View Full Version : RV250, dove è finito?
Redazione di Hardware Upg
24-05-2002, 17:03
Link alla notizia : http://news.hwupgrade.it/6365.html
Molte sono le voci che circolano attorno a questo prodotto di ATi, pare però che sarà rilasciato solo dopo l'estate
Click sul link per la notizia completa.
certo che ATI non si sta comportando bene con le deadline, all'inizio del 2002 c'erano tantissime promesse, tipo raddy xt 128, ecc, ecc invece qui siamo a giungo e rispetto a gennaio ci sono ancora praticamente gli stessi prodotti in giro, fatta eccezioni per una marea di versioni dell'8500LE tutte più o meno uguali.
ALTIERIM
24-05-2002, 17:22
inizia a seguire la strada di Nvidia.... però la seconda, almeno, fa uscire qualcosa!
non capisco di cosa vi lamentiate.
Ati vi ha permesso di comprare una scheda video come la radeon 8500 che ha funzioni ancora non implementate nemmeno nel geppo4 a 1/3 del prezzo di questo.
Certo non giocherete a 1600 con aa attivo ma sfido chiunque a giocare a qualsiasi gioco male con una scheda video del genere con tutti gli effetti attivi a 1024.
la verità è ke con l'uscita delle raddy 8500le abbiamo avuto + kulo ke anima: prendi la raddy della joytech, sia normale ke in oc va ke è una bellezza... a prezzi molto minori di un geppo4... tutti quelli ke l'hanno acquistata hanno fatto un vero affare, come faranno un vero affare quelli ke kompreranno la ti4200 di nvidia... la cosa migliore è comprare skede di fascia media e con un pò di oc trasformarle in piccoli mostri... pekkato ke la maggior parte degli acquirenti se ne sbatte di oc :D :D :D
non mi trovi in accorod con te. la ATi "ci ha dato" la 8500, ovvero una cheda video potente come poche altre ma che non permette di utilizzare l'AA 4x se non a 800*600.
"ci ha dato" una scheda che supporta features che neanche sono supportata dalla GF4, ma anche nei giochi che più si trovano in "accorod" con queste features le prende anche dalla GF3 Ti500 (che costa di più, ma non si sta discutendo di questo).
La 8500 da tanto ma va poco.
Allroa io preferisco una GF3Ti200 o Ti500 che danno un po di meno, ma in linea con il mercato, e che vanno di più (vedi AA).
Aspettiamo il futuro con la 8500? ... si aspettiamo Doom3 e Unreal 2 per vedere come andra la ATI (di unreal 2 abbiamo visto nel bench com edi certo la ATI non ha brillato ...perché??).
CIAO
gioflipper
24-05-2002, 17:59
Janita Willems, responsabile della distribuzione in Russia e nell'Europa dell'est del Club 3D di ATI ha confidato in una intervista a Reactor Critical che ATI annuncerà i nuovi processori grafici R300 e RV250 al Computex di Taiwan nel giugno prossimo ad una settimana di intervallo. Ha detto altresì che l'RV250 integrerà le funzioni ViVo e la decompressione MPEG in hardware.
Da adesso in poi nelle schede grafiche si incomincia a chiedere potenza bruta. Basta vedere unreal 2 e doom 3.
Con questo non voglio dire che le 8500 si brutte scheda anzi, ma ultimamente e ancora peggio fra qualche mese cominceranno ad essere un po' "piccoline".
:D:D:D:D:D:D
x ligama...
ok, ma vorrei ricordarti ke parliamo di light edition, "LE": hanno questa denominazione perkè sono studiate x lottare su campo diverso da quello delle schede high end... come infatti hanno frequenze di clock ribassate sia x core ke per memoria, e, anke se non ne sono sicuro (corregete se sbaglio) le mem della le hanno tempi d'accesso superiori a quelli la della raddy normale... la LE non va nei nuovi bench semplicemente xkè non è una skeda high end: esse è stata concepita per lottare con le schede di media fascia (200/250 eur)e facendo un confronto diretto tra ti200 e raddy le se permetti non c'è storia... usa la ti4600 con unreal2 e codecreatures... li la differenza tra medium end e high end è lampante... continuo cmq a sostenere, (e forse qui saremo d'accordo) che la LE è un eccezionale prodotto adesso, ma non x software che usciranno tra un anno o +, magari ke necessitano di directx 9 o pixel\vertex shader 2 ecc ecc...
scusate ho fatto un discorso incasinatissimo :D :D :D
A mio avviso Ati ha promesso molto e ha dato poco.
