View Full Version : Lavori Telecom: di che si tratta?
Da sabato, operai Telecom hanno iniziato, dopo aver creato una lunga traccia in strada e nei marciapiedi, a stendere un cavo dall'armadietto fino a (ad oggi) la strada principale.
Faccio presente che il servizio di fonia ed ADSL continua ad essere presente, ma da anni ci sono problemi di infiltrazioni, tant'è che, ogni volta che piove, il margine crolla, e la connessione è instabile per le successive 2-3 settimane.
L'attenuazione in ADSL1 è, al solito, 42-43db.
Vorrei evitare di rompere le scatole mentre lavorano, quindi ho fatto una foto alla bobina.
Di che si tratta? Il cavo risulta piatto e largo. Possibile che stiano portando la fibra dalla centrale all'armadietto, cosa che mi pare sia nei piani Telecom?
http://i.imgur.com/VnmXgu2.jpg
Perdonate la qualità, ma è fatta con uno smartphone, usando fortemente lo zoom digitale.
ppfanta78
07-04-2014, 17:27
Sono i corrugati per stendere la fibra fino agli armadi ripartilinea per poter dare la VDSL
Ti ringrazio. In sostanza, non cambia nulla per i "tradizionali" clienti con abbonamento ADSL g.dmt/2+, oppure, nel caso opposto, potremmo trarre benefici in termini di rumore/SNR?
Ti ringrazio. In sostanza, non cambia nulla per i "tradizionali" clienti con abbonamento ADSL g.dmt/2+, oppure, nel caso opposto, potremmo trarre benefici in termini di rumore/SNR?
Se fai l'abbonamento alla vdsl si
Inviato dal mio HUAWEI Y300-0100 utilizzando Tapatalk
Come temevo.
Speravo che, portando la fibra in armadietto, e rendendo l'attenuazione funzione del solo doppino in rame dal palazzo all'armadietto, i clienti ADSL2+ potessero agganciare i 20Mbps per cui pagano il canone.
Evidentemente, le ADSL tradizionali continueranno a viaggiare sul vecchio doppino.
Grazie.
Evidentemente, le ADSL tradizionali continueranno a viaggiare sul vecchio doppino.
Grazie.
Si
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seesopento
07-04-2014, 18:10
Come temevo.
Speravo che, portando la fibra in armadietto, e rendendo l'attenuazione funzione del solo doppino in rame dal palazzo all'armadietto, i clienti ADSL2+ potessero agganciare i 20Mbps per cui pagano il canone.
Evidentemente, le ADSL tradizionali continueranno a viaggiare sul vecchio doppino.
Grazie.
Non solo le adsl rimarranno interamente su doppino dalla centrale, ma il segnale VDSL influisce sulle ADSL. In altre parole non solo non migliorerà la situazione, rimanendo in ADSL, ma rischia anche di peggiorare.
Non solo le adsl rimarranno interamente su doppino dalla centrale, ma il segnale VDSL influisce sulle ADSL. In altre parole non solo non migliorerà la situazione, rimanendo in ADSL, ma rischia anche di peggiorare.
Alla grande. Non potevo sperare di meglio.
In linea con le aspettative di un paese che, in UE, ha una velocità media superiore alle sole Cipro e Croazia: http://www.netindex.com/download/1,7/EU/
Fra l'altro, io, con 6Mbps, nella terza città d'Italia, sono perfino sotto la media italiana.
Alla grande. Non potevo sperare di meglio.
In linea con le aspettative di un paese che, in UE, ha una velocità media superiore alle sole Cipro e Croazia: http://www.netindex.com/download/1,7/EU/
Fra l'altro, io, con 6Mbps, nella terza città d'Italia, sono perfino sotto la media italiana.
Non capisco perchè tiri in ballo le velocità, visto che ti portano la vdsl puoi sottoscrivere alla 30/3 di Telecom.
mancio23
07-04-2014, 18:33
Alla grande. Non potevo sperare di meglio.
In linea con le aspettative di un paese che, in UE, ha una velocità media superiore alle sole Cipro e Croazia: http://www.netindex.com/download/1,7/EU/
Fra l'altro, io, con 6Mbps, nella terza città d'Italia, sono perfino sotto la media italiana.
scusa ma come pensi che gli altri paesi abbiano quelle velocità? l'ADSL è una tecnologia molto limitata ormai, quindi è normale che si investa in tecnologie maggiormente performanti come l'FTTC (VDSL2), basta che passi alla nuova offerta per avere migliori prestazioni, se vuoi rimanere con l'ADSL i limiti saranno sempre quelli.
Non capisco perchè tiri in ballo le velocità, visto che ti portano la vdsl puoi sottoscrivere alla 30/3 di Telecom.
