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View Full Version : Amazon: presto un servizio di musica in streaming gratuito per utenti Prime?


Redazione di Hardware Upg
28-02-2014, 14:38
Link all'Articolo: http://www.hwupgrade.it/articoli/web/3943/amazon-presto-un-servizio-di-musica-in-streaming-gratuito-per-utenti-prime_index.html

Secondo alcune voci, Amazon starebbe perfezionando gli accordi per realizzare un servizio di musica in streaming in stile Spotify, gratuito per gli utenti Prime

Click sul link per visualizzare l'articolo.

Paganetor
28-02-2014, 14:44
io vorrei un servizio di video on demand tipo infinity, da usare attraverso l'xbox :O

Goofy Goober
28-02-2014, 14:51
prime costa 9.99€ l'anno, giusto?

se aggiungono musica in streaming "gratis" per chi ha questo servizio attivo, allo stesso costo, hanno vinto a mani basse :fagiano:

se invece lo usano come scusa per aumentare il prezzo base di prime oltre i 9.99€, hanno perso!

ziozeff
28-02-2014, 15:03
Mi sa che invece aumenteranno la tariffa Prime, come già successo negli USA dove il servizio comprende anche contenuti multimediali in streaming e costa qualche decina di dollari l'anno...Spero di no, da utente Prime, 9,99 l'anno sono corretti, se poi ci aggiungono anche musica in streaming allora non c'è motivo per non sottoscrivere l'abbonamento, da utenti amazon abituali.

s12a
28-02-2014, 15:16
Concordo che questa sembra la scusa per aumentare il prezzo del servizio :cry:

Malek86
28-02-2014, 17:56
Temo anch'io che ne vogliano approfittare per aumentare il prezzo del Prime. Detto questo, per la quantità di oggettucoli che ordino in un anno, sarebbe comunque conveniente. Non più di 20 euro però, altrimenti inizio a doverci pensare sopra... :fagiano:

maxmax80
28-02-2014, 18:16
se aumentano il prezzo di prime con questa "scusa" è un motivo in più per non acquistare più prodotti da amazon, e sforzarsi di acquistarli dagli shop nostrani italiani, quelli noti, che non evadono le tasse nazionali, ed internazionali..:O

lishi
28-02-2014, 20:24
Prima negli usa dove appunto ha anche video e altro

costa 79$, e stanno pensando di aumentarlo, probabilmente in questo modo indoreranno la pillola.

a 10 euro ve lo sognate :asd: anche se spero che terranno un "prime basic".

Jena73
28-02-2014, 21:32
da utente spotify pagante e utente prime amazon non mi dispiacerebbe se amazon proponesse un servizio alla spotify... magari aggiungendo anche i video...
se costasse un 80/90 euro all'anno sarebbe già ottimo...

Manwë
01-03-2014, 11:11
Su Amazon.com con 79$ all'anno ho accesso a tutti i servizi gratuitamente. ;)

http://www.amazon.com/dp/B00DBYBNEE/

Ginopilot
01-03-2014, 11:20
A proposito di amazon, ma se non versa l'iva, perche' dobbiamo pagargliela?

Manwë
01-03-2014, 11:59
A proposito di amazon, ma se non versa l'iva, perche' dobbiamo pagargliela?

Certo che la versa l'iva, così come paga tutte le tasse sui dipendenti in ogni nazione dove questi lavorano.

Hulk9103
01-03-2014, 14:36
se aumentano il prezzo di prime con questa "scusa" è un motivo in più per non acquistare più prodotti da amazon, e sforzarsi di acquistarli dagli shop nostrani italiani, quelli noti, che non evadono le tasse nazionali, ed internazionali..:O

Perchè i magazzini di Amazon dove sono in Congo? Ti ricordo che i magazzini di amazon sono su suolo ITALIANO dove ci lavorano 3000-4000 persone.
Qualunquismo assurdo: hai prove che i negozi "nostrani" non evadono le tasse? Lavori in equitalia ed hai cartelle alla mano? Io ancora non ho visto nemmeno condanne per Amazon per evasione, quindi sono tutti pareri fondati sul nulla...

Senza contare che Amazon in Italia sta costruendo un SECONDO magazzino, il doppio del primo e che quindi assumerà altre 3000 e passa persone nel corso del tempo, ma di cosa stai parlando?

Il servizio Prima è del tutto FACOLTATIVO e poi in ogni caso anche fossero 20 euro all'anno o 30 o anche 40 sono da ammortizzare per OGNI SINGOLO ordine; gli altri siti sono 10 euro OGNI ordine, fatti due conti.

