Filtri ADSL miracolosi? [Archivio] - Hardware Upgrade Forum

Rodig

18-12-2011, 01:18

Premesso che da tempo i miei dati di linea sono Attenuazione 28db, SNR 6db, Portante 11200 Kbps, stasera ho voluto provare alcuni filtri ADSL della mia nutrita collezione, verificando ad ogni cambio le modifiche della linea.
Ad un certo punto ho trovato una combinazione che ha aumentato la portante a oltre 13500 Kbps, velocità che riuscivo ad ottenere solo forzando l’SNR intorno a 1,2db.
All’inizio ho pensato ad aver da sempre usato qualche filtro difettoso, ma il fatto è che adesso il router segnala un’Attenuazione in download di 38,5db, e l’upload è calato rispetto a quello che ottenevo prima della sostituzione..

http://img827.imageshack.us/img827/4247/immagine1zv.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/827/immagine1zv.jpg/)

Anche forzando l’SNR a 1,2-1,3db la linea sembra abbastanza stabile e molto più veloce in download di prima, ma mi piacerebbe sapere a cosa è dovuto questo strano comportamento…..

strassada

18-12-2011, 01:51

riporta anche gli screen dei grafici di dmt 8.07, fatti dopo che ti sei riallineato con i vari filtri, forse si capisce di più cosa succede alla linea.

Rodig

18-12-2011, 02:49

riporta anche gli screen dei grafici di dmt 8.07, fatti dopo che ti sei riallineato con i vari filtri, forse si capisce di più cosa succede alla linea.

Questo è il DMT attuale

http://img507.imageshack.us/img507/8566/dmt201112180216.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/507/dmt201112180216.jpg/)

Ho provato anche a riprodurre la situazione precedente, ma non è stato possibile perchè i filri si erano mescolati.....:D
Quello di cui sono sicuro però è che precedentemente l'SNR in upload è sempre stato intorno ai 12db; come abbia fatto a dimezzarsi non me lo spiego proprio....
Anche senza forzare l'SNR in download la portante è notevolmente maggiore di quella cui ero abituato

http://img80.imageshack.us/img80/6825/immagine1dr.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/80/immagine1dr.jpg/)

In ogni caso questa cosa ha distrutto tutte le mie convinzioni sull'Attenuazione, SNR, ecc.......:help:

Rodig

18-12-2011, 10:19

Ho provato anche a riprodurre la situazione precedente, ma non è stato possibile perchè i filri si erano mescolati.....:D

Alla fine ci sono sono riuscito, ed ho potuto rifare gli screen...
Questa è la situazione originaria, senza forzare SNR

http://img684.imageshack.us/img684/4139/immagine1ob.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/684/immagine1ob.jpg/)

e questa è quella che si ottiene cambiando il filtro

http://img585.imageshack.us/img585/9793/immagine2rc.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/585/immagine2rc.jpg/)

Rodig

19-12-2011, 16:30

......
Quello di cui sono sicuro però è che precedentemente l'SNR in upload è sempre stato intorno ai 12db; come abbia fatto a dimezzarsi non me lo spiego proprio....

Altro che dimezzamento........

http://img27.imageshack.us/img27/5861/immagine3oq.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/27/immagine3oq.jpg/)

Comunque la linea sembra tenere........

http://img97.imageshack.us/img97/7937/immagine4u.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/97/immagine4u.jpg/)

Ho pensato anche a dati sballati del modem in quelle condizioni, ma il download è congruo......

http://img39.imageshack.us/img39/5733/immagine5r.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/39/immagine5r.jpg/)

1onexx

20-12-2011, 00:34

Alla fine ci sono sono riuscito, ed ho potuto rifare gli screen...
Questa è la situazione originaria, senza forzare SNR

http://img684.imageshack.us/img684/4139/immagine1ob.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/684/immagine1ob.jpg/)

e questa è quella che si ottiene cambiando il filtro

http://img585.imageshack.us/img585/9793/immagine2rc.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/585/immagine2rc.jpg/)
Due domande:

1) a che distanza effettiva sei dalla centrale: 1.4Km o 1.9 Km ?
2) che impianto hai: un unico filtro a monte (splitter) oppure hai filtri singoli ai telefoni ?