Anche perchè è praticamente regalata....e che sono 110 € bimestrali :sofico: :sofico:
Che scandalo.
mancio23
07-04-2014, 18:50
Anche perchè è praticamente regalata....e che sono 110 € bimestrali :sofico: :sofico:
Che scandalo.
esiste anche internetfibra a 90 euro bimestrali, che costa quasi come la 20mb in adsl
Anche perchè è praticamente regalata....e che sono 110 € bimestrali :sofico: :sofico:
Che scandalo.
Ah non mi soffermerei tanto su questo (intendiamoci di cara, è cara!!) ma c'è gente con adsl 20 mega dove effettivi ne sono 12, pagano circa 100 euro a bimestre e si lamentano... scusa ne aggiungi 10/15 che siano e passi da 12 a 28/29 effettivi invece di bestemmiare in turco o no? o forse sono io strano a pensarla così.
Poi riferendomi a flapane, non ho ben capito chiedo scusa in anticipo ma leggo che, giustamente, ti rode che l'investimento potrebbe colpire con interferenze la tua adsl a 6mbps però poi, di nuovo giustamente, te la prendi con l'italia che è sotto la media europea in velocità etc. etc.; mi verrebbe da dire quindi dov'è il problema? visto che ti stanno portando la VDSL all'armadietto puoi ben sperare nella migrazione risollevando la tua situazione in termini di banda, no? :mbe:
Ripeto non è un attacco personale è che probabilmente sono io che non comprendo.
esiste anche internetfibra a 90 euro bimestrali, che costa quasi come la 20mb in adsl
Si,guarda,scusa se ti ho chiamato in causa,ma ce l'avevo più che altro con le tariffe che ci fanno pagare, e ce le fanno agognare,ce le fanno sudare,ce le forniscono come se ci firnissere un sacro graal...."Solo per i portunatissimi un offerta che non si puà rifiutare..."
Chioso con un link:
http://abonnez-vous.orange.fr/residentiel/offres/livebox-jet-fibre.aspx
Ripeto: che scadalo!!!
mancio23
07-04-2014, 19:03
Si,guarda,scusa se ti ho chiamato in causa,ma ce l'avevo più che altro con le tariffe che ci fanno pagare, e ce le fanno agognare,ce le fanno sudare,ce le forniscono come se ci firnissere un sacro graal...."Solo per i portunatissimi un offerta che non si puà rifiutare..."
Chioso con un link:
http://abonnez-vous.orange.fr/residentiel/offres/livebox-jet-fibre.aspx
Ripeto: che scadalo!!!
Non possiamo biasimare telecom per le tariffe, non è una onlus, per avere dei prezzi competitivi bisogna avere concorrenza, vedi infostrada/vodafone con metroweb a Milano che offrono una 100mb FTTH a buon prezzo, ma per fare questo c'è bisogno di grandi investimenti, e vedendo un pò la tendenza ad andare sempre al risparmio dell utente cumune quando si tratta di connettività, per un ISP se non c'è sicurezza del ritorno economico gli investimenti non li fà, ma cerca di risparmiare al massimo per offrire il prezzo minore, vedi teletù
Intanto nella mia esperienza empirica ho notato che quando alcuni condomini accendono il router delle proprie ADSL...sulla mia linea VDSL crolla visibilmente l'SNRm...
andiamo bene
Anche perchè è praticamente regalata....e che sono 110 € bimestrali :sofico: :sofico:
Che scandalo.
Non ho mai detto che costasse poco :fagiano:
Purtroppo la Telecom, e in parte Fastweb, sono le uniche che investono (poco, ma lo fanno) nell'infrastruttura, e quindi hanno praticamente 0 concorrenza.
Come qualcuno ha già detto, vedi Milano, dove c'è Telecom, Fastweb e Metroweb, quindi più offerte e i prezzi si abbassano.
Poi riferendomi a flapane, non ho ben capito chiedo scusa in anticipo ma leggo che, giustamente, ti rode che l'investimento potrebbe colpire con interferenze la tua adsl a 6mbps però poi, di nuovo giustamente, te la prendi con l'italia che è sotto la media europea in velocità etc. etc.; mi verrebbe da dire quindi dov'è il problema? visto che ti stanno portando la VDSL all'armadietto puoi ben sperare nella migrazione risollevando la tua situazione in termini di banda, no? :mbe:
Ripeto non è un attacco personale è che probabilmente sono io che non comprendo.
