intenzione di far cambiare idea a nessuno perché so bene quanto sia anestetizzato l'italiano medio da essere felice di essere letteralmente inc..ato da ciò che è sempre stato rappresentato da preciso inno/bandiera: loro continuano a sputare sugli italiani (con fatti CONCRETI) perché sanno benissimo che basta lasciar correre un po' di tempo affinché l'italiano si dimentichi di tutto e soprattutto basta dargli in pasto le vittorie della nazionale per un pallone puzzolente che subito si sente PERFINO orgoglioso di appartenere ai simboli dell'incu..mento, cazzu vuoi mettere, fottuti serialmente ogni santo giorno su diritti fondamentali ma tanto che ce frega, vinciamo il mondiale. Ecco, questo è l'italiano medio, uno straccione che non ha coscienza del minimo senso critico che un un cittadino debba avere per definirsi tale, non ha voglia di informarsi per rimediare a tale situazione, è a tutti gli effetti un mero suddito, gli basta e avanza il pallone e questo i nostri politici lo sanno BENISSIMO, ecco perché ci trattano così.

Che figata, dai che domani vinciamo...

Il bello è che poi sono gli stessi che si lamentano perchè la gente non si sente in colpa quando scarica, piangono perchè "in Italia manca il senso civico" e fanno le pubblicità contro la pirateria che dopo averne visto una ti fanno venir voglia di far funzionare il torrent a tutta birra.
Rubare a dei ladri è sempre un furto, ma non ti fa sentire in colpa.

E' possibile che noi cittadini non possiamo fare niente per fermare questi sciacalli?!??!? Neanche firmando una petizione da un milione di firme???? Vedo se Avaaz.org ci puo' dare una mano....

A differenza tua, ho sempre ben motivato quanto ho scritto e non ho certo intenzione di far cambiare idea a nessuno perché so bene quanto sia anestetizzato l'italiano medio da essere felice di essere letteralmente inc..ato da ciò che è sempre stato rappresentato da preciso inno/bandiera: loro continuano a sputare sugli italiani (con fatti CONCRETI) perché sanno benissimo che basta lasciar correre un po' di tempo affinché l'italiano si dimentichi di tutto e soprattutto basta dargli in pasto le vittorie della nazionale per un pallone puzzolente che subito si sente PERFINO orgoglioso di appartenere ai simboli dell'incu..mento, cazzu vuoi mettere, fottuti serialmente ogni santo giorno su diritti fondamentali ma tanto che ce frega, vinciamo il mondiale. Ecco, questo è l'italiano medio, uno straccione che non ha coscienza del minimo senso critico che un un cittadino debba avere per definirsi tale, non ha voglia di informarsi per rimediare a tale situazione, è a tutti gli effetti un mero suddito, gli basta e avanza il pallone e questo i nostri politici lo sanno BENISSIMO, ecco perché ci trattano così.

Che figata, dai che domani vinciamo...

fammi indovinare, grillino?
sempre incazzato e tutto fa schifo?

e poi, hai ragione ad elencare i difetti di questo paese e ad esternare la cosa. ma non puoi biasimare chi si sente italiano, perché italiano non è solo mafia, corruzione e malcostume ma tante altre cose. ammettere i limiti e i difetti del nostro paese ma comunque amarlo e cercare di migliorarlo, per quanto nel
nostro piccolo (come dico tu, informandosi ecc.) è essere buoni italiani e per questi che io sono orgoglioso del mio paese ;)

IMPORTANTE!
A questo indirizzo ho lanciato una petizione:
http://www.avaaz.org/it/petition/Ministro_Franceschini_Abolire_lequo_compenso_per_le_memorie_digitali/?nEkCVbb

Date un'occhiata anche al resto del sito. Avaaz è un'associazione di attivisti mondiale che ha salvato persone, luoghi etc!!!

pagare un dazio allo stato sui beni che fanno grossi utili ci potrebbe pure stare,
foraggiare una lobby è altra storia.
Condivido. la SIAE non è "lo stato" ma una società che raggruppa soggetti privati.

In italia ci sono lobby che sempre più riescono a farsi fare leggi su misura. :mad:

si compra nei retailer all'estero su ebay ad esempio e in bulk cosi si risparmia anche, io ho 50 gb tra schede di memoria e tablet sono a posto per un bel pezzo

e fanno le pubblicità contro la pirateria che dopo averne visto una ti fanno venir voglia di far funzionare il torrent a tutta birra.
:rotfl: :rotfl:

A volte mi chiedo se ci sono o ci fanno...

fammi indovinare, grillino?
sempre incazzato e tutto fa schifo?

e poi, hai ragione ad elencare i difetti di questo paese e ad esternare la cosa. ma non puoi biasimare chi si sente italiano, perché italiano non è solo mafia, corruzione e malcostume ma tante altre cose. ammettere i limiti e i difetti del nostro paese ma comunque amarlo e cercare di migliorarlo, per quanto nel
nostro piccolo (come dico tu, informandosi ecc.) è essere buoni italiani e per questi che io sono orgoglioso del mio paese ;)

non capisco dove sia il problema, io approvo il m5s perchè è un pò più radicale, se molte cose sono venute a galla è stato anche merito loro. e non iniziamo a dire che dicono no a tutto, visto che per ogni legge si cerca si nascondere qualche piccolo comma in fondo che in pratica la annulla :rolleyes:

.
L'Italia NON è un caso isolato nella UE,.Lo è eccome per il caso specifico di cui ho parlato, ovvero Mare Nostrum, ovvero gli oltre 9 milioni di euro mensili che lo stato italiano paga. Una cosa del genere dove li andiamo a prendere perfino in territorio marino straniero per portarli da noi non esiste da nessuna parte. Forse non lo sai, ma in Baviera (dove sono nato) ci prendono per il culo a iosa per questa cosa. L'immigrazione è aumentata in tutta Europa ma con enormi differenze:

