View Full Version : Trasformare termosifone in termoconvettore
Buonasera a tutti ragazzi,
come da oggetto sto sperimentando un nuovo modo per risparmiare sul riscaldamento e devo dire che ci sto riuscendo, ma avrei bisogno di orientarmi su ventole non troppo costose (visto che lo scopo è il risparmio) e non troppo rumorose (qualità di vita).
Idea:
posizionare sotto ai termosifoni ventole da 120mm che aumentino l'effetto convettivo al fine di riscaldare prima l'ambiente e aumentare la percezione di benessere.
N.B) Gentilmente preferirei ci si astenesse dal dire che non funziona o non può funzionare perchè rispetto all'anno scorso sto spendendo circa il 40% in meno fino ad oggi (5mesi): le ventole utilizzate fino ad ora sono recuperate da alimentatori e sono le classiche 120x120x25 collegate in parallelo fra loro e fatte girare a 12V.
Mi piacerebbe comprare delle ventole più silenziose e magari termoregolate quindi mi sono orientato sulle Arctic F12 TC, ne esistono di equivalenti allo stesso prezzo?
Eventualmente abbandonando la termoregolazione potrei orientarmi sulle seguenti secondo voi? Come pressioni sono adatte allo scopo:
Silverstone 120mm Fan SST-FN121-P
ARCTIC F12 TC
Enermax Magma UCMA12 - 120mm
Lepa Vortex LPVX12P Fan - 120mm
Grazie mille a chi mi vorrà rispondere!
Mi pare di averla già sentita questa cosa... Tempo fa, molto tempo fa, su Internet ho visto anche dei termosifoni in vendita che sfruttando la pressione dell'acqua che scorreva nel termosifone stesso, faceva muovere la ventola che poi scaldava prima l'ambiente...
Ho fatto qualche ricerca ora e ce n'è di roba già pronta... :)
Dumah Brazorf
01-03-2014, 21:35
Povero circolatore del circuito di riscaldamento... :(
Roba da essere bocciati all'esame di fisica senza neanche iniziare l'esame :asd:
Al confronto, quella del frigorifero aperto per raffreddare la stanza, impallidisce :D
Roba da essere bocciati all'esame di fisica senza neanche iniziare l'esame :asd:
Al confronto, quella del frigorifero aperto per raffreddare la stanza, impallidisce :D
Quindi spiegami queste 3 semplici cose:
Il contatore mi restituisce un conteggio pari al 40% in meno
Quest'anno stiamo sul divano senza coprirci
Quest'anno ho spento il termosifone in cucina da quando sfrutto il suddetto sistema
L'anno scorso quando si entrava in bagno si sbatteva contro un muro di freddo, quest'anno invece si sta bene...
Tutto questo semplicemente avendo aumentato a 20 gradi nelle ore in cui siamo in casa la temperatura e mettendo come minima 17.5 quando non ci siamo, confronto all'anno scorso dove non riuscivano a raggiungere i 20 gradi nemmeno tenendo 19 fissi tutto il giorno e chiedendone 20 nelle ore in cui eravamo in casa.
Devo andare avanti?
Non ho inventato niente, ho solo fatto alcune prove e ti assicuro che di esami di fisica, meccanica, termotecnica o altri ne ho fatti anche io ma siamo off topic qui.
Gentilmente, lo richiedo, ci si potrebbe limitare a dare consigli in merito alle ventole in funzione della propria esperienza con le suddette?
A chi è interessato ho provato le arctic f12 e non sono ottimali allo scopo, molto ma molto meglio le classiche ventole da 120mm che si trovano negli alimentatori!
Quindi spiegami queste 3 semplici cose:
I contabilizzatori mi restituiscono un conteggio pari al 40% in meno
Quest'anno stiamo sul divano senza coprirci
Quest'anno ho spento il termosifone in cucina da quando sfrutto il suddetto sistema
L'anno scorso quando si entrava in bagno si sbatteva contro un muro di freddo, quest'anno invece si sta bene...
Purtroppo potrebbe avere molte spiegazioni
http://www.ilmessaggero.it/primopiano/cronaca/clima_record_caldo_inverno/notizie/530772.shtml
Gentilmente, lo richiedo, ci si potrebbe limitare a dare consigli in merito alle ventole in funzione della propria esperienza con le suddette?
