Infatti ho scritto " tra qualche tempo "... Anche perchè a partire dal primo giorno in cui entrerà a regime l'accordo, Microsoft dovrà pagare il marchio " Nokia "... :)

No, Microsoft dovrà pagare anche se l'accordo non dovesse andare a regime. Nokia era talmente alla canna del gas, che ha inserito una postilla:

Microsoft will also immediately make available to Nokia EUR 1.5 billion of financing in the form of three EUR 500 million tranches of convertible notes that Microsoft would fund from overseas resources. If Nokia decides to draw down on this financing option, Nokia would pay back these notes to Microsoft from the proceeds of the deal upon closing. The financing is not conditional on the transaction closing.

Quindi, anche se l'accordo dovesse saltare, Microsoft dovrà garantire il prestito a Nokia di 1.5 miliardi di euro, per evitare che i finlandesi non finiscano in default tra una settimana.

Come sempre, chi fa un accordo con Microsoft, si prepara a fallire.

Il futuro di Microsoft? Nello specchietto retrovisore.
Se continua così di sicuro :D Ma in questo settore si fa presto a passare dalle stelle alle stalle MA anche viceversa! Una scelta azzeccata potrebbe rimettere in gioco microsoft! il problema è che sembrano sempre "copiare" dalla concorrenza, nel senso che seguono quello che fanno gli altri senza provare ad aprire invece loro la strada per un prodotto nuovo.
Per me con windows phone hanno toppato alla grande a buttare il vecchio windows mobile nel cesso e a seguire un modello stile ios per quanto riguarda il sistema (cioè chiuso e poco personalizzabile), proprio lontanissimo da sempre allo "stile microsoft". E così hanno perso i vecchi clienti di windows mobile (che nel 2009 non erano neanche pochi) ma non hanno attratto quelli della concorrenza!
Con windows RT non ne parliamo poi :doh:

Punto 2): le capacità di sviluppo e produzione degli smartphone Lumia e dei feature phone Asha non saranno " disposizione " di Microsoft, ma saranno di Microsoft. Nokia le ha cedute in blocco... Da parte sua Nokia potrà concedere il suo marchio assieme a qualche brevetto, con un OS ovviamente non WP, a qualsiasi produttore terzo di terminali... Ad esempio, potrebbe uscire, tra qualche tempo, un " Nokia Droid "... ovvero un terminale android, marchiato Nokia, ma prodotto dalla " Cin Chung Li Phones "!! Nokia si intasca le sue brave royalties per terminale venduto e il cinesino potrà godere della visibilità e notorietà del marchio finlandese!!

Esatto. Unrealizer sembra non riuscire a comprendere che un marchio, un brand, possa avere un valore ANCHE SENZA capacità produttiva. Domani (o tra 30 mesi) Nokia potrebbe concedere il proprio marchio, a pagamento, alla Huawei, che potrebbe dare il nome di Nokia Phone (per esempio) ad uno dei propri terminali.
Come tutti sanno, senza il marchio Nokia, WP non avrebbe venduto che una minima parte delle già scarse vendite. Ma per usare un marchio, oggi non servono nemmeno le fabbriche. Basta saperlo applicare su un prodotto.

Se continua così di sicuro :D Ma in questo settore si fa presto a passare dalle stelle alle stalle MA anche viceversa!

Dubito, perché sebbene Apple e Samsung possano commettere errori, la probabilità che li commettano contemporaneamente è alquanto bassa.
E Nokia-WP non è terza dietro di loro, ma NONA dietro Samsung, Apple, LG, Sony, Huawei, ZTE, etc. Solo Blackberry è stata superata, e parliamo di un'altra azienda vicina alla bancarotta.
In quel settore, Nokia-WP è semplicemente spacciata.

Esatto. Unrealizer sembra non riuscire a comprendere che un marchio, un brand, possa avere un valore ANCHE SENZA capacità produttiva. Domani (o tra 30 mesi) Nokia potrebbe concedere il proprio marchio, a pagamento, alla Huawei, che potrebbe dare il nome di Nokia Phone (per esempio) ad uno dei propri terminali.
Come tutti sanno, senza il marchio Nokia, WP non avrebbe venduto che una minima parte delle già scarse vendite. Ma per usare un marchio, oggi non servono nemmeno le fabbriche. Basta saperlo applicare su un prodotto.
si ok ma un huawei marchiato Nokia è sempre un huawei! Potrebbero vendere un po' inizialmente per via del nome ma dopo? rischierebbero soltanto di far svalutare il marchio, un po' come gli attuali prodotti Commodore :doh:
Non credo che nokia lo farà anche se mi piacerebbe vedere un Jolla marchiato Nokia e la cosa avrebbe anche senso visto che parliamo di ex dipendenti nokia, quindi oltre al marchio ci sarebbe di più!

No, Microsoft dovrà pagare anche se l'accordo non dovesse andare a regime. Nokia era talmente alla canna del gas, che ha inserito una postilla:

Microsoft will also immediately make available to Nokia EUR 1.5 billion of financing in the form of three EUR 500 million tranches of convertible notes that Microsoft would fund from overseas resources. If Nokia decides to draw down on this financing option, Nokia would pay back these notes to Microsoft from the proceeds of the deal upon closing. The financing is not conditional on the transaction closing.

Quindi, anche se l'accordo dovesse saltare, Microsoft dovrà garantire il prestito a Nokia di 1.5 miliardi di euro, per evitare che i finlandesi non finiscano in default tra una settimana.

Come sempre, chi fa un accordo con Microsoft, si prepara a fallire.

Bene per Nokia, molto meno per MS... anzi, nell'avverso caso che l'operazione di acquisizione salti, per Redmond sarebbe una bella mazzata.

si ok ma un huawei marchiato Nokia è sempre un huawei! Potrebbero vendere un po' inizialmente per via del nome ma dopo? rischierebbero soltanto di far svalutare il marchio, un po' come gli attuali prodotti Commodore :doh:

Infatti, è quello che è accaduto ad esempio al marchio Nokia. 3 anni fa era il top mondiale assoluto del mobile, oggi è solo nella testa di chi ancora è rimasto in un passato irripetibile. Queste aziende, come quelle che hanno usato il marchio Atari o Commodore, spremono il limone finché non ne resta più nulla. Tanto, cos'hanno da perdere?



Non credo che nokia lo farà anche se mi piacerebbe vedere un Jolla marchiato Nokia e la cosa avrebbe anche senso visto che parliamo di ex dipendenti nokia, quindi oltre al marchio ci sarebbe di più!

Dubito che resterà molto della ex-Nokia in Microsoft. I migliori se ne sono già andati anni fa, altri bravini (solo nella parte hardware) se ne stanno andando ora. E a quelli che restano, Microsoft ha chiesto il trasferimento negli USA. Saluti.

Infatti, è quello che è accaduto ad esempio al marchio Nokia. 3 anni fa era il top mondiale assoluto del mobile, oggi è solo nella testa di chi ancora è rimasto in un passato irripetibile. Queste aziende, come quelle che hanno usato il marchio Atari o Commodore, spremono il limone finché non ne resta più nulla. Tanto, cos'hanno da perdere?
Su questo discordo, Nokia fino a 2 giorni fa ha dimostrato di essere ancora in grado di produrre ottimi disposotivi, dello stesso livello e qualità di quelli prodotti un tempo.


Dubito che resterà molto della ex-Nokia in Microsoft. I migliori se ne sono già andati anni fa, altri bravini (solo nella parte hardware) se ne stanno andando ora. E a quelli che restano, Microsoft ha chiesto il trasferimento negli USA. Saluti.
Su questo concordo, Nokia-cellulari è finita, tutto quello che uscirà da MS, seppur realizzata con quello che ha comprato da Nokia, sarà diverso. Pensato e progettato da altri, con la visione di MS e non quella di Nokia.

Bene per Nokia, molto meno per MS... anzi, nell'avverso caso che l'operazione di acquisizione salti, per Redmond sarebbe una bella mazzata.

E' una ipotesi di scuola, assolutamente impensabile e improbabile ormai, perché non ci guadagnerebbe nulla nessuno. E 1.5 miliardi di dollari di prestito, per Microsoft sono noccioline. Ne hanno buttati 6 miliardi nella svalutazione dell'acquisto di aQuantive, cosa vuoi che sia per loro 1.5 miliardi? Aumentano il prezzo di Windows 7 e sono a posto.
http://allthingsd.com/20120702/microsoft-writing-off-nearly-all-of-the-6-3-billion-it-paid-for-aquantive/

Su questo discordo, Nokia fino a 2 giorni fa ha dimostrato di essere ancora in grado di produrre ottimi disposotivi, dello stesso livello e qualità di quelli prodotti un tempo.
Ma un tempo non c'erano Samsung, Apple, HTC, persino ZTE che ne fanno e ne vendono di più. La qualità dell'intero mercato si è alzata, ma Nokia, non essendo in grado di dare una direzione al software, non è stata in grado di reggere il passo degli altri. Finendo Kaputt.

Bhè adapting, ma in Microsoft devono ancora scontare le perdite accumulate con Surface RT e Pro... E si parla di 900 Mln di USD... L'accordo di acquisizione di Nokia mobile ammonta ad un 1.5 Mld e, ipotesi lontana ma esistente sul tappeto, in caso di mancata approvazione il passivo MS nei 24 mesi ammonterebbe a 2,4 Mld!! Non sarà il colpo di grazia, ma una bella botta si... :)

Se continua così di sicuro :D Ma in questo settore si fa presto a passare dalle stelle alle stalle MA anche viceversa! Una scelta azzeccata potrebbe rimettere in gioco microsoft! il problema è che sembrano sempre "copiare" dalla concorrenza, nel senso che seguono quello che fanno gli altri senza provare ad aprire invece loro la strada per un prodotto nuovo.
Per me con windows phone hanno toppato alla grande a buttare il vecchio windows mobile nel cesso e a seguire un modello stile ios per quanto riguarda il sistema (cioè chiuso e poco personalizzabile), proprio lontanissimo da sempre allo "stile microsoft". E così hanno perso i vecchi clienti di windows mobile (che nel 2009 non erano neanche pochi) ma non hanno attratto quelli della concorrenza!
Con windows RT non ne parliamo poi :doh:

Windows mobile era obsoleto al lancio di iphone, da un lato schermo resistivo con pennino dall'altro schermo capacitivo con tocco delle dita, una bella differenza, per questo i clienti sono spariti.
Windows RT è un flop perchè se decidi di fare una versione Windows per tablet devi avere il coraggio di farlo solo app mobile centrico, quindi devi lanciarlo avendo già Office in versione app, Windows media player in versione app ecc... e non prendere un desktop e metterlo su un tablet.
Infatti anche 8.1 sarà un flop, un pelo meno perchè qualcosa hanno corretto ma permane sempre l'Office 2013 che non è ne touch ne desktop ma ibrido appunto, Windows Media Player desktop e non app ecc... Il giorno che avranno un Windows per tablet solo app mobile senza destkop allora non sarà flop (magari però neanche un successo visto che i concorrenti non stanno li a guardare, io stesso avevo ipad prima ora Galaxy Tab 10, per cui...)
Windows Phone invece era app centrico ma con gravi lacune, non ultimo il fatto che solo dalla versione 8 ha un kernel ed un linguaggio di programmazione nativo( C++) come si deve infatti le app nello store sono cresciute seriamente solo in questo anno sia come quantità ma soprattutto come qualità.

Bhè adapting, ma in Microsoft devono ancora scontare le perdite accumulate con Surface RT e Pro... E si parla di 900 Mln di USD... L'accordo di acquisizione di Nokia mobile ammonta ad un 1.5 Mld e, ipotesi lontana ma esistente sul tappeto, in caso di mancata approvazione il passivo MS nei 24 mesi ammonterebbe a 2,4 Mld!! Non sarà il colpo di grazia, ma una bella botta si... :)

Li hanno già scontati i 900 milioni per Surface RT. Hanno comunque utili trimestrali attorno ai 5 miliardi di dollari, con una simile capacità di cassa possono buttare nel wc tutto quel che vogliono, come hanno sempre fatto.
PS: nokia è costata 7 miliardi di dollari, il loan di 1.5 miliardi di euro è in più.

Li hanno già scontati i 900 milioni per Surface RT. Hanno comunque utili trimestrali attorno ai 5 miliardi di dollari, con una simile capacità di cassa possono buttare nel wc tutto quel che vogliono, come hanno sempre fatto.
PS: nokia è costata 7 miliardi di dollari, il loan di 1.5 miliardi di euro è in più.