- oltre Alpi sono alle prese con un'immigrazione storica (come comunità turca, italiana, ecc. in Germania) o delle colonie/commonwealth, in Italia siamo alle prese con un'immigrazione che per la maggior parte non ha niente di apporto culturale.
- Anche quando oltre Alpi arriva quella a stato brado, si è in grado di gestirla con superiore ed immensa efficienza rispetto ad uno stato, quello italiano, che anche prima faceva e fa immensamente fatica a gestire diritti e bisogni degli autoctoni; questo perché quei paesi fanno rispettare le leggi, c'è meno corruzione in tale ambito, non ci sono gli assurdi sconti di pena nostrani, non esiste da loro l'asse segreto governi italiani/Chiesa/Bruxelles per usare, in tutti i sensi, l'Italia come paese primario di contenimento di tutta l'immigrazione dell'Est/Africa in primis. Io ho tutte le prove di quello che dico ehh. Oltre Alpi esiste eccome il reato di clandestinità o equivalenti. Da loro non esiste che un giudice possa rifiutare di applicare una legge dello stato "per propria coscienza" (come successo quasi sempre da noi con la Bossi-Fini che, nonostante legge discutibile, soprattutto dopo l'annacquamento ad opera di Fini, almeno era un minimo paletto).
Lo sai che a differenza dell'Italia lì fanno veramente i controlli su veri rifugiati politici? Lo sai che, almeno in Germania e GB, quando viene trovato un clandestino la polizia ha pieni poteri di immediata espulsione senza passare prima da alcun giudice?
Lo sai che ai tempi del comunista Zapatero in Spagna è stato attivato uno dei più sofisticati sistemi di anti-immigrazione (SIVE, con annesso muro elettronico, presso il quale sono stati uccisi anche alcuni immigrati ad opera di poliziotti con pallottole di gomma)?

Solo da noi gli extra-comunitari godono spesso di vantaggi superiori agli autoctoni: quando in regola pagano metà IRPEF, sono davanti in graduatoria per gli alloggi comunali (Milano come esempio recente), numerosi i casi che conosco, nel veronese, dove extracomunitari senza patente,assicurazione macchina e perfino omicidio stradale sono stati in carcere meno di 10 giorni. A Milano casi in cui zingaro di un ben preciso accampamento si è portato una bici rubata e il derubato, una volta contattati vigili e carabinieri, si è sentito rispondere "mi dispiace ma noi lì non entriamo, sarebbe inutile". Lo sai vero che uno degli affari più lucrosi attuali delle nostre mafie è proprio la falsificazione dei permessi di soggiorno?

In alcuni paesi oltre-Alpi vi sono perfino più immigrati che in Italia ma il cittadino ne percepisce molti meno proprio perché lì si è veramente cercata la via della REALE integrazione, con una maggiore/seria/ricercata volontà di efficienza, del vero rispetto dell'individuo e del VERO rispetto delle leggi vigenti.

Ora, quando Renzi (e la Kyenge seduta a Bruxelles) varerà lo ius soli con il tipo di immigrazione che abbiamo e con il "piano"/zero controlli dell'Italia (in accordo con Chiesa e con Bruxelles per la questione "contenimento") sai cosa accadrà realmente?
E poi mi parlano dell'"elmo di cippio" (e ciop), da crepare dal ridere...

Vorrei essere la SIAE...

Una società gestita in maniera fallimentare, che quando ha problemi di bilancio, va a bussare allo stato, il quale legifera in suo favore !

Non so, un NO COMMENT, è l'unica cosa che mi viene in mente !

Chi si fida più a bere l'acqua del rubinetto?

dimentichi le scie chimiche


Ora, quando Renzi (e la Kyenge seduta a Bruxelles) varerà lo ius soli con il tipo di immigrazione che abbiamo e con il "piano"/zero controlli dell'Italia (in accordo con Chiesa e con Bruxelles per la questione "contenimento") sai cosa accadrà realmente?
E poi mi parlano dell'"elmo di cippio" (e ciop), da crepare dal ridere...

eh ci mancava l'immigrazione! croce del popolo e diletto dei comunisti e filo-immigrati!

E prima della crisi qual'era la giustificazione per l'evasione?

Intendiamoci, ritengo anch'io che la pressione fiscale sia insostenibile ma l'italiano medio tende sempre a cercare le colpe negli altri... poi, quando c'è la possibilità di provare a cambiare, si rivolgono in massa al PIFFERAIO di turno (vedi elezioni europee).

quoto in toto
a parte il fatto del pifferario di turno. perché le alternative erano davvero peggiori

Caspita gli avete dato il 40% adesso state pure zitti e subite.
La prox. volta usate i neuroni e non la pancia che 80 euro scompaiono subito di tasse.
Ma.... appena che becco uno che dice che non trova lavoro gli sputo in un occhio lol.

Siamo finiti decisamente off-topic. (mare nostrum etc.)
Invece di scannarci qui perche' non firmate la petizione che ho postato?!!??

Il problema da noi in Europa è la xenofobia, unita allo sciovinismo nazionalistico of course.
Non sono per niente d'accordo: una cosa è la vera xenofobia, cioè quella che per la classica idiozia si scaglia contro i diversi per partito preso, sempre e comunque, qualsiasi siano le condizioni dinamiche della società. Diverso invece, immensamente diverso, è la non sopportazione nei confronti di chi entra (che poi la rabbia non andrebbe dirottata verso loro ma contro i propri governanti che hanno permesso questo in maniera troppo superficiale) e gli viene permesso allegramente di fare quello che vuole/fregarsene delle leggi (da noi ridicole/inesistente la loro applicazione come visto anche di recente su striscia con gli ukraini e i negozi sfondati delle bici di lusso con minacce di morte annesse tanto da far chiudere le attività) e inquinando pesantemente un tessuto sociale costruito con anni e anni di fatiche/sacrifici (viaggio parecchio e guardo anche i tg locali: l'immigrazione qua in Italia, a partire dai primi anni 90 con i primi albanesi, ha letteralmente distrutto la vivibilità di tanssimi quartieri/luoghi), tutto per colpa dei propri governanti che non hanno attuato alcuna politica di vera integrazione o solo attuata molto superficialmente.
Recentemente, l'ascesa della destra estrema in vari paesi della UE è esclusivamente colpa di chi ha governato prima con modalità che definire lassiste è un eufemismo, altrimenti gli estremismi non sarebbero saliti in alcun modo (stessa cosa per l'ascesa di Hitler, ha trovato terreno stra-fertile per via di assurde condizioni imposte agli sconfitti della grande guerra).
Questa non è xenofobia perché non proviene da ragionamenti idioti o per insofferenza di default nei confronti dei diversi, ma bensì da proprie condizioni di vita/degrado del tessuto sociale e soprattutto da vere ingiustizie/"piani" che sono sotto gli occhi anche dei più ebeti (ti posso fare un elenco sterminato di situazioni e di "soprassediamo" su questo o quello quando si tratta di immigrati, che ovviamente se ne approfittano: magari ne sa qualcuno chi come me frequenta in treno la tratta verona-milano, ormai si lascia perdere perfino l'aggressione al controllore quando chiede il biglietto, idem per i trasporti urbani dove la multa per loro è inesistente). Questo non è essere xenofobi, è essere incazzati neri, disgustati.