Io ho provato con vari splitter e senza splitter ed avevo sempre lo stesso valore di attenuazione in Down,
perfettamente in linea con la distanza dalla centrale.
Così i valori di aggancio della portante erano identici, sia con gli splitter che con il solo doppino telefonico esterno
direttamente collegato al router.

PS questo è il mio DMT abbassando l'SNR:

http://img27.imageshack.us/img27/9019/dmt08.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/27/dmt08.jpg/)

Rodig

20-12-2011, 00:52

Due domande:

1) a che distanza effettiva sei dalla centrale: 1.4Km o 1.9 Km ?
2) che impianto hai: un unico filtro a monte (splitter) oppure hai filtri singoli ai telefoni ?

Io ho provato con vari splitter e senza splitter ed avevo sempre lo stesso valore di attenuazione in Down,
perfettamente in linea con la distanza dalla centrale.
Così i valori di aggancio della portante erano identici, sia con gli splitter che con il solo doppino telefonico esterno
direttamente collegato al router.

Sono circa 1200 metri di percorso pedonale, per cui 1,4 km dovrebbe essere la distanza giusta.
L'impianto è semplice: dall'ingresso Telecon ho derivato 2 doppini:
Uno serve una presa filtrata con modem ADSL e modem analogico, l'altro la linea telefoni con 4 prese, 2 delle quali libere e 2 filtrate ed utilizzate con un fisso ed un cordless.
Il filtro che ho cambiato è quello del cordless.
In passato avevo provato a staccare tutti i telefoni, ma portante ed attenuazione non avevano mai subito mutamenti di rilievo.

Rodig

20-12-2011, 00:57

PS questo è il mio DMT abbassando l'SNR:

http://img27.imageshack.us/img27/9019/dmt08.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/27/dmt08.jpg/)

Infatti l'andamento è molto simile al mio dopo la sostituzione del filtro
Prima della sostituzione il mio grafico sembra sfruttare poco i toni alti.

EDIT: ho provato a scambiare la posizione dei filtri fisso/cordless e la situazione è ulteriormente migliorata: l'attenuazione è rimasta a 38,5db, ma la portante in download è arrivata a quasi 14k e l'upload è tornato al valore che avevo prima della scoperta di questo filtro.

http://img853.imageshack.us/img853/9376/immagine2w.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/853/immagine2w.jpg/)

1onexx

20-12-2011, 10:26

Infatti l'andamento è molto simile al mio dopo la sostituzione del filtro
Prima della sostituzione il mio grafico sembra sfruttare poco i toni alti.
Si hai guadagnato molto sui toni alti e non vedo neanche i 4 gaps dovuti al bitswapping per rumore su alcuni toni (anche se penso che sia un rumore passeggero).

Quindi staccando tutti i telefoni e collegando il solo router trovi valori peggiori nel grafico dei toni (attenuazione verso l'alto dello spettro) rispetto all'uso di alcuni filtri ?
O non noti variazioni rispetto al grafico migliore (quello senza gaps per intenderci) ?

Perché il filtro al max può dare lo stesso risultato che hai con il collegamento diretto del solo router a monte dell'impianto.
Essendo un elemento passivo l'unica cosa che può fare è solo non peggiorare la situazione rispetto alla condizione ideale (solo il router).

Rodig

20-12-2011, 11:07

....
Quindi staccando tutti i telefoni e collegando il solo router trovi valori peggiori nel grafico dei toni (attenuazione verso l'alto dello spettro) rispetto all'uso di alcuni filtri ?
O non noti variazioni rispetto al grafico migliore (quello senza gaps per intenderci) ?

