Valutare qualità computer a colpo d'occhio

[Nervello]

Una serie di vicissitudini mi hanno portato alla necessità di capire se un computer è migliore di un altro semplicemente dando una occhiata "fisica" all'hardware.
Io ho sempre preso in considerazione la RAM (a modello nuovo corrisponde computer nuovo che GENERALMENTE è migliore di uno vecchio :D ) e ovviamente il cambio da IDE a SATA.

Ma per computer datati con queste due caratteristiche uguali c'è qualche altro fattore che è determinante? Ad esempio la presenza di scheda video dedicata puo essere un fattore rilevante?

O ci sono altri 1 o 2 elementi che da soli (visibili anche da everest) possono determinare l'intero computer in linea di massima (ovviamente con un certo margine di errore si intende).

Grazie :D

[HoFattoSoloCosi]

Parliamo di computer assemblati (quindi con componenti di varie marche) o preassemblati (generalmente quelli marchiati, come ACER, DELL, ecc..) ?


Io di solito controllo come prima cosa l'alimentatore, deve essere di marca nota, un modello affidabile (dopo un po' ci si prende la mano con i modelli che van bene e quelli che sarebbe meglio evitare).

Se l'alimentatore è una ciofeca già li storco il naso e prendo le distanze, perché o chi l'ha fatto non ha la minima idea di come assemblare un PC, quindi non è una buona configurazione, oppure lo sa assemblare e ha deliberatamente deciso di andare al risparmio, quindi comunque l'interesse è più basso, poi si vede il resto.


Importante poi, diciamo la seconda cosa che guardo, andando più nel dettaglio, è il dissipatore del processore, uno molto buono può voler dire aver messo cura nell'assemblaggio, quindi avere qualche garanzia in più che il computer sia stato fatto come si deve.


Altro fattore la scheda video, assolutamente. Se è dedicata molto meglio.


Questo in linea di principio sia per PC vecchi che nuovi; certo quelli vecchi c'era meno cura nel farli, quindi magari alimentatore e dissipatore possono essere di qualità inferiore agli standard odierni, quindi si valuta il processore e la scheda madre. Se parliamo di PC vecchi anni "pentium 4" bisogna vedere da Everest il modello di CPU : se è a piedinatura 478 allora è uno standard molto vecchio, meglio evitarlo perché è difficilmente aggiornabile con un processore più recente.

Meglio se ha piedinatura 775, quindi epoca core2 (dal 2006 in poi) perché sono più facili da aggiornare.

Valore aggiunto va dato secondo me, dopo tutto questo, al numero di connessioni:


- Espandibilità: se ha connessione AGP per la scheda video è una scheda madre obsoleta, meglio se ha il nuovo standard PCIex;
- Sistema audio: il 5.1 è migliore della solita uscita a 3 jack;
- Connessioni: più porte SATA e USB ha meglio è;
- Connettori video: se la scheda madre ha sia porta VGA che DVI è meglio, significa che è più recente delle altre


Spero di aver dato un quadro generale http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif

[dave4mame]

ci sarebbe da definire il concetto di "qualità".
cosa intendi? performance o che altro?

[roccia1234]

Una serie di vicissitudini mi hanno portato alla necessità di capire se un computer è migliore di un altro semplicemente dando una occhiata "fisica" all'hardware.
Io ho sempre preso in considerazione la RAM (a modello nuovo corrisponde computer nuovo che GENERALMENTE è migliore di uno vecchio :D ) e ovviamente il cambio da IDE a SATA.

Ma per computer datati con queste due caratteristiche uguali c'è qualche altro fattore che è determinante? Ad esempio la presenza di scheda video dedicata puo essere un fattore rilevante?

O ci sono altri 1 o 2 elementi che da soli (visibili anche da everest) possono determinare l'intero computer in linea di massima (ovviamente con un certo margine di errore si intende).

Grazie :D

Se puoi avviarci everest, fai un dump di tutti i dati e puoi conoscere vita, morte e miracoli di quel pc.

Difficile comunque fare una cosa del genere con un buon grado di precisione.
La scheda video dedicata la aveva anche il mio pentium II 350 mhz, quindi non è un fattore determinante. Potresti valutare la presenza di dissipatore sulla stessa, ma anche qui, pure una radeon serie 9000 o una geforce FX hanno il disispatore, che tralaltro può essere confuso con uno delle schede entry level attuali.