eh ci mancava l'immigrazione! croce del popolo e diletto dei comunisti e filo-immigrati!
Il fatto che in Italia sia inesistente una politica di vera integrazione, di far rispettare realmente le leggi vigenti, ecc. non è affatto un'opinione, è un dato oggettivo, così come è oggettivo che partiti come SEL e la Chiesa cattolica, i quali vogliono far entrare indiscriminatamente tutti quanti, siano letteralmente fuori dal mondo (e infatti non esiste in altra parte del mondo, almeno occidentale), perfino per una sinistra (non centro-sinistra, proprio sinistra sinistra) come quella di Zapatero, ma ovviamente l'ignorante italiano, totalmente o quasi a digiuno di lingue straniere, non può che affidarsi all'informazione nostrana.
Magari per te e altri pure la Firenze (dove mi reco di tanto in tanto, lì ho un parente) di Renzi è stata amministrata bene in tema di immigrazione (ma vale per tantissime altre città italiane), niente di più sbagliato: situazioni da accattonaggio, degrado di alcuni quartieri e varie isole cittadine a certe ore che io non ho riscontrato nemmeno alla stazione belga di Charleroi dove alle una di notte c'era solo la regolare ronda di due poliziotti con cane pastore annesso, niente spacci, bivacchi, sputate-vomitate, aggressioni random, ecc.. Per me questa è la civiltà, non quella esclusivamente ideologica e penosa alla "Prendola".

Invece di scannarci qui perche' non firmate la petizione che ho postato?!!??

Ma alle petizioni ormai ci credono in pochi, se il suo mandato dice di fare l'equo compenso per trovare delle risorse monetarie, allora lo farà indipendentemente dalla petizione online (che non ha nessun valore) dato che perfino i referendum giacciono sotto fogli di carta.
Ne ho lette due di petizioni rivolte ad EA per far fare Battlefield Hardline come DLC di BF4, sono cose assurde che non verranno mai prese in considerazione (tanto per parlare di videogiochi).
Se ne parlerà alle prox. elezioni, ciao (con questo chiudo).

Siamo finiti decisamente off-topic. (mare nostrum etc.)
Invece di scannarci qui perche' non firmate la petizione che ho postato?!!??
Hai fatto bene, per chi crede ancora al sistema italia e alla sua possibilità di progredire è un'ottima cosa. Io invece non firmo perché sono anni che non ci credo più, anzi, è in casa mia che non ci si crede più e questo da decenni e decenni, il motivo è banale, fino ad ora non ci siamo mai sbagliati, si è sempre verificato tutto quello che di penoso si era predetto, l'aggravante è che personalmente all'orizzonte non vediamo alcun segnale incoraggiante (e finché l'italia, insieme alla questione malcostume, non annullerà o rivedrà pesantemente al ribasso i patti lateranensi con la chiesa cattolica e le sue intromissioni, oltre a tutti gli aiuti economici di stato, non se ne andrà mai fuori). Quest'anno si è battuto il record delle emigrazioni di italiani oltre-Alpi, segno che sempre meno credono alla possibilità dell'italia di risollevarsi, penso che sia destinata ad ospitare solo extra-comunitari (visto che gli stranieri comunitari occidentali ci pensano 300 volte prima di venir da noi, se non i ricchi per la classica villa estiva in Toscana, ecc.) e una volta dicevo "pure pensionati", ora sempre meno anche quelli visto che sono costretti ad andare in paesi dove la loro misera pensione valga di più. Quindi extra-comunitari e quegli autoctoni che hanno pochi soldi per lasciare, che magari hanno anche studiato poco e/o hanno qualifiche poco spendibili all'estero.
Personalmente all'uni consigliavo sempre a tutti di approfittare il più possibile di Erasmus così da crearsi degli agganci.

Ma alle petizioni ormai ci credono in pochi, se il suo mandato dice di fare l'equo compenso per trovare delle risorse monetarie, allora lo farà indipendentemente dalla petizione online (che non ha nessun valore) dato che perfino i referendum giacciono sotto fogli di carta.
Ne ho lette due di petizioni rivolte ad EA per far fare Battlefield Hardline come DLC di BF4, sono cose assurde che non verranno mai prese in considerazione (tanto per parlare di videogiochi).
Se ne parlerà alle prox. elezioni, ciao (con questo chiudo).