Se, nella terza città italiana (non a Poggibonsi), in un quartiere semicentrale (è evidente, manca una centrale in zona, c'è chi è messo anche molto peggio di me), sono ad oltre 3km dalla centrale, se quando piove il margine crolla per settimane causa infiltrazioni, se quando fa troppo caldo ci sono problemi analoghi, se nei paesini si impreca in aramaico causa miniDSLAM, se pago per un abbonamento "fino a 20Mbps" pur avendo diritto a meno di un terzo, se leggo che la VDSL potrà causare ulteirori disagi, converrai che la cosa risulti piuttosto fastidiosa. E, no, al momento non ho intenzione di passare alla VDSL, considerato il canone.
Se l'investimento avesse portato la fibra all'armadietto, permettendo a TUTTI i clienti di annullare finalmente l'annosa questione delle centrali distanti e dei fasci doppinici vecchi e pieni di infiltrazioni, permettendomi di sfruttare a pieno il mio abbonamento come fa chi è a 200mt dalla centrale, avrei accolto l'investimento con gioia. Poi, è ovvio, chi vuole la 30/3, 50/5, 100/10, paga il dovuto. Nessuno pretende di avere tali portanti senza pagare un costo aggiuntivo.
Purtroppo, non sarà così (giustamente, Telecom non è più un'azienda pubblica, non ha interesse a fare ciò che desidero) quindi permettimi di non essere contento. Che la VDSL, alla lunga, porterà ad un aumento della velocità media, è chiaro, ma è un evento collaterale.
Al momento, mi limito a riscontrare la mia situazione, e quella nazionale, che ci vede terz'ultimi in UE. Fra 5 anni, faremo nuove valutazioni, e vedremo cosa sarà cambiato. :)
Fra l'altro, è curioso constatare come, pur essendo terz'ultimi, il costo dell'ADSL/Mb non è il terz'ultimo, ma è un pizzico inferiore a quello della Germania. In compenso, abbiamo ottime offerte nel settore mobile.
Se, nella terza città italiana (non a Poggibonsi), in un quartiere semicentrale (è evidente, manca una centrale in zona, c'è chi è messo anche molto peggio di me), sono ad oltre 3km dalla centrale, se quando piove il margine crolla per settimane causa infiltrazioni, se quando fa troppo caldo ci sono problemi analoghi, se nei paesini si impreca in aramaico causa miniDSLAM, se pago per un abbonamento "fino a 20Mbps" pur avendo diritto a meno di un terzo, se leggo che la VDSL potrà causare ulteirori disagi, converrai che la cosa risulti piuttosto fastidiosa. E, no, al momento non ho intenzione di passare alla VDSL, considerato il canone.
Se l'investimento avesse portato la fibra all'armadietto, permettendo a TUTTI i clienti di annullare finalmente l'annosa questione delle centrali distanti e dei fasci doppinici vecchi e pieni di infiltrazioni, permettendomi di sfruttare a pieno il mio abbonamento come fa chi è a 200mt dalla centrale, avrei accolto l'investimento con gioia. Poi, è ovvio, chi vuole la 30/3, 50/5, 100/10, paga il dovuto. Nessuno pretende di avere tali portanti senza pagare un costo aggiuntivo.
Purtroppo, non sarà così (giustamente, Telecom non è più un'azienda pubblica, non ha interesse a fare ciò che desidero) quindi permettimi di non essere contento. Che la VDSL, alla lunga, porterà ad un aumento della velocità media, è chiaro, ma è un evento collaterale.
Al momento, mi limito a riscontrare la mia situazione, e quella nazionale, che ci vede terz'ultimi in UE. Fra 5 anni, faremo nuove valutazioni, e vedremo cosa sarà cambiato. :)
Fra l'altro, è curioso constatare come, pur essendo terz'ultimi, il costo dell'ADSL/Mb non è il terz'ultimo, ma è un pizzico inferiore a quello della Germania. In compenso, abbiamo ottime offerte nel settore mobile.
Sia chiaro, mi trovi d'accordo su tutta la linea ma converrai con me che visto che si son mossi in ritardo ovviamente la situazione in italia migliorerà ma non di certo domani o tra 1 mese ma con il passare del tempo e con l'estendersi di tali tecnologie.
Il mio piccolo pensiero è questo: La colpa dei provider che non hanno investito in passato c'è, però io noto un altro lato che posso definire peggiore, cioè nonostante qualcosa si stia muovendo, in italia la gente tende a risparmiare "a prescindere" o non gliene importa nulla (leggasi non ha interesse in questo ambito), e quando dico "tende a risparmiare" non mi riferisco a chi poretto non si può permettere economicamente di uscire 55 euro al mese per una connessione, parlo di chi (e sono tanti) potrebbe ma non gli frega nulla e ha il braccino corto, fuori da questo forum quanti realmente passerebbero a tale tecnologia? quanti sono in confronto a chi rimarrebbe con la sua scrausa adsl?
Perchè scrivo questo....