L'unico metodo per avere una ragionevole certezza è smontare il dissipatore per vedere che cpu c'è sotto, leggere il modello della VGA (solitamente c'è scritto da qualche parte sulla scheda) e leggere che ram monta.
Idem per ali e HDD. Insomma, devi leggere i dati di targa.
Fare "a colpo d'occhio" è una vaccata perchè il margine d'errore è enorme.


Altro fattore la scheda video, assolutamente. Se è dedicata molto meglio.


Dipende. Una dedicata entry level di 4 anni fa è molto probabilmente peggio di una integrata attuale. O meglio... è peggio perchè con entrambe non giochi, ma almeno l'integrata attuale consuma meno e ha sicuramente driver più aggiornati, ecoding/decoding hardware e roba simile.


Questo in linea di principio sia per PC vecchi che nuovi; certo quelli vecchi c'era meno cura nel farli, quindi magari alimentatore e dissipatore possono essere di qualità inferiore agli standard odierni, quindi si valuta il processore e la scheda madre. Se parliamo di PC vecchi anni "pentium 4" bisogna vedere da Everest il modello di CPU : se è a piedinatura 478 allora è uno standard molto vecchio, meglio evitarlo perché è difficilmente aggiornabile con un processore più recente.

Non è che 478 è difficilmente aggiornabile. non lo aggiorni. Punto. Il max a cui puoi puntare è un p4 3,2-3,4 ghz single core, meglio se northwood (più vecchi ma meno affamati di corrente e prestazioni circa simili).

Meglio se ha piedinatura 775, quindi epoca core2 (dal 2006 in poi) perché sono più facili da aggiornare.


Anche qua, non è detto.
775 è nato con i pentium 4 prescott single core e non tutti i socket 775 possono montare tutti i processori 775, dipende dalla scheda madre, dal northbridge e dallla compatibilità col bios.
Non pochi 775 non montano nemmeno i core 2 duo, ma si fermano ai p4 dual.
L'unico modo è, anche qui, conoscere il modello preciso di mobo e fare una ricerchina.

Valore aggiunto va dato secondo me, dopo tutto questo, al numero di connessioni:
- Espandibilità: se ha connessione AGP per la scheda video è una scheda madre obsoleta, meglio se ha il nuovo standard PCIex;
- Sistema audio: il 5.1 è migliore della solita uscita a 3 jack;
- Connessioni: più porte SATA e USB ha meglio è;
- Connettori video: se la scheda madre ha sia porta VGA che DVI è meglio, significa che è più recente delle altre


Oramai praticamente tutte le schede madri hanno uscita audio 5.1. I 3 jack penso siano scomparsi dall'epoca dei core 2 duo o giù di li. O magari anche prima, ho mobo 478 di fascia medio-bassa con audio 5.1.

Porte vga e dvi le hanno solo le mobo con scheda video integrata (che solitametne sono di fascia bassa), non mi sembra un gran criterio con cui scegliere, anche se può aiutare...

[TRUTEN]

Ma parliamo di riconoscere la qualità o le mere prestazioni?
Perchè la prima ha ben poco a che fare con il numero di porte usb o sata.
Mentre per la seconda, se il pc funziona correttamente, basta la scheda tecnica.

[HoFattoSoloCosi]

A domanda generica risposta generica :D

Da quanto ho capito, l'autore vuoile capire al volo la bontà di un PC rispetto ad un altro..io ho immaginato la scena in cui si trova davanti molti vecchi PC, e deve scegliere il migliore tra questi.

@roccia1234

Non è che 478 è difficilmente aggiornabile. non lo aggiorni. Punto. Il max a cui puoi puntare è un p4 3,2-3,4 ghz single core, meglio se northwood (più vecchi ma meno affamati di corrente e prestazioni circa simili).

Appunto, ti fermi al P4 3,4 fine..però sui vecchi PC è molto facile trovare processori di fascia più bassa, quindi ho fatto notare che si può aggiornare fino li. Se lo deve usare come semplice muletto non è necessario andare oltre, per altri scopi invece -come ho scritto- è una scelta sconsigliata perché obsoleto.

Oramai praticamente tutte le schede madri hanno uscita audio 5.1. I 3 jack penso siano scomparsi dall'epoca dei core 2 duo o giù di li. O magari anche prima, ho mobo 478 di fascia medio-bassa con audio 5.1.

