Dubbio collegamento hd

[echos20]

Ciao a tutti. Ho una domanda che riguarda un hd nuovo appena acquistato: siccome è un hd sata 3 e la mia mobo supporta solo sata 1 avevo preso un controller pci express-sata 3 in modo da poterlo usare col disco. Solo che quest'ultimo va male: ad esempio se copio dati o installo programmi va bene ma se aggiorno windows il pc si blocca con una bella schermata blu e mi dice che c'è stato un errore hardware. Mi dava quell'errore anche prima di mettergli i driver, poi li ho messi e va a colpi, appunto. Un altra cosa che ho notato è che col controller è lentissimo il pc (tipo clicco qualcosa e l'azione viene svolta dopo 5 secondi :mad: ).
Ho provato poi a collegare l'hd direttamente alla mobo e ho visto con mio stupore che funziona bene lo stesso! La mia domanda è: posso tenere collegato l'hd sata 3 alla mobo sata 1 o ci saranno problemi? Finora non ne ho avuti... Oppure devo prendermi un altro controller pci express?

[HoFattoSoloCosi]

Che disco è quello che hai acquistato ?

Comunque se funziona sulle porte SATAI native della scheda madre (che modello è?) allora puoi lasciarlo tranquillamente li, non ci sono problemi particolari http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif

[echos20]

Che disco è quello che hai acquistato ?

Comunque se funziona sulle porte SATAI native della scheda madre (che modello è?) allora puoi lasciarlo tranquillamente li, non ci sono problemi particolari http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif

E' un wd red da 2 tb. Si, funziona tranquillamente sulla mobo che è una abit kn8 (piuttosto vecchia, del 2005-2006). Quello che avevo paura io è che magari si avessero degli errori nel trasferimento dei dati collegando un sata 3 a una porta sata 1.

[HoFattoSoloCosi]

In genere i dischi SATAIII vanno resi retrocompatibili (con un jumper) per essere utilizzati su connessioni SATAI. In realtà la maggior parte delle volte questa operazione non si può fare, cioè solo i dischi SATAII funzionano su porta SATAI (sempre dopo averli resi retrocompatibili si intende).

Questo mi ha lasciato un po' perplesso quando hai detto che avevi porte SATAI e un disco SATAIII che funzionava senza accorgimenti particolari, e infatti come puoi vedere QUI (http://abit.ws/page/en/motherboard/motherboard_detail.php@pMODEL_NAME=KN8+SLI&fMTYPE=Socket+939)...sorpresa http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif

NV SATA 3Gb/s RAID

- Supports 4 ports SATA 3Gb/s data transfer rate
- Supports SATA AHCI, providing native command queuing and native hot plug
- NV SATA RAID 0/1/0+1

Quindi hai connessioni SATAII, quindi non devi fare assolutamente nulla di aggiuntivo, vai tranquillo così come sei ora.

[echos20]

In genere i dischi SATAIII vanno resi retrocompatibili (con un jumper) per essere utilizzati su connessioni SATAI. In realtà la maggior parte delle volte questa operazione non si può fare, cioè solo i dischi SATAII funzionano su porta SATAI (sempre dopo averli resi retrocompatibili si intende).

Questo mi ha lasciato un po' perplesso quando hai detto che avevi porte SATAI e un disco SATAIII che funzionava senza accorgimenti particolari, e infatti come puoi vedere QUI (http://abit.ws/page/en/motherboard/motherboard_detail.php@pMODEL_NAME=KN8+SLI&fMTYPE=Socket+939)...sorpresa http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif



Quindi hai connessioni SATAII, quindi non devi fare assolutamente nulla di aggiuntivo, vai tranquillo così come sei ora.