Che poi cosa c'entra il Prime (facoltativo) con il non acquistare più da Amazon, boooo :doh:

maxmax80
01-03-2014, 16:23
Hulk stai calmino, eh

a parte lo scandalo di come venivano trattati i dipendenti di amazon tedeschi,
ma guardati un po' le inchieste della Gabbanelli (notoriamente l' esatto opposto del Qualunquismo che tu citi) va, così capisci come stanno le cose.

il meccanismo è semplice:

è Amazon Sarl, con sede in Lussemburgo che fattura ogni acquisto, anche se è fatto su territorio italiano, e la merce parte da magazzino italiano.
ovviamente in questo modo la amazon SARL paga le tasse in Lussemburgo ad aliquite ben più agevolate delle nostre.
mentre -ovvaiemnte- il carico fiscale legato al costo del lavoro della manodopera italiana viene pagata da noi, e non potrebbe essere altrimenti.

La legge italiana dice che il profitto derivante da attività commerciali che si svolgono in Italia sia passibile di imposte verso lo stato italiano.
Il problema è dimostrare che effettivamente i clienti italiani siano serviti dalle strutture presenti in Italia.
il trucchetto è che Amazon dichiara di fare profitti con le sue attività in Lussemburgo, mentre le sedi nel resto d’Europa chiudono in pari o con attivi non commisurati al volume di affari generato.

ovviamente la colpa non è di Amazon, ma di chi fa leggi a livello internazionale che permettano tali nefandezze speculative.
e questo vale anche per Google, Apple e tutte quelle che utilizzano escamotage per eludere il fisco.
punto.

io se posso, boicotto tutto questo non utilizzando i servizi o i prodotti di tali compagnie.

tu dici che quelli di Amazon sono dei santi?
contento tu..:p

BrrRfl
01-03-2014, 16:38
Io spero che il prezzo resti lo stesso di sempre. Anche perché il servizio di musica in streaming mi interessa bene poco....:D

Hulk9103
01-03-2014, 17:11
Hulk stai calmino, eh

a parte lo scandalo di come venivano trattati i dipendenti di amazon tedeschi,
ma guardati un po' le inchieste della Gabbanelli (notoriamente l' esatto opposto del Qualunquismo che tu citi) va, così capisci come stanno le cose.

il meccanismo è semplice:

è Amazon Sarl, con sede in Lussemburgo che fattura ogni acquisto, anche se è fatto su territorio italiano, e la merce parte da magazzino italiano.
ovviamente in questo modo la amazon SARL paga le tasse in Lussemburgo ad aliquite ben più agevolate delle nostre.
mentre -ovvaiemnte- il carico fiscale legato al costo del lavoro della manodopera italiana viene pagata da noi, e non potrebbe essere altrimenti.

La legge italiana dice che il profitto derivante da attività commerciali che si svolgono in Italia sia passibile di imposte verso lo stato italiano.
Il problema è dimostrare che effettivamente i clienti italiani siano serviti dalle strutture presenti in Italia.
il trucchetto è che Amazon dichiara di fare profitti con le sue attività in Lussemburgo, mentre le sedi nel resto d’Europa chiudono in pari o con attivi non commisurati al volume di affari generato.

ovviamente la colpa non è di Amazon, ma di chi fa leggi a livello internazionale che permettano tali nefandezze speculative.
e questo vale anche per Google, Apple e tutte quelle che utilizzano escamotage per eludere il fisco.
punto.

io se posso, boicotto tutto questo non utilizzando i servizi o i prodotti di tali compagnie.

tu dici che quelli di Amazon sono dei santi?
contento tu..:p

Calmissimo, dove mi vedi alterato? :confused:

Da quel che so non era amazon ma una società in appalto per amazon, cosa MOLTO differente da quella che dici tu.

Guarda che sulla fattura è presente ovviamente anche la partita iva italiana, altrimenti come fanno a pagare le pensioni e le varie TASSE relative agli operai (inpss, ecc ecc...)? Per forza pagano le tasse in Italia.

Ti ho sottolineato e ti sei risposto DA SOLO, hanno i magazzini in Italia, la merce viene spedita dall'Italia, ci sono BOLLE dei corrieri, FATTURE, tracking ecc ecc quindi l'attività commerciale è SVOLTA in Italia, cosa c'è da dimostrare? E' tutto molto trasparente, basta fare un ordine e vedere l'indirizzo, puoi farlo anche tu da casa.

Scusami ma ti sei dato na zappa sui piedi mio caro :D

Tu boicotta pure quello che vuoi.

PS. appunto quelle della Gabbanelli sono inchieste: un'inchiesta non è una verità assoluta. Inchiesta e condanna sono cose molto diverse tra loro, va bene guardare la Gabbanelli ma bisogna anche scindere le cose, io ancora di condanne NON NE HO VISTE percui le inchieste della Gabbanelli potrebbero essere anche fuffa.

xeno the holy
01-03-2014, 18:01
magari addio google music..