Anche qui, dipende..se parliamo di vecchi PC (BISOGNEREBBE SAPERE QUANTO VECCHI) non puoi dar per scontato che il 5.1 fosse presente ovunque. Quindi nell'incertezza ho specificato anche questo..certo se con "vecchi" intende di 4 anni fa, allora il mio è un commento inutile, ma non essendo stato specificato, ho preso un margine d'età più ampio.

@TURTEN

Perfettamente d'accordo con il commento, l'unica cosa

Perchè la prima ha ben poco a che fare con il numero di porte usb o sata.

L'ho scritta solo per dire che se trova due PC identici, se deve sceglierne uno tra i due meglio tenere conto anche dell'espandibilità del sistema, non per altro http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif

[Nervello]

Perdonate la domanda poco chiara.
Tanto per farvi capire bene cosa intendo vi descrivo la situazione.
Ho un magazzino con un centinaio di pc (alcuni vanno, altri no, altri boh) assemblati e preassemblati donati per una associazione di volontariato.
Devo ricavarne fuori una 30, cercherei di prendere i migliori a livello (come giustamente mi avete chiesto) di prestazioni (per i classici programmi da ufficio).
Voi direte: Non puoi smontarli tutti e creare dei super-vecchi-computer?
La mia riposta è: Non ho ne il tempo, ne la voglia e ne le conoscenze adatte a verificare compatibilità e robacce varie.

Per vecchi intendo pc che montano sdram.
Due esempi sono un preassemblato Compaq Presario 5014EA(questo (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2184288&highlight=5014EA) per intenderci) con scheda video integrata e un assemblato con mobo k7vat (che ha ventola cooler master (rotta)) con scheda video dedicata :D

Vi ringrazio infinitamente per le risposte. Tuttavia mi sembra di capire che quello che chiedo è impossibile :(

[TRUTEN]

Ad occhio puoi identificare a che epoca risalgono ( 478, socket A, slot-in, con delle foto sul telefono ce la fai senza problemi) e anche più o meno che prestazioni possono offrire se funzionanti.
Ad esempio se tali associazioni devono solo navigare su un paio di schede alla volta e scrivere un documento in word ci si può accontentare di un Duron dato che un pc lento è pur sempre meglio di nessun pc ( però con un duron se apri youtube il pc si siede).

Il vero problema è che pc così vecchi dovrebbero essere testati prima di essere catalogati come funzionanti. Dopo anni l'hd è da controllare, la ram da testare e c'è da fare uno stress-test intensivo per testare tutto l'ambaradam.

D'accordo che si fa per associazioni di volontariato ma il tempo da investire non è indifferente.

Sarebbero da racimolare qualche studente/appassionato con del tempo libero e la voglia di dare una mano.

[roccia1234]

Perdonate la domanda poco chiara.
Tanto per farvi capire bene cosa intendo vi descrivo la situazione.
Ho un magazzino con un centinaio di pc (alcuni vanno, altri no, altri boh) assemblati e preassemblati donati per una associazione di volontariato.
Devo ricavarne fuori una 30, cercherei di prendere i migliori a livello (come giustamente mi avete chiesto) di prestazioni (per i classici programmi da ufficio).
Voi direte: Non puoi smontarli tutti e creare dei super-vecchi-computer?
La mia riposta è: Non ho ne il tempo, ne la voglia e ne le conoscenze adatte a verificare compatibilità e robacce varie.

Per vecchi intendo pc che montano sdram.
Due esempi sono un preassemblato Compaq Presario 5014EA(questo (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2184288&highlight=5014EA) per intenderci) con scheda video integrata e un assemblato con mobo k7vat (che ha ventola cooler master (rotta)) con scheda video dedicata :D

Vi ringrazio infinitamente per le risposte. Tuttavia mi sembra di capire che quello che chiedo è impossibile :(

Per roba da ufficio non serve chissà che.
Un qualunque pc che abbia ram almeno ddr (uno) va benissimo.

Per pc con sdram, se possibile non andrei sotto i 700-800 mhz e 512 mb di ram per windows XP.

Altrimenti metti DSL o puppylinux e anche un pentium con 32 mb di ram va decentemente :D .

[dave4mame]

almeno almeno devi accenderlo...ti tocca.
oppure fidati dei vari sticker che sono appizzati sul case.