Staccando tutti i telefono ho questo grafico (appena fatto), che è identico a quello che ottengo con tutti i telefoni attaccati ed i filtri "originali": l'attenuazione torna a 27,5db ma in download perdo oltre 2,5k........

http://img59.imageshack.us/img59/7991/immagine3bn.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/59/immagine3bn.jpg/)

E' evidente che quel filtro induce un forte disturbo sulla linea ma, strano a dirsi, ne migliora enormemente le prestazioni.......

Argonauth

20-12-2011, 11:52

Oddio non so quanto il gioco valga la candela, perché come tu stesso hai detto "induce un forte disturbo ma ne migliora le prestazioni". :)
D'altro canto se noti solo miglioramenti ben venga ;D

1onexx

20-12-2011, 12:04

Staccando tutti i telefono ho questo grafico (appena fatto), che è identico a quello che ottengo con tutti i telefoni attaccati ed i filtri "originali": l'attenuazione torna a 27,5db ma in download perdo oltre 2,5k........

E' evidente che quel filtro induce un forte disturbo sulla linea ma, strano a dirsi, ne migliora enormemente le prestazioni.......
Ma hai collegato solo il cavo che viene dall'esterno al router, senza alcun altro cavo o diramazione che va ai telefoni a valle ?
Oppure hai solo scollegato i telefoni ?
L'ultima non è una prova valida, perché anche la linea senza telefoni è un carico.

Poi potresti provare a modificare l'impianto, semplicemente usando un tuo filtro come splitter.
Se hai un filtro con doppia uscita (tel+adsl) porta l'uscita telefono alla linea che serve gli altri telefoni a valle e collega il suo ingresso alla linea a monte.

Rodig

20-12-2011, 14:35

....
D'altro canto se noti solo miglioramenti ben venga ;D

Infatti.....
Quasi 3k di guadagno in download non sono pochi.......

Rodig

20-12-2011, 14:45

Ma hai collegato solo il cavo che viene dall'esterno al router, senza alcun altro cavo o diramazione che va ai telefoni a valle ?
Oppure hai solo scollegato i telefoni ?
L'ultima non è una prova valida, perché anche la linea senza telefoni è un carico.

Poi potresti provare a modificare l'impianto, semplicemente usando un tuo filtro come splitter.
Se hai un filtro con doppia uscita (tel+adsl) porta l'uscita telefono alla linea che serve gli altri telefoni a valle e collega il suo ingresso alla linea a monte.

Ho scollegato solo i telefoni......
Lo schema dell'impianto è questo

http://img21.imageshack.us/img21/9913/schemai.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/21/schemai.jpg/)

Tempo fa provai ad escludere la "linea telefoni" (rischiando fra l'altro di spezzare lo striminzito doppino Telecom che mi entra nell'appartamento) ma non notai alcun miglioramento.
Comunque penso che proverò a fare quanto mi hai detto.
Ti ringrazio per la pazienza.....:mano:

1onexx

20-12-2011, 15:20

Ho scollegato solo i telefoni......
Lo schema dell'impianto è questo

http://img21.imageshack.us/img21/9913/schemai.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/21/schemai.jpg/)

Tempo fa provai ad escludere la "linea telefoni" (rischiando fra l'altro di spezzare lo striminzito doppino Telecom che mi entra nell'appartamento) ma non notai alcun miglioramento.
Comunque penso che proverò a fare quanto mi hai detto.
Ti ringrazio per la pazienza.....:mano:
Dovresti mettere lo splitter vicino la modem e mandare la sua uscita tel. alla linea telefonica, chiaramente togliendo tutti i filtri sui telefoni.
Sperando che il filtro che userai come pseudo-splitter sia anche quello che tu consideri "migliore" ed abbia due uscite: una per il modem ed una per il tel. :) .

Grazie a te ... non si finisce mai di imparare ;)