Allora dovranno aggiungere anche la seconda serie surface alle perdite, forse non saranno 900 milioni, magari la metà, però ci saranno il pro continua a montare una cpu intel desktop su un tablet quindi resterà pesante, con grande dissipazione di calore (infatti avrà la ventola come ora) e con durata batteria ridicola per un tablet (magari passerà dalle 2 ore del surface pro alle 4 del pro 2), mentre per RT il problema sarà sempre Windows RT anche in versione 8.1

Esatto. Unrealizer sembra non riuscire a comprendere che un marchio, un brand, possa avere un valore ANCHE SENZA capacità produttiva. Domani (o tra 30 mesi) Nokia potrebbe concedere il proprio marchio, a pagamento, alla Huawei, che potrebbe dare il nome di Nokia Phone (per esempio) ad uno dei propri terminali.
Come tutti sanno, senza il marchio Nokia, WP non avrebbe venduto che una minima parte delle già scarse vendite. Ma per usare un marchio, oggi non servono nemmeno le fabbriche. Basta saperlo applicare su un prodotto.

Ho riletto i messaggi e mi sono reso conto di aver frainteso... Tu parlavi della possibilità che Nokia Inc. concedesse il marchio nokia a qualche altro produttore passati i 30 mesi, no?

Io invece avevo capito che Microsoft potesse far produrre i terminali da altri produttori e appiccicarci sopra i marchi "Nokia Asha" o "Lumia"

Windows Phone invece era app centrico ma con gravi lacune, non ultimo il fatto che solo dalla versione 8 ha un kernel ed un linguaggio di programmazione nativo( C++) come si deve infatti le app nello store sono cresciute seriamente solo in questo anno sia come quantità ma soprattutto come qualità.

Riguardo al kernel di WP, ciò che è cambiato è che WP7 era basato sul kernel di Windows CE 6, mentre WP8 è basato sul kernel NT (la stessa versione, la 6.2.9200, utilizzata in Windows 8)

Riguardo alla programmazione nativa: avevo già esposto questa mia ipotesi (poi rivelatasi vera) qualche mese prima dell'annuncio di WP8 (più o meno un mese dopo il rilascio di Mango, quindi intorno a ottobre/novembre 2011)

Il fatto che le app WP7 fossero limitate a Silverlight/.NET Compact e non potessero utilizzare codice nativo (sia per le app vere e proprie che per gli shader della GPU) non era una mancanza, ma era volontario e intenzionale, in modo da non legare il parco applicazioni a CE6 o alle GPU Adreno o addirittura all'architettura ARM stessa, come se avessero intenzione di cambiare qualche componente chiave in una versione successiva o stessero semplicemente cercando di pararsi le :ciapet: e potersi permettere di droppare l'ecosistema di WP7 limitando al limite i danni (ovvero evitando di buttare via 120k app)

Al WPSummit di giugno scorso, hanno effettivamente confermato di avere in programma di usare NT invece che CE già prima del lancio di WP7, ma non erano arrivati in tempo... Adesso (anno scorso) che NT è stato snellito abbastanza (complici il progetto MinWin e il progetto RT), non hanno più motivo di limitare i legami alla piattaforma, ed ecco come mai è possibile usare C++ e HLSL

(link (http://channel9.msdn.com/Events/Windows-Phone/Summit/Keynote) al video del WPSummit, al minuto 6:20 Joe Belfiore parla di NT e WP7. Consiglio comunque a tutti di vederlo tutto. Vi ricordo che è un evento per sviluppatori, quindi va tutto sul tecnico, senza accenno agli aspetti commerciali)

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Riguardo al kernel di WP, ciò che è cambiato è che WP7 era basato sul kernel di Windows CE 6, mentre WP8 è basato sul kernel NT (la stessa versione, la 6.2.9200, utilizzata in Windows 8)

Riguardo alla programmazione nativa: avevo già esposto questa mia ipotesi (poi rivelatasi vera) qualche mese prima dell'annuncio di WP8 (più o meno un mese dopo il rilascio di Mango, quindi intorno a ottobre/novembre 2011)

Il fatto che le app WP7 fossero limitate a Silverlight/.NET Compact e non potessero utilizzare codice nativo (sia per le app vere e proprie che per gli shader della GPU) non era una mancanza, ma era volontario e intenzionale, in modo da non legare il parco applicazioni a CE6 o alle GPU Adreno o addirittura all'architettura ARM stessa, come se avessero intenzione di cambiare qualche componente chiave in una versione successiva o stessero semplicemente cercando di pararsi le :ciapet: e potersi permettere di droppare l'ecosistema di WP7 limitando al limite i danni (ovvero evitando di buttare via 120k app)

Al WPSummit di giugno scorso, hanno effettivamente confermato di avere in programma di usare NT invece che CE già prima del lancio di WP7, ma non erano arrivati in tempo... Adesso (anno scorso) che NT è stato snellito abbastanza (complici il progetto MinWin e il progetto RT), non hanno più motivo di limitare i legami alla piattaforma, ed ecco come mai è possibile usare C++ e HLSL

(link (http://channel9.msdn.com/Events/Windows-Phone/Summit/Keynote) al video del WPSummit, al minuto 6:20 Joe Belfiore parla di NT e WP7. Consiglio comunque a tutti di vederlo tutto. Vi ricordo che è un evento per sviluppatori, quindi va tutto sul tecnico, senza accenno agli aspetti commerciali)


Si ma io faccio notare queste cose come indice di cattiva gestione, così come Windows RT e office "ibrido", intanto ieri Samsung ha lanciato il pad 10.1 pollici che guarda un pò mostra 2 finestre di 2 programmi in multitasking sullo schermo contemporaneamente cosa che Windows fa dal 7 in poi ma se continuano così gli copieranno le idee migliori e arrancheranno, devono mollare il freno ed investire anima e corpo sulle app e sul mobile relegando la sola versione pc al desktop. Solo così le software house ti seguiranno, e avrai un sistema operativo che gira alla grande su tutte le piattaforme (smartphone, tablet, xbox, pc, tv) e questo significa anche Office in versione app + cloud (è in sviluppo infatti nome in codice Gemini), Windows Media Player app ecc...

Si ma io faccio notare queste cose come indice di cattiva gestione, così come Windows RT e office "ibrido", intanto ieri Samsung ha lanciato il pad 10.1 pollici che guarda un pò mostra 2 finestre di 2 programmi in multitasking sullo schermo contemporaneamente cosa che Windows fa dal 7 in poi ma se continuano così gli copieranno le idee migliori e arrancheranno, devono mollare il freno ed investire anima e corpo sulle app e sul mobile relegando la sola versione pc al desktop. Solo così le software house ti seguiranno, e avrai un sistema operativo che gira alla grande su tutte le piattaforme (smartphone, tablet, xbox, pc, tv) e che solo per il pc avrà ancora la retrocompatibilità desktop, questo significa anche Office in versione app + cloud (è in sviluppo infatti nome in codice Gemini), Windows Media Player app ecc...

WMP credo che sia stato sostituito dalle app Xbox Music e Xbox Video. Per il resto, quoto in pieno ciò che hai detto! Devono lanciare Gemini quanto prima possibile

WMP credo che sia stato sostituito dalle app Xbox Music e Xbox Video. Per il resto, quoto in pieno ciò che hai detto! Devono lanciare Gemini quanto prima possibile

Xbox Video però non ha tutte le features di Windows Media Player, è molto limitato così come è adesso, poi non so se lo hanno migliorato nella versione presente in Windows 8.1

I Rumors dicono che:

Windows 9 è in sviluppo con lancio Ottobre 2014 e rtm estate 2014, conterrà ancora il desktop (si vocifera con Aero dentro) ma sarà rifatta la parte ModernUi con un solo framework per Pc, Tablet, Smartphone.

Office 2014, nome in codice Gemini, sarà lanciato con Windows 9 (e la cosa combacia in quanto ad ogni major release è sempre stato affiancato un nuovo Office) ma sarà disponibile anche per Android, Ios.

Windows 10 cloud, la cosa non mi sorprende, in mezzo ci sarà un 9.1 quindi parliamo di 3 anni da adesso come minimo, e quindi programmi che saranno ancora programmi e non saranno diventati servizi cloud ce ne saranno rimasti pochi, molto pochi (esempio sto attendendo da un anno almeno che AcdSee dica che si trasforma in servizio cloud con app per Android, Windows, Ios). Chissà se ci sarà ancora il desktop o se sarà opzionale

Dubito che resterà molto della ex-Nokia in Microsoft. I migliori se ne sono già andati anni fa, altri bravini (solo nella parte hardware) se ne stanno andando ora. E a quelli che restano, Microsoft ha chiesto il trasferimento negli USA. Saluti.
Mi riferivo a Jolla ovviamente formata da ex dipendenti nokia andati via dopo il "piano" di mr Flop :D E stanno portato avanti in quelche modo maemo con sailfilsh :)

Windows mobile era obsoleto al lancio di iphone, da un lato schermo resistivo con pennino dall'altro schermo capacitivo con tocco delle dita, una bella differenza, per questo i clienti sono spariti.
Windows RT è un flop perchè se decidi di fare una versione Windows per tablet devi avere il coraggio di farlo solo app mobile centrico, quindi devi lanciarlo avendo già Office in versione app, Windows media player in versione app ecc... e non prendere un desktop e metterlo su un tablet.
Infatti anche 8.1 sarà un flop, un pelo meno perchè qualcosa hanno corretto ma permane sempre l'Office 2013 che non è ne touch ne desktop ma ibrido appunto, Windows Media Player desktop e non app ecc... Il giorno che avranno un Windows per tablet solo app mobile senza destkop allora non sarà flop (magari però neanche un successo visto che i concorrenti non stanno li a guardare, io stesso avevo ipad prima ora Galaxy Tab 10, per cui...)
Windows Phone invece era app centrico ma con gravi lacune, non ultimo il fatto che solo dalla versione 8 ha un kernel ed un linguaggio di programmazione nativo( C++) come si deve infatti le app nello store sono cresciute seriamente solo in questo anno sia come quantità ma soprattutto come qualità.
display capacitivo o resistivo è solo hardware! La differenza la fa l'interfaccia! l'hd2 aveva un display capacitivo anche con windows mobile 6 e htc aveva realizzato una buona interfaccia (la sense, nata proprio su windows mobile).
Non dico che dovevano continuare per forza con quello ma almeno continuare con quella "filosofia", un sistema più aperto e con meno limitazioni.
Il problema di windows rt è che mancano le app e non può sfruttare neanche le applicazioni per la versione pc! I tablet android e l'ipad hanno sfruttato il successo degli smartphone e partivano già cn quelle app! Microsoft è dovuta partire da zero! avevano sperato che windows 8 trainasse anche windows rt ma gli è andata malissimo (ed era prevedibilissimo) :sofico: A quanto pare, se le voci che circolano sono vere in futuro anche microsoft fonderà tablet e smartphone.

display capacitivo o resistivo è solo hardware! La differenza la fa l'interfaccia! l'hd2 aveva un display capacitivo anche con windows mobile 6 e htc aveva realizzato una buona interfaccia (la sense, nata proprio su windows mobile).
Non dico che dovevano continuare per forza con quello ma almeno continuare con quella "filosofia", un sistema più aperto e con meno limitazioni.
Il problema di windows rt è che mancano le app e non può sfruttare neanche le applicazioni per la versione pc! I tablet android e l'ipad hanno sfruttato il successo degli smartphone e partivano già cn quelle app! Microsoft è dovuta partire da zero! avevano sperato che windows 8 trainasse anche windows rt ma gli è andata malissimo (ed era prevedibilissimo) :sofico: A quanto pare, se le voci che circolano sono vere in futuro anche microsoft fonderà tablet e smartphone.

