Consiglio switch

[jacoscar]

Devo aggiungere uno switch alla mia LAN, giusto per una porta in più

Ho visto che su ebay si trovano cose a prezzi molto bassi

tipo questo http://www.ebay.it/itm/FS116-Switch-16-porte-10-100TX-connettore-RJ45-Lan-Hub-di-rete-16-porte-/190658988014?pt=ADSL_Router_cablati_Cavi&hash=item2c642947ee

ne ho uno davanti in ufficio che è identico, solo che è marchiato dell

ne ho trovato anche uno marchiato netgear a 35€

Insomma, ci sono particolari cose da guardare quando se ne compra uno?

[nuovoUtente86]

un 10/100 loo trovi a prezzi veramente popolari

[jacoscar]

Ne esistono di più performanti?

considera però che in casa ho normali cavi cat5, a volte lunghi anche più di 20m


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[Ginopilot]

Sul 10/100 credo che ormai tutta la roba nuova si comporti bene.
Cmq non usare la vecchia infrastruttura, cerca di collegare tutto ad uno switch con piu' porte.
La gigabit riesce ad andare anche sui cat5, spesso senza grossi problemi. Ma prendilo almeno webmanaged.

[nuovoUtente86]

In una rete domestica uno switch managed non serve assolutamente a nulla.

[Ginopilot]

Non lo ha specificato, cmq anche fosse, dipende dalla rete domestica.

[nuovoUtente86]

La rete domestica ha al 99% un router con switch unmanaged, ergo inserirci dentro uno managed è quanto di piu inutile, il perchè è abbastanza evidente per chi conosce come funzionano i protocolli di amministrazione connessi allo switching....Giusto per fare un esempio: è come usare una ferrari per stare in coda in una località di mare a ferragosto.

[jacoscar]

Si, è una rete domestica, composta da un router Alice, che di suo ha solo 4 porte, un pc collegato via cavo, altri 3 cavi che vanno ad altrettanti access point


Mi servirebbe un'ulteriore porta sul router per collegare una stampante...






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[Ginopilot]

Che il router abbia o meno integrato uno switch unmanaged non significa nulla.
Cmq per la tua rete va bene un qualsiasi switch economico. Prendilo almeno da 8 porte, meglio 16, gigabit, tanto costano una miseria.

[jacoscar]

E poi conviene collegare il router allo switch e poi tutti i dispositivi allo switch, giusto?


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[nuovoUtente86]

Che il router abbia o meno integrato uno switch unmanaged non significa nulla.
Cmq per la tua rete va bene un qualsiasi switch economico. Prendilo almeno da 8 porte, meglio 16, gigabit, tanto costano una miseria.

Inizia a documentarti sulle differenze tra switch managed e unmanaged, poi ne riparliamo se non significa nulla.

[Ginopilot]

Esatto

[nihao]

La rete domestica ha al 99% un router con switch unmanaged, ergo inserirci dentro uno managed è quanto di piu inutile, il perchè è abbastanza evidente per chi conosce come funzionano i protocolli di amministrazione connessi allo switching....Giusto per fare un esempio: è come usare una ferrari per stare in coda in una località di mare a ferragosto.
:D come non darti ragione.
io comprerei uno swich 8 porte netgear e sei apposto senza webmanaged.
dopo ovviamente dismetti il tuo che usi in questo momento e usi solo quello 8 port.
spero di essere stato chiaro ciao!!!:)

[nuovoUtente86]

E poi conviene collegare il router allo switch e poi tutti i dispositivi allo switch, giusto?


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no collega 3 dispositivi allo switch del router e l' altro allo switch aggiuntivo.

[Ginopilot]

Inizia a documentarti sulle differenze tra switch managed e unmanaged, poi ne riparliamo se non significa nulla.

Spiegami come fai a fare aggregazione di banda su un economico qnap 412, per esempio.
Poi spiegami anche che importanza ha la natura dello switch integrato in un router, perche', francamente, non riesco proprio a capirne la valenza.