Hai fatto bene, per chi crede ancora al sistema italia e alla sua possibilità di progredire è un'ottima cosa. Io invece non firmo perché sono anni che non ci credo più, anzi, è in casa mia che non ci si crede più e questo da decenni e decenni, il motivo è banale, fino ad ora non ci siamo mai sbagliati, si è sempre verificato tutto quello che di penoso si era predetto, l'aggravante è che personalmente all'orizzonte non vediamo alcun segnale incoraggiante (e finché l'italia, insieme alla questione malcostume, non annullerà o rivedrà pesantemente al ribasso i patti lateranensi con la chiesa cattolica e le sue intromissioni, oltre a tutti gli aiuti economici di stato, non se ne andrà mai fuori). Quest'anno si è battuto il record delle emigrazioni di italiani oltre-Alpi, segno che sempre meno credono alla possibilità dell'italia di risollevarsi, penso che sia destinata ad ospitare solo extra-comunitari (visto che gli stranieri comunitari occidentali ci pensano 300 volte prima di venir da noi, se non i ricchi per la classica villa estiva in Toscana, ecc.) e una volta dicevo "pure pensionati", ora sempre meno anche quelli visto che sono costretti ad andare in paesi dove la loro misera pensione valga di più. Quindi extra-comunitari e quegli autoctoni che hanno pochi soldi per lasciare, che magari hanno anche studiato poco e/o hanno qualifiche poco spendibili all'estero.
Personalmente all'uni consigliavo sempre a tutti di approfittare il più possibile di Erasmus così da crearsi degli agganci.
Queste sono petizioni di Avaaz e non di un partito. Gia' in passato grazie a queste semplici petizioni governi esteri si sono MOSSI!!! Invece di dire "no io non firmo" leggete a cosa sono servite le petizioni! Sono state salvate vite (donne condannate alla pena di morte!!!)!!! E non mettetemi per favore l'esempio di Battlefield Hardlin!!!!! Non scherziamo proprio!!!!! Li' c'e' una software house che puo' fare QUELLO CHE VUOLE! Qui invece parliamo di tutta un'altra cosa! Grazie per l'attenzione!

sembra quasi che io voglia nascondere la differenza esistente fra i due problemi, mentre io affermo che, pur distinti fra di loro, si sommano potenziandosi vicendevolmente.
Hai ragione, ho scritto tanto e quindi leggo troppo frettolosamente.

Chi e' il piu' cattivo?

http://i.imgur.com/NpTdymW.png

Chi e' il piu' cattivo?
Ahò ma Norris non è un cattivone, i suoi mawashi geri lui li cazza addosso solo ai bruttoni/cattivi-ivi-ivi... (eppoi norris è una pippa fissata sul karate shotokan, consiglio di vedere gli indonesiani The Raid e The Raid 2, da urlo...).

Certo, come no... infatti è notorio che i Paesi dove l'evasione fiscale è bassa la qualità della vita sia pessima :doh:

Così come è altrettanto noto che il malaffare sia esclusiva di certe regioni italiane (del Sud)... infatti vedi in Veneto l'affaire MOSE oppure le discariche abusive campane stracolme sino all'orlo di rifiuti tossici speciali delle aziende del nord Italia...
Dimentichi il porto di Genova (tra i più eclatanti)

Ho lavorato sempre come impiegato dipendente, dunque anche volendo non ho mai potuto fare evasione fiscale, ma in linea di massima comprendo e giustifico in pieno chi evade, la storiella che se tutti pagassero le tasse l'italia sarebbe un paese migliore é semplice demagogia, fatta peraltro dai primi evasori fiscali, i politici!!!
Niente di più sbagliato. Puoi evadere milioni di euro o un caffe, ma tu DEVI pagare in quanto andato contro la legge.
Non esiste assolutamente il discorso "tanto la cifra è piccola, evado visto che gli altri evadono milioni"

Ovviamente con le dovute proporzioni.

.Lo è eccome per il caso specifico di cui ho parlato, ovvero Mare Nostrum, ovvero gli oltre 9 milioni di euro mensili che lo stato italiano paga. Una cosa del genere dove li andiamo a prendere perfino in territorio marino straniero per portarli da noi non esiste da nessuna parte. Forse non lo sai, ma in Baviera (dove sono nato) ci prendono per il culo a iosa per questa cosa. L'immigrazione è aumentata in tutta Europa ma con enormi differenze:

- oltre Alpi sono alle prese con un'immigrazione storica (come comunità turca, italiana, ecc. in Germania) o delle colonie/commonwealth, in Italia siamo alle prese con un'immigrazione che per la maggior parte non ha niente di apporto culturale.
- Anche quando oltre Alpi arriva quella a stato brado, si è in grado di gestirla con superiore ed immensa efficienza rispetto ad uno stato, quello italiano, che anche prima faceva e fa immensamente fatica a gestire diritti e bisogni degli autoctoni; questo perché quei paesi fanno rispettare le leggi, c'è meno corruzione in tale ambito, non ci sono gli assurdi sconti di pena nostrani, non esiste da loro l'asse segreto governi italiani/Chiesa/Bruxelles per usare, in tutti i sensi, l'Italia come paese primario di contenimento di tutta l'immigrazione dell'Est/Africa in primis. Io ho tutte le prove di quello che dico ehh. Oltre Alpi esiste eccome il reato di clandestinità o equivalenti. Da loro non esiste che un giudice possa rifiutare di applicare una legge dello stato "per propria coscienza" (come successo quasi sempre da noi con la Bossi-Fini che, nonostante legge discutibile, soprattutto dopo l'annacquamento ad opera di Fini, almeno era un minimo paletto).
Lo sai che a differenza dell'Italia lì fanno veramente i controlli su veri rifugiati politici? Lo sai che, almeno in Germania e GB, quando viene trovato un clandestino la polizia ha pieni poteri di immediata espulsione senza passare prima da alcun giudice?
Lo sai che ai tempi del comunista Zapatero in Spagna è stato attivato uno dei più sofisticati sistemi di anti-immigrazione (SIVE, con annesso muro elettronico, presso il quale sono stati uccisi anche alcuni immigrati ad opera di poliziotti con pallottole di gomma)?

Il problema più grande è proprio la gestione della cosa.
L'immigrazione, per quanto se ne dica, c'è e ci sarà sempre. Non è mai esistita un'epoca in cui non ci fosse un popolo emigrante, MAI.
Fra l'altro, molta gente emigra per le guerre, molto spesso causate proprio dal mondo occidentale.