E' vero l hd2 è stato l ultimo smartphone windows mobile 6.5 ed il primo con display capacitivo, ma era una goccia nel mare, e poi HTC stava sviluppando la sense che poi ha portato su Android appena uscito.
Il fatto che Windows RT non abbia app ( e NON DEVE utilizzare quelle desktop visto che è un tablet ed il flop di Windows Xp Tablet Edition) è dato dall'errore di far uscire Windows Phone con kernel CE e sviluppo .net invece di farlo uscire subito come Windows Phone 8 con kernel NT e sviluppo nativo C++ infine con l unificazione del framework che avremo solo con la versione 9.
Se fossero partiti subito così stai tranquillo che le app ci sarebbero state fin dall'inizio invece io sviluppatore se devo riscrivere la mia app per 2 piattaforme diverse mi passa la voglia e poi anche i costi raddoppiano.
Per non dimenticare però vi ricordate le prime app per Android? Avevano una qualità schifosa e per tablet ne esistevano 5 non di più, tutti sono partiti da zero tranne Apple che ha praticamente lanciato il mercato app e quello tablet e quindi non fa testo.

Sul fatto della personalizzazione non lo so, ci sono 2 scuole di pensiero c'è chi dice "ha senso su un sistema operativo open source come Android perchè con quello che risparmi sul sistema operativo ci paghi il team che sviluppa l'interfaccia ed i software", viceversa chi dice "se paghi la licenza e ci devi ancora sviluppare sopra non ha senso", anche se è vero che a Samsung sta venendo la voglia di staccarsi da Android con Tizen però è da vedere se ci riescono sono molto scettico in proposito. Io abituato a windows sul pc sono per i software aggiuntivi ma non per le customizzazioni dell'interfaccia.

Interessante osservazione. Secondo te negli ultimi 30 mesi, Nokia e Microsoft hanno consolidato o fallito gli obiettivi nel mobile?

Hanno fallito con Windows Phone 7.X, troppo acerbo, troppe mancanze e troppo limitante per gli sviluppatori. Stanno cominciando a venire fuori ora con Windows Phone 8, il numero di applicazioni di qualità e le vendite in crescita (anche se comunque sotto le attese) lo dimostrano.


Si è giocata tutto con Windows8 ed è fallita lì, figuriamoci se non può ri-fallire anche nel mobile. La notizia sarebbe che ce la fa.

Mi sembra prematuro parlare di fallimento, visto che comunque Windows 8 è gia vicina alle quote di OSX, situazione destinata ad incrementarsi con Windows 8.1, anche perché l'alternativa è OSX stesso o un improbabile mondo Linux che però a parte l'impegno di Canonical mi sembra che abbia sempre le stesse quote o peggio.
Per WP8 le cose sono più complicate, li le alternative non mancano di sicuro e sono anche partite prima, ma anche qui aspetterei prima di sentenziare la fine certa.



Anche ZTE e Huawei faranno di tutto se è per quello. Solo che loro ci sono riuscite, Microsoft no.

Il futuro di Microsoft? Nello specchietto retrovisore.

be se mi paragoni telefoni progettati e costruiti in Cina, con un mercato solitamente protezionista, composto di un miliardo e duecento milioni di persone, con terminali a bassissimo costo, non mi sembra un termine di paragone valido. Se è per questo la stessa Apple sta soffrendo nel Mercato cinese.
riguardo il futuro di MS non ho questa veduta lontana, difficile fare previsioni, per quanto Apple sia un rivale formidabile è solo un produttore con apparecchi costosi, Android è confinata nel settore Smartphone e tablet, il progetto Chrome è fallito...io aspetterei..

A dire il vero Win8 ha superato tutte le versioni di OSX messe insieme, secondo NetMarketShare (http://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=10&qpcustomd=0)

riguardo il futuro di MS non ho questa veduta lontana, difficile fare previsioni, per quanto Apple sia un rivale formidabile è solo un produttore con apparecchi costosi, Android è confinata nel settore Smartphone e tablet, il progetto Chrome è fallito...io aspetterei..

Il problema è che Microsoft è ancora legata a quel che essa stessa ha avuto la pensatona di chiamare "software legacy", si è praticamente autodichiarata sulla via del tramonto, poi ha dimostrato pubblicamente che non sa innovare con le proprie forze e peggio ancora ha dimostrato che non è in grado di inseguire gli attuali concorrenti.
Chiunque sia il nuovo CEO ne avrà parecchio di lavoro da fare.

si ma win8 è anche preinstallato su tutti i computer :stordita:

Alla limitazioni delle funzioni dell'IPhone 4 non c'è rimedio, alla 2.3.3 dell'SGS1 ed ai presunti crash random, sì :read:

Invece ad essere un nerd brufoloso non c'è rimedio!!!!! :D :ciapet:

Alla limitazioni delle funzioni dell'IPhone 4 non c'è rimedio, alla 2.3.3 dell'SGS1 ed ai presunti crash random, sì :read:

presunti?
http://www.bing.com/images/search?q=android+crash&FORM=HDRSC2

Mparlav leggi il mio messaggio sopra!! :O

scusa cosa mi sarei inventato? ho detto che gli iphone con i vari aggiornamenti diventano più lenti, il vecchio gs3 è stato un bel caso, l'hai dimenticato?
Non l'ho citato neanche neanche android! Com'è che sei partito così in difesa del prodotto della mela?? (so già la risposta tranquillo)

Se sapevi già la risposta potevi evitare di postare quella boiata che hai postato no?:read: ;)

Hanno fallito con Windows Phone 7.X, troppo acerbo, troppe mancanze e troppo limitante per gli sviluppatori. Stanno cominciando a venire fuori ora con Windows Phone 8, il numero di applicazioni di qualità e le vendite in crescita (anche se comunque sotto le attese) lo dimostrano.

E' stato un fallimento punto. Le "vendite in crescita" di WP8 mi ricordano le vendite in aumento di Linux sul desktop. Sempre zero virgola qualcosa. Si tratta di 10 milioni di pezzi su 260 milioni venduti ogni trimestre. Una vera riserva indiana per fanboy.

"Mi sembra prematuro parlare di fallimento, visto che comunque Windows 8 è gia vicina alle quote di OSX, "

E che c'entra? Ancora a fare chi ce l'ha più lungo? OSX è stato venduto VOLUTAMENTE su SOLO macchine Apple. E VOLUTAMENTE fa la riserva indiana nel settore che le permette di guadagnare il massimo (quasi tutti i Mac costano oltre i $1000).
Spiace aggiornarti su questo, ma le guerre degli OS Desktop sono finite, come disse SJ nel 1997 "Microsoft won a long time ago". OSX è solo un modo per Apple di spremere cassa per sviluppare il futuro in altri prodotti: ipad e iphone in particolare.

Apple ha accettato di fare la riserva indiana sul Desktop e ha messo tutte le sue energie su altri mercati: Microsoft invece ci prova dappertutto. E, a parte vincere contro aziende decotte come Sony, le ha prese in ogni singolo mercato consumer: tablet, mobile, mp3 player.

Btw, se vogliamo parlare del flop di Win8, parliamone: sono stati venduti circa 300 milioni di pc dal momento del suo arrivo sul mercato (salutato con un -20% di vendite). E ci sono solo circa 100 milioni (stima su dati netmarketshare) che usano Windows8. Ovvero due computer su tre escono dalla fabbrica con windows8 e entrano in casa o in ufficio come windows 7. Due su tre "consumatori" rifiutano attivamente l'ultima novità Microsoft, addirittura dandosi da fare per disinstallarla e reinstallare windows7, sempre numero 4 nelle vendite software di Amazon. Due su tre lo buttano nel wc. Com'è come flop?


situazione destinata ad incrementarsi con Windows 8.1, anche perché l'alternativa è OSX stesso o un improbabile mondo Linux che però a parte l'impegno di Canonical mi sembra che abbia sempre le stesse quote o peggio.
Per WP8 le cose sono più complicate, li le alternative non mancano di sicuro e sono anche partite prima, ma anche qui aspetterei prima di sentenziare la fine certa.

Ti assumerei come fuffa-writer. Ma ti leggi qualche volta?




be se mi paragoni telefoni progettati e costruiti in Cina, con un mercato solitamente protezionista, composto di un miliardo e duecento milioni di persone, con terminali a bassissimo costo, non mi sembra un termine di paragone valido. Se è per questo la stessa Apple sta soffrendo nel Mercato cinese.
Apple non ha mai avuto un market share di un certo livello in Cina perché in quel mercato servono accordi con i carrier, e non ci è mai riuscita per mille ragioni, tecnologiche e protezionistiche.
Invece Nokia aveva il 30% del market share cinese fino a tre anni fa. Si, non la Nokia di Elop ma quella di Symbian. 30%!!!
Dissolta al 3% da quando ha fatto la santa alleanza con windows.
R.I.P. Nokia e tutti coloro che si sono alleati con chi se li è prima spolpati, poi mangiati.


riguardo il futuro di MS non ho questa veduta lontana, difficile fare previsioni, per quanto Apple sia un rivale formidabile è solo un produttore con apparecchi costosi, Android è confinata nel settore Smartphone e tablet, il progetto Chrome è fallito...io aspetterei..

Aspetta e spera...

A dire il vero Win8 ha superato tutte le versioni di OSX messe insieme, secondo NetMarketShare (http://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=10&qpcustomd=0)

Controlla su quanti PC è stata venduta una versione di Windows8 nell'ultimo anno, e poi usando le proiezioni di net applications, fammi sapere quanti milioni di downgrade ci sono stati.
Hint: Lenovo vende i pc business, e ormai anche quelli home, con windows7 preinstallato (e licenza windows8 per far contento Ballmer che dimostra che è stato un successo!!!).
NB: Lenovo è il primo produttore mondiale di pc.

Lungi da me voler entrare ad Ariete nella discussione, che ormai va avanti da troppo, vi consiglio un bel libro al riguardo, che narra proprio di Microsoft, Apple, Google e Samsung, con molti accenni a Nokia.

Il libro si intitola "Digital Wars", e penso vi aiuterà a crearvi un senso critico più appronfondito sull'argomento, in particolar modo da pag. 141 in poi, trattando esclusivamente la battaglia per gli smartphone.


l'ho letto, a parte che di samsung non c'è traccia, ma è incetrato su ms apple con coprotagonista google, non è che dica granchè, tranne che in ms sono degli zucconi

Il problema è che Microsoft è ancora legata a quel che essa stessa ha avuto la pensatona di chiamare "software legacy", si è praticamente autodichiarata sulla via del tramonto, poi ha dimostrato pubblicamente che non sa innovare con le proprie forze e peggio ancora ha dimostrato che non è in grado di inseguire gli attuali concorrenti.
Chiunque sia il nuovo CEO ne avrà parecchio di lavoro da fare.

Il software legacy è ciò che rende Windows necessario: tonnellate e tonnellate di software disponibili solo su Windows

Controlla su quanti PC è stata venduta una versione di Windows8 nell'ultimo anno, e poi usando le proiezioni di net applications, fammi sapere quanti milioni di downgrade ci sono stati.
Hint: Lenovo vende i pc business, e ormai anche quelli home, con windows7 preinstallato (e licenza windows8 per far contento Ballmer che dimostra che è stato un successo!!!).
NB: Lenovo è il primo produttore mondiale di pc.

calma, io ho soltanto riportato una notizia che ho letto qualche giorno fa... comunque che io sappia lenovo li vende con w8, semplicemente c'è un cool preinstallato per simulare lo start

riguardo a wp8: che sia in crescita è innegabile... noi sviluppatori lo vediamo subito, dato che ogni giorno abbiamo sempre più download delle nostre app, sempre più recensioni, sempre più impressione sulla pubblicità e sempre più app che vengono lanciate. Inoltre, in giro vedo sempre più Windows Phone, per quanto possa valere un dato soggettivo. Anzi, ieri sono stato tutto il giorno in biblioteca all'università e me ho proprio notati un bel po', più del solito! C'erano anche due ragazzi al pc vicino a me che cercavano uno store online dove comprare il Lumia 820 e una ragazza che parlava con una sua a amica del perché avesse scelto il 520 invece che un galaxy ace

Il software legacy è ciò che rende Windows necessario: tonnellate e tonnellate di software disponibili solo su Windows



calma, io ho soltanto riportato una notizia che ho letto qualche giorno fa... comunque che io sappia lenovo li vende con w8, semplicemente c'è un cool preinstallato per simulare lo start

riguardo a wp8: che sia in crescita è innegabile... noi sviluppatori lo vediamo subito, dato che ogni giorno abbiamo sempre più download delle nostre app, sempre più recensioni, sempre più impressione sulla pubblicità e sempre più app che vengono lanciate. Inoltre, in giro vedo sempre più Windows Phone, per quanto possa valere un dato soggettivo. Anzi, ieri sono stato tutto il giorno in biblioteca all'università e me ho proprio notati un bel po', più del solito! C'erano anche due ragazzi al pc vicino a me che cercavano uno store online dove comprare il Lumia 820 e una ragazza che parlava con una sua a amica del perché avesse scelto il 520 invece che un galaxy ace


Il software legacy diventa il "cappio al collo" di Windows nel momento in cui si vendono sempre meno pc, io fossi in Microsoft farei di corsa unificazione Windows e per i pc farei la pubblicità "sul vostro pc le app per tablet e smartphone che usate ed i vecchi programmi" per far capire che il pc è multi target e potete continuare ad usare le app dei dispositivi mobili così come appunto i vecchi software legacy (che saranno sempre meno in prospettiva).
Adesso bisogna preservare il market Windows Phone 8, soprattutto le app scritte in linguaggio nativo C++, allargandolo a RT e desktop così che questi ultimi 2 possano partire già da un buon numero di app disponibili.