[Ginopilot]

no collega 3 dispositivi allo switch del router e l' altro allo switch aggiuntivo.

E per quale ragione, di grazia?

[nuovoUtente86]

Spiegami come fai a fare aggregazione di banda su un economico qnap 412, per esempio.
qualcuno hai mai parlato di NAS? o dell' utilità del link aggregation in un contesto con 4 macchine? Ma siamo seri


Poi spiegami anche che importanza ha la natura dello switch integrato in un router, perche', francamente, non riesco proprio a capirne la valenza.
Prova ad indovinare come si comporti l' istanza di un protocollo come l' STP quando nella rete viene inserito un commutatore che non lo implementa. Allora le cose sono 2: o l' STP serve nella rete e allora tutti lo devono implementare oppure non serve l' STP e allora non serve uno switch managed. Questo ovviamente vale per tutti gli altri protocolli.

[nuovoUtente86]

E per quale ragione, di grazia?

Forse perchè la maggior parte di traffico in una rete home viaggia verso il gateway? E anche se fosse file sharing tra macchine, queste sarebbero attestate sullo stesso switch. E' corretto che sia solo la stampante, nella configuarazione attuale ad essere attestata su un livello (salto) superiore.

[stepvr]

Aggiungo una variabile: l'unica cosa non detta e' se per caso gli AP sono 802.11n, nel qual caso qualche miglioramento e' possibile.

[nuovoUtente86]

Aggiungo una variabile: l'unica cosa non detta e' se per caso gli AP sono 802.11n, nel qual caso qualche miglioramento e' possibile.

In realtà neppure semplicemente perchè i protocolli di accesso al mezzo del wifi dimezzano la banda reale, per cui anche per un utilizzo intensivo dell 802.11N va piu che bene un 10/100. Per quale motivo? Essenzialmente per 2 questioni molto semplici:
1) Il traffico internet è limitato dal provider.
2) Lo scambio file è limitato dagli HD ed in ogni caso non è la soluzione migliore optare per un transito wireless

[stepvr]

Si' e no, ammettendo che i dischi possano gestire il transfer rate 802.11n, con uno scambio dati tra 2 AP satureresti i canali dello switch. Calcolando un 60% di banda passante, uno switch 10/100 sarebbe sotto dimensionato.

[jacoscar]

Questa è la configurazione attuale (lo switch che vedete è quello che già ho)

peronalmente sarei per collegare tutto al nuovo switch, così in caso di guasto del router la rete continua a funzionare

non riesco a mettere l'immagine, cmq uno degli access point è N

http://dl.dropbox.com/u/16550043/rete.jpg

[nuovoUtente86]

Questa è la configurazione attuale (lo switch che vedete è quello che già ho)

peronalmente sarei per collegare tutto al nuovo switch, così in caso di guasto del router la rete continua a funzionare

Non è la soluzione corretta

[Ginopilot]

qualcuno hai mai parlato di NAS? o dell' utilità del link aggregation in un contesto con 4 macchine? Ma siamo seri


Se tu che dici che uno switch managed non serve a nulla in una rete domestica, ma un nas di quel tipo in una rete domestica puo' starci.


Prova ad indovinare come si comporti l' istanza di un protocollo come l' STP quando nella rete viene inserito un commutatore che non lo implementa. Allora le cose sono 2: o l' STP serve nella rete e allora tutti lo devono implementare oppure non serve l' STP e allora non serve uno switch managed. Questo ovviamente vale per tutti gli altri protocolli.

E che c'entra? :D

[Ginopilot]

Forse perchè la maggior parte di traffico in una rete home viaggia verso il gateway? E anche se fosse file sharing tra macchine, queste sarebbero attestate sullo stesso switch. E' corretto che sia solo la stampante, nella configuarazione attuale ad essere attestata su un livello (salto) superiore.