Volevo arrivare a questo punto: la velocità in termini di connettività, in italia, se non aumenta o aumenta molto lentamente è anche grazie a chi (e sono tantissimi, sul serio) rimane attaccato alla propria adsl pur potendo upgradare, quindi alla fine non conviene nemmeno prendersela con gli ISP, ti credo che siamo gli ultimi d'europa se chi potrebbe "crescere" non lo fa comunque.
Al momento, mi limito a riscontrare la mia situazione, e quella nazionale, che ci vede terz'ultimi in UE. Fra 5 anni, faremo nuove valutazioni, e vedremo cosa sarà cambiato. :)
L'Italia è terz'ultima semplicemente perché il circa 95% delle utenze (praticamente tutti coloro che non abitano a Milano città) ha avuto fino a circa un anno fa nulla di più prestante di una ADSL, la cui velocità media (vedi il rapporto EC sulle linee broadband) si aggira appunto attorno ai 6mbps (non solo in Italia, ma in tutta Europa).
Nel resto d'Europa è molto diffusa la TV via cavo, la quale consente velocità decisamente superiori, ed è questo il motivo per cui gli altri vanno meglio, sia direttamente per merito delle migliori qualità fisiche del cavo coax, sia per la concorrenza che induce nei confronti degli altri attori sul mercato.
Raggiungere velocità (medie) superiori in ADSL è praticamente impossibile, l'unico modo per non rimanere il fanalino di coda dell'UE è passare ad altre infrastrutture e tecnologie, come la FTTC+VDSL2 che si sta diffondendo negli ultimi mesi.
Sia chiaro, mi trovi d'accordo su tutta la linea ma converrai con me che visto che si son mossi in ritardo ovviamente la situazione in italia migliorerà ma non di certo domani o tra 1 mese ma con il passare del tempo e con l'estendersi di tali tecnologie.
Il mio piccolo pensiero è questo: La colpa dei provider che non hanno investito in passato c'è, però io noto un altro lato che posso definire peggiore, cioè nonostante qualcosa si stia muovendo, in italia la gente tende a risparmiare "a prescindere" o non gliene importa nulla (leggasi non ha interesse in questo ambito), e quando dico "tende a risparmiare" non mi riferisco a chi poretto non si può permettere economicamente di uscire 55 euro al mese per una connessione, parlo di chi (e sono tanti) potrebbe ma non gli frega nulla e ha il braccino corto, fuori da questo forum quanti realmente passerebbero a tale tecnologia? quanti sono in confronto a chi rimarrebbe con la sua scrausa adsl?
Perchè scrivo questo....
Volevo arrivare a questo punto: la velocità in termini di connettività, in italia, se non aumenta o aumenta molto lentamente è anche grazie a chi (e sono tantissimi, sul serio) rimane attaccato alla propria adsl pur potendo upgradare, quindi alla fine non conviene nemmeno prendersela con gli ISP, ti credo che siamo gli ultimi d'europa se chi potrebbe "crescere" non lo fa comunque.
Io credo che chi abbia necessità reale di aumentare la banda, al netto di pornazzi e file pirata, lo faccia per aumentare la produttività, quindi è probabile che qualche decina di euro non faccia tanta differenza, perchè verrebbero riammortizzati (pur senza acquistare un contratto DSL di tipo business).
Per l'utenza media casalinga, però, si pone il problema di creare un divario sempre più crescente con i paesi esteri, e la soluzione non può essere obbligare a pagare il premium price della fibra Telecom. Sia chiaro, qui nessuno vuole la 30/3 al prezzo della "fino a 20/1", ma sarebbe normale che ci fossero centrali e manutenzione a sufficienza per non scendere sotto i 10/15Mbps in download e, soprattutto, non ci fossero improvvisi crolli del rumore, con disconnessioni a raffica. Conosco tanta, tantissima gente che, all'ennesima disconnessione, ti dice: "eeeeh, che devo fare, è caduta", o "eeeh, che devo fare, per inviare una mail con allegati, ci metto secoli". Ci sarà una qualche correlazione con l'elevata ignoranza media degli italiani (specie nelle P.A), in materia di informatica? Da noi, l'email è ancora un oggetto misterioso, cui o non si risponde, o si risponde dopo settimane (in fondo, a chi frega di controllare la casella email)? In compenso, sono tutti ferratissimi su smartfonnn, aiosss, androiddd, fletttt, treggi, quattrogggi, uozzapp.
Per altro, va detto che le condizioni economiche attuali, non aiutano. Siamo diventati clienti Fastweb quando, a livello nazionale, era semi sconosciuta, credo 13 anni fa o poco più. Per anni abbiamo pagato (mi pare) 89eur/mese più servizi accessori. E, come noi, tanti altri clienti. Attualmente, sarebbero cifre improponibili. Per molti, lo sarebbe anche la metà (e, credimi, continuerà ad esserlo per i prossimi anni a venire).