P.S. Potrebbe essere che i partner storici (asus,toshiba, lenovo, acer) abbandonino Windows arm RT perchè sapevano in anticipo dell'acquisizione di nokia, anche se con il mercato pc in crisi (anche per la parte software), io non farei mai una scelta del genere.

l'ho letto, a parte che di samsung non c'è traccia, ma è incetrato su ms apple con coprotagonista google, non è che dica granchè, tranne che in ms sono degli zucconi

Mmm, ricordavo parlasse anche di Samsung.
Ad ogni modo, dire che sono dei "zucconi" è un pò riduttivo, parlando principalmente dei problemi che Microsoft incontra ad ogni "spesa folle", ingigantendo sì l'intera baracca, ma rendendo ancora più difficili le comunicazioni al suo interno :p

Spero ad ogni modo che non sia stata una lettura futile (sebbene creda fermamente che solo pochi libri siano realmente inutili).

Mmm, ricordavo parlasse anche di Samsung.
Ad ogni modo, dire che sono dei "zucconi" è un pò riduttivo, parlando principalmente dei problemi che Microsoft incontra ad ogni "spesa folle", ingigantendo sì l'intera baracca, ma rendendo ancora più difficili le comunicazioni al suo interno :p

Spero ad ogni modo che non sia stata una lettura futile (sebbene creda fermamente che solo pochi libri siano realmente inutili).

no samsung viene sono nominata come classifiche di vendita celluralri.

di ms mi ha dato qualche notizia in più, ho cpito da dove sbucavano i kin, che fine ha fatto e perchè il courier etc..
praticamente poi in ms hanno sembre avuto ottimi proddotti, spesso prima degli altri e li hanno spesso buttati al vento, tanto per citare

pubblicità basata su chiavi prima di google ed overture
tablet
smartphone

ma forse è meglio così

no samsung viene sono nominata come classifiche di vendita celluralri.

di ms mi ha dato qualche notizia in più, ho cpito da dove sbucavano i kin, che fine ha fatto e perchè il courier etc..
praticamente poi in ms hanno sembre avuto ottimi proddotti, spesso prima degli altri e li hanno spesso buttati al vento, tanto per citare

pubblicità basata su chiavi prima di google ed overture
tablet
smartphone

ma forse è meglio così

Argh, ricordavo di più sul colosso Samsung di qualche semplice classifica. Comunque, affascinante come Ms abbia sempre avuto le idee, le possibili risorse ma mai qualcuno in grado di concentrarle per la creazione di un prodotto superiore.
E questo si lega abbastanza bene con l'argomento di ora.

Nokia sarà l'ennesima azienda fagocitata, o l'inizio di una nuova era? :D

Se sapevi già la risposta potevi evitare di postare quella boiata che hai postato no?:read: ;)
nessuna boiata ed evidentemente tu non conosci il significato dei termini! :fagiano:

Il software legacy diventa il "cappio al collo" di Windows nel momento in cui si vendono sempre meno pc, io fossi in Microsoft farei di corsa unificazione Windows e per i pc farei la pubblicità "sul vostro pc le app per tablet e smartphone che usate ed i vecchi programmi" per far capire che il pc è multi target e potete continuare ad usare le app dei dispositivi mobili così come appunto i vecchi software legacy (che saranno sempre meno in prospettiva).

In teoria quello che dici va bene, il problema è che chi realizza app per windows di un certo livello continuerà a farlo con i soliti strumenti e solo per la versione desktop! non si rimette a riscrivere l'applicazione da zero in versione "metro". Tra l'altro dovrebbe fare due versioni una per smartphone e una tablet. E in ogni caso un'app tablet su pc desktop non sempre è adeguata! A me vengono mente quelle di windows 8 tipo il lettore documenti che lo trovo vergognoso :fagiano: Oppure dropbox, la versione "metro" è ridicola per funzionalità e praticità! nulla a che vedere con la versione classica.
Purtroppo c'è poco da fare bisogna tener separati desktop da tablet/smartphone. Va bene che il computer possa eseguire anche le "app", ma cercare di incentrare tutto il sistema attorno ad esse è sbagliato!
Microsoft non ha incentivato gli smartphone e le è andata male con i tablet cercando di puntare su windows su pc per fare da traino!
Sui tablet arm si era richiesto di usare le classiche api windows per poter fare il porting delle applicazioni desktop adattate per arm, esattamente come ha fatto microsoft per office! ecco forse così avrebbero incentivato maggiormente alcuni sviluppatori su questa piattaforma anziché obbligare tutti a realizzare "app" da zero con minori funzionalità!
Adesso bisogna preservare il market Windows Phone 8, soprattutto le app scritte in linguaggio nativo C++, allargandolo a RT e desktop così che questi ultimi 2 possano partire già da un buon numero di app disponibili.

P.S. Potrebbe essere che i partner storici (asus,toshiba, lenovo, acer) abbandonino Windows arm RT perchè sapevano in anticipo dell'acquisizione di nokia, anche se con il mercato pc in crisi (anche per la parte software), io non farei mai una scelta del genere.
Esatto si deve partire dal "basso" dai telefoni che fanno numeri di vendita maggiori per poi arrivare prima ai tablet e poi volendo al desktop.
Però i partner storici hanno abbandonato windows RT molto prima! non era andato bene che microsoft scendesse in prima persona a fare hardware e poi han visto che non vendeva! Conviene fare tablet con android, c'è più possibilità di vendere, non si paga manco la licenza del sistema operativo e puoi personalizzarlo come vuoi e farlo delle dimensioni che vuoi con l'hardware che più ti aggrada!
Windows, sia phone che RT non sono adeguati per esser sistemi concessi in licenza perché hanno troppe limitazioni soprattutto per quanto riguarda l'hardware!

In teoria quello che dici va bene, il problema è che chi realizza app per windows di un certo livello continuerà a farlo con i soliti strumenti e solo per la versione desktop! non si rimette a riscrivere l'applicazione da zero in versione "metro". Tra l'altro dovrebbe fare due versioni una per smartphone e una tablet. E in ogni caso un'app tablet su pc desktop non sempre è adeguata! A me vengono mente quelle di windows 8 tipo il lettore documenti che lo trovo vergognoso :fagiano: Oppure dropbox, la versione "metro" è ridicola per funzionalità e praticità! nulla a che vedere con la versione classica.
Purtroppo c'è poco da fare bisogna tener separati desktop da tablet/smartphone. Va bene che il computer possa eseguire anche le "app", ma cercare di incentrare tutto il sistema attorno ad esse è sbagliato!
Microsoft non ha incentivato gli smartphone e le è andata male con i tablet cercando di puntare su windows su pc per fare da traino!
Sui tablet arm si era richiesto di usare le classiche api windows per poter fare il porting delle applicazioni desktop adattate per arm, esattamente come ha fatto microsoft per office! ecco forse così avrebbero incentivato maggiormente alcuni sviluppatori su questa piattaforma anziché obbligare tutti a realizzare "app" da zero con minori funzionalità!

Esatto si deve partire dal "basso" dai telefoni che fanno numeri di vendita maggiori per poi arrivare prima ai tablet e poi volendo al desktop.
Però i partner storici hanno abbandonato windows RT molto prima! non era andato bene che microsoft scendesse in prima persona a fare hardware e poi han visto che non vendeva! Conviene fare tablet con android, c'è più possibilità di vendere, non si paga manco la licenza del sistema operativo e puoi personalizzarlo come vuoi e farlo delle dimensioni che vuoi con l'hardware che più ti aggrada!
Windows, sia phone che RT non sono adeguati per esser sistemi concessi in licenza perché hanno troppe limitazioni soprattutto per quanto riguarda l'hardware!
nel libro segnalato sopra si capisce chiaramente che in ms non possono far uscire un prodotto che danneggi windows e office

quindi su un tablet non ci metti wp8 perchè ms guadagna qualche dollaro per una licenza, contro qualche decina di windows

In teoria quello che dici va bene, il problema è che chi realizza app per windows di un certo livello continuerà a farlo con i soliti strumenti e solo per la versione desktop! non si rimette a riscrivere l'applicazione da zero in versione "metro". Tra l'altro dovrebbe fare due versioni una per smartphone e una tablet. E in ogni caso un'app tablet su pc desktop non sempre è adeguata! A me vengono mente quelle di windows 8 tipo il lettore documenti che lo trovo vergognoso :fagiano: Oppure dropbox, la versione "metro" è ridicola per funzionalità e praticità! nulla a che vedere con la versione classica.
Purtroppo c'è poco da fare bisogna tener separati desktop da tablet/smartphone. Va bene che il computer possa eseguire anche le "app", ma cercare di incentrare tutto il sistema attorno ad esse è sbagliato!
Microsoft non ha incentivato gli smartphone e le è andata male con i tablet cercando di puntare su windows su pc per fare da traino!
Sui tablet arm si era richiesto di usare le classiche api windows per poter fare il porting delle applicazioni desktop adattate per arm, esattamente come ha fatto microsoft per office! ecco forse così avrebbero incentivato maggiormente alcuni sviluppatori su questa piattaforma anziché obbligare tutti a realizzare "app" da zero con minori funzionalità!

Esatto si deve partire dal "basso" dai telefoni che fanno numeri di vendita maggiori per poi arrivare prima ai tablet e poi volendo al desktop.
Però i partner storici hanno abbandonato windows RT molto prima! non era andato bene che microsoft scendesse in prima persona a fare hardware e poi han visto che non vendeva! Conviene fare tablet con android, c'è più possibilità di vendere, non si paga manco la licenza del sistema operativo e puoi personalizzarlo come vuoi e farlo delle dimensioni che vuoi con l'hardware che più ti aggrada!
Windows, sia phone che RT non sono adeguati per esser sistemi concessi in licenza perché hanno troppe limitazioni soprattutto per quanto riguarda l'hardware!