Ginopilot
01-03-2014, 19:33
Certo che la versa l'iva, così come paga tutte le tasse sui dipendenti in ogni nazione dove questi lavorano.

Si, certo, la versa, ma in quale paese? Da quello che ne so, in lussemburgo, non in italia, dove l'iva non e' al 22%. O sbaglio?

Luke2011
01-03-2014, 20:38
Amazon ha tutti i diritti di ricontrattare le percentuali offerte alle major rispetto alle cifre indecenti pretese da Spotify. Infatti ora come ora quasi tutti i profitti dello streaming finiscono nelle casse delle major, vorrei proprio sapere in virtù di cosa. Il loro ruolo è sempre più marginale. Non contano più niente nella produzione dei supporti, nella distribuzione, nella promozione, e ormai sembra nemmeno a livello di produzione musicale vera e propria dato che sta nascendo una generazione di musicisti che si finanzia tramite Patreon, si fa conoscere tramite YouTube, registra per proprio conto e non ha contratti con nessuna etichetta. Dovrebbero essere tagliati fuori e i diritti dovrebbero diventare una questione a due tra la piattaforma di distribuzione e gli artisti.

maxmax80
01-03-2014, 21:13
Guarda che sulla fattura è presente ovviamente anche la partita iva italiana, altrimenti come fanno a pagare le pensioni e le varie TASSE relative agli operai (inpss, ecc ecc...)? Per forza pagano le tasse in Italia.

Ti ho sottolineato e ti sei risposto DA SOLO, hanno i magazzini in Italia, la merce viene spedita dall'Italia, ci sono BOLLE dei corrieri, FATTURE, tracking ecc ecc quindi l'attività commerciale è SVOLTA in Italia, cosa c'è da dimostrare? E' tutto molto trasparente, basta fare un ordine e vedere l'indirizzo, puoi farlo anche tu da casa.

Scusami ma ti sei dato na zappa sui piedi mio caro :D


sì, ma se poi "casualmente" con quello che fatturi in italia ci copri solo le spese per i dipendenti e per le movimentazioni nazionali, mentre tutto il resto -gli utili veri- li fatturi in Lussemburgo, allora quegli utili sono soggetti ad una tassazione molto inferiore, e questa è una elusione delle tasse sul nostro territorio.

tu dici che non fanno così.
io penso che facciano così.
e penso che lo facciano dappertutto.
altrimenti non sarebbero mai diventati il colosso mondiale che sono.
come non lo sarebbero mai diventati ne apple ne Google.
io sono in malafede?
si.
e per questo boicotto.
se senti tutti i rivenditori nostrani di hardware di diranno che Amazon non gioca alla pari..


Amazon ha tutti i diritti di ricontrattare le percentuali offerte alle major rispetto alle cifre indecenti pretese da Spotify. Infatti ora come ora quasi tutti i profitti dello streaming finiscono nelle casse delle major, vorrei proprio sapere in virtù di cosa..

questo è un' altro discorso e ti do pienamente ragione nell' essere contro la lobby delle major e della SIAE presieduta dal caro Gino Paoli che non ha saputo fare altro che tentare di aumentare l'equo compenso sui prodotti multimediali, rischiando una ulteriore penalizzazione della nostra economia digitale...

Hulk9103
02-03-2014, 00:10
sì, ma se poi "casualmente" con quello che fatturi in italia ci copri solo le spese per i dipendenti e per le movimentazioni nazionali, mentre tutto il resto -gli utili veri- li fatturi in Lussemburgo, allora quegli utili sono soggetti ad una tassazione molto inferiore, e questa è una elusione delle tasse sul nostro territorio.

tu dici che non fanno così.
io penso che facciano così.
e penso che lo facciano dappertutto.
altrimenti non sarebbero mai diventati il colosso mondiale che sono.
come non lo sarebbero mai diventati ne apple ne Google.
io sono in malafede?
si.
e per questo boicotto.
se senti tutti i rivenditori nostrani di hardware di diranno che Amazon non gioca alla pari..


Questo però è quello che pensiamo noi, posso sbagliare io come puoi sbagliare te, la realtà non la sappiamo e quindi non mi sento di giudicare negativamente niente e nessuno.

Ma allora spiegami come mai ordinando dalla Germania, per esempio, arrivano fatture con IVA al 22% e non al 19% come è di fatto in DE. Questo significa che pagano le tasse in Italia seppur operano legalmente e fisicamente in Germania?
No perchè allora anche Amazon pur avendo sega legale in LU come anche riportato nelle fatture ma operando in IT potrebbe pagare tutto qui, come del resto hai detto tu riportando ciò che dice la legge.