A chi è interessato ho provato le arctic f12 e non sono ottimali allo scopo, molto ma molto meglio le classiche ventole da 120mm che si trovano negli alimentatori!
Curiosità: che tipo di caldaia hai =)?
I contabilizzatori mi restituiscono un conteggio pari al 40% in meno
Se hai un contaore, il trucco funziona perchè stai rubando al condominio, è come installare termosifoni più grossi. Non hai certo scoperto l'acqua calda (uh che gioco di parole ! :D )
E questo inverno è stato enormemente più mite, tutti hanno risparmiato e sono stati al caldo.
Devo andare avanti?
sì ! :D
PS: La prossima primavera dovrai dare anche il bianco :D
Purtroppo potrebbe avere molte spiegazioni
http://www.ilmessaggero.it/primopiano/cronaca/clima_record_caldo_inverno/notizie/530772.shtml
Curiosità: che tipo di caldaia hai =)?
La caldaia è a condensazione, e mi sono reso conto anche io che questo inverno è molto piu caldo del solito, Peró ho fatto ulteriori prove nei giorni scorsi, spegnendo il sistema per circa 10 giorni le temperature non salivano mai a 20 gradi ergo il comfort è migliorato.
Gentilmente riportiamo l'attenzione al post ovvero, quali ventole consigliereste?
Se hai un contaore, il trucco funziona perchè stai rubando al condominio, è come installare termosifoni più grossi. Non hai certo scoperto l'acqua calda (uh che gioco di parole ! :D )
E questo inverno è stato enormemente più mite, tutti hanno risparmiato e sono stati al caldo.
sì ! :D
PS: La prossima primavera dovrai dare anche il bianco :D
Ma tu devi scrivere qualcosa per forza? Sono a casa mia e faccio come voglio, visto che ho una caldaia mia non rubo niente a nessuno, per contabilizzatori intendevo i contatori di m3 di consumo di gas (ne abbiamo 2 ecco perché il plurale villetta bifamiliare io e i miei) piu chiaro così? Gentilmente ti chiederei, se lo sai di consigliarmi delle ventole fra quelle elencate diversamente ti "pregherei" di non continuare a scrivere post che possano deviare l'attenzione su altri argomenti.
Preferisco dare il bianco tutti gli anni ma stare bene e risparmiare di inverno, in ogni caso ogni termosifone è provvisto di davanzale quindi la classica macchia nera dietro e sopra al termo non ci sarà e ti garantisco che il bianco forse lo darò fra 2 anni.
Povero circolatore del circuito di riscaldamento... :(
Hai ragione, penso patisca un po', ma per un po' di tempo dovrà farne le spese lui, visto che questa casa non è molto ben isolata:-(.
Grazie comunque per l'osservazione!
Ziosilvio
02-03-2014, 21:54
Roba da essere bocciati all'esame di fisica senza neanche iniziare l'esame :asd:
Al confronto, quella del frigorifero aperto per raffreddare la stanza, impallidisce :D
Quindi spiegami queste 3 semplici cose:
Il contatore mi restituisce un conteggio pari al 40% in meno
Quest'anno stiamo sul divano senza coprirci
Quest'anno ho spento il termosifone in cucina da quando sfrutto il suddetto sistema
L'anno scorso quando si entrava in bagno si sbatteva contro un muro di freddo, quest'anno invece si sta bene...
Tutto questo semplicemente avendo aumentato a 20 gradi nelle ore in cui siamo in casa la temperatura e mettendo come minima 17.5 quando non ci siamo, confronto all'anno scorso dove non riuscivano a raggiungere i 20 gradi nemmeno tenendo 19 fissi tutto il giorno e chiedendone 20 nelle ore in cui eravamo in casa.
Devo andare avanti?
Non ho inventato niente, ho solo fatto alcune prove e ti assicuro che di esami di fisica, meccanica, termotecnica o altri ne ho fatti anche io ma siamo off topic qui.
Gentilmente, lo richiedo, ci si potrebbe limitare a dare consigli in merito alle ventole in funzione della propria esperienza con le suddette?