Mezzo e mezzo, nel senso è vero che una piccolissima parte di software house continuerà a sviluppare e vendere programmi desktop ma la maggior parte trasformerà questo in un servizio cloud multipiattaforma, dobbiamo vedere nel suo insieme l'ecosistema e non solo nel mondo Windows, dropbox per Ios ed Android funziona benissimo è solo l app Windows che fa pietà e questo è frutto sia della scarsa diffusione che non invoglia gli sviluppatori ad impegnarsi più di tanto sia dal fatto che non c'è un unica piattaforma per le app mobile tra pc, smartphone e tablet e per giunta solo da poco alcune supportano la scrittura c++ nativa.
Surface RT è flop proprio per questo motivo e se lo hai provato è facile rendersi conto di quanto Office 2013 su surface sia INUSABILE, a parte che non ha le macro ed in Excel sono fondamentali, ma poi su Word capita che alcune cose per farle richiede mouse e tastiera quando stai lavorando su un tablet. Quando ci sarà Gemini, la piattaforma Metro + cloud di Office, sarà usabile sia su tablet, che su pc. Il note di Samsung, soprattutto il 3 appena presentato, è la prova evidente di quello che dico l'interfaccia è TOUCH, pensata per l'uso con le dita ed il pennino in aggiunta aiuta solo per determinati compiti e non il contrario (interfaccia desktop con pennino).
Se Microsoft non fa questo, può anche uscire dal mercato smartphone e pc, licenziare gli sviluppatori Windows e continuare a vendere a vita Windows 7 per il mercato pc che si assottiglia di anno in anno, Nokia deve essere lo stimolo a fare la rivoluzione software che ho descritto sopra.

nessuna boiata ed evidentemente tu non conosci il significato dei termini! :fagiano:

Allora probabilmente hai dei grossi problemi con l'Italiano! :fagiano:

Allora probabilmente hai dei grossi problemi con l'Italiano! :fagiano:
tu di sicuro! hai detto che ho mentito! sai cos'è una menzogna? evidentemente no! :stordita:

nel libro segnalato sopra si capisce chiaramente che in ms non possono far uscire un prodotto che danneggi windows e office

quindi su un tablet non ci metti wp8 perchè ms guadagna qualche dollaro per una licenza, contro qualche decina di windows
bhe invece l'hanno fatto! per spingere sui tablet hanno "danneggiato" windows 8 su pc che non è stato tanto ben accolto dal pubblico! Ora con 8.1 cercheranno di correggere il tiro in parte!

bhe invece l'hanno fatto! per spingere sui tablet hanno "danneggiato" windows 8 su pc che non è stato tanto ben accolto dal pubblico! Ora con 8.1 cercheranno di correggere il tiro in parte!
infatti han silurato synfosky.

diversi produttori chiesero di usare whindows phone sui tablet ma ms si rifiutò avendo in cantiere rt dal costo licenza ben più alto di wp.

il courier è stato silurato perchè non usava windows, e non ci si poteva installare office

Il software legacy è ciò che rende Windows necessario: tonnellate e tonnellate di software disponibili solo su Windows



calma, io ho soltanto riportato una notizia che ho letto qualche giorno fa... comunque che io sappia lenovo li vende con w8, semplicemente c'è un cool preinstallato per simulare lo start

Solo per la parte desktop, dove la licenza di windows 8 non permette di downgradare a Seven, altrimenti non uscirebbe un solo PC con Windows8 da Lenovo.
Per la parte enterprise, i PC Lenovo partono invece direttamente con Seven. La licenza lo permette. E Windows 8 è opzionale....
http://www.hdblog.it/2013/03/19/lenovo-propone-windows-7-nei-terminali-enterprise-windows-8-snobbato/



riguardo a wp8: che sia in crescita è innegabile...

E come potrebbe NON essere in crescita un OS preinstallato su quasi 300 milioni di PC all'anno? Me lo spieghi? Anche le peggiori ciofeche non possono avere un tasso di rigetto del 100%: specie quando il rigetto implica spendere altri soldi per l'OS su cui fare downgrade.


noi sviluppatori lo vediamo subito, dato che ogni giorno abbiamo sempre più download delle nostre app, sempre più recensioni, sempre più impressione sulla pubblicità e sempre più app che vengono lanciate. Inoltre, in giro vedo sempre più Windows Phone, per quanto possa valere un dato soggettivo.

In Italia, per la legacy del marchio Nokia si ha uno dei maggiori mercati WP al mondo. A parte questo, si chiama semplicemente attenzione selettiva: si vede quel che si vuol vedere. I crudi numeri di WP parlano chiaro: 8.7 milioni di pezzi su 240 milioni a trimestre. In crescita? Di sicuro, ben 3.8 milioni in più di un anno fa. E' una crescita significativa? Meno di quanto è cresciuta Apple (+5 milioni di pezzi), e soprattutto Android (+80 milioni).
Too little, too late....

Solo per la parte desktop, dove la licenza di windows 8 non permette di downgradare a Seven, altrimenti non uscirebbe un solo PC con Windows8 da Lenovo.
Per la parte enterprise, i PC Lenovo partono invece direttamente con Seven. La licenza lo permette. E Windows 8 è opzionale....
http://www.hdblog.it/2013/03/19/lenovo-propone-windows-7-nei-terminali-enterprise-windows-8-snobbato/

Nel settore enterprise le cose funzionano diversamente, è lo stesso motivo per cui molte girano ancora con XP: bisogna testare i software usati internamente ad ogni update di qualunque cosa, sia Windows, sia il database, sia i vari framework

e tutti i test, uniti agli update necessari, COSTANO

immagino poi ci sia anche qualche azienda che non ha bisogno delle novità di 8 (e no, non parlo solo di Metro, parlo delle altre novità aggiunte proprio nel settore enterprise, come Windows To Go) e che quindi risparmierebbe con piacere qualche migliaio di euro usando win7

E come potrebbe NON essere in crescita un OS preinstallato su quasi 300 milioni di PC all'anno? Me lo spieghi? Anche le peggiori ciofeche non possono avere un tasso di rigetto del 100%: specie quando il rigetto implica spendere altri soldi per l'OS su cui fare downgrade.

Windows Phone 8 != Windows 8

io parlavo di Windows Phone, dato che è anche il topic di questo thread

In Italia, per la legacy del marchio Nokia si ha uno dei maggiori mercati WP al mondo. A parte questo, si chiama semplicemente attenzione selettiva: si vede quel che si vuol vedere. I crudi numeri di WP parlano chiaro: 8.7 milioni di pezzi su 240 milioni a trimestre. In crescita? Di sicuro, ben 3.8 milioni in più di un anno fa. E' una crescita significativa? Meno di quanto è cresciuta Apple (+5 milioni di pezzi), e soprattutto Android (+80 milioni).
Too little, too late....

quel +3.8 milioni è anche quasi un raddoppio della base installata nell'anno precedente

In Italia, per la legacy del marchio Nokia si ha uno dei maggiori mercati WP al mondo. A parte questo, si chiama semplicemente attenzione selettiva: si vede quel che si vuol vedere. I crudi numeri di WP parlano chiaro: 8.7 milioni di pezzi su 240 milioni a trimestre. In crescita? Di sicuro, ben 3.8 milioni in più di un anno fa. E' una crescita significativa? Meno di quanto è cresciuta Apple (+5 milioni di pezzi), e soprattutto Android (+80 milioni).
Too little, too late....

Purtroppo quella crescita è solo di Nokia, la quale ha rilasciato in un solo anno (uno solo) tutte le fasce di prezzo per la serie Lumia WP8, Samsung ne ha fatto uno con poca convinzione, HTC pure, il resto non esiste.

Nel mondo Android, grazie anche al costo zero di licenza, ci sono tutti i costruttori, compresi sconosciuti e cineserie, con fasce di prezzo da 90 euro in su, (come utilizzabili bisogna vedere), è logico che i numeri sono diversi, è più significativa la crescita di 5 milioni di iPhone con un modello solo che 80 con 150 modelli...
I Lumia sono 5 e hanno l'85% del mercato WP, quindi non è solo Italia

Nel settore enterprise le cose funzionano diversamente, è lo stesso motivo per cui molte girano ancora con XP: bisogna testare i software usati internamente ad ogni update di qualunque cosa, sia Windows, sia il database, sia i vari framework

e tutti i test, uniti agli update necessari, COSTANO


Guarda, non lo sapevo proprio.....
Siamo seri! Ti pare che prima con Vista o con Windows 7 ci fosse un vendor che mandava i PC preinstallati con l'OS inferiore?
E' accaduto solo con Vista che era una schifezza, e solo per i netbook che morivano con quell'OS. Ma almeno quello era un accordo fatto tra Microsoft e gli OEM. Tanto è vero che era reso possibile il downgrade (prima negato). E che le licenze, erano licenze Windows XP.
Qua invece, uno fa il furbo. E cerca di vendere sempre Windows 8.
Gli altri guardano la realtà, e rendono la vita più semplice a chi deve fare downgrade.
PS: Vista dopo un anno dal lancio era già molto più in alto (16% dopo 15 mesi, di questo passo a Win8 gliene serviranno 24), e Vista è stato un mega-flop. E ogni confronto con Seven è persino offensivo: con questo trend lo potrebbe raggiungere forse nel 2030.



quel +3.8 milioni è anche quasi un raddoppio della base installata nell'anno precedente
Negli anni di crescita, Apple e Android sono cresciuti del 600% annuo, un 77% di crescita a che serve quando gli altri sono avanti 20 chilometri e comunque fanno la stessa crescita?
Quei 3.8 milioni infatti sono un ventesimo dell'aumento di nuovi android sul mercato. Una crescita pari al....73% (!)
Anche di questo passo WP8 raggiungerà Apple nel 2030, e Android nel 2199 :) Auguri!

Purtroppo quella crescita è solo di Nokia,
E chissà perché..... scommetti che se non c'era Elop oggi di WP non ne parleremmo nemmeno?


la quale ha rilasciato in un solo anno (uno solo) tutte le fasce di prezzo per la serie Lumia WP8, Samsung ne ha fatto uno con poca convinzione, HTC pure, il resto non esiste.

Questo succede quando i CEO di Samsung e HTC, e di altri, non sono a libro paga di Microsoft.


Nel mondo Android, grazie anche al costo zero di licenza, ci sono tutti i costruttori, compresi sconosciuti e cineserie, con fasce di prezzo da 90 euro in su, (come utilizzabili bisogna vedere),

Esattamente come i PC nel mondo Desktop. Ciò non toglie che nel mondo Desktop Microsoft abbia vinto, in quello mobile è ridotta al lumicino.

è logico che i numeri sono diversi, è più significativa la crescita di 5 milioni di iPhone con un modello solo che 80 con 150 modelli...
I Lumia sono 5 e hanno l'85% del mercato WP, quindi non è solo Italia
Non ho mai detto che è solo l'Italia. L'Italia è uno dei pochissimi paesi dove, per effetto dell'eredità del marchio Nokia, WP ha superato il 10%.
Ma comunque si vende così poco che quei numeri sono del tutto trascurabili. Vai a vedere il market share nei paesi che contano (USA, Cina, India) e poi raccontami.

Io un pò me lo aspettavo che la microsoft comprasse nokia diciamo che da qualche anno a questa parte si vociferava dell'acquisto di nokia da parte della Microsoft e cmq in finlandia la nokia viene snobbata i giovani lì preferiscono apple samsung lg e altre marche ma della nokia non ne vogliono sapere perchè la ritengono una pessima marca la nokia ha fatto fortuna non in finlandia come ho appena spiegato ma negli altri paesi europei tipo Italia Germania Inghilterra per fare un esempio!!!!

Io un pò me lo aspettavo che la microsoft comprasse nokia diciamo che da qualche anno a questa parte si vociferava dell'acquisto di nokia da parte della Microsoft e cmq in finlandia la nokia viene snobbata i giovani lì preferiscono apple samsung lg e altre marche ma della nokia non ne vogliono sapere perchè la ritengono una pessima marca la nokia ha fatto fortuna non in finlandia come ho appena spiegato ma negli altri paesi europei tipo Italia Germania Inghilterra per fare un esempio!!!!

Veramente nokia vende molto in Finlandia...certo con poco più di 5 milioni di abitanti non è che possano fare grandi guadagni in casa, almeno niente di paragonabile ai guadagni che possono fare in Italia, Germania ed Inghilterra...cmq non vende poco.
Della vendita di nokia alla microsoft se ne parla dal giorno dell'accordo per l'uso di windows phone, forse anche da prima...hanno solo dovuto aspettare che arrivasse ad un prezzo decente.

Veramente nokia vende molto in Finlandia...certo con poco più di 5 milioni di abitanti non è che possano fare grandi guadagni in casa, almeno niente di paragonabile ai guadagni che possono fare in Italia, Germania ed Inghilterra...cmq non vende poco.
Della vendita di nokia alla microsoft se ne parla dal giorno dell'accordo per l'uso di windows phone, forse anche da prima...hanno solo dovuto aspettare che arrivasse ad un prezzo decente.

almeno le persone che avevo conosciuto lì erano rimaste scottate poi chissa può darsi che in 2 anni sia cambiato tutto visto che a helsinki ci sono stato nel 2011!!!

hanno solo dovuto aspettare che arrivasse ad un prezzo decente.

effettivamente 5 miliardi e' poca cosa

effettivamente 5 miliardi e' poca cosa

Per 5 (in realtà 7.5 miliardi) hanno comprato un'azienda dal 3% di market share. Avessero investito, seriamente, due anni e mezzo fa, sarebbe costata 10 volte di più. Ma sarebbe stato il primo (ancora) incontrastato player del mercato mobile. Si, Microsoft l'avrebbe affondata comunque, esattamente come è accaduto con Elop. Ma almeno non avrebbe perso 3 anni nella idea perdente della (mancata) integrazione verticale.
In conclusione: quel che si paga, è il valore di quel che si compra.