No, quella che mi hai linkato tu è la versione SLI della Abit Kn8 che, insieme alla versione Ultra, ha infatti porte sata 2. Io ho la versione "liscia", la Abit Kn8 normale che ha porte sata 1. Non ne ho idea del perchè funziona, ma ti garantisco che le porte della mobo sono sata 1, come c'è scritto nel manuale. E poi, tra l'altro, nell'hd non ho messo nessun jumper quindi comunque non l'ho reso retrocompatibile ne con sata 2 ne con l'1. Quindi boh, intanto lo tengo così e vedo. :D

[HoFattoSoloCosi]

Mi era venuto il dubbio che essendo la SLI potesse avere connessione diversa, ma lo ritenevo improbabile..

Ricontrollato (QUi (http://www.cnet.com/products/abit-kn8-motherboard-atx-socket-939-nforce4/specs/)) ed in effetti sono SATAI.

Quindi buon per te, non è che sia impossibile, solo che genericamente i chipset che controllano il SATAI non riescono a gestire dischi SATAIII, ma ci sono svariati casi in cui comunque il chipset è sufficientemente evoluto da gestirlo; questo a quanto pare è uno di questi casi, quindi meglio così ;)

Per il resto vale quanto sopra, non preoccuparti lascia tutto così che vai bene http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif

[echos20]

Mi era venuto il dubbio che essendo la SLI potesse avere connessione diversa, ma lo ritenevo improbabile..

Ricontrollato (QUi (http://www.cnet.com/products/abit-kn8-motherboard-atx-socket-939-nforce4/specs/)) ed in effetti sono SATAI.

Quindi buon per te, non è che sia impossibile, solo che genericamente i chipset che controllano il SATAI non riescono a gestire dischi SATAIII, ma ci sono svariati casi in cui comunque il chipset è sufficientemente evoluto da gestirlo; questo a quanto pare è uno di questi casi, quindi meglio così ;)

Per il resto vale quanto sopra, non preoccuparti lascia tutto così che vai bene http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif

Ok, ti ringrazio.:) Avrei un'altra domanda: vorrei formattare a zero fill il mio disco vecchio (un maxtor pata da 300 gb) per vedere se si "ripara" (crystal disk info me lo segna come a rischio). Il problema sono i settori riallocati, facendo la zero fill si sistemano o è inutile? Conosci qualche software buono per farla? Il seatools per dos non mi funziona, neanche con la versione vecchia (non ho l'opzione erase ma solo le altre e quindi non posso cancellare il disco).

[HoFattoSoloCosi]

In realtà SeaTools alla fine della verifica se trova problemi (tra cui settori danneggiati) tenta di risolverli.

Altrimenti se non riesci o per qualche motivo non funziona puoi provare con live CD come Parted Magic (che trovi QUI (http://www.fosshub.com/Parted-Magic.html) ad esempio);
scarichi l'ISO, la masterizzi su un CD e lo fai partire con il BOOT del PC.

C'è una voce che si chiama "Disk Erasing 101" che permette di fare lo zero-fill.

http://lh4.ggpht.com/_fF0LO28FGYY/TCm3veLlh3I/AAAAAAAACZQ/vI8zxq3Pvu4/s800/Screenshot-1.png

Il problema sono i settori riallocati, facendo la zero fill si sistemano o è inutile?

Non si può dire se risolverai o meno, i settori riallocati sono riallocati e basta, non ci si può far niente; queste operazioni come la formattazione a basso livello e affini servono se hai settori danneggiati (quelli riallocati non sono altro che ex settori danneggiati che appunto sono stati sostituiti da settori di scorta).

Se al momento non hai settori danneggiati/pendenti l'operazione qui sopra non serve a nulla perché i settori riallocati non si "riparano", semplicemente se è segnato come a rischio per quello è perché molti settori sono stati riallocati http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif

[echos20]

In realtà SeaTools alla fine della verifica se trova problemi (tra cui settori danneggiati) tenta di risolverli.

Altrimenti se non riesci o per qualche motivo non funziona puoi provare con live CD come Parted Magic (che trovi QUI (http://www.fosshub.com/Parted-Magic.html) ad esempio);
scarichi l'ISO, la masterizzi su un CD e lo fai partire con il BOOT del PC.