[HoFattoSoloCosi]

Anch'io penserei a qualche distribuzione linux..per i programmi da ufficio e PC vecchi non c'è miglior denominatore comune.

Puoi anche scegliere qualcosa di graficamente simile ad XP, come Linux Mint (si installa in pochi minuti così non devi perdere un'ora per ognuno dei 30 computer) http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif

[Nervello]

Grazie a tutti per tutto!
Alla fine ho capito che si possono prendere in considerazioni vari aspetti ma che usando everest et simila si risolve tutto :D

E cosa ancora piu importante è il "falso window" che sarà parecchio utile immagino per salvare pc che forse andrebbero con window 98 ;)

[roccia1234]

Grazie a tutti per tutto!
Alla fine ho capito che si possono prendere in considerazioni vari aspetti ma che usando everest et simila si risolve tutto :D

E cosa ancora piu importante è il "falso window" che sarà parecchio utile immagino per salvare pc che forse andrebbero con window 98 ;)

falso windows? :mbe:

[Nervello]

Linux Mint :)

Scusa ma entravo gia nel gergo delle persone a cui dovro spiegare il perche il so non è come al solito :D

non so se mi capisci ma se parlo di linux la risposta istantanea è "non lo so usare". Devo tutelarmi: se loro pensano sia come il solito window trovano da soli i modi per fare le cose :V

So psicologo io

[HoFattoSoloCosi]

Si se dici linux molti si spaventano..non dire niente, gli fai vedere il PC, che funziona correttamente, e vedrai che tutti si abitueranno in fretta..la grafica e le funzionalità le trovo equiparabili, se non fosse che Mint consuma meno in termini di risorse, è più veloce e non prende virus a differenza di XP.


Se proprio vogliono installare applicazioni per Windows, installa il pacchetto "Wine" che serve per far digerire al sistema operativo i programmi .exe tipici di Windows http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif

[Nervello]

Si se dici linux molti si spaventano..non dire niente, gli fai vedere il PC, che funziona correttamente, e vedrai che tutti si abitueranno in fretta..la grafica e le funzionalità le trovo equiparabili, se non fosse che Mint consuma meno in termini di risorse, è più veloce e non prende virus a differenza di XP.


Se proprio vogliono installare applicazioni per Windows, installa il pacchetto "Wine" che serve per far digerire al sistema operativo i programmi .exe tipici di Windows http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif
Grazie dei consigli :D
Di nuovo grazie a tutti
Alla fine ho optato per la versione cinnamon :)

[aled1974]

sì ma questo non è "a colpo d'occhio" però :D

e ormai che hai avviato i pc per verificare la composizione hw fai 31 e smonta-riassembla per avere quella decina di macchine (o meno, non so quante ti servano) belle performanti

ad esempio, riempirle di ram non è una cattiva idea

in quanto alle distro, se parliamo di win98se allora lascia perdere anche le ultime distro linux, per dirti min15 mate 32bit su un eeebox b202 (vedi le caratteristiche) va ma con firefox se apri più di 5 schede aihò, diventa dura

IMHO se vai di linux o scegli delle distro veramente leggere oppure vai di versioni passate (e non supportate) guardando che i requisiti consigliati per la distro siano ampiamente soddisfatti dall'hardware delle macchine

ciao ciao

P.S.
ad ogni modo auguri a cercare di venirne a capo con un centinaio di pc discaricati :mano:

[roccia1234]

Linux Mint :)

Scusa ma entravo gia nel gergo delle persone a cui dovro spiegare il perche il so non è come al solito :D

non so se mi capisci ma se parlo di linux la risposta istantanea è "non lo so usare". Devo tutelarmi: se loro pensano sia come il solito window trovano da soli i modi per fare le cose :V

So psicologo io

Ahhh, capito :D

Hai ragionissima, che non ti scappi la parola linux, neanche per sbaglio!! :D

[Nervello]

sì ma questo non è "a colpo d'occhio" però :D

e ormai che hai avviato i pc per verificare la composizione hw fai 31 e smonta-riassembla per avere quella decina di macchine (o meno, non so quante ti servano) belle performanti

ad esempio, riempirle di ram non è una cattiva idea

in quanto alle distro, se parliamo di win98se allora lascia perdere anche le ultime distro linux, per dirti min15 mate 32bit su un eeebox b202 (vedi le caratteristiche) va ma con firefox se apri più di 5 schede aihò, diventa dura