A chi è interessato ho provato le arctic f12 e non sono ottimali allo scopo, molto ma molto meglio le classiche ventole da 120mm che si trovano negli alimentatori!
Se hai un contaore, il trucco funziona perchè stai rubando al condominio, è come installare termosifoni più grossi. Non hai certo scoperto l'acqua calda (uh che gioco di parole ! :D )
E questo inverno è stato enormemente più mite, tutti hanno risparmiato e sono stati al caldo.
sì ! :D
PS: La prossima primavera dovrai dare anche il bianco :D
Ma tu devi scrivere qualcosa per forza? Sono a casa mia e faccio come voglio, visto che ho una caldaia mia non rubo niente a nessuno, per contabilizzatori intendevo i contatori di m3 di consumo di gas (ne abbiamo 2 ecco perché il plurale villetta bifamiliare io e i miei) piu chiaro così? Gentilmente ti chiederei, se lo sai di consigliarmi delle ventole fra quelle elencate diversamente ti "pregherei" di non continuare a scrivere post che possano deviare l'attenzione su altri argomenti.
Preferisco dare il bianco tutti gli anni ma stare bene e risparmiare di inverno, in ogni caso ogni termosifone è provvisto di davanzale quindi la classica macchia nera dietro e sopra al termo non ci sarà e ti garantisco che il bianco forse lo darò fra 2 anni.
La polemica finisce qui.
tonrnando in topic,
la differenza di efficienza e' dovuta al principio di funzionamento delle caldaie a condensazione , queste caldaie per funzionare correttamente hanno bisogno di un acqua di ritorno molto fredda per appunto condensare i fumi ed estrarre il calore latente.
Usare una caldaia a condensazione con i normali calorifieri ne dimezza il rendimento perche' l' acqua di ritorno e' troppo calda e la caldaia non funziona correttamente.
usare ventole sui caloriferi e' uno stratagemma noto per abbassare la temperatura di ritorno dell' acqua e permettere di sfruttare almeno in parte le caratteristiche di una caldaia a condensazione , i migliori risultati pero' si ottengono usando un riscaldamento a pavimento con loop a bassa temperatura.
Il colpevole in questo caso e' chi ha installato una caldaia a condensazione in un circuito con caloriferi tradizionali .. due elementi che asieme non funzinano per niente.
Per sfruttare la caldaia a condensazione bisogna che l'acqua in uscita dai caloriferi sia la piu' fredda possibile , questo si ottiene aumentando lo scambio termico tra calorifero ed ambiene installando come in questo caso delle ventole aggiuntive, maggiore e' la portata dell' aria , maggiore e' il calore scambiato.
Il flusso dell' aria deve partire dal basso (zona fredda del calorifero ) e salire verso l'alto (zona calda)
In alcuni casi , quando il calorifero non cede il calore facilmente ( tipico dei vecchi caloriferi in ghisa) e' possibile fare un doppio circuito d'aria in modo da aumentare il salto termico e quindi aumentare il calore scambiato.
beh, anche se dal punto di vista della termodinamica non cambia molto, a livello di percezione del calore e benessere, e soprattutto a livello di efficienza della trasmissione del calore sicuramente qualche miglioramento apporta.
Un termoconvettore scalda molto più rapidamente l'ambiente rispetto ad un termosifone standard.
Inoltre una migliore diffusione del calore comporta l'assenza di anomalie tipiche di lettura dei termostati... se io imposto 20 gradi, quando il termostato scatta perché è stata raggiunta la temperatura, in realtà nelle stanze avrò una temperatura leggermente più alta, proprio perché il trasferimento del calore per convezione è molto lento...
certo 40% mi sembra tantino, ma non è un'idea stupida secondo me... soprattutto se il fine è quello di scaldare velocemente l'ambiente
il punto e' che le caldaie a condensazione sono studiate per temperature del fluido di ritorno comprese tra i 30° ed i 40° , negli impianti a caloriferi la temperatura di ritorno e' di circa 65-70° , con le ventole si riesce ad abbassare questa temperatura e a sfruttare meglio la caldaia.