Qualche settimana fa parlavo con un ragazzo del Bangladesh che per vivere vende le rose. Lavorava con i diamanti in Libia fino a 2 anni fa, faceva una vita dignitosa e non si lamentava. Poi è iniziata la guerra ed è dovuto scappare in Italia. Tre cose mi han colpito principalmente
1) Non vengono lasciati emigrare negli altri Paesi europei perchè lo stato italiano NON vuole. Prendono i soldi dall'UE, e metà vengono spesi per gli immigrati, metà se li tengono. Se gli immigrati escono dall'Italia, da dove prendono i soldi?
2) Un paio di settimane fa è andato a Rimini a vendere le sue rose, gli han fatto una multa di 9000€. Lui giustamente rideva pensando a quella cifra. Dove cavolo li va a prendere che non ha più niente?
3) Una volta arrivato in Italia è stato in vari in centri lungo la penisola, fino a fermarsi in provincia di Varese. E' stato li il tempo necessario, dopodiché l'hanno lasciato libero senza lavoro, senza casa e senza nient'altro. E' qui che l'immigrazione diventa un problema. Ma lo è solamente perchè non si è in grado di gestirla, non ci sono altri motivi.

Riassumendo il discorso verte sempre su effetto negativo causa malagestione.

L'Equo compenso è una forma di finanziamento scellerato causa gestioni clientelari, per non dire peggio, di attività della PA, servizi e tutti i settori dove la mano lunga della politica riesce a mettere mano in modo sconsiderato. Le mazzette che sappiamo sono solo la punta dell'iceberg.

Ma potrei fare tanti esempi di soldi sottratti dalle tasche degli Italiani sotto forma di tasse al limite della decenza per chiudere le loro gestioni scandalose, (Decreto salva Roma?..., buchi come voragini nella gestione RAI? opere pubbliche in perenne stato di emergenza, lievitazione dei costi rispetto la gara d'appalto di 7 - 8 volte?.. la famosa Italianità di Alitalia costata oltre 5 miliardi di euro ora finita agli Arabi? ..)
Si potrebbe continuare per ore..

@lucusta: a mio avviso qui non si tratta di sopravvalutare il concetto di cultura, ma di interpretarlo male.

... e va bene, lo ammetto, sono reo d'istigazione alla contestazione...

come dici tu, esemplificando, se "la divina commedia", "i promessi sposi" e "i sonetti lussuriosi di pietro l'aretino" sono la nostra cultura, la produzione culturale di oggi come la dovremmo definire (e mi fermo e mi limito alla letteratura, sia per mia ignoranza che per evitare d'istigare ancora).

povera italia.

PS:
ma franceschini e' iscritto alla SIAE per i suoi scritti?

Il Partito popolare a Ferrara. Cattolici, socialisti e fascisti nella terra di Grosoli e don Minzoni, Bologna, CLUEB, 1985.

Nelle vene quell'acqua d'argento, Milano, Bompiani, 2006.

La follia improvvisa di Ignazio Rando, Milano, Bompiani, 2007.

In 10 parole. Sfidare la Destra sui valori, Milano, Bompiani, 2009.

Daccapo, Milano, Bompiani, 2011.

dario, che ci sia conflitto d'interessi? :banned:

Perchè non basta pagare già l'iva sui contenuti multimediali?
Vogliono pure altri soldi...beh dal pd potevamo aspettarcelo, oltrettutto, lui era ignaro della proposta (Franceschini) ma guarda caso il suo predecessore era un piddino!!!

Perchè non basta pagare già l'iva sui contenuti multimediali?
Vogliono pure altri soldi...beh dal pd potevamo aspettarcelo, oltrettutto, lui era ignaro della proposta (Franceschini) ma guarda caso il suo predecessore era un piddino!!!

Non ne farei tanto una questione di colore politico, il primo firmatario dell'equo compenso era un tale poeta mancato di nome Sandro Bondi, PDL.

Il discorso IVA esula da quello che questo balzello dovrebbe essere, cioè quello di far pagare una quota in percentuale alla capacità di memoria del supporto, in quanto possibile strumento di archiviazione di dati multimediali protetti da copyright, ma c'è dell'altro, una volta i compensi siae agli autori erano in misura alla classifica di ascolto e di vendite, non mi spiego a chi e in che misura gli autori usufruiscono. In più qualcuno paga questo balzello anche in strumenti dove gli autori non centrano una mazza, es le memory card delle macchine fotografiche. questa legge fa acqua da tutte le parti.

Ore ???
direi secoli...

Ok, si paga perchè potresti usarla per "contrabbandare" materiale coperto da copyright...

Ok ti posso dire che è vero, ma però una volta che ho pagato, sono a posto con la legge ? ed invece no !

Quindi fanno una legge in modo che pago per una cosa che forse non ho pagato e però non sono in regola con la legge dopo aver pagato se non l'ho pagata !

Non so, se avessi pensato io ad una cosa del genere non riuscirei a guardarmi allo specchio !

ma dove sta il problema, basta non acquistare sul territorio italiano, esiste internet usiamolo...
La tabella furbescamente riportata dal ministero non tiene conto del fatto che l'equo compenso, sommandosi a tutte le altre gabelle fa lievitare tutti i prezzi in maniera ridicola e basta utilizzare amazon per capire che si puo' risparmiare tanto.
Personalmente che non acquisto piu' nulla in un negozio italiano e' una vita. Volete fare la rivoluzione? smettete di acquistare sul territorio, saranno i negozianti stessi a farla, o quella o la chiusura per fallimento...

Ma la cosa sconcia di tutta la situazione qual'e'? Forse il fatto che su 60 milioni di italiani e quindi, diciamo almeno 30 milioni di potenziali acquirenti forse l'1% e' consapevole del fatto che se acquista qualcosa paga tale tassa... Si chiama mancata informazione...

Stiamo andando allo scatafascio e pensiamo ancora a far pagare più tasse...Certo, in Francia pagano di più, ma se continuano di questo passo...a voi le conclusioni.