Ci aspettavamo sk in gado di competere con le Geforce4 ma non si è visto un bel niente. Adesso con la Ti4200 che costerà addirittura 230euro (la Asus) e che come qualità è molto vicina alle ati penso che le cose si mettano davvero male. Anche per le feature è stata una delusione, PS 1.4 MAI implementato, AA lentissimo, Filtro Anisotropo che funziona a tratti e i soliti driver.....mi dispiece ma la mia Ti200 me la tengo stretta! ;)
betha23 forse mi sbaglio,ma non eri un sostenitore accanito della ati?
non voglio scatenare polemiche,semplicemente rispondi si o no... ciao:)
andrewxx
24-05-2002, 19:31
Mahh!! La 8500 è + vecchia del geppo 4
e in certi giochi testati spacca il culo alla Ti 4200 ed infatti la 4200 occuperà proprio la fascia di prezzo della 8500 attuale, quindi niente di strano , Invidia sta per sfornare la nuova gpu e quindi la Ti4xxx sarà superata e allora ATI sforna R300 e RV250 e la storia continua......
Comunque non per essere di parte , ma mi pare che la 8500 chi la ha non la dà, funziona benissimo ed i driver si stanno sempre + migliorando , e poi aspettiamo UT2003 e doom per giudicare queste schede che ancora nessun gioco spreme a dovere, magari come è stato detto da "jon karnak" per doom3 la 8500 si tromba il geppo4 perchè capace di + texture per ciclo.... tutto da vedere.....
ma nei test fatti con le betha di u2 e con l'unreal bench a me pare che faranno tutte un po pena
Nel senso che questi nuovi giochi :
1 Non si potranno giocare con AA
2 Non si potranno giocare con grandi risoluzioni (tipo 1600 e forse neanche 1200)
Parlo delle schede attuali e non di quelle che usciranno
Ho notato anche che una volta per far girare il gioco appena uscito magari spendevi 300k lire ,ora è poco se ne spendiamo 300 euro
Alla faccia della concorrenza
Non so perchè prendete i bench con Unreal2 e parlate anche di DooM3: sono giochi che usciranno a fine anno/inizio 2003, quando avremo già ben altre schede + potenti.
E mi sembra anche una stupidaggine paragonare la 8500 (uscita 1 anno fa) con la GF4 (da pochi mesi).
La Ati 8500 è stata 1 ottima scheda x chi l'ha comprata un po' di tempo fa, ma chi adesso vuole fare un acquisto che duri nel tempo, dovrà cercare altrove, o aspettare questo R300
Vi a tutti coloro che criticano ati vorrei ricordare che all'uscita la 8500 costava 699.000 contro 899.000 della ti500... la 8500 era studiata per competere con nv20 e NON nv25... infatti le raddy spaccavano il culo alle geppo3... se nvidia prende per il culo gli utenti facendogli spendere un milione di geppo3 e poi facendo uscire il geppo4 il mese dopo... fate voi... sicuramente le radeon sono + LONGEVE delle geppo (soldi ben spesi)
adios
Billabong
24-05-2002, 22:28
Le 8500 al massimo spaccavano il culo alle Ti200 (se nn oc), alle Ti500 erano abbastanza pari.
Poi nn sono uscite un anno fa, ma all'inizio di novembre, ovvero 7 mesi fa, è la Geppo3 che è comparsa esattamente un anno fa(le Ti 10 mesi fa). En nonostante siano uscite le GF4 nn mi sembra che di colpo le altre abbiano smesso di funzionare. Anzi, penso che chi ha una Ti200, magari oc, se la stia godendo ancora alla grande, visto che è solida è perfettamente supportata. Ati invece per fare uscire driver decenti quanto ci ha messo?
Boh, mettendola così, se le Ati sono longeve le Geppo sono eterne...
LuPellox85
24-05-2002, 22:52
Originariamente inviato da [JaMM]
[B]scusate ho fatto un discorso incasinatissimo :D :D :D
me stavo a intrippà!! ROTFL
Phantom II
25-05-2002, 00:06
Io francamente i discorsi che fate non li capisco. I sostenitori di Ati dicono che nVidia ladreggia alla grande, i sostenitori di nVidia controbattono dicendo che i driver Ati fanno schifo, poi si tirano a mezzo i benchmark, i confronti 8500/GF3, 8500/GF4 e tutte ste menate. Ma basta! Ognuno faccia l'acquisto che vuole e se lo goda, punto e fine. E poi che discorso è dire che quando uscirà Unreal2 piuttosto che Doom3 ci saranno già schede ben più potenti di quelle attuali? Se suddetti giochi scatteranno con le schede odierne non sarà di certo per negligenza o incapacità di chi ha progettato i chip video, ma per l'intenzione degli sviluppatori di pompare sempre più i requisiti hardware per fare spendere soldi agli utenti.