Investire nella banda larga (il neo premier, che si mostra 24 ore al giorno con aifonne e mecbuceir in mano, mentre tuitta, feisbucca, instagramma, uozappa, parla spesso di agenda digitale e banda larga), vuol dire far riavvicinare il nostro paese alle locomotive d'Europa.
Attualmente, offrire un servizio premium come la VDSL, mentre gran parte degli utenti ha continue disconnessioni, velocità di download (e sopratutto upload) da incubo, non credo sia la strada giusta. Probabilmente, lo sarebbe stato una decina di anni fa. Forse, lo è in centro a Milano, o a Bologna, o a Padova.
D'altra parte (un po' come per Alitalia), mi rendo conto che la scusa dell'"Telecom ormai è un'azienda privata, investe dove ritiene di avere un margine di guadagno" sia ottima ed inattaccabile. Lo Stato, ormai, non ha più voce in capitolo. Non posso fare altro che chinare la testa, e tenermi la mia 6 Mega che si disconnette se piove o fa caldo, sperando che le interferenze con la VDSL di cui parlavate, non diventino realtà. :)
Attualmente, offrire un servizio premium come la VDSL, mentre gran parte degli utenti ha continue disconnessioni, velocità di download (e sopratutto upload) da incubo, non credo sia la strada giusta. Probabilmente, lo sarebbe stato una decina di anni fa.
Beh con questa affermazione hai fatto crollare tutto ciò in cui si basa il progresso tecnologico riferito alla connettività, se come dici tu, adesso, invece di investire sulla VDSL, in italia avrebbero investito (TANTE risorse e TANTI soldi) nel "riparare" le adsl attuali, come dici tu per diminuire le disconnessioni, aumentare download e upload (fino ad un certo punto, visto che l'adsl è erogata da centrale e non la sposti con un dito), allora si che il paese sarebbe sceso ancora di più, anzi a lungo andare questo investimento ci avrebbe resi il peggior paese del mondo non d'europa, la strada non è potenziare/migliorare le adsl, non di certo adesso.
mancio23
07-04-2014, 21:17
Io credo che chi abbia necessità reale di aumentare la banda, al netto di pornazzi e file pirata, lo faccia per aumentare la produttività, quindi è probabile che qualche decina di euro non faccia tanta differenza, perchè verrebbero riammortizzati (pur senza acquistare un contratto DSL di tipo business).
Per l'utenza media casalinga, però, si pone il problema di creare un divario sempre più crescente con i paesi esteri, e la soluzione non può essere obbligare a pagare il premium price della fibra Telecom. Sia chiaro, qui nessuno vuole la 30/3 al prezzo della "fino a 20/1", ma sarebbe normale che ci fossero centrali e manutenzione a sufficienza per non scendere sotto i 10/15Mbps in download e, soprattutto, non ci fossero improvvisi crolli del rumore, con disconnessioni a raffica. Conosco tanta, tantissima gente che, all'ennesima disconnessione, ti dice: "eeeeh, che devo fare, è caduta", o "eeeh, che devo fare, per inviare una mail con allegati, ci metto secoli". Ci sarà una qualche correlazione con l'elevata ignoranza media degli italiani (specie nelle P.A), in materia di informatica? Da noi, l'email è ancora un oggetto misterioso, cui o non si risponde, o si risponde dopo settimane (in fondo, a chi frega di controllare la casella email)? In compenso, sono tutti ferratissimi su smartfonnn, aiosss, androiddd, fletttt, treggi, quattrogggi, uozzapp.
Per altro, va detto che le condizioni economiche attuali, non aiutano. Siamo diventati clienti Fastweb quando, a livello nazionale, era semi sconosciuta, credo 13 anni fa o poco più. Per anni abbiamo pagato (mi pare) 89eur/mese più servizi accessori. E, come noi, tanti altri clienti. Attualmente, sarebbero cifre improponibili. Per molti, lo sarebbe anche la metà (e, credimi, continuerà ad esserlo per i prossimi anni a venire).
Investire nella banda larga (il neo premier, che si mostra 24 ore al giorno con aifonne e mecbuceir in mano, mentre tuitta, feisbucca, instagramma, uozappa, parla spesso di agenda digitale e banda larga), vuol dire far riavvicinare il nostro paese alle locomotive d'Europa.
Attualmente, offrire un servizio premium come la VDSL, mentre gran parte degli utenti ha continue disconnessioni, velocità di download (e sopratutto upload) da incubo, non credo sia la strada giusta. Probabilmente, lo sarebbe stato una decina di anni fa. Forse, lo è in centro a Milano, o a Bologna, o a Padova.