La differenza tra ventole e non ventole e' dovuta al fatto che prima la caldaia non stava sfuttando la condensazione e praticamente lavorava a meta' rendimento , adesso invece qualcosa riesce a condensare e quindi si ottiene piu' calore e si risparmia combustibile
il punto e' che le caldaie a condensazione sono studiate per temperature del fluido di ritorno comprese tra i 30° ed i 40° , negli impianti a caloriferi la temperatura di ritorno e' di circa 65-70° , con le ventole si riesce ad abbassare questa temperatura e a sfruttare meglio la caldaia.
La differenza tra ventole e non ventole e' dovuta al fatto che prima la caldaia non stava sfuttando la condensazione e praticamente lavorava a meta' rendimento , adesso invece qualcosa riesce a condensare e quindi si ottiene piu' calore e si risparmia combustibile
si sicuramente questo influisce molto...
PS: ne approfitto, i miei hanno deciso, sebbene gli avessi fatto notare il problema, di installare una schifo ferroli a condensazione.. peccato che abbiamo caloriferi in ghisa.
Il punto è che la potenza termica penso sia stata impostata a cazzo. La temperatura di andata è troppo bassa e paradossalmente anche quella di ritorno... boh!
comunque un altro accorgimento interessante è quello di diminuire al minimo fruibile la velocità della pompa di circolazione, per garantire uno scambio termico maggiore con i caloriferi e diminuire la temperatura di ritorno.
Io ho fatto così e la temperatura di ritorno (al tatto) sembra inferiore a 40°C. il problema è che comunque anche la temperatura dei termosifoni si attesta su quella temperatura (40-50°C non di più)..
Hai centrato in pieno il problema Xenom, io ho la fortuna-sfortuna di avere i caloriferi in alluminio:
Fortuna che nonostante siano vecchi in 4 minuti di orologio ho i primi 2 bollenti mentre gli altri lo diventano nei successivi 6-7 minuti, ma che si trasforma in sfortuna quando il termostato stacca e quindi ho un raffreddamento degli elementi pressochè immediato.
Sono anche consapevole che l'inerzia termica dei termosifoni in ghisa ti viaggia contro in partenza e ti aiuta allo spegnimento, ma queste sono osservazioni che attualmente non mi interessano molto poichè per ora non se ne parla di sostituire l'attuale sistema di riscaldamento quindi devo sfruttarlo quanto più possibile così com'è.
Per quanto riguarda la velocità della pompa, proverò anche questo accorgimento!
Tornando al discorso ventole vi posso confermare che le Arctic cooling F12 TC non mi soddisfano molto dal punto di vista della quantità d'aria rispetto alle precedenti recuperate da vecchi alimentatori. Sicuramente fanno meno rumore e sono termocontrollate quindi nel momento in cui il termosifone diventa tiepido diminuiscono la velocità diventando inudibili, ma soprattutto non soffiano aria fredda in quei momenti. Quest'ultimo problema si risolve regolando con oculatezza un termostato a contatto posizionato su ogni termosifone e che stacca e attacca la presa dov'è collegato l'alimentatore delle ventole. Il termostato che sto sperimentando attualmente è il fantini cosmi a contatto, posizionato sul tubo della mandata e regolato a 40° circa.
Quindi abbandonando la termoregolazione delle ventole devo cercarne di buone classiche senza led a velocità fissa così da non spendere un capitale ed eventualmente il rumore generato dalle stesse lo diminuirò undervoltandole legerrmente.
Dumah Brazorf
03-03-2014, 14:03
Installare una caldaia a condensazione non è mai un errore, anche con i termosifoni.
Chiaramente quando fa molto freddo la temperatura deve essere necessariamente alta per cui in quel paio di mesi rigidi la condensazione va a farsi benedire ma nelle mezze stagioni si sfrutta tranquillamente con le caldaie a regolazione climatica (quelle col sensore di temperatura esterno alla casa).
C'è poi da dire che più elementi si hanno nei termosifoni più si può rallentare il flusso aumentando il deltaT tra mandata e ritorno.
Deep, siamo in Prv di Cuneo, non capisco la tua ultima frase, tutti i radiatori scambiano allo stesso modo visto che sotto ognuno ci sono le ventole.