Il traffico sul gateway e' di modesta entita' e non ha senso collegare tutte la macchine li, anche perche' lo switch integrato e' in genere meno prestante di uno discreto.
La configurazione corretta e' tutto sullo switch discreto ed il router collegato sullo switch.

[Ginopilot]

Questa è la configurazione attuale (lo switch che vedete è quello che già ho)

peronalmente sarei per collegare tutto al nuovo switch, così in caso di guasto del router la rete continua a funzionare

non riesco a mettere l'immagine, cmq uno degli access point è N

E' esatto, ma anche per ragioni di prestazioni, ovviamente.

[nuovoUtente86]

E' esatto, ma anche per ragioni di prestazioni, ovviamente.

Assolutamente falso, proprio per questioni prestazionali.

[nuovoUtente86]

Il traffico sul gateway e' di modesta entita' e non ha senso collegare tutte la macchine li, anche perche' lo switch integrato e' in genere meno prestante di uno discreto.
La configurazione corretta e' tutto sullo switch discreto ed il router collegato sullo switch.

Non credo proprio, scommettiamo che analizzando il traffico sarà per la maggior parte diretto al gateway? Guardacaso l' aggiunta riguarda solo una stampante. Pensi che la gente passi le giornate a stampare?

[nuovoUtente86]

Se tu che dici che uno switch managed non serve a nulla in una rete domestica, ma un nas di quel tipo in una rete domestica puo' starci.

In questo caso non c'è, e ad ogni modo in una rete domestica il link aggregation non è una necessità ne una priorità.


E che c'entra? :D
quando avrai studiato un po, lo capirai cosa c ' entra.

[Ginopilot]

Questa è la configurazione attuale (lo switch che vedete è quello che già ho)

peronalmente sarei per collegare tutto al nuovo switch, così in caso di guasto del router la rete continua a funzionare

non riesco a mettere l'immagine, cmq uno degli access point è N

http://dl.dropbox.com/u/16550043/rete.jpg

Dove vuoi mettere la stampante? Se e' dove e' adesso lo switch, devi semplicemente togliere l'esistente e metterne uno con piu' porte. Se lo switch e' vicino al router, sarebbe decisamente meglio togliere tutto dal router e mettere tutto su uno switch.

[jacoscar]

Il Router e lo switch esistente con le sue periferiche sono al piano terra
Tutto il resto, compresa la nuova stampante sono al primo piano; il nuovo switch lo metterei accanto al router


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I am here: http://tapatalk.com/map.php?5uzvzd

[Ginopilot]

In questo caso non c'è, e ad ogni modo in una rete domestica il link aggregation non è una necessità ne una priorità.


Era un esempio, che basta a dimostrare che sbagli.


quando avrai studiato un po, lo capirai cosa c ' entra.

Hai cominciato male e stai continuando peggio. Intanto ti segnalo.

[Ginopilot]

Il Router e lo switch esistente con le sue periferiche sono al piano terra
Tutto il resto, compresa la nuova stampante sono al primo piano; il nuovo switch lo metterei accanto al router


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Allora mi apre ovvio tu debba semplicemente sostituire lo switch con uno a piu' porte. E mettici tutto sopra. Se fai soprattutto traffico internet le prestazioni non saranno sicuramente peggiori, perche' sollevi il router dal compito. Se invece c'e' anche traffico lan, potresti avere un miglioramento sensibile, soprattutto se c'e' un file server da cui attingono i vari apparati.

[jacoscar]

Allora mi apre ovvio tu debba semplicemente sostituire lo switch con uno a piu' porte. E mettici tutto sopra. Se fai soprattutto traffico internet le prestazioni non saranno sicuramente peggiori, perche' sollevi il router dal compito. Se invece c'e' anche traffico lan, potresti avere un miglioramento sensibile, soprattutto se c'e' un file server da cui attingono i vari apparati.