D'altra parte (un po' come per Alitalia), mi rendo conto che la scusa dell'"Telecom ormai è un'azienda privata, investe dove ritiene di avere un margine di guadagno" sia ottima ed inattaccabile. Lo Stato, ormai, non ha più voce in capitolo. Non posso fare altro che chinare la testa, e tenermi la mia 6 Mega che si disconnette se piove o fa caldo, sperando che le interferenze con la VDSL di cui parlavate, non diventino realtà. :)
la strada che stà seguendo telecom come molti altri operatori europei è quella giusta che portarà prima o poi all FTTH, e la FTTC (VDSL) và nella direzione giusta investimenti nell ADSL oltre che ad essere antieconomici porterebbero pochi vantaggi e continuerebbero ad aggravare il ritardo.
Tutte le nuove tecnologie sono costose, adesso lo è la VDSL, LTE ecc. ma in seguito quando le tecnologie si diffondono il prezzo tende a diminuire e cmq il prezzo che applica telecom per la VDSL 30mb senza telefonate incluse è praticamente lo stesso dell ADSL 20mb quindi mi pare che questo "premium" non ci sia per le tariffe telecom base
Mr.Thebest
07-04-2014, 21:37
Io credo che chi abbia necessità reale di aumentare la banda, al netto di pornazzi e file pirata, lo faccia per aumentare la produttività, quindi è probabile che qualche decina di euro non faccia tanta differenza, perchè verrebbero riammortizzati (pur senza acquistare un contratto DSL di tipo business).
Per l'utenza media casalinga, però, si pone il problema di creare un divario sempre più crescente con i paesi esteri, e la soluzione non può essere obbligare a pagare il premium price della fibra Telecom. Sia chiaro, qui nessuno vuole la 30/3 al prezzo della "fino a 20/1", ma sarebbe normale che ci fossero centrali e manutenzione a sufficienza per non scendere sotto i 10/15Mbps in download e, soprattutto, non ci fossero improvvisi crolli del rumore, con disconnessioni a raffica. Conosco tanta, tantissima gente che, all'ennesima disconnessione, ti dice: "eeeeh, che devo fare, è caduta", o "eeeh, che devo fare, per inviare una mail con allegati, ci metto secoli". Ci sarà una qualche correlazione con l'elevata ignoranza media degli italiani (specie nelle P.A), in materia di informatica? Da noi, l'email è ancora un oggetto misterioso, cui o non si risponde, o si risponde dopo settimane (in fondo, a chi frega di controllare la casella email)? In compenso, sono tutti ferratissimi su smartfonnn, aiosss, androiddd, fletttt, treggi, quattrogggi, uozzapp.
Per altro, va detto che le condizioni economiche attuali, non aiutano. Siamo diventati clienti Fastweb quando, a livello nazionale, era semi sconosciuta, credo 13 anni fa o poco più. Per anni abbiamo pagato (mi pare) 89eur/mese più servizi accessori. E, come noi, tanti altri clienti. Attualmente, sarebbero cifre improponibili. Per molti, lo sarebbe anche la metà (e, credimi, continuerà ad esserlo per i prossimi anni a venire).
Investire nella banda larga (il neo premier, che si mostra 24 ore al giorno con aifonne e mecbuceir in mano, mentre tuitta, feisbucca, instagramma, uozappa, parla spesso di agenda digitale e banda larga), vuol dire far riavvicinare il nostro paese alle locomotive d'Europa.
Attualmente, offrire un servizio premium come la VDSL, mentre gran parte degli utenti ha continue disconnessioni, velocità di download (e sopratutto upload) da incubo, non credo sia la strada giusta. Probabilmente, lo sarebbe stato una decina di anni fa. Forse, lo è in centro a Milano, o a Bologna, o a Padova.
D'altra parte (un po' come per Alitalia), mi rendo conto che la scusa dell'"Telecom ormai è un'azienda privata, investe dove ritiene di avere un margine di guadagno" sia ottima ed inattaccabile. Lo Stato, ormai, non ha più voce in capitolo. Non posso fare altro che chinare la testa, e tenermi la mia 6 Mega che si disconnette se piove o fa caldo, sperando che le interferenze con la VDSL di cui parlavate, non diventino realtà. :)
L'ADSL ha dei limiti tecnologici molto evidenti, velocità ormai considerate basse e senza possibilità di ulteriori nuovi upgrade di velocità (il limite è 20/1, di più non si può avere). Infine, nel medio termine, la fibra soppianterà graduamente il rame (era ora) quindi che senso ha continuare a investire nel rame?