Io credo che il risparmio derivi da piu fattori fra cui l'inverno meno rigido, quello che volevo raggiungere era il maggior comfort e questo obbiettivo è stato raggiunto al 100%! Ripeto, ho provato a staccare le ventole per 10 giorni ( il clima fuori era mediamente freddo come gli altri giorni) e alla mattina avevamo freddo! Idem la sera sul divano. Se hai a disposizione ventole da 120mm privacy e vedrai che sicuramente la situazione a livello di comfort migliorerà!
Ragazzi Peró riuscireste a darmi dei consigli in merito alle ventole? Please!!!
per le ventole c'è poco da fare, se vuoi tanta portata d'aria e pressione fanno casino.. non ci sono molte soluzioni. al posto di comprare quelle per pc che costano tanto perchè sono per PC, se cerchi da rivenditori elettrotecnica/elettronica (anche online) ventilatori di vari tipi e dimensioni.
Potresti anche costruire un convogliatore attorno al termosifone, dipende da come sono costruiti...
Le ventole tangenziali fanno più casino ma hanno una portata d'aria e pressione maggiore, utile se usi un convogliatore.
Quelle tangenziali sono troppo grosse e non ho spazio sufficiente sotto i termosifoni: casino non ne fanno molto le ventole, piuttosto è l'aria che passa all'interno del termosifone!
I termo sono stati chiusi ai lati e opportunamente isolati dalla parete posteriore mediante pannelli isolanti e riflettenti.
Provo a cercare come dici tu i ventilatori!
Allego lo stato di fattohttp://img.tapatalk.com/d/14/03/04/yvu3uneh.jpghttp://img.tapatalk.com/d/14/03/04/zu6etu6y.jpg
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Dumah Brazorf
03-03-2014, 20:20
I pannelli dietro i termosifoni sono stati aggiunti insieme alle ventole? Allora una % di risparmio va attestata anche a questa soluzione.
Mi raccomando gli umidificatori, che fai più aria secca e poi ti viene la tosse.
I pannelli dietro i termosifoni sono stati aggiunti insieme alle ventole? Allora una % di risparmio va attestata anche a questa soluzione.
Mi raccomando gli umidificatori, che fai più aria secca e poi ti viene la tosse.
Eccomi!
Si i pannelli sono stati aggiunti contestualmente, perchè sulla schiena del termosifone sono praticate delle "finestre" che permettono all'aria di entrare e quindi sfrutto anche quelle per immettervi aria all'interno.
Per quanto riguarda l'umidità non ti devi assolutamente preoccupare perchè ci pensiamo io e la mia ragazza stendendo in casa :D :D :D !!Mi sono dimenticato di scrivere nei differenti post che la roba bagnata attualmente la stendiamo la sera e la possiamo spesso ritirare asciuttissima a pranzo del giorno dopo. Jeans, asciugamani etc di inverno hanno quel tipico odore di cane bagnato se non sono ben asciutti eheheheh :cry: , ma con questo metodo abbiamo risolto anche quel problema.
Stavo guardando anche queste ventole economiche:
Nilox NX-12025
EZCOOL 120mm
Ovviamente senza led che dici/te?
Doraneko
04-03-2014, 11:46
Stavo guardando anche queste ventole economiche:
Nilox NX-12025
EZCOOL 120mm
Quelle ventole sono giocattoli per bambini :O
Se vuoi delle ventole maschie devi andare sulle Delta!!
Potrebbero non essere proprio silenziosissime (per usare un eufemismo :asd:) ma sai che potenza? :Perfido:
Io ne avevo una da mi pare 1.7A e un'altra addirittura da 3A :D
Erano ventole d'altri tempi, quando gli appassionati di PC guardavano più le crude prestazioni che non cose tipo la silenziosità e il design :D
Quelle ventole sono giocattoli per bambini :O
Se vuoi delle ventole maschie devi andare sulle Delta!!
Potrebbero non essere proprio silenziosissime (per usare un eufemismo :asd:) ma sai che potenza? :Perfido:
Io ne avevo una da mi pare 1.7A e un'altra addirittura da 3A :D
Erano ventole d'altri tempi, quando gli appassionati di PC guardavano più le crude prestazioni che non cose tipo la silenziosità e il design :D
:D :D
Adesso non esageriamo, conta che sto utilizzando delle ventole da 120 di recupero da alimentatori ormai rotti e mi trovo molto bene come comfort, potenza e quantità d'aria soffiata. Le ventole in questione sono al più da 0,24A, ed in confronto alle arctic F12TC, che sto anche testando, le trovo migliori in termini di potenza, quindi mi farebbe piacere trovare ventole simili alle prime menzionate e quelle postate mi sembrava potessero esserlo.