Quello che dico è: cavolo se la legge è quella che hai detto tu e loro stanno evadendo perchè non parte il processo con annessa condanna? Cosa ci vuole a controllare?

Ginopilot
02-03-2014, 12:08
Calmissimo, dove mi vedi alterato? :confused:

Da quel che so non era amazon ma una società in appalto per amazon, cosa MOLTO differente da quella che dici tu.

Guarda che sulla fattura è presente ovviamente anche la partita iva italiana, altrimenti come fanno a pagare le pensioni e le varie TASSE relative agli operai (inpss, ecc ecc...)? Per forza pagano le tasse in Italia.


Ma guarda che la p.iva italiana non ce l'hanno, infatti se compri con p.iva ti arriva fattura intrastat senza l'iva.

Hulk9103
02-03-2014, 12:51
Ma guarda che la p.iva italiana non ce l'hanno, infatti se compri con p.iva ti arriva fattura intrastat senza l'iva.

Ma come no? Ho varie fatture sotto mano e la P.IVA italiana c'è eccome, non so se posso copiarla o meno qui ma sul fatto che Amazon possiede una partita IVA italiana non c'è alcun dubbio.

Anche perchè scusa, se non hai la p.iva italiana come fai a versare le tasse (pensione, malattia, inpss ecc) ai tuoi dipendenti?? Io privato mica posso farlo per 3000 persone.

dateme_un_nick
02-03-2014, 13:59
Ma come no? Ho varie fatture sotto mano e la P.IVA italiana c'è eccome, non so se posso copiarla o meno qui ma sul fatto che Amazon possiede una partita IVA italiana non c'è alcun dubbio.

Anche perchè scusa, se non hai la p.iva italiana come fai a versare le tasse (pensione, malattia, inpss ecc) ai tuoi dipendenti?? Io privato mica posso farlo per 3000 persone.


Quando acquisti un articolo venduto e spedito da Amazon, stai acquistando da una società con sede in Lussemburgo, registrata ai fini IVA in Italia

in parole povere ... amzon in italia a solo magazzini.
Naturalmente con P.IVA Italiana come una qualsiasi società di smistamento merci, il resto è fuffa :O

Hulk9103
02-03-2014, 14:27
Quando acquisti un articolo venduto e spedito da Amazon, stai acquistando da una società con sede in Lussemburgo, registrata ai fini IVA in Italia

in parole povere ... amzon in italia a solo magazzini.
Naturalmente con P.IVA Italiana come una qualsiasi società di smistamento merci, il resto è fuffa :O

Si ma se la legge dice che se tu azienda operi nel territorio nazionale italiano devi pagare le tasse in Italia mi chiedo perchè SE Amazon è evasore dove sta la condanna per evasione fiscale? O semplicemente il processo, in internet non ho trovato nulla.

Mi sembra chiaro no? Lavori qui paghi qui, non mi sembra nemmeno difficile da controllare.

Che poi comunque tra evasore e pagare le tasse in un altro stato c'è un bella differenza.

maxmax80
02-03-2014, 14:56
Quello che dico è: cavolo se la legge è quella che hai detto tu e loro stanno evadendo perchè non parte il processo con annessa condanna? Cosa ci vuole a controllare?

ma sono le leggi stesse -internazionali, europee o nazionali- che permettono tali nefandezze fiscali ad amazon, google o apple..
bisogna boicottare e parlarne di questo con i conoscenti per far crescere la sensibilità sociale su questo tema...è l' unico mezzo dalla parte dei consumatori onesti, perché le leggi fanno acqua da tutte le parti.

maxmax80
02-03-2014, 14:57
Che poi comunque tra evasore e pagare le tasse in un altro stato c'è un bella differenza.

no, sempre evasore sei rispetto alla tassazione di quel paese dove fai utile.

san80d
02-03-2014, 15:45
ma sono le leggi stesse -internazionali, europee o nazionali- che permettono tali nefandezze fiscali ad amazon, google o apple..
bisogna boicottare e parlarne di questo con i conoscenti per far crescere la sensibilità sociale su questo tema...è l' unico mezzo dalla parte dei consumatori onesti, perché le leggi fanno acqua da tutte le parti.

ma perche' devo boicottare amazon e compagnia bella se non hanno colpe

Ginopilot
02-03-2014, 16:21
Ma come no? Ho varie fatture sotto mano e la P.IVA italiana c'è eccome, non so se posso copiarla o meno qui ma sul fatto che Amazon possiede una partita IVA italiana non c'è alcun dubbio.

Anche perchè scusa, se non hai la p.iva italiana come fai a versare le tasse (pensione, malattia, inpss ecc) ai tuoi dipendenti?? Io privato mica posso farlo per 3000 persone.