Per quanto mi riguarda, quelle poche volte che ho avuto disconnessioni/problemi con l'ADSL i tecnici son sempre venuti in un tempo ragionevole a risolvere i problemi
Un ultima cosa: dal punto di vista prettamente economico, l'offerta Tuttofibra non è affatto male.
Con Internet senza Limiti spenderesti (linea voce + 7 Mega): €38
Attivando invece il pacchetto TUTTO (linea voce + chiamate + 7 Mega) avresti:
€45 e aggiungedovi il Chi è e l'opzione 20 Mega (reali max 15 Mega) arriveresti a €52
Con la TuttoFibra hai già tutte le chiamate, i 30 Mega (reali), i servizi aggiuntivi (tra cui il Chi è), il modem incluso (gratis), un ping basso, un ottimo servizio di assistenza e 21 Mega GARANTITI. = €55.
Mi sembra un offerta conveniente... no?
Non condivido le affermazioni dell'utente che ha aperto il thread, per vari motivi:
1) il progresso E' la vdsl, E' la fibra, ed E' la Nuova tecnologia, non il riciclo di quella vecchia (adsl), vedi operatori alternativi che continuano ad investire li perché sanno che é li (al risparmio) che gli utenti di solito puntano..
2) non c'è alcun costo Premium..TI ISL (Telecom italia Internet senza limiti) 38€ + 5€ di fino a 20 mega + 3€ di internet play...si tratta di 46€/mese che, nella migliore delle ipotesi mi fa andare a 19/1Mb con 10ms di ping, contro l'equivalente in ping e una velocità di 30/3 che probabilmente aumenterà dati gli attainable rates vari..
3) non si può pretendere che una linea adsl vada a 10/15Mb a 3km dalla centrale per pure limitazioni fisiche/tecniche, né, in alcun modo, si può pretendere che Telecom investa milioni per portare la fibra e la "regali agli utenti adsl ull che spendono sui 25€/mese: non nelle prime fasi, magari in un futuro quando ci sarà concorrenza, come a Milano o altre città grosse.
Detto questo non sto dicendo che la negligenza e la poca manutenzione siano buona cosa...ma che non si possono avere certe pretese che vanno "oltre" il buon senso e che vanno contro gli interessi di aziende, ricordiamolo, PRIVATE. Aggiungo, ritengo enormemente sbagliato il comportamento di chi, come l'utente che ha aperto il thread (ma NON vuole essere un attacco nei tuoi confronto questo, sto generalizzando), avendo la soluzione pronta o a breve (passare alla tecnologia del "futuro" che garantisce velocità più elevate), decide deliberatamente di rifiutarsi, per presa di posizione. SE uno ha difficoltà economiche ha tutte le ragioni del mondo per puntare all'adsl che costa meno, ma SE uno usa internet, sceglie l'offerta che fa per lui, paga e non avrà di che lamentarsi. Detto questo, io (per scelta personale) ho fatto un ragionamento diverso dall'utente che ha aperto il thread (scusa sono da cell e non ricordo il nome..non ti ho quotato). Non ho detto "non possono averla tutti allora neanch'io la voglio, ne è giusto perché costa di più", ma ho detto "internet lo uso, mi serve una connessione stabile, ho la fortuna di poter mela permettere (anche se, ripeto, il costo non é tanto distante da un adsl comune Telecom), e non do fastidio a nessuno considerato che ci sono 48 buchi liberi per dslam vdsl. Quindi ho sottoscritto e non ho ALCUNA intenzione di tornare indietro. Spero che prima o poi la gente inizi a puntare anche su connessioni migliori, oltre a S4 e 5s/ lumia milleduemilionieventi. Scusate se son stato lungo :D
random566
07-04-2014, 22:25
Intanto nella mia esperienza empirica ho notato che quando alcuni condomini accendono il router delle proprie ADSL...sulla mia linea VDSL crolla visibilmente l'SNRm...
ma sei sempre con il profilo "sperimentale"?
perché con la 30/3 questo a me non succede, e sono quasi certo che le due coppie sulle quali sono collegate l'adsl e la vdsl con le quali ho provato soffrano di mutue interferenze, probabilmente fanno parte della stessa "quarta" nel cavo multicoppia.
questo perché quando su quelle stesse coppie c'erano 2 adsl, l'allineamento del modem di una causava un calo del snr di circa 2 dB sull'altra, e viceversa in maniera simmetrica.
adesso è solo la vdsl che causa un calo del snr di oltre 4 dB sull'adsl e il taglio delle frequenze oltre 1,5 MHz, mentre l'attivazione dell'adsl non fa cambiare di una virgola il margine di rumore e l'attainable rate della vdsl
Ragazzi,ma uno DSLAM Vdsl quante utenze può servire?