Quelle ventole sono giocattoli per bambini :O
Se vuoi delle ventole maschie devi andare sulle Delta!!
Potrebbero non essere proprio silenziosissime (per usare un eufemismo :asd:) ma sai che potenza? :Perfido:
Io ne avevo una da mi pare 1.7A e un'altra addirittura da 3A :D
Erano ventole d'altri tempi, quando gli appassionati di PC guardavano più le crude prestazioni che non cose tipo la silenziosità e il design :D
ahahahaha ventole maschie! ebbene si in effetti le delta sono PRO :cool:
ho una ventolina delta da 50 mm il cui spostamento d'aria si sente fino a due metri di distanza... :asd: :asd: :asd:
unica pecca ovviamente è il rumore, sono ventole progettate per server...
d'altronde non si può pretendere il silenzio se si vuole tanta portata d'aria...
Doraneko
04-03-2014, 14:04
ahahahaha ventole maschie! ebbene si in effetti le delta sono PRO :cool:
ho una ventolina delta da 50 mm il cui spostamento d'aria si sente fino a due metri di distanza... :asd: :asd: :asd:
unica pecca ovviamente è il rumore, sono ventole progettate per server...
d'altronde non si può pretendere il silenzio se si vuole tanta portata d'aria...
Le Delta sono più motori da convertiplano che non ventole da PC :D
Tornando in topic, delle ventole con un buon rapporto flusso d'aria/rumore sono le Noctua, prova a dare un occhiata ai prezzi se ti vanno bene.
Le Delta sono più motori da convertiplano che non ventole da PC :D
Tornando in topic, delle ventole con un buon rapporto flusso d'aria/rumore sono le Noctua, prova a dare un occhiata ai prezzi se ti vanno bene.
le noctua sono fra le migliori, ma ovviamente il prezzo ne risente :asd:
Mannaggia costicchiano abbastanza!!!
Non ho bisogno di prestazioni più alte Confronto alle ventole degli alimentatori standard..
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Ne devo comprare più di una 30ina per questo mi oriento su ventole un po' più economiche ehehehe se poi qualche anima pia le ha da vendere a prezzo modico di recupero da alimentatori sono a disposizione altrimenti ne proverei una decina di quelle da 3 euros!
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Doraneko
05-03-2014, 09:02
Ne devo comprare più di una 30ina per questo mi oriento su ventole un po' più economiche ehehehe se poi qualche anima pia le ha da vendere a prezzo modico di recupero da alimentatori sono a disposizione altrimenti ne proverei una decina di quelle da 3 euros!
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Ah!Allora si che ti conviene puntare su quelle economiche, su ebay infatti ne vedo a 2 o 3€.
Mi viene però il dubbio che puntando su ventole economiche il rumore possa farsi più che percepibile, visto che non ne useresti 1 o 2, bensì di ste ventole ne avresti dei cluster sparsi per la casa :asd:
Altro mio dubbio è la questione polvere, visto che montate sotto al termosifone le ventole ne tirerebbero su parecchia: senza specifici accorgimenti ti ritroveresti secondo me con l'aria piena di polvere, pelucchi, ecc... in sospensione.Dovresti pulire spesso e bene, oppure pensare a dei filtri di un qualche tipo (i termoconvettori li montano).
Eccomi!
Per la polvere in sospensione penso ve ne sia sicuramente più di prima ma in primavera con un compressore vedrò di soffiarli tutti completamente così potrò eliminare quanto meno i depositi fissi di anni dei precedenti inquilini. Fortunatamente su ogni termosifone c'è un davanzale quindi il muro su cui è installato quest'ultimo è salvo da macchie scure.
Per quanto riguarda l'aspirazione della polvere pensavo di sperimentare un metodo abbastanza grezzo, magari usando dei collant; ho anche provato a posizionare le ventole in aspirazione in alto, ma l'effetto che si otteneva era molto più scarso:
piuttosto la mia preoccupazione rimangono i capelli lunghi della mia ragazza, che haimè si accumulano attorno al rotore (basta un capello al giorno e la frittata è fatta).