Non ne ho sotto mano, ma so per certo che le fatture arrivano decurtate dell'iva, cioe' fatture intrastat. Quindi sta p.iva italiana servira' a qualcos'altro, non e' di fatto come una normale p.iva italiana, perche' altrimenti emetterebbero fatture con iva.

maxmax80
02-03-2014, 16:56
ma perche' devo boicottare amazon e compagnia bella se non hanno colpe

ne hanno eccome dal mio punto di vista.
usano la legge per non pagare le tasse come dovrebbero.
io nel mio piccolo non porto soldi a chi sta rovinando l' economia e la concorrenza nazionale grazie a stratagemmi internazionali..

san80d
02-03-2014, 17:05
ne hanno eccome dal mio punto di vista.
usano la legge per non pagare le tasse come dovrebbero.
io nel mio piccolo non porto soldi a chi sta rovinando l' economia e la concorrenza nazionale grazie a stratagemmi internazionali..

se la legge glielo permette fanno bene, parer mio hanno zero colpe

maxmax80
02-03-2014, 17:37
se la legge glielo permette fanno bene, parer mio hanno zero colpe

fosse per me li farei chiudere domani
parere mio invece non fanno bene, hanno lo stesso delle colpe,
è moralmente, logicamente ed eticamente scorretto,
come hanno delle colpe i politicanti che permettono tutto questo non facendo delle leggi giuste.

per favore, non giustifichiamo gli evasori fiscali con la storiella che le leggi sono dalla loro parte, perché allora si dovrebbe giustificare anche gli assassini che escono con l' indulto, etc..

san80d
02-03-2014, 17:57
per favore, non giustifichiamo gli evasori fiscali con la storiella che le leggi sono dalla loro parte, perché allora si dovrebbe giustificare anche gli assassini che escono con l' indulto, etc..

il punto e' che non sono evasori... rispettano le leggi

maxmax80
02-03-2014, 19:26
il punto e' che non sono evasori... rispettano le leggi

pensala come vuoi,
per me sarebbe da creare una legge giusta stanotte, e da farli chiudere domani per evasione fiscale,
facendoci rifondere di tutti i milioni di € che si sono portati in Lussemburgo, in Irlanda o in altri paradisi fiscali.

san80d
02-03-2014, 19:34
per me sarebbe da creare una legge giusta stanotte, e da farli chiudere domani per evasione fiscale

la facessero, ma finche' non la fanno...

facendoci rifondere di tutti i milioni di € che si sono portati in Lussemburgo, in Irlanda o in altri paradisi fiscali.

pure l'applicazione retroattiva vorresti... andiamo bene :D

Hulk9103
02-03-2014, 19:46
pensala come vuoi,
per me sarebbe da creare una legge giusta stanotte, e da farli chiudere domani per evasione fiscale,
facendoci rifondere di tutti i milioni di € che si sono portati in Lussemburgo, in Irlanda o in altri paradisi fiscali.

Poi crei tu 3000 posti di lavori più tutti i corriere ecc, vero? No vabbè facciamo ritornare i milioni che tanto poi si mangeranno i vari politici/lobbisti di turno. :asd:

Quindi avrebbe dovuto chiudere pure Mediaset? Quindi l'operaio che prende 50 euro di nero dovrebbe beccarsi un ergastolo? Quindi la piccola azienda che evade soldi dovrebbe chiudere e mandare a casa tutti?

Cavolo, fosse per te il 70% della popolazione sparirebbe... :stordita:

E comunque c'è una grandissima differenza tra evasione e pagare le tasse in un altro stato. Evasione significa NON pagarle proprio, la seconda le paghi, dove non si sa ma le paghi.

san80d
02-03-2014, 19:52
E comunque c'è una grandissima differenza tra evasione e pagare le tasse in un altro stato. Evasione significa NON pagarle proprio, la seconda le paghi, dove non si sa ma le paghi.

esatto, si chiama elusione fiscale... e non e' un reato

maxmax80
03-03-2014, 07:29
Poi crei tu 3000 posti di lavori più tutti i corriere ecc, vero? No vabbè facciamo ritornare i milioni che tanto poi si mangeranno i vari politici/lobbisti di turno. :asd:

Quindi avrebbe dovuto chiudere pure Mediaset? Quindi l'operaio che prende 50 euro di nero dovrebbe beccarsi un ergastolo? Quindi la piccola azienda che evade soldi dovrebbe chiudere e mandare a casa tutti?