Mi sono espresso male, il router e lo switch attuale sono in due stanze diverse, quindi non posso toglierlo


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[nuovoUtente86]

Allora mi apre ovvio tu debba semplicemente sostituire lo switch con uno a piu' porte. E mettici tutto sopra. Se fai soprattutto traffico internet le prestazioni non saranno sicuramente peggiori, perche' sollevi il router dal compito.

E neppure questo è vero per una serie di motivi, 2 su tutti:
1) Gli SOHO sono modulari e non un monoblocco, quindi non c è alcun compito da cui sollevarli.
2)Attestando tutto su uno switch si crea un collo di bottiglia sull' unico buffer d' uscita verso il gateway.

[Ginopilot]

Mi sono espresso male, il router e lo switch attuale sono in due stanze diverse, quindi non posso toglierlo


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Allora semplicemente mettilo dove sta il router e attaccaci tutti la roba in arrivo, poi lo colleghi al router.

[stepvr]

E se metti una stampante wi-fi dove sono i pc?

[jacoscar]

E se metti una stampante wi-fi dove sono i pc?

Ti dirò, la stampante è wifi, ma io odio il wifi... :-D


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[stepvr]

Con 3 AP odi il wi-fi?
Si' e' vero, ti manca un po' di abbronzatura sul lato dx ... ;)

[jacoscar]

È che è una vecchia casa colonica con muri di mezzo metro
Gli AP mi servono per iPhone e iPad....

Le cose che devono funzionare sempre e che non devo spostare preferisco collegarle via cavo


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I am here: http://tapatalk.com/map.php?lmyhmc

[Ginopilot]

Ma poi non ho capito perche' tanti ap, hai una casa da 1000mq? :D

[jacoscar]

Un AP riesce a malapena a coprire la stanza adiacente in casa mia


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I am here: http://tapatalk.com/map.php?4ezslw

[Ginopilot]

Cmq prendi uno switch da 8 porte e fine della storia. E, ripeto per l'ennesima volta, non fare la follia che lo attacchi ad una porta del router e ci sposti li due dispositivi. Bisogna sempre cercare di tenere tutto sullo stesso switch. E visto che puoi farlo, non c'e' alcuna ragione per non farlo.

[Ginopilot]

Un AP riesce a malapena a coprire la stanza adiacente in casa mia


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Ho un problema simile in casa, alla fine ho cablato tutto. Anche con un'antenna potenziata l'ap riesce a malapena a superare la prima stanza.

[jacoscar]

All'inizio volevo collegare uno dei tv usando un repeater ma era un disastro

Quindi alla fine con 10

[nuovoUtente86]

Cmq prendi uno switch da 8 porte e fine della storia. E, ripeto per l'ennesima volta, non fare la follia che lo attacchi ad una porta del router e ci sposti li due dispositivi. Bisogna sempre cercare di tenere tutto sullo stesso switch. E visto che puoi farlo, non c'e' alcuna ragione per non farlo.

E daglie....ci spieghi di grazia il perchè?

[Ginopilot]

perche' la configurazione a stella e' quella ottimale

[stepvr]

Ma quel TVCC lo usi per distribuire il segnale streaming verso le altre TV?

[Ginopilot]

Sara' la tv a circuito chiuso per spiare le coinquiline :D

[Braveheart84rm]

Dove vuoi mettere la stampante? Se e' dove e' adesso lo switch, devi semplicemente togliere l'esistente e metterne uno con piu' porte. Se lo switch e' vicino al router, sarebbe decisamente meglio togliere tutto dal router e mettere tutto su uno switch.

Concordo

Uno switch garatisce prestazioi migliori, e secodo me è pure più sicuro di una rete wireless.

[nuovoUtente86]

perche' la configurazione a stella e' quella ottimale

e quindi? La mia proposta che topologia ti sembra?

[Ginopilot]

Tipologia a casino. Per mettere lo switch in cascata dovrebbe spostarci anche un pc. E' il classico esempio di cosa non va mai fatto in una lan.