Chi ha firmato potrebbe aiutare la diffusione della petizione mandando email ai propri contatti. Grazie

Fino ad ora per la petizione
http://www.avaaz.org/it/petition/Ministro_Franceschini_Abolire_lequo_compenso_per_le_memorie_digitali/?nEkCVbb
Chi ha firmato potrebbe aiutare la diffusione della petizione mandando email ai propri contatti. Grazie
Ma chissene firmare una petizione aperta da un "Francesco C." qualsiasi scusa? :mbe:

Firma quella proposta da Altroconsumo che sta facendo anche ricorso al TAR.. gente un tantino più seria eh.
La tassa sul telefonino è passata: firma per chiedere di annullarla (http://www.altroconsumo.it/hi-tech/telefoni-cellulari/news/equo-compenso-firma-la-petizione)
22.379 raccolte, ne mancano 2.621


CIAWA

Ma chissene firmare una petizione aperta da un "Francesco C." qualsiasi scusa? :mbe:

Firma quella proposta da Altroconsumo che sta facendo anche ricorso al TAR.. gente un tantino più seria eh.
La tassa sul telefonino è passata: firma per chiedere di annullarla (http://www.altroconsumo.it/hi-tech/telefoni-cellulari/news/equo-compenso-firma-la-petizione)
22.379 raccolte, ne mancano 2.621


CIAWA
Per prima cosa sono io Francesco C. Secondo: stai calmo! Terzo: e tu adesso la segnali questa petizione? E certo che la firmo anch'io e non mi sbatto per diffondere la mia petizione!
Ma l'educazione ed il rispetto sai cos'e'??? Bah!

Ma chissene firmare una petizione aperta da un "Francesco C." qualsiasi scusa? :mbe:

Firma quella proposta da Altroconsumo che sta facendo anche ricorso al TAR.. gente un tantino più seria eh

Per prima cosa sono io Francesco C.

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: ahahahahmi avete fatto sbellicare dal ridere

è sempre autorizzata la copia privata
come è "autorizzato" il download di contenuti coperti da copyright senza scopo di lucro!

Non è autorizzato, ma tollerato il DL a scopo privato di materiale protetto: tollerato unicamente perchè si sono accorti che riuscire a contrastarlo è particamente impossibile oltre che antieconomico!
Questo inipendentemente da ogni giudizio sull'assurdità delle leggi che "loro" hanno fatto o intenderebbero far approvare.

..............
Per me, nella nostra società, sopravvalutiamo troppo il concetto stesso di cultura...

Almeno si trattasse di "cultura".

Per me è cultura nelle sue forme più vere ad esempio la conoscenza approfondita della teoria della Relatività, ma di che sottospecie di cultura nazionale-salottiera si può parlare riferendosi ai filmetti italico-natalizi ed alle canzonette socialpopolari di S.Scemo? Con la sostanziale differenza che la vera cultura, quella del 1.mo tipo, non la paghi, ed è disponibile a tutti.

pagare un dazio allo stato sui beni che fanno grossi utili ci potrebbe pure stare,
foraggiare una lobby è altra storia.

QUOTISSIMA

Credo che anche lui sia intrappolato nel bisogno incessante dello stato di recuperare quanti più soldi possibili, visto anche l'aggravante costo di "mare nostrum" che, sempre da info raitre, costa allo stato oltre 9 milioni di euro al mese (personalmente lo trovo inaccettabile visto che l'Italia è l'unica nella UE che fa una cosa del genere e che gli immigrati li va a prendere/salvare perfino in territorio libico quando capita).

Insomma, la tassa, per iniqua che sia, la giustificheresti (e si, povero Franceschiello, cosa poteva fare?), tassa che va a vantaggio non dello stato italiano ma della lobby italica per eccellenza, mentre lasceresti morire migliaia di esseri umani... Complimenti.

Mai sentito parlare di carità cristiana?

Se gli altri stati europei si comportano in modo disumano per i loro sporchi interessi, noi per fortuna, pur con tutti i nostri italici limiti e difetti, siamo diversi!

Perchè non te la prendi, tu e chi la pensa come te, con l'egoismo degli stati UE, che con la loro vergognosa indifferenza costringono noi poveri italiani a farci intero carico dell'assistenza a chi chiede solo di sopravvivere!

Scusate l'OT, ma ci tenevo a dire quanto ho detto.

ma che domande sono?
di copie puoi farne quante te ne pare! basta che te le tieni a casa e non le vendi puoi copiare quello che vuoi!

Ma che risposte sono?
Non hai capito che lui intendeva dire che ci fanno pagare per ognuno dei vari supporti di memorizzazione, propri o impropri che siano, anche se ospitano sempre la stessa copia.
Sarebbe come se noi pagassimo il pizzo alla RAI per ogni televisore posseduto: per matrigna che sia la RAI, l'abbonamento lo paghi una volta sola sia che guardi una o più volte (registrato) lo stesso o diversi programmi TV su uno o diversi televisori o piattaforme video varie (sulle quali da qui a non molto la SIAE pretenderà qualche altro pizzo, con la connivenza dell'ineffabile Franceschiello).

Molto meglio straperdere ad una partita dei mondiali ma avere un paese con uno strato sociale ben più civile/moderno che il contrario.

Su quest'ultima frase posso essre daccordo, peccato che nella tua visione tu più che civile moderno voglia un paese egoista e privo di umanità!
Ho estrapolato solo quest'ultima parte per evitare di offenderti per certe tue espressioni e prese di posizione.

Ripeto, vattela a prendere con la Merkel e chi come lei suoi degni compari, ed avresti il mio appoggio, ma lascia in pace il Papa, per favore!

I dati "non disponibili" in realtà sono disponibili...

Leggete QUA! (http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/06/21/copia-privata-la-sconfitta-della-legalita-e-della-trasparenza/1035223/).

Vergognoso!