Cavolo, fosse per te il 70% della popolazione sparirebbe... :stordita:

E comunque c'è una grandissima differenza tra evasione e pagare le tasse in un altro stato. Evasione significa NON pagarle proprio, la seconda le paghi, dove non si sa ma le paghi.

e basta con la storia della creazione dei posti di lavoro.
magari quei 3000 posti di Amazon sono stati "virtualmente" sottratti a potenziali aziende che non sono riuscite a fronteggiare la concorrenza del colosso multinazionale!

e si, se sei un evasore ti faccio chiudere e poi rivendo i tuoi asset (dipendenti compresi) ai migliori offerenti che sottoscrivano garanzie per i dipendenti.
vale anche per mediaset, ovviamente..

l' operaio che prende 50€ in nero non è il problema, e la piccola azienda non è il problema.
io sto parlando di colossi multinazionali che evadono il fisco in modo pesante.
sono la peggio cosa ed andrebbero contrastate pesantemente.

poi se tu continui a giustificare tali nefandezze con il cinismo di chi dice "la legge glielo consente", perché magari la stessa legge magari un giorno potrebbe tornare utile pure a te (non a te-te, a te-in generale, eh) o a qualcuno che conosci, beh è grazie a questi ragionamenti che l' italia continua a peggiorare.

e fine OT

Hulk9103
03-03-2014, 11:14
e basta con la storia della creazione dei posti di lavoro.
magari quei 3000 posti di Amazon sono stati "virtualmente" sottratti a potenziali aziende che non sono riuscite a fronteggiare la concorrenza del colosso multinazionale!

e si, se sei un evasore ti faccio chiudere e poi rivendo i tuoi asset (dipendenti compresi) ai migliori offerenti che sottoscrivano garanzie per i dipendenti.
vale anche per mediaset, ovviamente..

l' operaio che prende 50€ in nero non è il problema, e la piccola azienda non è il problema.
io sto parlando di colossi multinazionali che evadono il fisco in modo pesante.
sono la peggio cosa ed andrebbero contrastate pesantemente.

poi se tu continui a giustificare tali nefandezze con il cinismo di chi dice "la legge glielo consente", perché magari la stessa legge magari un giorno potrebbe tornare utile pure a te (non a te-te, a te-in generale, eh) o a qualcuno che conosci, beh è grazie a questi ragionamenti che l' italia continua a peggiorare.

e fine OT

Si come no, posti di lavoro sottratti A CHI? la disoccupazione è in aumento, le aziende che chiudono sono in aumento e pensi che la colpa sia di Amazon, Google e apple ?? Ma fammi il piacere dai.
Semplicemente se Amazon chiude tutte quelle persone sono A CASA senza lavoro e caro mio ci rimetti anche tu poichè MENO gente lavora e MENO soldi entrano nelle casse dello stato e chi viene tassato allora? Semplice, coloro che ancora lavorano e che hanno qualche capitale...

Io non giustifico tali nefandezze ma non puoi nemmeno puntare il dico contro se lo fanno, è tutto qua il concetto: "è sbagliato ma è legale farlo". STOP, tutto il resto è fuffa da forum e gettare fango (si perchè probabilmente lo faresti pure te :asd:).

Manwë
03-03-2014, 11:53
:rotfl:

Sono certo che l'italia sia ricca di problemi proprio per colpa di amazon e google che rubano ai poveri per dare ai ricchi.

E gli italiani che ancora pensano che il problema sia il controllo massonico-bancario su governo e politica in generale.

Ginopilot
03-03-2014, 16:33
Tecnicamente evasione significa che non paghi le tasse dovute, anche solo in parte.
Premesso questo, che amazon come tante altre multinazionali operi in modo tale da non pagare le tasse dovute, e' un fatto. Le tecniche operate sono generalmente di elusione, l'evasione e' un reato e difficilmente societa' di questo tipo si fanno pizzicare con le mani nella marmellata.
Poi possiamo anche discutere se il livello attuale della pressione fiscale in italia sia o meno troppo alto. Ma chi evade, anche i 50 euro dell'idraulico che non fattura, danneggia tutti, non solo i politici che non possono rubarli.

Hulk9103
03-03-2014, 17:43
Tecnicamente evasione significa che non paghi le tasse dovute, anche solo in parte.
Premesso questo, che amazon come tante altre multinazionali operi in modo tale da non pagare le tasse dovute, e' un fatto. Le tecniche operate sono generalmente di elusione, l'evasione e' un reato e difficilmente societa' di questo tipo si fanno pizzicare con le mani nella marmellata.
Poi possiamo anche discutere se il livello attuale della pressione fiscale in italia sia o meno troppo alto. Ma chi evade, anche i 50 euro dell'idraulico che non fattura, danneggia tutti, non solo i politici che non possono rubarli.

Tecnicamente cosa? Basta aprire il dizionario e leggersi i significati di Evasione ed Elusione.

Il primo non le paghi proprio, ZERO; il secondo le paghi in un altro paese con % più basse, c'è una grandissima differenza.