[nuovoUtente86]

Tipologia a casino. Per mettere lo switch in cascata dovrebbe spostarci anche un pc. E' il classico esempio di cosa non va mai fatto in una lan.

Fino a prova contrario quella è una topologia a stella, stella estesa per la precisione (e non sto qui a spiegarti cosa significa). Nello strutturare una lan si devono evitare, quando possibili i salti e nella tua disposizione non è cosi.

[Braveheart84rm]

Fino a prova contrario quella è una topologia a stella, stella estesa per la precisione (e non sto qui a spiegarti cosa significa). Nello strutturare una lan si devono evitare, quando possibili i salti e nella tua disposizione non è cosi.

Io volevo chiederti una cosa: ma mettere troppi ripetitori di segnali non incide sulle performance di una rete? Non è meglio mettere uno switch, con qualche cavo in più, ma con un througtput maggiore?

[Ginopilot]

ancora a fare il saputello? Se non ti rendi conto che la tua proposta e' la meno adatta non ti resta che rifare l'esame di reti :D

[nuovoUtente86]

ancora a fare il saputello? Se non ti rendi conto che la tua proposta e' la meno adatta non ti resta che rifare l'esame di reti :D

Io gli esami li faccio fare agli altri, dubito tu abbia mai studiato qualcosa relativo alle reti...Del resto in questo sezione del forum è evidente chi fra me e te abbia più credibilità. La tua proposta è errata, puoi contestare quanto vuoi ma errata è ed errata resta e ti ho spiegato i motivi. Puoi controbattere tecnicamente, bene fallo ma che siano argomentazioni valide...fin ora non ne ho letto neppure una briciola.

[Ginopilot]

Io volevo chiederti una cosa: ma mettere troppi ripetitori di segnali non incide sulle performance di una rete? Non è meglio mettere uno switch, con qualche cavo in più, ma con un througtput maggiore?

ovviamente si, le configurazioni a stella estesa nascono o per ragioni logistiche o per errore. Sono configurazioni da evitare, quando possibile.

[nuovoUtente86]

Io volevo chiederti una cosa: ma mettere troppi ripetitori di segnali non incide sulle performance di una rete? Non è meglio mettere uno switch, con qualche cavo in più, ma con un througtput maggiore?

Presumo tu stia parlando di ripetitori wifi. In questo caso già al terzo hop la banda è saturata dalle segnalazioni.

[nuovoUtente86]

ovviamente si, le configurazioni a stella estesa nascono o per ragioni logistiche o per errore. Sono configurazioni da evitare, quando possibile.

Ma cosa stai farneticando?
Dicasi configurazione a stella estesa una configurazione dove il centro è un dispositivo datalink e non Ip.

[Ginopilot]

ah beh, allora e' diverso :D
Facciamo cosi', non ti rispondo piu', tanto e' inutile. Se sei davvero cosi' credibile qui come dici, mi auguro solo che tu non faccia troppi danni :)

[nuovoUtente86]

ah beh, allora e' diverso :D
Facciamo cosi', non ti rispondo piu', tanto e' inutile. Se sei davvero cosi' credibile qui come dici, mi auguro solo che tu non faccia troppi danni :)

Cerca di evitare tu di far danni,e di evitare di scendere nel ridicolo come nel post precedente relativo alla "stella estesa" (e dicevi...una topologia da evitare...be forse tu sei rimasto con reti token-ring, ma la tecnologia è un po avanti)

[Ginopilot]

In effetti a scrivere ovvieta' mi sento abbastanza ridicolo.
Pero' anche tu a contestarle, senza per altro farlo, non dovresti sentirti da meno.

[Ginopilot]

vabbe' meglio che ti metta in ignore, altrimenti contiunuerei a cedere alle tue divertenti provocazioni.