In conclusione: quel che si paga, è il valore di quel che si compra.

intendevo dir quello

Piano piano le verità vengono a galla:

http://bits.blogs.nytimes.com/2013/09/13/behind-microsoft-deal-the-specter-of-a-nokia-android-phone/?smid=tw-nytimesbits&seid=auto&_r=2&

Piano piano le verità vengono a galla:

http://bits.blogs.nytimes.com/2013/09/13/behind-microsoft-deal-the-specter-of-a-nokia-android-phone/?smid=tw-nytimesbits&seid=auto&_r=2&

aveva paura di rimanere da solo microsoft :)

aveva paura di rimanere da solo microsoft :)

Ne avrebbero venduti a palate... :muro:

Ne avrebbero venduti a palate... :muro:

ormai la tendenza e' quella, apple fa tutto in casa sw e hw, samsung sta provando a fare lo stesso con tizen, google ha comprato motorola e adesso microsoft con i lumia

ormai la tendenza e' quella, apple fa tutto in casa sw e hw, samsung sta provando a fare lo stesso con tizen, google ha comprato motorola e adesso microsoft con i lumia

Apple a parte, gli altri non mi sembra ci riescano tanto bene :D

La divisione del lavoro fu inventata per rendere le industrie più produttive e permettere l'abbassamento dei prezzi. Questi invece puntano a ricostruire una forma di "artigianato in stile corporation".

Apple a parte, gli altri non mi sembra ci riescano tanto bene :D

sembra di no :D , anche se google e samsung sono ancora all'inizio del loro percorso... vedremo cosa gli riserverà il futuro

sembra di no :D , anche se google e samsung sono ancora all'inizio del loro percorso... vedremo cosa gli riserverà il futuro

Occhio che verticalizzando (non so se è corretto come termine, passatemelo please) la produzione di un prodotto, da hw a sw, si rischia di chiudersi su se stessi. Per apple non è un problema, ci campano di questo. Ma gli altri non credo possano farlo. Almeno finora nessuno ci è riuscito.

Occhio che verticalizzando (non so se è corretto come termine, passatemelo please) la produzione di un prodotto, da hw a sw, si rischia di chiudersi su se stessi. Per apple non è un problema, ci campano di questo. Ma gli altri non credo possano farlo. Almeno finora nessuno ci è riuscito.

e' vero c'e' quel rischio, ma e' un rischio che uno si cerca perché se vogliono possono non farlo

e' vero c'e' quel rischio, ma e' un rischio che uno si cerca perché se vogliono possono non farlo

IMHO Google e Microsoft non posso rischiare di inimicarsi i produttori di hw. Sia Android che Windows sono dove sono proprio per l'appoggio dei produttori di hw e di conseguenza dell'enorme sviluppo di software che c'è sopra. Da vedere cosa succederà quando (e prima o poi succederà) Android e Windows si scontreranno. MS spinge verso i device e Google verso i pc.

Hardware e software in casa può funzionare solo se ti accontenti di quote di mercato "minori". Può funzionare solo con Apple ma sappiamo che per la mela è sempre un caso a parte! Penso che in futuro ios si assisterà ai valori di osx su pc dove cmq a lei va benissimo così perché hanno margini elevatissimi! per chiunque altro sarebbe un suicidio.
A google di motorola interessa poco, se l'è comprata per i brevetti e ora cerca cmq di avere una divisione in attivo e che magari può "dettare" certi standard un po' come ha fatto finora con i nexus. Ma l'unica cosa che interessa a google è avere android il più diffuso possibile! SOLO con motorola l'80% del mercato se lo scorderebbe.
Samsung cerca di tenersi una "porta" aperta ma lei non vende servizi! Ma la casa coreana fa bene, non si focalizza solo su un sistema, uso quello che più le conviene e con tutte le risorse che ha prova a realizzarsi una propria soluzione (anche se tizen nasce in accordo con intel). Ci aveva provato con Bada che per essere vendeva più di windows phone (grazie soprattutto alla fascia bassa) ma poi è stato abbandonato perché il gioco non valeva la candela.
Il problema oggi non è tanto il sistema operativo ma i servizi e le varie app. Ognuno può prendere android e farci quello che vuole, vedi amazon con il kindle fire.
Microsoft da sola non so dove possa andare, se non ce l'ha fatta nokia dubito riesca a fare di meglio da sola! Però windows phone non era minimamente adatto per essere un OS da vendere a terzi!

ormai la tendenza e' quella, apple fa tutto in casa sw e hw, samsung sta provando a fare lo stesso con tizen, google ha comprato motorola e adesso microsoft con i lumia

Samsung con Tizen non va da nessuna parte, non ha la forza economica e strutturale per competere con Android, con Google, che è un colosso software, una cosa è creare un'interfaccia e delle app, un'altra creare un sistema operativo.

Ne avrebbero venduti a palate... :muro:

E' da vedere, Sony, HTC, Huawei, Alcatel sono tutte realtà che vendono smartphone Android, le prime 3 sviluppano anche interfacce e app eppure vendono poco, per cui un lumia Android è ancora da vedere se avrebbe venduto tanto oppure no.

Samsung con Tizen non va da nessuna parte, non ha la forza economica e strutturale per competere con Android, con Google, che è un colosso software, una cosa è creare un'interfaccia e delle app, un'altra creare un sistema operativo.

insomma samsung la forza economia e strutturale ce l'ha tutta! Ma il competere con android non vuol dire prenderne il posto! Samsung da sola con bada aveva fatto meglio di tutti gli altri produttori con windows phone! Visto l'elevato numero di terminali che vende da sola fa presto a diventare facilmente la terza forza nel mercato con il proprio OS. è che non basta solo il sistema, ci vuole tutto un ecosistema dietro e su android sfrutta quello di google! Alla fine basterebbe rendere le applicazioni android compatibili su tizen e il gioco è fatto! la cosa è anche possibile ma dubito che lo faranno.
Però tizen è anche realizzato con intel ed è pensato per altri ambiti come tv, autoradio e compagnia bella.
tizen alla fine dovrebbe essere la continuazione del progetto meego ma in realtà come base mi sa che sono partiti da bada. Secondo me ricalcheranno proprio la strategia del loro vecchio OS, terminali di punta di tutto rispetto a ottimi prezzi e poi tantissimi terminali di fascia bassa dove android è un po' troppo esoso di risorse. è da vedere se il gioco varrà la candela perché alla fine android a samsung va benissimo e al massimo potrebbe realizzarne un fork ma non ha proprio senso! Non le costa nulla, pensa a tutto google, deve solo personalizzarlo! finché continua ad esser così diffuso se lo terrà stretto!

comunque io sono curioso di vederlo questo tizen, così come lo ero quando usci' wp :)

E' da vedere, Sony, HTC, Huawei, Alcatel sono tutte realtà che vendono smartphone Android, le prime 3 sviluppano anche interfacce e app eppure vendono poco, per cui un lumia Android è ancora da vedere se avrebbe venduto tanto oppure no.
ma anche no :D sony in ambito smartphone fino al 2010 non era nessuna! ora è fra le prime 5 (in alcuni trimestri è stata pure terza), nokia è scivolata verso la decima posizione! Inoltre la divisione mobile è in attivo e fa utili! Idem LG!!
Huawei e ZTE si contendono la terza posizione e usano per lo più android, tanto a loro basta il solo mercato cinese.
Ora devo capire perché mai Nokia non avrebbe certamente fatto meglio di Sony od LG :fagiano: Se punta sony a 50 milioni di smartphone con android perché nokia, che era la prima casa al mondo non avrebbe potuto fare meglio?
L'anno scorso sony è arrivata a 35 milioni di smartphone android, nokia solo 15 milioni di lumia (e ha iniziato a considerare pure gli asha full touch come degli smartphone).
Secondo me nokia non poteva fare certo peggio di sony, LG o HTC! Magari sarebbe sempre finita dietro a samsung e apple ma davanti a tutte le altre.
Invece l'unica cosa certa è che con windows phone sono passati da 111 milioni smartphone del 2010 a 15 nel 2012 :fagiano:
Un telefono nokia cosa di meno rispetto un telefono samsung, sony, lg o htc? nulla, anzi a volte anche qualcosa in più! Quindi perché con android non avrebbe fatto meglio di così? Non avremo mai la controprova ma per me è indubbio che con android avrebbe fatto molto meglio che con windows phone :fagiano: e meglio anche di sony, lg e htc!

ma anche no :D sony in ambito smartphone fino al 2010 non era nessuna! ora è fra le prime 5 (in alcuni trimestri è stata pure terza), nokia è scivolata verso la decima posizione! Inoltre la divisione mobile è in attivo e fa utili! Idem LG!!
Huawei e ZTE si contendono la terza posizione e usano per lo più android, tanto a loro basta il solo mercato cinese.
Ora devo capire perché mai Nokia non avrebbe certamente fatto meglio di Sony od LG :fagiano: Se punta sony a 50 milioni di smartphone con android perché nokia, che era la prima casa al mondo non avrebbe potuto fare meglio?
L'anno scorso sony è arrivata a 35 milioni di smartphone android, nokia solo 15 milioni di lumia (e ha iniziato a considerare pure gli asha full touch come degli smartphone).
Secondo me nokia non poteva fare certo peggio di sony, LG o HTC! Magari sarebbe sempre finita dietro a samsung e apple ma davanti a tutte le altre.
Invece l'unica cosa certa è che con windows phone sono passati da 111 milioni smartphone del 2010 a 15 nel 2012 :fagiano:
Un telefono nokia cosa di meno rispetto un telefono samsung, sony, lg o htc? nulla, anzi a volte anche qualcosa in più! Quindi perché con android non avrebbe fatto meglio di così? Non avremo mai la controprova ma per me è indubbio che con android avrebbe fatto molto meglio che con windows phone :fagiano: e meglio anche di sony, lg e htc!


Si ma sono numeri ridicoli, Sony arriverà a vendere 50 milioni di smartphone nel 2013? Ma se Samsung ha spedito solo in un trimestre quasi 70 milioni di smartphone... va bene dire secondo, terzo o quarto ma i numeri sono risicati, il mercato è ristrettissimo dietro a Samsung, poi ok Nokia si sarebbe ritagliata la sua fettina di mercato magari facendo pure utili come Lg ma utili piccoli, briciole.


I numeri di IDC sono qui e purtroppo sono negativi per WP:

http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS24257413

I numeri di IDC sono qui e purtroppo sono negativi per WP

pero' anno su anno e' cresciuto parecchio

Si ma sono numeri ridicoli, Sony arriverà a vendere 50 milioni di smartphone nel 2013? Ma se Samsung ha spedito solo in un trimestre quasi 70 milioni di smartphone... va bene dire secondo, terzo o quarto ma i numeri sono risicati, il mercato è ristrettissimo dietro a Samsung, poi ok Nokia si sarebbe ritagliata la sua fettina di mercato magari facendo pure utili come Lg ma utili piccoli, briciole.


I numeri di IDC sono qui e purtroppo sono negativi per WP:

http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS24257413
Ridicoli? sono numeri che fanno fare soldi :fagiano: Samsung ed Apple sono di un altro livello, esattamente come era nokia un tempo! Ma appunto per questo se sony può ambire a 50 milioni l'anno pensa cosa poteva fare nokia quando ancora era la prima produttrice! Invece sn spariti dal mercato :doh:
Inoltre devi considerare che tutti da quando usano android sono in crescita! Sony nel 2010 vendeva molto poco, nokia 111 milioni di smartphone. in due anni sony è arrivata da neanche 10 milioni (mi sa che la cifra era sui 7) a 35, nokia a 15! Tira tu le somme :fagiano:

Ridicoli? sono numeri che fanno fare soldi :fagiano: Samsung ed Apple sono di un altro livello, esattamente come era nokia un tempo! Ma appunto per questo se sony può ambire a 50 milioni l'anno pensa cosa poteva fare nokia quando ancora era la prima produttrice! Invece sn spariti dal mercato :doh:
Inoltre devi considerare che tutti da quando usano android sono in crescita! Sony nel 2010 vendeva molto poco, nokia 111 milioni di smartphone. in due anni sony è arrivata da neanche 10 milioni (mi sa che la cifra era sui 7) a 35, nokia a 15! Tira tu le somme :fagiano:


Quello che non capisco è proprio questo, si dice che tutti sono in crescita perchè Android gira anche sui device di media e bassa gamma, però anche Windows Phone gira bene sui device che costano poco ma non riesce ad estendere la quota di mercato, bisognerebbe che riuscisse a far produrre almeno 2 device ai primi 5 produttori, altrimenti resta tutto come è, invece mi pare che si voglia copiare Apple cercando di fare DA SOLI i numeri di mercato...da questo punto di vista la vedo grigia.