C'è una voce che si chiama "Disk Erasing 101" che permette di fare lo zero-fill.

http://lh4.ggpht.com/_fF0LO28FGYY/TCm3veLlh3I/AAAAAAAACZQ/vI8zxq3Pvu4/s800/Screenshot-1.png



Non si può dire se risolverai o meno, i settori riallocati sono riallocati e basta, non ci si può far niente; queste operazioni come la formattazione a basso livello e affini servono se hai settori danneggiati (quelli riallocati non sono altro che ex settori danneggiati che appunto sono stati sostituiti da settori di scorta).

Se al momento non hai settori danneggiati/pendenti l'operazione qui sopra non serve a nulla perché i settori riallocati non si "riparano", semplicemente se è segnato come a rischio per quello è perché molti settori sono stati riallocati http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif

No, non mi da problemi sui settori pendenti (non ho il cerchietto giallo su quello :D ). L'unico problema sono i settori riallocati. Quindi non mi conviene fare la zero fill, farò la formattazione normale di windows. Dici che è sicuro se continuo ad usarlo, considerando che ha 9 anni di utilizzo alle spalle? Magari per mettere roba poco importante? Che quindi anche se si rompe non ho problemi a perdere quei dati?

[HoFattoSoloCosi]

Prova a postarci i dati SMART che riporta CrystalDiskInfo

[echos20]

Prova a postarci i dati SMART che riporta CrystalDiskInfo

Ecco:

http://imageshack.com/a/img811/1931/4fub.jpg

[HoFattoSoloCosi]

I dati SMART riportano "65451" ore di funzionamento, mi sembra molto inverosimile, però magari l'hai usato veramente ma veramente tanto.....

Comunque riporta un solo settore riallocato, quindi a prescindere dal numero di ore che ha effettivamente alle spalle, è assolutamente tutto in regola, non ha niente che non vada.

(magari mostraci un altro screenshot con le righe mancanti)

[echos20]

I dati SMART riportano "65451" ore di funzionamento, mi sembra molto inverosimile, però magari l'hai usato veramente ma veramente tanto.....

Comunque riporta un solo settore riallocato, quindi a prescindere dal numero di ore che ha effettivamente alle spalle, è assolutamente tutto in regola, non ha niente che non vada.

(magari mostraci un altro screenshot con le righe mancanti)

Scusa, l'altro screenshot non vale la pena che lo posti perchè ho formattato il disco e sono cambiati tutti i valori di crystal disk info :stordita: Comunque non segnava altri problemi, solo i settori riallocati li metteva in giallo (per leggere i valori hai guardato i dati grezzi giusto?). Comunque per le ore credo fosse giusto, sono 9 anni che uso questo disco (lo so, sembra impossibile, ma i vecchi dischi erano indistruttibili a quanto sembra :D ). Se mi dici che con un solo settore riallocato va bene lo stesso continuerò ad usarlo. Ma allora perchè crystal disk info mi segna che è a rischio?

[HoFattoSoloCosi]

I dati SMART vanno interpretati, diciamo che i programmi come questo tendono a segnare a rischio alcune voci prestabilite, ma magari un altro programma ti dice che è tutto ok, tanto per dire.

Secondo me un solo settore (colonna dei valori grezzi) non è significativo, però è un valore che va giustamente monitorato, ogni tanto gli dai un'occhiata. Se sale molto, allora ha ragione il programma ed è meglio sostituirlo o sapere che potrebbe non essere più affidabile, mentre se rimane stabile puoi andare ancora tranquillo, sempre stando ai soli valori SMART ;)

[echos20]

I dati SMART vanno interpretati, diciamo che i programmi come questo tendono a segnare a rischio alcune voci prestabilite, ma magari un altro programma ti dice che è tutto ok, tanto per dire.