[nuovoUtente86]

In effetti a scrivere ovvieta' mi sento abbastanza ridicolo.
Pero' anche tu a contestarle, senza per altro farlo, non dovresti sentirti da meno.

castronerie, cosa ben divesrà da ovvietà...Per fortuna tutti posso leggere e valutare....Contestarle mi sembra il minimo, non vorrei passasse il messaggio che fare una rete a stella sia diabolico (questo hai scritto....)

[stepvr]

Facciamo cosi', non ti rispondo piu', tanto e' inutile.

Questa e' la tipica risposta di chi comincia ad essere davvero in difficolta'.
Rispondi a tono e senza offendere; e' oppurtuno.

[Ginopilot]

nessuna difficolta', non ritengo opportuno rispondere ancora alle sue continue provocazioni su argomenti che evedentemente conosce davvero poco.

[nuovoUtente86]

nessuna difficolta', non ritengo opportuno rispondere ancora alle sue continue provocazioni su argomenti che evedentemente conosce davvero poco.

No no sei proprio in difficoltà, e non l ho detto io....Che ci vuoi fare questa è la vita...

[nuovoUtente86]

E siamo tutti in trepidante attesa della tua definizione di "topologia a stella estesa", pendiamo dalle tue labbra.

[stepvr]

tranquilli e sotterrate le asce di guerra ... il forum e' un luogo di confronto e non un campo di sfide all'ultimo sangue.

[Ginopilot]

per me il discorso e' chiuso, non e' il primo troll che incontro e non sara' l'ultimo.

[stepvr]

per me il discorso e' chiuso, non e' il primo troll che incontro e non sara' l'ultimo.
TRANQUILLI! e niente offese.

[Ginopilot]

come ho gia' scritto su, l'ho messo in ignore. Discorso chiuso.

[nuovoUtente86]

tranquilli e sotterrate le asce di guerra ... il forum e' un luogo di confronto e non un campo di sfide all'ultimo sangue.

Hai perfettamente ragione ma è impossibile confrontarsi con chi, pur conoscendo la materia, vuol aver ragione su questioni per altro di una semplicità sconvolgente.

[nuovoUtente86]

per me il discorso e' chiuso, non e' il primo troll che incontro e non sara' l'ultimo.

un troll che ha 2500 messaggi piu di te, e tutti o quasi in questa sezione.....proprio un troll......del resto non mi sono io ad essermi alzato una mattina per spacciarmi esperto di reti:mc:

[pegasolabs]

Inizia a documentarti sulle differenze tra switch managed e unmanaged, poi ne riparliamo se non significa nulla.

In questo caso non c'è, e ad ogni modo in una rete domestica il link aggregation non è una necessità ne una priorità.



quando avrai studiato un po, lo capirai cosa c ' entra.

Nuovoutente la propria preparazione può essere tranquillamente dimostrata senza ostentazione. E sopratutto senza il solito atteggiamento da "professore che bacchetta" che porta regolarmente e inevitabilmente a dei flame... e mi sto cominciando a spazientire dal momento che trovo noioso rivedere ogni volta un film già visto e trovo più che noioso dover ripetere sempre le stesse cose. :rolleyes:

Era un esempio, che basta a dimostrare che sbagli.
Hai cominciato male e stai continuando peggio. Intanto ti segnalo.

ancora a fare il saputello? Se non ti rendi conto che la tua proposta e' la meno adatta non ti resta che rifare l'esame di reti :D
Le segnalazioni non si palesano. Si segnala e si aspetta che intervenga un moderatore senza replicare oltremodo. Consiglio anche a te in ogni caso un bagno di umiltà.


Per entrambi: se si vuole aver ragione ci si confronta portando argomentazioni tecniche a ciò che si dice, spiegando e non dicendo "vattelo a studiare".

E anche questa volta l'autore del thread non ci avrà capito più una fava.
nuovoutente il prossimo thread che fai finire così avrà conclusione diversa. Non capisco come una persona intelligente possa scadere regolarmente a questi livelli su un forum.