Il push&pull lo escludo in partenza per ovvi motivi di rumore, mentre per il rumore in spinta trovo sia per lo più generato dall'aria che passa internamente al termosifone piuttosto che dalla ventola stessa: prova ne è il fatto che ho messo le arctic F12TC al posto di 2 ventole standard di recupero e il rumore generato è inferiore, ma di poco!
jumpjack
08-03-2014, 16:44
Roba da essere bocciati all'esame di fisica senza neanche iniziare l'esame :asd:
Al confronto, quella del frigorifero aperto per raffreddare la stanza, impallidisce :D
Ti sbagli di grosso, io ci ho provato e funziona: l'aria forzata dal basso verso l'alto evidentemente, oltre a estrarre più calore dal termosifone, smuove anche l'aria della stanza, per cui inizi a sentire caldo IMMEDIATAMENTE appena accendi il termosifone, invece di dover aspettare 10-20 minuti perchè si scaldi tutta la stanza!
Infatti normalmente, senza ventola, non senti caldo finchè la stanza non si è riempita di aria calda... che però si ammucchia prima sul soffitto a 3 metri di altezza, e tu, seduto sul divano, sei a un metro di altezza, quindi per scaldare i 16 metri cubi di aria alti un metro da terra, devi prima scaldare i 32 metri cubi soprastanti.
Se invece metti l'aria calda della stanza in circolo, ti scaldi subito, e quindi spegni il termosifone prima!
Probabilmente anche accendere un ventilatore a soffitto quando il termosifone è acceso fa risparmiare gas!
Io ho messo una ventola trasversale da 50cm che, a quanto ho capito, si usa normalmente nelle stufe a pellet (l'ho presa su ebay).
Anche io le avevo viste quelle ma purtroppo non ho molto spazio sotto tutti i termosifoni! Puoi farmi una foto? O darmi delle dimensioni di quella da te scelta?
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
jumpjack
17-03-2014, 19:58
Anche io le avevo viste quelle ma purtroppo non ho molto spazio sotto tutti i termosifoni! Puoi farmi una foto? O darmi delle dimensioni di quella da te scelta?
http://img824.imageshack.us/img824/1069/btnc.th.jpg (http://img824.imageshack.us/i/btnc.jpg/)
Pagata una sessantina di euro su ebay
Lunga 50cm motore incluso, ma ci sono varie misure.
Dumah Brazorf
17-03-2014, 20:03
Se vai al lidl quest'estate dovresti trovare i ventilatori a torretta a una ventina di euro, però sono di plastica.
jumpjack
17-03-2014, 20:16
Se vai al lidl quest'estate dovresti trovare i ventilatori a torretta a una ventina di euro, però sono di plastica.
Eh ma i "canali" dei termosifoni sono pensati per far circolare l'aria in verticale, non in orizzontale!
Dumah Brazorf
17-03-2014, 20:45
:mbe:
Riesumo la discussione, sono molto curioso di sapere in questi due anni come ti sei trovato e che ventole hai usato.
L'idea mi sembra ottima, specialmente con una caldaia a condensazione.
sparagnino
17-12-2016, 13:36
L'idea mi sembra ottima, specialmente con una caldaia a condensazione.
Posso chiederti perché "specialmente con una caldaia a condensazione"?
Sono incuriosito
Dumah Brazorf
17-12-2016, 16:44
Provo a interpretare.
Dissipando calore dal termosifone più velocemente si può passare la stessa quantità di calore abbassando la temperatura di mandata/ritorno, sfruttando più condensazione e quindi migliorando teoricamente il rendimento della caldaia.
Bisogna però calcolare quanta energia viene consumata dal ventolame e quanta si recupera dalla condensazione, compararle in € ed in caso di trend positivo in quanto si rientra del costo del ventolame.
Provo a interpretare.
Dissipando calore dal termosifone più velocemente si può passare la stessa quantità di calore abbassando la temperatura di mandata/ritorno, sfruttando più condensazione e quindi migliorando teoricamente il rendimento della caldaia.