LuPellox85
25-05-2002, 08:16
io sn convinto che a sk video vada cambiata una volta l'anno e senza spendere + di 2 o 300k£ .... peccato che solo adesso mi rendo conto dello sbaglio che ho fatto, dovevo prendere una 7500 powered by ati invece che sta geffo2 mx...
AlienGuardian
25-05-2002, 10:08
Ragazzi ma di cosa vi lamentate???
Ho una 8500 retail built by Ati. Le Ram lavorano a 300 Mhz ed il core anche. Non perde qualita' con il mio 1700+ mi ha toccato i 9500 punti nel 2001SE e a 1600x1200 ho finito: Soul Reaver2 Alice Medal of Honor Jedi Knight II Alien Vs Predator 2 !!!!
Mi sembra che sia alquanto inutile AA in full screen a 1600x1200 dato che a quella risoluzione se vedete delle scalettature delle immagini allora vuol dire che avete un monitor di schifo o che forse dovreste andare dall'oculista.
Personalmente ritengo che tutto il macello che solitamente i produttori dei giochi fanno per portare sul mercato i loro titoli sia dovuto al fatto che spesso e volentieri ( ve lo dico con certezza perchè ho un amico che collabora con la ID software ) "devono" una certa riconoscenza a chi ha "prestato" loro i sample di schede video per sviluppare le piattaforme dei giochi.
Questo vuol dire che per riconoscenza sottolineano come per giocare ai loro titoli occorrera' acquistare le ultime schede video. In realta' poi anche con quelle gia' esistenti si puo' giocare alla grande: d'altra parte è una cosa anche scontata perchè (sempre come mi è stato confermato da questo amico) l'unico interesse che le softwarehouse hanno è quello di VENDERE i loro giochi a TUTTI!!!!!!!!!!!!!
OverClocK79®
25-05-2002, 11:59
IMHO la questione G4 G3 e 8500 la vedo un po' diversa.......
la 8500 è uscita dopo la G3 in termini di chip stesso......n ti vari Ti......in quanto le versioni Ti nn sono state dispendiose per quanto riguarda il progetto di base di per se.......ina quanto affinare il processo di produzione per aumentare le frequenze......nn mi pare costi in termini di sviluppo.......e le DDR della Ti500 sono da 3.8ns come lo sono quelle della geppo3 liscia........
quindi nn tiriamo fuori storie di Ati ci fa il bagno......che nVidia i soldi della G3 li ha ben che recuerati......anzi ci ha di sicuro guadagnato......con la Ti
che IMHO è superiore in alcuni test mentre è inferiore in altri......quindi credo che a livello di PRESTAZIONI quasi si equivalgono!!!
per il prezzo bhe......è vero nVidiao costava di + 850k contro 700 circa all'inzio........ma all'inizio si sa la 8500 come driver nn era un grankè anzi........si è iniziata a sfruttare bene qlk mese dopo l'uscita......
IMHO nel periodo dell'annuncio del G4 la 8500 era il miglior acquisto da fare....come rap prezz/prest visto anke la stabilità raggiunta......
poi con l'avvento della serie Ti4400 e 4600 come prestazioni è scesa al 3/4° gradino del podio........
mantenendo cmq il miglior rapporto prezzo prest......
ma con l'avvento delle 4200 credo che ormai sia cmq un'ottima skeda......ma che nn abbia + il migliro rapporto prezzo prest.......
anke se Ati ha introdotto forse il miglior prodotto di fascia bassa con la versione LE......
ora come ora per chi vuole spedere sui 200-250€ io consiglio vivamente la 4200 tutto qui!!!
per chi dice........bhe nVidia fa diventare le skede vekkie dopo 6 mesi......
bhe........si chiama evoluzione.......se Ati nn ci sta dietro o nn vuole starci dietro e solo un scelta della casa......
alla fine è vero......cho ha pagato una Ti500 sulle 800k ora si vede superato da una Ti4200 a 500k.......bhe lascia un po' con l'amaro in bocca......ma ricordiamoci che è uscita un po' di tempo fa.......e cmq si potrebbe applicare lo stesso discorso alle 8500 superate dalle 4200!!!
concludo dicendo che chi sta meglio......a livello finanziario per ora è cmq nVidia.......anke se Ati ha fatto progressi impensabili......fino a qlk anno fa......
dobbiamo solo essere contenti della concorrenza......e prendere cosa di meglio offre il mercato.......
e cmq ad ognuno il suo......