Quello che non capisco è proprio questo, si dice che tutti sono in crescita perchè Android gira anche sui device di media e bassa gamma, però anche Windows Phone gira bene sui device che costano poco ma non riesce ad estendere la quota di mercato, bisognerebbe che riuscisse a far produrre almeno 2 device ai primi 5 produttori, altrimenti resta tutto come è, invece mi pare che si voglia copiare Apple cercando di fare DA SOLI i numeri di mercato...da questo punto di vista la vedo grigia.
no vedi, invece il problema iniziale di windows phone è stato proprio questo! Quando è uscito wp7 girava solo su snapdragon S1 che erano di fascia alta! symbian e android di fascia bassa giravano su degli arm v6. I vari huawei o anche quel cesso del samsung ACE avevano cmq del genere! Nokia ha mollato di colpo symbian perdendo in fretta la fascia bassa! chi un tempo comprava i vari nokia da 100-200 euro sn passati ai vari samsung ace e compagnia bella.
Con l'uscita di wp8 peggio ancora :sofico: sn partiti con snapdragon s4, di nuovo fascia alta! Solo recentemente si trovano windows phone buoni da 150 euro (o poco meno come il lumia 520 e l'ascend w1).
Non a caso nokia nella fascia bassa da 100 euro sta andando forte con gli asha full touch :fagiano:
Con android avrebbe potuto sostituire subito i symbian su tutte le fasce, cosa che non ha potuto fare con windows phone........e qui proprio non si spiega perché abbia voluto far fuori il vecchio OS così in fretta!! O meglio si spiega benissimo in ottica acquisizione :sofico:
Poi purtroppo sono andate malissimo pure le vendite nella fascia alta che era il vero tallone d'Achille di nokia anche se ricordo sempre che l'n8 nel 2010 vendette da subito ben 4 milioni di esemplari nei primi 3 mesi (ed erano altri tempi, erano numeri poco lontani da quelli fatti registrare da samsung con l's1, 10 milioni nei primi 6 mesi e parliamo di un symbian).

Il modello apple va bene solo per apple :sofico: alla fine anche se la quota dovesse abbassarsi rimane sempre un numero elevato di terminali venduti con margini di guadagno giganteschi! Per nessun altro è possibile una cosa del genere!

no vedi, invece il problema iniziale di windows phone è stato proprio questo! Quando è uscito wp7 girava solo su snapdragon S1 che erano di fascia alta! symbian e android di fascia bassa giravano su degli arm v6. I vari huawei o anche quel cesso del samsung ACE avevano cmq del genere! Nokia ha mollato di colpo symbian perdendo in fretta la fascia bassa! chi un tempo comprava i vari nokia da 100-200 euro sn passati ai vari samsung ace e compagnia bella.
Con l'uscita di wp8 peggio ancora :sofico: sn partiti con snapdragon s4, di nuovo fascia alta! Solo recentemente si trovano windows phone buoni da 150 euro (o poco meno come il lumia 520 e l'ascend w1).
Non a caso nokia nella fascia bassa da 100 euro sta andando forte con gli asha full touch :fagiano:
Con android avrebbe potuto sostituire subito i symbian su tutte le fasce, cosa che non ha potuto fare con windows phone........e qui proprio non si spiega perché abbia voluto far fuori il vecchio OS così in fretta!! O meglio si spiega benissimo in ottica acquisizione :sofico:
Poi purtroppo sono andate malissimo pure le vendite nella fascia alta che era il vero tallone d'Achille di nokia anche se ricordo sempre che l'n8 nel 2010 vendette da subito ben 4 milioni di esemplari nei primi 3 mesi (ed erano altri tempi, erano numeri poco lontani da quelli fatti registrare da samsung con l's1, 10 milioni nei primi 6 mesi e parliamo di un symbian).

Il modello apple va bene solo per apple :sofico: alla fine anche se la quota dovesse abbassarsi rimane sempre un numero elevato di terminali venduti con margini di guadagno giganteschi! Per nessun altro è possibile una cosa del genere!


Infatti seguire Apple non serve, se solo Samsung invece di reinventare la ruota con Tizen e perdere tempo si facesse una gamma di terminali Windows Phone...perchè il futuro qui è brutto, rimangono Microsoft e Huawei, HTC chissà se sopravviverà che è in crisi, Sony WP non ne vuole sapere, tra l'altro a Samsung lo sviluppo di Tizen costa soldi, tanti soldi, molti di più della licenza di Windows Phone.

HTC chissà se sopravviverà che è in crisi

comunque sbaglio o htc presenterà terminali wp a breve?

comunque sbaglio o htc presenterà terminali wp a breve?

Si ma oggi è uscita questa news:

http://www.neowin.net/news/htc-america-lays-off-20-percent-of-its-workforce

no vedi, invece il problema iniziale di windows phone è stato proprio questo! Quando è uscito wp7 girava solo su snapdragon S1 che erano di fascia alta! symbian e android di fascia bassa giravano su degli arm v6. I vari huawei o anche quel cesso del samsung ACE avevano cmq del genere! Nokia ha mollato di colpo symbian perdendo in fretta la fascia bassa! chi un tempo comprava i vari nokia da 100-200 euro sn passati ai vari samsung ace e compagnia bella.
Con l'uscita di wp8 peggio ancora :sofico: sn partiti con snapdragon s4, di nuovo fascia alta! Solo recentemente si trovano windows phone buoni da 150 euro (o poco meno come il lumia 520 e l'ascend w1).
Non a caso nokia nella fascia bassa da 100 euro sta andando forte con gli asha full touch :fagiano:
Con android avrebbe potuto sostituire subito i symbian su tutte le fasce, cosa che non ha potuto fare con windows phone........e qui proprio non si spiega perché abbia voluto far fuori il vecchio OS così in fretta!! O meglio si spiega benissimo in ottica acquisizione :sofico:
Poi purtroppo sono andate malissimo pure le vendite nella fascia alta che era il vero tallone d'Achille di nokia anche se ricordo sempre che l'n8 nel 2010 vendette da subito ben 4 milioni di esemplari nei primi 3 mesi (ed erano altri tempi, erano numeri poco lontani da quelli fatti registrare da samsung con l's1, 10 milioni nei primi 6 mesi e parliamo di un symbian).

Il modello apple va bene solo per apple :sofico: alla fine anche se la quota dovesse abbassarsi rimane sempre un numero elevato di terminali venduti con margini di guadagno giganteschi! Per nessun altro è possibile una cosa del genere!

A dire il vero uno dei primi 5 WP8 annunciati era l'HTC 8S, che costava circa 250-300€... non proprio pochissimo, ma aveva prestazioni da top di gamma (soprattutto confrontandolo con i 5-600€ degli altri quattro wp8)

poi a febbraio è uscito il 620, con prezzo di lancio di 250€ e poco dopo anche 520 e 720... quindi è da prima dell'estate che ci sono WP a basso costo :D

(e poi, anche il 520 ha uno snapdragon S4)

A dire il vero uno dei primi 5 WP8 annunciati era l'HTC 8S, che costava circa 250-300€... non proprio pochissimo, ma aveva prestazioni da top di gamma (soprattutto confrontandolo con i 5-600€ degli altri quattro wp8)

poi a febbraio è uscito il 620, con prezzo di lancio di 250€ e poco dopo anche 520 e 720... quindi è da prima dell'estate che ci sono WP a basso costo :D

(e poi, anche il 520 ha uno snapdragon S4)

250 per me nn è mica a basso costo!! l'S4 duale core all'inizio era da considerarsi top di gamma, adesso di certo nn lo è più e i prezzi sn calati molto infatti!

Infatti seguire Apple non serve, se solo Samsung invece di reinventare la ruota con Tizen e perdere tempo si facesse una gamma di terminali Windows Phone...perchè il futuro qui è brutto, rimangono Microsoft e Huawei, HTC chissà se sopravviverà che è in crisi, Sony WP non ne vuole sapere, tra l'altro a Samsung lo sviluppo di Tizen costa soldi, tanti soldi, molti di più della licenza di Windows Phone.
si ma se nn vende nn ha molto senso continuare cn windows phone! ci hanno provati in molti, Nokia si è sventata ma qui le vendite nn decollano! da sola cn bada Samsung vendeva di più rispetto a tutti gli altri cn windows phone (e c'era pure lei dall'esordio cn l'omnia 7).
qui sta tutto a microsoft, il sistema lo vende e quindi deve impegnarsi maggiormente per svilupparlo e farlo conoscere! dovrebbe ampliare molto anche il parco hardware per andar maggiormente incontro alle richieste dei produttori! vuole che Samsung si impegni di più? bene, che supporti anche le sue cpu e nn solo gli snapdragon!
poi sui costi nn saprei, la licenza si paga per ogni modello, fai anche un prezzo di "favore" sui 5 dollari (ma si parlava di cifre più alte) per 50 milioni di smartphone l'anno fanno 250 milioni di licenza! mi sa che forse le conviene svilupparselo in casa :D o usare android che è gratis ;)

piu' che verita' e' piu' corretto definirlo rumor

Non intendo verità in senso assoluto o metafisico :sofico: , ma sembra che il progetto lumia android, il famoso piano B, ci sia stato. E concordo con l'analisi fatta da zephyr83 su come sarebbe potuta andare la storia.

poi sui costi nn saprei, la licenza si paga per ogni modello, fai anche un prezzo di "favore" sui 5 dollari (ma si parlava di cifre più alte) per 50 milioni di smartphone l'anno fanno 250 milioni di licenza! mi sa che forse le conviene svilupparselo in casa :D o usare android che è gratis ;)

Nel conteggio va considerato anche quanti di quei 250 milioni rientrano con la vendita, altrimenti grazie al cavolo che conviene usare android a prescindere! ;)

Infatti seguire Apple non serve, se solo Samsung invece di reinventare la ruota con Tizen e perdere tempo si facesse una gamma di terminali Windows Phone...
Cioè, fammi capire: dovrebbe cercare di liberarsi di un sistema di altri per passare ad un altro sistema di altri?
Senza contare che Android vende benissimo, che è personalizzabile e malleabile da Samsung (che così puoi creare facilmente un certo livello di differenziazione), e non è schizzinoso sull'hardware (enorme vantaggio in termini di produzione).

Cioè... sul serio pensi che possa avere senso fare una gamma WP?
Io ho idea che i WP non nokia esistenti siano solo frutto della pressione che MS può fare sui quei produttori che fanno anche PC con sistemi Windows.

Il passaggio a Tizen ha perfettamente senso nell'ottica di liberarsi delle ingerenze di un produttore esterno di sistemi operativi e crearti il proprio giardino in cui non solo fai quel che vuoi, ma ti prendi tutti gli introiti dovuti allo store e all'uso dei tuoi servizi.
É quella la gallina dalle uova d'oro che Samsung cerca di allevare con Tizen.

250 per me nn è mica a basso costo!! l'S4 duale core all'inizio era da considerarsi top di gamma, adesso di certo nn lo è più e i prezzi sn calati molto infatti!

Infatti l'ho detto che non era bassissimo, ma era per dire che la strategia dei WP "a basso costo" non è una cosa recente, ma è iniziata gradualmente più di 6 mesi fa ;)

poi sui costi nn saprei, la licenza si paga per ogni modello, fai anche un prezzo di "favore" sui 5 dollari (ma si parlava di cifre più alte) per 50 milioni di smartphone l'anno fanno 250 milioni di licenza! mi sa che forse le conviene svilupparselo in casa :D o usare android che è gratis ;)

Anche con Android si pagano 5-10 dollari di licenza a terminale, sempre nelle casse di Microsoft ;)

Cioè... sul serio pensi che possa avere senso fare una gamma WP?
Io ho idea che i WP non nokia esistenti siano solo frutto della pressione che MS può fare sui quei produttori che fanno anche PC con sistemi Windows.

tra tutti i produttori di terminali WP l'unico ad avere una linea di PC è Samsung :mbe:

o mi sono perso qualcosa e anche Huawei e HTC ne producono? :D

Anche con Android si pagano 5-10 dollari di licenza a terminale, sempre nelle casse di Microsoft ;)
E questa, francamente, la trovo una cosa scandalosa.
Non tanto per il pagare in se (se ci sono brevetti da pagare, giustamente si pagano), ma per il modo in cui è stata portata avanti la vicenda (e non sto qui a dilungarmi, ma le trattative sotto banco mostrano come la questione sia tutt'altro che chiara).
Guarda infatti com'è andata a finire nell'unico caso in cui la cosa è finita in tribunale.

tra tutti i produttori di terminali WP l'unico ad avere una linea di PC è Samsung :mbe:
o mi sono perso qualcosa e anche Huawei e HTC ne producono? :D
Anche Acer ha prodotto telefoni con WP, non so se lo stia facendo ancora (del resto se non vendono più che fare il tentativo è difficile chiedere).
Il caso HTC è un po' particolare, c'è sempre stata una certa collaborazione con MS nel settore smartphone. Huawei ne produce? Me l'ero perso!