IMHO se vai di linux o scegli delle distro veramente leggere oppure vai di versioni passate (e non supportate) guardando che i requisiti consigliati per la distro siano ampiamente soddisfatti dall'hardware delle macchine

ciao ciao

P.S.
ad ogni modo auguri a cercare di venirne a capo con un centinaio di pc discaricati :mano:

Il piano era:
1) Verificare che pc si accende, da una parte i pc che vanno...dall'altra quelli no
2)Da quelli che vanno prendere i PIU MIGLIORI:read: (guardare tipologia di ram ed eventuali ide o sata)
3) Rubare la ram dai morti.
4) Installare nei vivi un so adeguato.

So che come piano è poco attento ai dettagli ma ti garantisco che ha un buon rapporto qualità/tempo :D

Per il fatto di smontarle mi cogli in fallo, nel senso che suppongo ci siano delle compatibilità da rispettare in questi modelli vecchi e che dovrò mettermi a capire se il pezzo x è meglio di y e aimè sono poco sapiente da quel punto di vista.

Cmq questi computer xp lo reggono :) La mia voleva essere una battuta

Ahhh, capito :D

Hai ragionissima, che non ti scappi la parola linux, neanche per sbaglio!! :D

:D Ottimo

[aled1974]

ti tocca comunque mettere in conto di sporcarti un bel po' anche solo per dividere i vari moduli ram per tipo e timings

perchè non è così semplice, tra diversi moduli ddr ad esempio ci sono timings e voltaggi diversi, rischi di infilare tutto a caso e la macchina non va, poi togli un modulo e va, lo rimetti e ne togli un altro e non va e così via....

ma vale anche per cpu, mobo e alimentatore

scherzo, te la sto mettendo giù molto più dura di quanto poi sarà :D

facci sapere e in bocca al lupo :mano:

ciao ciao

[Nervello]

ma per la ram nn funziona mica che alla peggio la scheda madre si regola sulla ram con frequenza minore (e magari pure tutto il resto)?

[aled1974]

sì ma non è detto, se le impostazioni auto della mobo prendono i valori ad cazzum o si incaponiscono con il modulo più spinto allora o vai di bsod o di freeze o non parte proprio (riavvio con o senza beep, schermo nero, spegnimento etc)

comunque ripeto, te la sto raccontando "come nel caso di sfiga peggiore" ;)

ciao ciao

[Nervello]

sì ma non è detto, se le impostazioni auto della mobo prendono i valori ad cazzum o si incaponiscono con il modulo più spinto allora o vai di bsod o di freeze o non parte proprio (riavvio con o senza beep, schermo nero, spegnimento etc)

comunque ripeto, te la sto raccontando "come nel caso di sfiga peggiore" ;)

ciao ciao

ma ora mi hai messo la pulce nell'orecchio...uno dei pc si blocca circa 1 minuto dopo l'accensione ed è possibile che sia per le ram buttate dentro rubate dagli altri, ora provo ;)

[Nervello]

nn so perche ma xp si installa correttamente mentre linux mint mi da un errore e si blocca dopo la prima fase. Non va nemmeno in live

[aled1974]

pc vecchi, OS vecchi, quindi distro linux vecchie ;)

non è che hai provato mint 15 o 16 eh? :D

ciao ciao

[HoFattoSoloCosi]

Non va nemmeno in live

Controlla di avere almeno 512MB di RAM o non caricherà nemmeno la live, come moltissime distribuzioni normali di linux. Sotto i 512MB ci vogliono disto leggere, come Puppy linux o una delle 1000 altre che si trovano online.

[Nervello]

Controlla di avere almeno 512MB di RAM o non caricherà nemmeno la live, come moltissime distribuzioni normali di linux. Sotto i 512MB ci vogliono disto leggere, come Puppy linux o una delle 1000 altre che si trovano online.

ne ha piu di 512mb.
Cmq ho risolto un po da profano: ho attaccato l'hd ad un altro pc, istallato l'so e spostato l'hd nel "vecchio pc". E ora tutto va.

HO testato sia l'hard disk che il masterizzatore ed entrambi funzionano a meraviglia. Sarà la mobo? l'incompatibilità dei pezzi? magia? boh :|