IMHO U2 e Doom3 gireranno benissimo con una Ti500 o 8500 certo FSAA scordatevelo.........però pensare di vendere un gioko solo ai possessori di G4 o Parhelia o NV30 e R300 che fra qlk mese nn credo saranno TANTI.......è da folli!!!
sicuramente chi ha una skeda video di 3a generazione riuscirà a fali girare tranquillamente :)
BYEZZZZZZZZZZZ
Originariamente inviato da atomo37
[B]certo che ATI non si sta comportando bene con le deadline, all'inizio del 2002 c'erano tantissime promesse, tipo raddy xt 128, ecc, ecc invece qui siamo a giungo e rispetto a gennaio ci sono ancora praticamente gli stessi prodotti in giro, fatta eccezioni per una marea di versioni dell'8500LE tutte più o meno uguali. se penso ai tifosi ati che dicevano che a afebbraio sarebbe uscito il radeon2 maxx mi viene da ridere, che illusi!!!!!!!
e quando gli facevi notare che dicevano castronerie si arrabbiavno pure!
Io non tifo per nessuno... però vi dico che avuto sia geffo3 che ati 8500 e vi dico che questa sbandierata superiorità di qualità grafica di ATI non è assolutamente così marcata, direi quasi impercettibile.. invece l'AA di Nvidia è anni luce più performante e molto migliore in qualità...
Per quanto riguarda quanto una GPU sia evoluta, ma che vi fate le segh* a leggere le caratteristiche tecniche della vostra scheda? MAH... :rolleyes:
Luca.sampei
26-05-2002, 10:45
Sono perfettamente in linea con il pensiero di AlienGuardian.....come molti di voi già sanno ho una Raddy 8500LE della Sapphire con il bios della Retail(quindi praticamente una ATI Retail a tutti gli effetti) che in OC pompa 310/310....cosa potrei desiderare di più???...il tutto x 237€!!!!....;) e credo che come longevità ATI non ha proprio niente da invidiare a nVidia (bel gioco di parole:D),anche xkè l'unica GPU con longeva e con i controc@zzi che ha fatto nVidia è stata la GF 256!!!! (quella si ke è una signora scheda)
Sono pienamente d'accordo con miche...cmq io la differenza la vedrò sicuramente passando dalla v3 2000 alla ti 4200 che mi arriva domani :)
Secondo me qui chi scrive gode solamente nel sapere quanti fps fa la propria scheda in un gioco quale quake 3 arena, ma cosa servono più di 25 fps stabili?A nulla poichè l'occhio umano non distingue oltre le variazioni come è noto. Allora perchè stare dietro a questa continua e stupida guerra tra schede video quando per queste usciranno giochi ottimizzati dopo un anno dalla loro uscita e quando queste costano il 50% di quanto costavano prima? Per il costo l'ATI 8500 a spiazzato Nvidia Geforce 3. Tuttora la 8500 non costa tanto e rispetto alla Geforce 4 4200 ha il trueform di Ati che verrà implementato nei giochi futuri (nel giro dei prossimi 6 mesi dovrebbero tutti i giochi implementarlo). In compenso la Geforce 4 ha un'ottimo FSAA, che non serve + oltre i 1600*1200, ma non troppe persone hanno dei 19 pollici, e molti si stanno orientando sui LCD che non arrivano a tali risoluzioni. Una scheda deve essere sovrapotenziata il primo anno, ben sfruttata il secondo e cambiata nell'arco del terzo, questo è quello che fanno le persone normali, e lo sanno anche le software house.
Vi saluto tutti
Nei videogiochi i fotogrammi sono delle immagini statiche,mentre nel segnale televisivo standard oppure vedendo un dvd con fps a 25-30 le immagini sono "sfuocate" questo permette di raggiungere una sufficiente fluidità anche con framerate ridotti:nei videogiochi un framerate ottimale sarebbe intorno a 60 fps con variazioni di nn più di 10 fps tra max e min ossia 50-70 fps, se sono di più ben venga. Molto spesso con una media di 30 fps si finisce per arrivare in situazioni di gioco particolarmente confuse a 10-15fps :(.
ps(ricordare il motion blur implementato nelle voodoo5)
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