Infatti l'ho detto che non era bassissimo, ma era per dire che la strategia dei WP "a basso costo" non è una cosa recente, ma è iniziata gradualmente più di 6 mesi fa ;)



Anche con Android si pagano 5-10 dollari di licenza a terminale, sempre nelle casse di Microsoft ;)



tra tutti i produttori di terminali WP l'unico ad avere una linea di PC è Samsung :mbe:

o mi sono perso qualcosa e anche Huawei e HTC ne producono? :D
appunto è una cosa che ha richiesto due anni nei quali Nokia ha perso il mercato dei telefoni di fascia medio-bassa e bassa. avrebbero dovuto continuare cn symbian visto che cn wp dovevano ipotizzare i due anni di "ritardo".
per Samsung è vero che paga la licenza di android ma è da vedere in cambio cosa ho ottenuto ;)
il discorso cmq era sul pagare un os di terzi o spendere per farselo in casa. dipende da quanto si vende! se vendi molto o te lo fai tu o te ne prendi uno gratuito :D

Anche con Android si pagano 5-10 dollari di licenza a terminale, sempre nelle casse di Microsoft ;)

E guardacaso succede solo nel caso di produttori che propongono anche computer x86 con S.O. Microsoft o che possono essere schiacciati in altri modi che non sono legati ad Android.
Negli altri casi invece si è arrivati a casi paradossali tipo Microsoft che quando si rende conto che la controparte vuole andare sul serio a discutere la causa in tribunale, si mette a fare proporre partnership ed arriva pure a pagare lei (tipo B&N).
Nel caso di Motorola Mobility si sono pure beccati una controcausa.

E questo senza considerare altri casi di trollaggio tipo il brevetto su FAT32 con Microsoft che si è messa a batter cassa dopo aver reso disponibili le specifiche per anni senza chiedere niente (altro motivo per stare alla larga dagli "standard" Microsoft o avere sempre pronta un alternativa).

Per questo ad esempio che e' consigliabile stare alla larga da C# e .Net se si sviluppa software di cui si ha la proprietà, molti pensano che ci sia pur sempre la possibilità di usare Mono, ma è solo una bomba a tempo perchè una implementazione di Mono sufficientemente completa e competitiva oltre ad usare le specifiche rese pubbliche da Microsoft anni fa come standard ECMA, attualmente deve usare altra roba sviluppata in seguito e non ufficialmente pubblica e libera (è li che sta la bomba a tempo).

E questo senza considerare altri casi di trollaggio tipo il brevetto su FAT32 con Microsoft che si è messa a batter cassa dopo aver reso disponibili le specifiche per anni senza chiedere niente (altro motivo per stare alla larga dagli "standard" Microsoft o avere sempre pronta un alternativa).

E' colpa del legislatore che non fa nulla. Nel caso di FAT32, la FTC ha accettato il ricorso di Torvalds per prior art ( in pratica fat32 l'ha inventata Torvalds!! ).

Solo che poi non c'è un organizzazione statale preposta a recepire tali pareri e/o agire autonomamente per valutare e rettificare i brevetti. Un brevetto viene annullato solo se un concorrente s'incazza e trascina il patent troll in tribunale. IBM magari non avrà problemi, ma la Rossi Innovations s.r.l. non c'ha certo soldi da buttare dietro i troll.


Per questo ad esempio che e' consigliabile stare alla larga da C# e .Net se si sviluppa software di cui si ha la proprietà, molti pensano che ci sia pur sempre la possibilità di usare Mono, ma è solo una bomba a tempo perchè una implementazione di Mono sufficientemente completa e competitiva oltre ad usare le specifiche rese pubbliche da Microsoft anni fa come standard ECMA, attualmente deve usare altra roba sviluppata in seguito e non ufficialmente pubblica e libera (è li che sta la bomba a tempo).

Quello che non sempre sostenuto anch'io. Il problema non è C#, che non è brevettabile, ma .NET su cui pendono decine di brevetti, i quali ms non ha certo reso utilizzabili da chiunque royalty free.

Poi non capisco come diavolo facciano ( l'uspto in particolare ) a pretendere che certi brevetti fondamentali ma ricchi di tecnologia siano FRAND, mentre brevetti altrettanto fondamentali ma che vertono su cazzatine ( lo slide to unlock, ad esempio ) non debbano essere FRAND.

Ovviamente quest'ultimo punto è figlio del fatto che si può brevettare pure il doppio click.

E questa, francamente, la trovo una cosa scandalosa.
Non tanto per il pagare in se (se ci sono brevetti da pagare, giustamente si pagano), ma per il modo in cui è stata portata avanti la vicenda (e non sto qui a dilungarmi, ma le trattative sotto banco mostrano come la questione sia tutt'altro che chiara).
Guarda infatti com'è andata a finire nell'unico caso in cui la cosa è finita in tribunale.


Anche Acer ha prodotto telefoni con WP, non so se lo stia facendo ancora (del resto se non vendono più che fare il tentativo è difficile chiedere).
Il caso HTC è un po' particolare, c'è sempre stata una certa collaborazione con MS nel settore smartphone. Huawei ne produce? Me l'ero perso!

mah, che la cosa sia poco chiara è fuori da ogni dubbio, ma sicuramente queste aziende avranno i loro motivi per preferire pagare piuttosto che andare in tribunale... in fondo anche Samsung paga, ed è uno dei maggiori produttori di pc

degli acer con wp7 me ne ero dimenticato :D e in effetti anche di Dell (a proposito, gira voce che usciranno con un wp8)
huawei ha prodotto alcuni terminali con wp7, e al momento ha due terminali di fascia bassa (ascend w1 e w2) che a quanto pare sono piuttosto apprezzati (il w1 costa 129€), e gira voce che ne arriverà un altro di fascia più alta

appunto è una cosa che ha richiesto due anni nei quali Nokia ha perso il mercato dei telefoni di fascia medio-bassa e bassa. avrebbero dovuto continuare cn symbian visto che cn wp dovevano ipotizzare i due anni di "ritardo".
per Samsung è vero che paga la licenza di android ma è da vedere in cambio cosa ho ottenuto ;)
il discorso cmq era sul pagare un os di terzi o spendere per farselo in casa. dipende da quanto si vende! se vendi molto o te lo fai tu o te ne prendi uno gratuito :D

ma io per ora ho parlato soltanto dei wp8, prima con wp7 ce n'erano altri a basso costo (operazione che ha richiesto modifiche al sistema operativo e all'SDK), ovvero i terminali con Cortex A5 e 256 MB di ram come i lumia 510 e 610, gli omnia m e altri che non ricordo

E guardacaso succede solo nel caso di produttori che propongono anche computer x86 con S.O. Microsoft o che possono essere schiacciati in altri modi che non sono legati ad Android.
Negli altri casi invece si è arrivati a casi paradossali tipo Microsoft che quando si rende conto che la controparte vuole andare sul serio a discutere la causa in tribunale, si mette a fare proporre partnership ed arriva pure a pagare lei (tipo B&N).
Nel caso di Motorola Mobility si sono pure beccati una controcausa.

E questo senza considerare altri casi di trollaggio tipo il brevetto su FAT32 con Microsoft che si è messa a batter cassa dopo aver reso disponibili le specifiche per anni senza chiedere niente (altro motivo per stare alla larga dagli "standard" Microsoft o avere sempre pronta un alternativa).

Per questo ad esempio che e' consigliabile stare alla larga da C# e .Net se si sviluppa software di cui si ha la proprietà, molti pensano che ci sia pur sempre la possibilità di usare Mono, ma è solo una bomba a tempo perchè una implementazione di Mono sufficientemente completa e competitiva oltre ad usare le specifiche rese pubbliche da Microsoft anni fa come standard ECMA, attualmente deve usare altra roba sviluppata in seguito e non ufficialmente pubblica e libera (è li che sta la bomba a tempo).

beh, una cosa è rilasciare le specifiche senza chiedere niente e un'altra è renderli disponibili come standard, come nel caso di .NET... se non sbaglio, ad essere effettivamente coperta da copyright è il codice della Base Class Library (cosa che ovviamente non vieta di scriverne una compatibile)

quali sono le parti di Mono che indichi come "bomba a tempo"? te lo chiedo perché sto preparando una sessione su Mono, e non avevo mai sentito parlare di questa cosa :mbe:

beh, una cosa è rilasciare le specifiche senza chiedere niente e un'altra è renderli disponibili come standard, come nel caso di .NET... se non sbaglio, ad essere effettivamente coperta da copyright è il codice della Base Class Library (cosa che ovviamente non vieta di scriverne una compatibile)

Non hanno reso disponibile .Net come standard, hanno reso pubbliche una parte delle specifiche come standard ECMA, ma questo non vieta che ci abbiano dei brevetti sopra e sopratutto non abbiano brevetti su parti fondamentali del resto (ed è certo che li hanno o stanno cercando di farseli approvare).
Inoltre ricorda che un conto è un copyright, mentre un brevetto sul software è tutta un altra cosa visto che riguarda la metodologia (l'algoritmo implementato).


quali sono le parti di Mono che indichi come "bomba a tempo"? te lo chiedo perché sto preparando una sessione su Mono, e non avevo mai sentito parlare di questa cosa :mbe:

"Bombe a tempo" nel senso che quando Microsoft decidesse che Mono gli da fastidio, tira fuori i brevetti e fotte tutti coloro che lo utilizzano.
Tipo: vedo che usate un software (Mono) che inserisce nei file binari CIL gli attributi SSA (non parte degli standard ECMA) e le utilizza per ottimizzare il codice finale violando uno dei nostri brevetti ... :read:

Non è un caso se sia Apple che Google ed altri (Adobe, Oracle, Nvidia, ecc.) contribuiscono in vari modi al progetto LLVM e lo utilizzano già da un pezzo nei loro software, a parte gli utilizzi pratici gli serve per preparare sufficiente prior art ed implementazioni funzionanti di tecnologia critica per neutralizzare eventuali tentativi di far cassa a colpi di brevetti da parte di Microsoft riguardo "runtime portatili" e cose simili.

ma io per ora ho parlato soltanto dei wp8, prima con wp7 ce n'erano altri a basso costo (operazione che ha richiesto modifiche al sistema operativo e all'SDK), ovvero i terminali con Cortex A5 e 256 MB di ram come i lumia 510 e 610, gli omnia m e altri che non ricordo

l'unico terminale cn 256 mb è stato il Lumia 610 e windows phone dopo un anno è MORTO (e per me il 610 è stato il peggior wp prodotto in termini di prestazione)! si è passati a wp8 ricominciando tutto da capo e si è dovuto aspettare un ulteriore anno per avere terminali come il Lumia 520 che appena uscito cmq nn era di fascia bassissima!!

l'unico terminale cn 256 mb è stato il Lumia 610 e windows phone dopo un anno è MORTO (e per me il 610 è stato il peggior wp prodotto in termini di prestazione)! si è passati a wp8 ricominciando tutto da capo e si è dovuto aspettare un ulteriore anno per avere terminali come il Lumia 520 che appena uscito cmq nn era di fascia bassissima!!

in realtà sono stati di più, infatti c'erano il 510 e l'Omnia M ;) e forse anche il terminale huawei di cui parlavo qualche post sopra

in realtà sono stati di più, infatti c'erano il 510 e l'Omnia M ;) e forse anche il terminale huawei di cui parlavo qualche post sopra
il lumia 510 se non sbaglio è uscito solo in asia e l'omnia M aveva 348 MB di RAM (se non ho trovato un'informazione sbagliata). E parliamo di terminali con wp7 usciti in ritardo e morti dopo pochi mesi per l'uscita di wp8!