Secondo me un solo settore (colonna dei valori grezzi) non è significativo, però è un valore che va giustamente monitorato, ogni tanto gli dai un'occhiata. Se sale molto, allora ha ragione il programma ed è meglio sostituirlo o sapere che potrebbe non essere più affidabile, mentre se rimane stabile puoi andare ancora tranquillo, sempre stando ai soli valori SMART ;)

Ok ti ringrazio :) Per quanto riguarda il disco nuovo (il wd red da 2 tb) mi sono accorto che "fischia" diciamo quando è collegato direttamente alla scheda madre. Fa come un "fiiiiiiiii" continuo in sottofondo, un po fastidioso. Il fischio magari è dovuto al fatto che il disco è costretto ad andare in sata 1 (perchè l'ho collegato alla scheda madre)? Dici che valga la pena prendere un altro adattatore per pci express (quello che ho io adesso potrebbe essere fallato perchè è lentissimo e spesso mi blocca il pc con un bsod) oppure è proprio la mia scheda madre che non riesce a gestire bene il trasferimento di dati tra hd e adattatore?

[echos20]

Ci sei ancora?

[HoFattoSoloCosi]

Eccomi, non avevo ricevuto la notifica :|

Il fischio magari è dovuto al fatto che il disco è costretto ad andare in sata 1 (perchè l'ho collegato alla scheda madre)?

Precisamente il fischio proviene dalla scheda madre o dal disco ?

Comunque tenderei ad escluderlo, salvo che sia un chip (ad esempio il chipset) della scheda madre, non ho mai sentito di un fischio dovuto al limite in SATAI, anzi non dovrebbe esserci alcuna differenza avvertita dal disco..comunque senza avere idea del tipo di fischio è difficile farsi un'idea.

Dici che valga la pena prendere un altro adattatore per pci express (quello che ho io adesso potrebbe essere fallato perchè è lentissimo e spesso mi blocca il pc con un bsod)

Valuta tu, con tutti i problemi che danno, e tenendo conto che comunque questo disco non è in grado di saturare la banda SATAI, tendenzialmente tendo a sconsigliarli, però ripeto, valuta tu http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif

[echos20]

Eccomi, non avevo ricevuto la notifica :|

Precisamente il fischio proviene dalla scheda madre o dal disco ?

Comunque tenderei ad escluderlo, salvo che sia un chip (ad esempio il chipset) della scheda madre, non ho mai sentito di un fischio dovuto al limite in SATAI, anzi non dovrebbe esserci alcuna differenza avvertita dal disco..comunque senza avere idea del tipo di fischio è difficile farsi un'idea.


Non riesco a capire precisamente che cosa sia. Da lontano sembra sia l'hd, ma quando mi avvicino non capisco da dove provenga il fischio. Comunque sono quasi certo che sia l'hd, dopo provo a staccarlo per vedere se cambia. Ho già controllato tutte le ventole (fermandole) ma quelle non centrano. Potrebbe essere anche l'alimentatore?


Valuta tu, con tutti i problemi che danno, e tenendo conto che comunque questo disco non è in grado di saturare la banda SATAI, tendenzialmente tendo a sconsigliarli, però ripeto, valuta tu http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif

Ho deciso che me lo tengo così, non ho voglia di spendere 40 euro in adattatore e magari poi ritrovarmi con la stessa velocità di prima (o problemi come i bsod che mi fa questo). Anche perchè il sata 1 dovrebbe essere più che sufficiente a supportare un hd meccanico, come hai detto tu. :)

[echos20]

Non riesco a capire precisamente che cosa sia. Da lontano sembra sia l'hd, ma quando mi avvicino non capisco da dove provenga il fischio. Comunque sono quasi certo che sia l'hd, dopo provo a staccarlo per vedere se cambia. Ho già controllato tutte le ventole (fermandole) ma quelle non centrano. Potrebbe essere anche l'alimentatore?

Sono quasi sicuro che sia l'hd anche perchè quando l'ho staccato (e ho usato un live cd di linux per avviare il pc) non si sentiva più niente. Ma magari è l'alimentatore che fornisce poca energia al disco?

[HoFattoSoloCosi]

L'alimentatore dubito che c'entri.

Non sappiamo se il "problema" è il disco o la scheda madre, visto che staccando l'hard disk in live CD, escludi automaticamente entrambi.

Potrebbe essere il disco stesso, potrebbe essere normale, o potrebbe essere qualche chip, come detto, della scheda madre.