Bisogna però calcolare quanta energia viene consumata dal ventolame e quanta si recupera dalla condensazione, compararle in € ed in caso di trend positivo in quanto si rientra del costo del ventolame.
Esatto :)
Poi immagino che il confort di avere l'aria calda meno stratificata possa anche avere un costo, basta che non sia esagerato, per quello che chiedevo come si trovava dopo due anni dall'esperimento.
bancodeipugni
17-12-2016, 21:46
ha messo il riscaldamento a pavimento :rolleyes:
jumpjack
18-12-2016, 08:11
Io invece devo ancora decidermi a portare la corrente fino al termosifone(la presa più vicina è a 3 metri) e costruire/comprare un termostato per accendere la ventola... cheperò è rimasta sotto al termosifone a ricordarmi che devo fare il lavoro! :-)
E devo anche costruire uno scatolotto in plastica per coprire i contatti a vusta della ventola!
bancodeipugni
19-12-2016, 17:59
basta che gli porti la 12v alla ventola
magari a monte metti un variatore/resistore a 3 posizioni cosi' puoi anche variare la velocità
sparagnino
19-12-2016, 20:53
Esatto :)
Poi immagino che il confort di avere l'aria calda meno stratificata possa anche avere un costo, basta che non sia esagerato, per quello che chiedevo come si trovava dopo due anni dall'esperimento.
La stratificazione: questa sconosciuta
jumpjack
21-12-2016, 18:13
La stratificazione: questa sconosciuta
eppure basta cambiare una lampadina d'estate per scoprirla. :eek:
CARISMATICO
14-12-2017, 20:15
interessante topic purtroppo rimasto al palo da diverso tempo. Com'è andata a finire? ci sono stati risultati positivi?
pensavo di fare anche io un sistema del genere sfruttando caldaia a gas col bombolone e termosifoni.
Leggevo su altri siti che uno svantaggio e' la polvere che si verrebbe a muovere anche se credo che anche con i noti termosifoni ad aria accadrebbe lo stesso.
jumpjack
22-12-2017, 08:37
interessante topic purtroppo rimasto al palo da diverso tempo. Com'è andata a finire? ci sono stati risultati positivi?
pensavo di fare anche io un sistema del genere sfruttando caldaia a gas col bombolone e termosifoni.
Leggevo su altri siti che uno svantaggio e' la polvere che si verrebbe a muovere anche se credo che anche con i noti termosifoni ad aria accadrebbe lo stesso.
in questi giorni di superfreddo ho acceso spesso la ventola lineare che ho installato "provvisoriamente" anni fa, al punto che adesso ho deciso di comprarne un'altra o due (questa occupa solo un terzo di termosifone) e installarla stabilmente invece di alimentarla tramite una prolunga volante.
E poi ho scoperto un effetto collaterale interessante: l'asciugatura rapida del bucato!
I vestiti che erano vicino alla zona della ventola si sono asciugati in un'ora invece che in due giorni! :eek:
Quindi ora sto studiando uno "stendino da termosifone" che permetta di stendere i panni sopra al termosifone ma lontano dal muro (che sennò si inumidisce e si screpola), perchè ho notato che la parte terminale dei tubi del mio termosifone (non so se sia uno standard) "puntano" verso fuori, lontano dal muro.
Chissà se esiste già una cosa del genere o devo inventarla e costruirla da zero... Quelli che ho trovato finora prevedono di asciugare il bucato per irraggiamento, cioè fanno stendere i panni di fronte al termosifone, non sopra. io invece voglio farli asciugare per convezione.
energywave
07-12-2018, 15:30
Ciao, io la riesumo ancora questa discussione! :D
Stavo pensando anch'io di fare una cosa del genere, con caldaia "vecchia" a metano (on/off) e termosifoni in alluminio. Pensavo di metterci un Arduino con sensore a contatto per gestire l'accensione delle ventole (ma forse prendere un termostato già fatto forse forse...)
Voi che usavate questo sistema, soprattutto Vins83, potete riportare com'è andata in questi anni? Polvere in giro? Resa confermata? Altre note?
Inoltre mi stavo anche ponendo il problema di come diavolo fissare le ventole sotto al calorifero... Come hai fatto tu? Puoi postare una foto? (per curiosità!)
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