Evasione: il sottrarsi illecitamente al pagamento delle tasse
Elusione : comportamento del contribuente che, approfittando della complessità delle norme fiscali, riesce a sottrarsi alla tassazione senza cadere nell'illegalità

maxmax80
03-03-2014, 17:50
detto questo si parla di elusione perché le leggi lo permettono, sennò sarebbe evasione fiscale vera e propria.
e i colossi multinazionali chiuderebbero...giustamente..:p

san80d
03-03-2014, 17:52
detto questo si parla di elusione perché le leggi lo permettono, sennò sarebbe evasione fiscale vera e propria.
e i colossi multinazionali chiuderebbero...giustamente..:p

magari si adeguerebbero

Hulk9103
03-03-2014, 18:00
magari si adeguerebbero

ahah sisi max è esagerato, vive ancora in bianco O nero. :sofico:

Ginopilot
03-03-2014, 18:04
Tecnicamente cosa? Basta aprire il dizionario e leggersi i significati di Evasione ed Elusione.

Il primo non le paghi proprio, ZERO; il secondo le paghi in un altro paese con % più basse, c'è una grandissima differenza.

Evasione: il sottrarsi illecitamente al pagamento delle tasse
Elusione : comportamento del contribuente che, approfittando della complessità delle norme fiscali, riesce a sottrarsi alla tassazione senza cadere nell'illegalità

Appunto, e' evasione anche se ne paghi meno di quanto dovresti. L'elusione e' il mettere in atto pratiche che hanno il solo scopo di ridurre le imposte. Anche l'elusione e' sanzionabile.

maxmax80
03-03-2014, 18:11
ahah sisi max è esagerato, vive ancora in bianco O nero. :sofico:

no, sei tu che giustifichi chi evade/elude non portando soldi alle casse delle nazioni.
poi che in italia sia il peggio del peggio in fatto ad evasione fiscale ed impunità dei reati fiscali è cosa nota.
ed è cosa da combattere costantemente.

e non sto parlando dell' imprenditore strangolato dai debiti.
sto parlando di quello con il cayenne intestato allo zio, la barca intestata al nipote, la casa al mare al suocero, la casa in montagna al prestanome, e poi in dichiarazione dei redditi dichiara il minimo...ed a volte pure meno!

Hulk9103
03-03-2014, 18:59
no, sei tu che giustifichi chi evade/elude non portando soldi alle casse delle nazioni.
poi che in italia sia il peggio del peggio in fatto ad evasione fiscale ed impunità dei reati fiscali è cosa nota.
ed è cosa da combattere costantemente.

Assolutamente non giustifico, io cerco di comprare da chi mi tratta bene ed Amazon mi ha sempre trattato BENISSIMO (a volte anche troppo) a differenza di altri shop italiani, quindi perchè dovrei boicottarli?
Il problema in Italia non è certo Amazon che non paga le tasse....

Quindi dovrei boicottare Steam perchè paga le tasse in LU?? Se iniziamo dovremmo boicottare più della metà di quello che compriamo, non è fattibile dai.

e non sto parlando dell' imprenditore strangolato dai debiti.
sto parlando di quello con il cayenne intestato allo zio, la barca intestata al nipote, la casa al mare al suocero, la casa in montagna al prestanome, e poi in dichiarazione dei redditi dichiara il minimo...ed a volte pure meno!

Ma il problema non è Amazon. Per sistemare quello che dici tu (e mi trovi in totale accordo con te) bisogna cambiare classe politica, a casa il marciume e più leggi People-friendly, ma per fare ciò serve informazione libera, cosa che in Italia paese "democratico" non esiste.

maxmax80
04-03-2014, 08:04
Assolutamente non giustifico, io cerco di comprare da chi mi tratta bene ed Amazon mi ha sempre trattato BENISSIMO (a volte anche troppo) a differenza di altri shop italiani, quindi perchè dovrei boicottarli?

Amazon ti tratta benissimo perché fatturando in Lussemburgo non è soggetta alla tassazione delle singole nazioni, ed i margini sono esponenzialmente maggiori.
come quelli di Apple & di Google.
per questo non gioca ad armi pari con i distributori nostrani..con quelli onesti ovviamente..


Il problema in Italia non è certo Amazon che non paga le tasse....

il problema è ANCHE Amazon, che non paga le tasse, come tutti i colossi come la Fiat e tutti quelli che decentrano.


Quindi dovrei boicottare Steam perchè paga le tasse in LU?? Se iniziamo dovremmo boicottare più della metà di quello che compriamo, non è fattibile dai.

certo, solo così il mondo sarebbe migliore.
non ci vuole molto a capirlo che nel piccolo si può evitare di alimentare certe scorrettezze economiche.