Mi sembra di aver letto 48. Invece un arnadio riparilinea quante utenze può servire? Credo più di 48
Ok,adesso ci si ritrova in questa situazione "pratica" :
1)Ad oggi ci sono tantissimi utenti che pagano per una cosa che "effettivamente" non hanno: io in teoria avrei la 7 mega ma viaggio max a 4,5, altri stanno peggio di me, c'è chi ha la 20 mega ma viaggia a 12...
2)Le velocità di cui sopra sono tra le più basse in europa (ok,è il limite adsl....ma almeno fammi andare a velocità "limite" massima...)
3)Il prezzo che paghiamo è tra i più alti in europa (il secondo o terzo...)
4)Adesso che arriva la VDSL bisogna vedere se si fa in tempo ad arrivare tra i fortunati 48...gli altri nisba!
5)se non rientri tra i primi 48 oppure se il prezzo non è nelle tue corde, la tua adsl viene anche penalizzata come prestazioni, pagando sempre lo stesso prezzo,beninteso...ANZI sembra anche che ci sarà un aumento.
Tutto ok?
Boh,a me sembra di no
mancio23
08-04-2014, 14:32
Ragazzi,ma uno DSLAM Vdsl quante utenze può servire?
Mi sembra di aver letto 48. Invece un arnadio riparilinea quante utenze può servire? Credo più di 48
Ok,adesso ci si ritrova in questa situazione "pratica" :
1)Ad oggi ci sono tantissimi utenti che pagano per una cosa che "effettivamente" non hanno: io in teoria avrei la 7 mega ma viaggio max a 4,5, altri stanno peggio di me, c'è chi ha la 20 mega ma viaggia a 12...
2)Le velocità di cui sopra sono tra le più basse in europa (ok,è il limite adsl....ma almeno fammi andare a velocità "limite" massima...)
3)Il prezzo che paghiamo è tra i più alti in europa (il secondo o terzo...)
4)Adesso che arriva la VDSL bisogna vedere se si fa in tempo ad arrivare tra i fortunati 48...gli altri nisba!
5)se non rientri tra i primi 48 oppure se il prezzo non è nelle tue corde, la tua adsl viene anche penalizzata come prestazioni, pagando sempre lo stesso prezzo,beninteso...ANZI sembra anche che ci sarà un aumento.
Tutto ok?
Boh,a me sembra di no
si 48 porte, il numero di utenze per armadio è molto variabile, cmq mi sembra che le coppie della tratta primaria siano 200.
1-2) torniamo sempre al discorso dei limiti dell' ADSL, se la distanza dalla centrale è elevata c'è poco da fare con quella tecnologia.
3) questo riguarda sempre la concorrenza, in quelle aree dove ci sono alternative i prezzi sono migliori
4) se ci sarà una forte richiesta monteranno un ulteriore DSLAM, niente di catastrofico insomma
5) i prezzi della vdsl se si è già con telecom non differiscono poi molto, sopratutto, nel caso si ha la 20mb e internet play
l'aumento è limitato solo a una vecchia tariffa, io la vedo come un opportunità di passare ad una nuova(TIM SMART) e più conveniente senza pagare nulla.
per fastweb invece prezzi sono uguali sia in VDSL che ADSL.
la situazione non mi pare messa male, anzi finalmente si vede qualche miglioramento tangibile dopo tanto tempo.
Deathmatch
08-04-2014, 14:32
Tutto ok?
Boh,a me sembra di no
È inutile negarlo, la faccenda è mal gestita, soprattutto in vista del prossimi 10-15 anni, in cui, probabilmente, ci sarà molta più richiesta di VDSL...
Quei 48 ok, ma nel 2030 se sono l'utente numero 49 mi tieni ancora con l'ADSL? :doh: Occhio a tener conto del fatto che per cabinet ci saranno almeno 100 utenze...
mancio23
08-04-2014, 14:36
No, tipicamente sono 400.
grazie della correzione, già che ci siamo sulla secondaria sono 500?
mancio23
08-04-2014, 14:45
600, sempre tipicamente :fagiano:
ottimo non ho presa una :doh:
stavo leggendo qui, pag 76
http://www.claudiocancelli.it/Tutorial/rete_di_accesso_di_TI.pdf
La rete primaria, normalmente ad alta potenzialità
(da 400 a 2400 coppie)
non capisco se intende al singolo distributore, 2400 mi paiono tante per il singolo armadio e poche per una centrale
ppfanta78
08-04-2014, 15:39
non capisco se intende al singolo distributore, 2400 mi paiono tante per il singolo armadio e poche per una centrale
con un cavo da 2400 cp ci servi almeno 4/5 ripartilinea,
dalla centrale ne escono vari in base all'area e all'utenza da servire
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