Insomma la SIAE (non lo stato, ma una lobby difesa da discutibili esponenti dello Stato) va ad incassare 100 milioni di euro l'anno di iniquo compenso: praticamente la stessa cifra che l'Italia spende per l'operazione Mare Nostrum.
Il leghista di turno che imperversa in queste pagine giustifica questo pizzo con la necessità del "povero Franceschiello" di fare cassa (peccato che detta cassa è praticamente a favore dei soliti ricchi oltre che iniqua, e riguarda beni ludici), mentre si scaglia contro un'operazione umanitaria di pari costo che ha per scopo salvare la vita di chi chiede solo di sopravvivere!
Se l'italia si sobbarca questo carico tra l'indifferenza, la meschinità e gli egoismi della UE (ai quali si che farei guerra), questo mi pare un merito encomiabile di questa tanto bistrattata Italia, che non ha solo difetti, corruzioni e meschinità.

senza contare il fatto che i soldi spesi in mare nostrum arrivano anche dall'UE e finiscono nelle tasche dei militari italiani... mamma mia che tristezza certi commenti, tra l'altro che cavolo c'entra mare nostrum?

fammi indovinare, grillino?
sempre incazzato e tutto fa schifo?

e poi, hai ragione ad elencare i difetti di questo paese e ad esternare la cosa. ma non puoi biasimare chi si sente italiano, perché italiano non è solo mafia, corruzione e malcostume ma tante altre cose. ammettere i limiti e i difetti del nostro paese ma comunque amarlo e cercare di migliorarlo, per quanto nel
nostro piccolo (come dico tu, informandosi ecc.) è essere buoni italiani e per questi che io sono orgoglioso del mio paese ;)

Per me è più leghista che grillino.

Condivido tutto, solo un piccolo appunto: mi riesce difficile "amare" un paese che non ha meritato il mio amore. Lo posso accettare, e combattere per migliorarlo, ma lo amerò quando lo meriterà. O meglio ne posso amare gli aspetti positivi (e ce ne sono anche, checchè ne dica il leghista/grillino), ma al momento gli aspetti negativi sono troppi e troppo pesanti, e purtroppo non vedo miglioramenti in atto.

si compra nei retailer all'estero su ebay ad esempio e in bulk cosi si risparmia anche, io ho 50 gb tra schede di memoria e tablet sono a posto per un bel pezzo

50GB? Sei un poveraccio. Io avrò complessivamente 7 TB impegnti (6000 film ed altro, ma nessuna canzonetta o filmetto italiota) ed altri 2 TB disponibili. Ma l'importante è che, a monte di tutto questo, con tecniche e comportameti assolutamente legali, non ho mai speso un soldo a vantaggio dei cosidetti diritti da incubo, degli italici iniqui compensi, e quindi della SIAE sucasoldi a tradimento.

Ma non ci si potrebbe organizzare e utilizzare il Diritto d’Iniziativa dei Cittadini Europei? A livello europeo questo strumento sta per essere usato contro le restrizioni verso le sigarette elettroniche e raggiunte le firme necessarie si arriva ad un giudizio di merito della corte europea quindi nn è una raccolta di firme fine a se stessa.

50GB? Sei un poveraccio. Io avrò complessivamente 7 TB impegnti (6000 film ed altro, ma nessuna canzonetta o filmetto italiota) ed altri 2 TB disponibili. Ma l'importante è che, a monte di tutto questo, con tecniche e comportameti assolutamente legali, non ho mai speso un soldo a vantaggio dei cosidetti diritti da incubo, degli italici iniqui compensi, e quindi della SIAE sucasoldi a tradimento.


Bravo! Vinci una graffetta di macgyver.

Boh..... resto senza parole.

sinceramente con ste tasse hanno rotto... a quando la tassa sull'aria? e la tassa sulla carta igienica? maledetti...

sinceramente con ste tasse hanno rotto... a quando la tassa sull'aria? e la tassa sulla carta igienica? maledetti...

l'iva sulla carta igienica c'e' gia' :D ma non dargli altre idee, che questi le applicano sul serio :D

e poi basta con sta scusa della pirateria che danneggia il settore (al limite danneggia i parassiti del settore)

la storia insegna che non è vero
Quoto.
E' una vergogna, una delle tante, a favore di oligopoli che non avrebbero neanche ragione di esistere in un mercato veramente libero. :nonsifa:

notizia fresca fresca di oggi:

"contrariamente alle voci iniziali i supporti che verranno maggiormente colpiti sono gli hard disk con un prelievo aggiuntivo fino 20€"

UN PRELIEVO FORZOSO a tutti gli effetti!!
l' ideale per favorire i consumi degli italiani, no?

bene bravo Franceschini!!
la schifezza-legge sull' equo comprenso la hai dunque approvata nel peggiore dei modi.
e grazie anche a Gino Paoli che magari dovrebbe essere in pensione..

bene bravo PD!!
degli 80€ di Renzi inizio già a ridatene 20€ così..


anche un bambino capirebbe che è da pazzi far andare in contrazione un settore -come quello tecnologico-
con questa tassa,
per favore una lobby tentacolare com'è quella della SIAE, senza riformarla come si deve (all' interno i soliti ricconi ci guadagneranno ancora di più, ed i soliti che non contano nulla, continueranno a non contare nulla).

ma si è già visto con le nomine agli enti pubblici, che con le lobby, il governo Renzi ha promesso sfracelli, e poi ha proseguito la tradizione di favoritismi a questo ed a quello..
e con la Siae il discorso è lo stesso..



come reazione bisogna:

- Non comprare più album del tutto
- Non vedere più esibizioni live di gruppi italiani
- Non comprare più hard disk nuovi

con questi piccolo accorgimenti possiamo far sentire la nostra in questii due settori a suon di non-vendite, la SIAE deve essere commissariata!!!!

Sono sempre stato contrario a questo tipo di prelievi orizzontali giustificati da mancati introiti dei legittimi proprietari di attività intellettuali, quando invece ne beneficiano in larga misura gli enti preposti alla salvaguardia degli stessi... SIAE. Per fare un esempio parallelo si giustificano 30.000 forestali in Calabria, quando sono gli stessi che appiccano gli incendi per salvaguardare il loro posto di lavoro. E un intero paese come il Canada, con un estensione 20.000 volte la Calabria, ne ha soli 4.000 :doh:
O ci mettiamo in testa che è ora di fare basta con il lavoro che non serve in cambio di un voto, oppure saremo sempre un paese in declino.
Mi scuso con i Forestali che non centrano niente, ma per primi sanno di cosa parlo.