Così a distanza è impossibile dirlo, anzi per quello che sappiamo potrebbe anche essere un rumore normale del disco, ogni disco esce a modo suo dalla fabbrica, non sono fatti con lo "stampino" essendo unione di centinaia di componenti ;)

[echos20]

L'alimentatore dubito che c'entri.

Non sappiamo se il "problema" è il disco o la scheda madre, visto che staccando l'hard disk in live CD, escludi automaticamente entrambi.

Potrebbe essere il disco stesso, potrebbe essere normale, o potrebbe essere qualche chip, come detto, della scheda madre.

Così a distanza è impossibile dirlo, anzi per quello che sappiamo potrebbe anche essere un rumore normale del disco, ogni disco esce a modo suo dalla fabbrica, non sono fatti con lo "stampino" essendo unione di centinaia di componenti ;)

Non credo possa essere un qualche chip della scheda madre perchè ha iniziato a sentirsi il fischio appena ho aggiunto il disco nuovo. Mi sa che è proprio il disco, chiederò al negozio che me l'ha venduto e me lo farò sostituire. Comunque io non ho mai sentito hd che fischiano nella mia esperienza, semmai "gracchiano" se stanno per rompersi ma non credo proprio che un fischio continuo sia una cosa normale per un hd, e soprattutto per uno nuovo appena acquistato.

[HoFattoSoloCosi]

Facci sapere cosa rispondono in tal caso :mano:

[echos20]

Facci sapere cosa rispondono in tal caso :mano:

No no aspetta! Non è l'hd! Lo sto usando da estratto e non emette nessun fischio, il fischio viene proprio dalla scheda madre, zona cpu e su la in alto :D Hai idea di cosa possa essere? E' un fischio continuo e quando il computer elabora qualcosa diventa intermittente o più forte (mi trapana ben bene la testa :muro:), come a sottolineare l'elaborazione in corso. Sarà mica la cpu? Comunque mi sa che mi tocca tenermi sto fischio se è la scheda madre perchè tutto il resto funziona...

[HoFattoSoloCosi]

Può essere un po' di tutto, in genere (~70% delle volte) a fischiare sono le bobine, soprattutto quelle delle schede più vecchie. Il processore non può essere, questo lo escludiamo a priori.

http://thumbs.dreamstime.com/x/bobina-su-una-scheda-madre-9773258.jpg

Questa è una bobina, alternativa possono essere dei condensatori, controlla se ce ne sono di gonfi o addirittura esplosi.


Comunque in genere è un problema che rimane, cioè che non si può risolvere: probabilmente qualche chip, come potrebbe essere il chipset (il cui southbridge gestisce appunto le connessioni tra periferiche interne ed esterne) quando lavora fa fischiare qualche componente elettronico limitrofo, come quelli sopra nominati.

[echos20]

Può essere un po' di tutto, in genere (~70% delle volte) a fischiare sono le bobine, soprattutto quelle delle schede più vecchie. Il processore non può essere, questo lo escludiamo a priori.

Questa è una bobina, alternativa possono essere dei condensatori, controlla se ce ne sono di gonfi o addirittura esplosi.

Comunque in genere è un problema che rimane, cioè che non si può risolvere: probabilmente qualche chip, come potrebbe essere il chipset (il cui southbridge gestisce appunto le connessioni tra periferiche interne ed esterne) quando lavora fa fischiare qualche componente elettronico limitrofo, come quelli sopra nominati.

E se fosse l'alimentatore? Ho notato che se tolgo e rimetto il cavo da esso, con la corrente che scorre (quindi con la ciabatta accesa) sento il sibilo leggermente. Ma se è un condensatore o una bobina non credo si possa fare niente se non cambiare la mobo.

[HoFattoSoloCosi]

Bobine/condensatori sono presenti anche nell'alimentatore, e non sono rari i casi in cui sia questo a dare problemi. In entrambi i casi non c'è molto da fare, va cambiato l'intero componente, non ci sono "parti di ricambio" per queste cose purtroppo.