Ma il problema non è Amazon. Per sistemare quello che dici tu (e mi trovi in totale accordo con te) bisogna cambiare classe politica, a casa il marciume e più leggi People-friendly, ma per fare ciò serve informazione libera, cosa che in Italia paese "democratico" non esiste.

sì, ma dato che i politici (anche quelli appena insediati) non fanno altro che proteggere gli interessi delle lobby e dei potenti, io i potenti li boicotto per quanto posso.
nel commercio sicuramente..tipo non comprando più prodotti della fiat, della elextrolux o della omsa, tanto per citare i primi che hanno delocalizzato o usato domicili fiscali esteri essendo palesemente aziende che si appoggiano ad ammortizzatori sociali italiani..

Hulk9103
04-03-2014, 13:24
Amazon ti tratta benissimo perché fatturando in Lussemburgo non è soggetta alla tassazione delle singole nazioni, ed i margini sono esponenzialmente maggiori.
come quelli di Apple & di Google.
per questo non gioca ad armi pari con i distributori nostrani..con quelli onesti ovviamente..

Ma non è solo questione di trattare bene perchè fattura, spiego la mia esperienza: mi è successo più volte di acquistare da negozi Italiani presenti su ebay con fattura e tutto quanto in regola e quando ho dovuto chiedere la garanzia mi è stato risposto che non potevano fornirmela in quanto non avevo più il blister delle cuffie (questo è un caso), ora spiegami i blister delle cuffie, che per aprirli si spaccano tutti, cosa diavolo te ne fai ?? Fai più bella figura a dirmi: ciccio non ti passo la garanzia e fine.
Ora io quella volta ci ho rimesso 50 euro, secondo te riacquisterò?? NO.
Inoltre molti negozi non ti forniscono nemmeno il reso (che per legge DEVI concederlo), o se te lo concedono ti impongono di non aprire l'oggetto :doh:

Poi provai ad acquistare da un altro sito famosissimo in Italia, mi hanno assicurato la spedizione in 2 giorni invece son passati 20 giorni e altri 20 per ottenere il rimborso dopo l'annullamento dell'ordine. Ma che cavolo TI STO PAGANDO, hai la decenza di avvertirmi e risolvermi un problema o te ne freghi completamente??
Che poi ricordo benissimo che provando a contattarli in chat rispondevano e mi chiudevano subito, solo dopo 20 tentativi mi hanno risposto, tra l'altro rispondendomi in modo SCHIFOSO, superficiale e tanto per farmi contento. Non c'è bisogno di pagare l'iva nel proprio paese per essere EDUCATI.

Amazon invece mi cambia l'oggetto SENZA battere ciglio, io li contatto e tempo 5 minuti SENZA farmi passare da stupidi call center (magari 199) ho tutti i documenti per il ritiro A CARICO LORO. Poi una volta mi capitò un problema con un pagamento, mi rispose una ragazza GENTILISSIMA al telefono che mi spiegò come funzionasse il tutto il modo dettagliatissimo, infatti rimasi di stucco. E' così che si trattano i clienti e probabilmente questa è una che guadagna 800 euro al mese............. troppo pochi.

Però scusami tanto devo essere io a prendere inzuppate e a rimetterci i soldi ?? Se mi vuoi tenere come clienti cerchi di risolvere il mio problema, se non t'interessa mi sbologni e ciao ciao, poi non si devono lamentare se acquisto da Amazon.

Io ormai acquisto quasi esclusivamente da due negozi: Amazon ed Eprice.


il problema è ANCHE Amazon, che non paga le tasse, come tutti i colossi come la Fiat e tutti quelli che decentrano.

Bhe Amazon non sta decentrando, ANZI, sta portando lavoro qui in Italia, semmai decentra le tasse non di certo i magazzini :)


certo, solo così il mondo sarebbe migliore.
non ci vuole molto a capirlo che nel piccolo si può evitare di alimentare certe scorrettezze economiche.

Ho capito ma io un gioco in offerta su Steam lo pago 5 euro, se vado al gamestop me ne chiedono almeno 40, su ebay forse a 15 euro lo trovi ordinandolo da UK o DE.
Alla fine io guardo anche il mio portafogli, ma chi me lo fa fare di spendere 40 euro quando posso spenderne 5 per avere la stessa identica cosa?



sì, ma dato che i politici (anche quelli appena insediati) non fanno altro che proteggere gli interessi delle lobby e dei potenti, io i potenti li boicotto per quanto posso.
nel commercio sicuramente..tipo non comprando più prodotti della fiat, della elextrolux o della omsa, tanto per citare i primi che hanno delocalizzato o usato domicili fiscali esteri essendo palesemente aziende che si appoggiano ad ammortizzatori sociali italiani..


Tranquillo sta per finire questa classe dirigente.