Per me è più leghista che grillino.

Condivido tutto, solo un piccolo appunto: mi riesce difficile "amare" un paese che non ha meritato il mio amore. Lo posso accettare, e combattere per migliorarlo, ma lo amerò quando lo meriterà. O meglio ne posso amare gli aspetti positivi (e ce ne sono anche, checchè ne dica il leghista/grillino), ma al momento gli aspetti negativi sono troppi e troppo pesanti, e purtroppo non vedo miglioramenti in atto.

Cioè ma datti una calmata;)
Sei ridicolo perché se avessi respirato con i polmoni invece che con altro organo non preposto a tale scopo ti saresti accorto che te ed il presunto "leghista/grillino", modi a parte, la pensate pressoché allo stesso modo. Se dobbiamo appiccare un flame (e con questo non che io ne auspichi uno) cerchiamo almeno di farlo in maniera intelligente.

ragasss, nessuno ha notato una cosa?

guardate qua... i famosi 4000 firmatari, ma in mezzo c'e' qualcosa che non torna

http://www.copiaprivata.it/adesioni/

iniziamo con i numeri da 1124 a 1126, e scopri che...

D’ALO’ ENZO
D’ALÒ ENZO
D’ALO’ VINCENZO

...poi continuiamo col 1189 (perche', esiste qualcuno che usa lo smartphone per registrare i suoi programmi?), e se guardate bene in giro esistono delle serie di persone con cognome stranamente troppo simile "in serie".

a pensar male...

ragasss, nessuno ha notato una cosa?

guardate qua... i famosi 4000 firmatari, ma in mezzo c'e' qualcosa che non torna

http://www.copiaprivata.it/adesioni/

iniziamo con i numeri da 1124 a 1126, e scopri che...

D’ALO’ ENZO
D’ALÒ ENZO
D’ALO’ VINCENZO

...poi continuiamo col 1189 (perche', esiste qualcuno che usa lo smartphone per registrare i suoi programmi?), e se guardate bene in giro esistono delle serie di persone con cognome stranamente troppo simile "in serie".

a pensar male...

che domande, uno è il cuggino e l'altro il cuggino del cuggino! :asd:

http://www.forla.net/monociglione/cuggino.jpg

Scherzi a parte, questa cosa va segnalata, fortemente segnalata!

Se fosse, dire che sarebbe mooolto grave sarebbe un eufemismo.

Scherzi a parte, questa cosa va segnalata, fortemente segnalata!

Se fosse, dire che sarebbe mooolto grave sarebbe un eufemismo.

eufemismo? gia' la famosa trasmissione di report sulla siae aveva scoperto di tutto... se ci fosse del nepotismo, non sarebbe certo una novita', solo l'ennesima prova di quanto e' osceno tutto il carrozzone.

per inciso, mi sono scaduti moltissimo alcuni dei firmatari... da loro non mi aspettavo che cadessero cosi' in basso.

eufemismo? gia' la famosa trasmissione di report sulla siae aveva scoperto di tutto... se ci fosse del nepotismo, non sarebbe certo una novita', solo l'ennesima prova di quanto e' osceno tutto il carrozzone.

Sì ma nepotismo a parte, mi sembrava di intuire, ci potrebbero essere casi di sdoppiamento della personalità e moltiplicazioni del corpo varie, per non parlare di cloni o omini invisibili:D

per inciso, mi sono scaduti moltissimo alcuni dei firmatari... da loro non mi aspettavo che cadessero cosi' in basso.

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=41294676&postcount=216

mi domando poi, questi 4000 e qualcosa che hanno firmato a favore del decreto?! minimo saranno tutti i dipendenti della siae, gente addetta ai lavori e quei pochi che ci mangiano sopra guadagnando dalla siae

e gli altri 60 milioni di cittadini? che sarebbero ben contenti di abolire la siae? se ci fosse stato un referendum adesso Gino Paoli e soci sarebbero a suonare la chitarra sotto i portici

mi domando poi, questi 4000 e qualcosa che hanno firmato a favore del decreto?! minimo saranno tutti i dipendenti della siae, gente addetta ai lavori e quei pochi che ci mangiano sopra guadagnando dalla siae

Infatti sì, vedi mio post sopra.

e gli altri 60 milioni di cittadini? che sarebbero ben contenti di abolire la siae? se ci fosse stato un referendum adesso Gino Paoli e soci sarebbero a suonare la chitarra sotto i portici

Quello oppure chi si adatta sopravvive. Magari sta gente torna a fare concerti e spettacoli ed alcuni di sti dinosauri cominciano a ragionare sul potenziale della tecnologia per intrattenimento e la diffusione di arte e cultura.

Chi non si adatta muore.

Che poi tutta la faccenda fa tornare alla ribalta la sempre verde questione deontologica del se sia giusto che uno partorisce un jingle pubblicitario e niente più e dopo 90 anni sta ancora a prendere i diritti per sta stronzata senza aver fatto un cazzo nella vita.

Quindi chi ha bisogno di un hard-disk a breve è meglio comprarlo subito? :confused:

temo di si. non so se colpisca anche gli hd interni. per inciso, anche altri hanno notato anomalie sui nomi, ad es gente che prima firma con nome e cognome, e poi cognome e nome.

cosa non si fa per fare numeri... :muro: :mad:

Quindi chi ha bisogno di un hard-disk a breve è meglio comprarlo subito? :confused:

mi sa che ormai è in vigore per cui ciao... :cry:

temo di si. non so se colpisca anche gli hd interni.

certo, sia interni che esterni, sia comprati da soli che dentro un altro apparecchio (pc, videoregistratore, ecc) :mad:

certo, sia interni che esterni, sia comprati da soli che dentro un altro apparecchio (pc, videoregistratore, ecc) :mad:

ok, mi preparo la valigia e ci vediamo :muro: