View Full Version : Quante variabili da considera per ste reflex!! Canon o Nikon..
..sarà il caldo estivo..mi si sta fondendo il cervello per scelta di una reflex (la prima..ed ultima spero!)
Ci sono davvero troppe variabili tra iso, lunghezze focali, ottiche costose, rare, luminose, accessori e reperibilità..
Approfittando del 20% di sconto soci coop del 30 luglio ho trovato in volantino:
**canon eos 1000d +18-55 a 379 (scontata verrebbe poco più di 300)
**nikon d3100 + 18-55 + sd 4gb a 499 (con sconto a 400 tondi)!!
A parte le differenze scontate:
10mpx contro 14mpx
display 2.5 contro 3.0
no video contro video full hd
..e così via..la differenza è tale da farmi spendere 100 eurini in piu??
..oppure che ne so la nikon è talmente al di sopra dell'altra da farmi spendere meritatamente i soldi in più??
In definitiva mi piacerebbe avvicinarmi al mondo reflex..ma rimettendoci il meno possibile o quasi (insegno in una scuola elementare quando si ricordano di me..non ci rimetto uno stipendio per una reflex!!)
torgianf
26-07-2011, 11:52
la 3100 e' superiore in tutto
la 3100 e' superiore in tutto
Grazie per il tuo parere..ma sai dirmi tipo se ha qualche mancanza nota??
400 è un buon prezzo no?
Grazie per il tuo parere..ma sai dirmi tipo se ha qualche mancanza nota??
400 è un buon prezzo no?
Prezzo ottimo se in abbinamento al 18-55 liscio, eccellente se con il VR stabilizzato.
hornet75
26-07-2011, 14:04
Grazie per il tuo parere..ma sai dirmi tipo se ha qualche mancanza nota??
400 è un buon prezzo no?
La mancanza nota più importante di quel modello Nikon è quello del motore di MAF (leggi messa a fuoco) nel corpo macchina. Ne deriva che per funzionare in Autofocus necessita per forza di obiettivi motorizzati. Ovviamente quello incluso nel volantino è motorizzato. Cosa comporta? Che la scelta attualmente (ad oggi) è "limitata" ad esattamente 129 obiettivi diversi come da lista nel mio link in firma. E' importante precisare che tale limite è solo relativo all'utilizzo dell'autofocus. Meccanicamente mantiene la compatibilità come ogni altra reflex Nikon con tutto il parco ottiche dal 1959 ad oggi. Quindi puoi utilizzare anche se a fuoco manuale tutte queste ottiche qui:
http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/lenses.html
più tutti gli obiettivi dei produttori terzi ovvero Sigma, Tamron, Tokina, Zeiss, Samyang ovviamente in versione con attacco Nikon F.
Per il resto quoto quanto detto da torgianf. La D3100 è superiore in tutto alla Canon 1000D e vale sicuramente quei 100 euro in più.
concordo. tra le due sicuramente la d3100 ;)
ciao
ficofico
26-07-2011, 14:34
Un pò di precisazioni:
Gli obiettivi nikon che funzionano in autofocus sulla d3100 sono davvero 129, quindi possono sembrare tanti, in realtà moltissime lenti di quel elenco ha un costo superiore a 1.000 euro e molte altre superiore a 2.000 euro, quindi dargli un occhio prima è secondo me cosa saggia, sopratutto considerato il fatto che ti stai avvicinando al mondo della fotografia partendo dal settore entry level..
C'è da dire che è possibile innestare tutte le ottiche del link di qui sopra, come ti è stato detto la maggior parte non funzionerà in autofocus, in più bisogna dire però che per molte non funzionerà neanche l'esposimetro, per avere piena compatibilità anche esposimetrica dovresti prendere un modello nikon dalla d7000 in su, quindi tutto vero che quello che ti è stato, ma sappi che che se volessi acquistare determinate ottiche nikon da usare in manual focus, in molti casi dovrai anche scegliere la coppia esposizione/diaframma in maniera autonoma.
E' possibile montare le lenti di terze parti che ti sono state suggerite, ricordati sempre però che potrai utilizzare in autofocus solo quelle che hanno il motore autofocus all'interno della lente, come le lenti nikon, anche quelle di terze parti che non hanno il motore non potranno lavorare in autofocus sulla d3100, è abbastanza logico però potresti non averci pensato..
Un altra cosa che mi sento di dire è che se cerchi una macchina fotografica per fare scatti HDR, la d3100 non è probabilmente la macchina più indicata...
Spero possa esserti di aiuto...
Se vuoi essergli d'aiuto consiglia un kit reflex migliore a parità di prezzo visto che è quello che chiede, invece di elencargli problemi e bisogni che non ha.
Il mio consiglio è sempre comunque di prendere una macchina leggermente più grande, tipo la Nikon D90 che adesso è veramente un affare (usata si trova a 500€/550€ con ottica) ... i motivi sono tanti, partendo dalle dimensioni della macchina e dai controlli che permette. Una volta la consigliavo anche per la compatibilità ottica più ampia, da quando sono usciti il 35G e il 50G ho smesso anche di farlo visto che trovi tutto quello che ti serve a prezzi contenuti.
Io stesso per dirti ho la D7000 ed alcune lenti economiche (18-105vr 50f1.4G 70-300vr usata, samyang 14mm), avessi la D3100 con le ottiche che ho preso non cambierebbe nulla, non perderei nulla.
Quindi risparmiare sul portafoglio è sempre una grandissima idea, anche perché non sai mai veramente quanto e se spenderai in futuro.
Dei due kit la D3100 + 18-55 ha un prezzo ottimo (fosse il 18-55vr sarebbe ancora meglio).
La 1000D invece è un po' datata e limitata ... te la sconsiglierei anche costasse meno di 300€.
ficofico
26-07-2011, 15:46
A voler essergli davvero di aiuto probabilmente entrambi dovremmo consigliargli di cambiare brand e di prendere una bella pentax k-x col doppio kit, rapporto qualità prezzo imbattibile.
Io ho fatto delle semplici ed oggettive e veritiere precisazioni di quanto scritto al post N°5... se vengono dette delle cose, perchè io non dovrei precisare.... se quello che dico è corretto?
Crisa...
26-07-2011, 16:10
se devi fare il confronto devi farlo con la canon 1100d che la trovi già a 414 euro con il 18-55
e su canon potresti montare dal piu cesso degli obiettivi fino all'ultimo obiettivo da 6000euro senza perdere nessuna funzionalità....
comunque sono daccordo con loncs di andare a vedere sull'usato
si fanno degli ottimi affari su corpi macchina tenuti da appassionati, quindi perfetti al costo di una reflex entry level come sono le d3100 e 1100d
oltre la gia citata d90 nel mondo canon puoi trovare a 400euro una 40d e a qualcosa in piu la 50d che sono un altro mondo rispetto alla "plasticaccia" delle entry level...
manicomic
26-07-2011, 16:47
Il confronto è ingiusto, la Nikon è piu' recente ovvio che sia superiore anche se di poco, a mio parere è preferibile anche da un punto di vista ergonomico e costruttivo, ma sono pareri un pò soggettivi.
Il confronto andrebbe fatto con la Canon 1100d, prezzo e prestazioni praticamente equivalenti... scegli la piu' simpatica, quella che ti sta meglio in mano.
Come ti è stato fatto notare la Nikon funziona in af solo con alcune delle ottiche Nikon sul mercato se è un limite importante o meno giudicalo tu.
Esistono altri competitors sul mercato, andrebbe valutata l'appetibilità in base all'offerta che trovi, in genere su questo livello di prezzi sono tutte piuttosto simili.
Se poi parliamo di usato allora puoi prendere una semi pro con ottica economica... ma devi puntare su una macchina vecchia di almeno 3/4 anni e ci staresti dentro a fatica.
Vantaggi corpo e mirino migliore, nel caso di Nikon anche compatibilità in af con tutte le ottiche disponibili.
Svantaggi oltre agli ovvi rischi sull'usato, potresti ritrovarti con un sensore peggiore... in realtà nemmeno tanto visto che i 2 sensori presenti su queste macchine non sono di certo l'ultimo ritrovato della tecnologia.
A voler essergli davvero di aiuto probabilmente entrambi dovremmo consigliargli di cambiare brand e di prendere una bella pentax k-x col doppio kit, rapporto qualità prezzo imbattibile.
Bene, quanto? Dove? Spiegale ste cose, magari anche solo in privato, poi vedrai che del tuo bel rapporto magari gliene frega niente, perché non ha intenzione di acquistare in internet.
Il rapporto qualità/prezzo migliore ce l'hai sull'usato, quindi parla per te quando senti di non essere stato onesto.
Io ho fatto delle semplici ed oggettive e veritiere precisazioni di quanto scritto al post N°5... se vengono dette delle cose, perchè io non dovrei precisare.... se quello che dico è corretto?
L'oggettività, quando ancora non sai cosa vorrà fare in futuro, quando ignori il fatto che ha un budget molto limitato, quando non prendi in considerazione quello che ha scritto ma semplicemente intervieni a polemizzare dando l'unico consiglio che NON LO AIUTA (HDR), va a farsi benedire.
manicomic
26-07-2011, 17:18
Comunque manca una informazione necessaria, le ottiche sono vr o meno?
Se una delle 2 è vr e l'altra no, in relazione anche alla differenza di prezzo quella con il vr è sicuramente piu' conveniente.
Se sono entrambe vr o entrambe senza, la Nikon è superiore alla Canon, se vale i 100 euro in piu' dipende da cosa cerchi, secondo me si, ma è una valutazione soggettiva.
hornet75
26-07-2011, 17:23
Il confronto è ingiusto
Lui ha chiesto su quelle ed è ovvio che si risponde su quelle. Chiedeva se la Nikon vale quei 100 euro in più. La 1100D è migliore della 1000D ma presumo cambierà anche il prezzo.
Se poi con la 1100D non può sfruttare il 20% di sconto del socio coop perchè magari non ce l'hanno stiamo praticamente discutendo di aria.
ficofico
26-07-2011, 17:25
Bene, quanto? Dove? Spiegale ste cose, magari anche solo in privato, poi vedrai che del tuo bel rapporto magari gliene frega niente, perché non ha intenzione di acquistare in internet.
Il rapporto qualità/prezzo migliore ce l'hai sull'usato, quindi parla per te quando senti di non essere stato onesto.
L'oggettività, quando ancora non sai cosa vorrà fare in futuro, quando ignori il fatto che ha un budget molto limitato, quando non prendi in considerazione quello che ha scritto ma semplicemente intervieni a polemizzare dando l'unico consiglio che NON LO AIUTA (HDR), va a farsi benedire.
Il mio intervento è stato educato ed esplicativo, ho semplicemente integrato quanto scritto da un altro utente e quello che ho scritto è palesemente oggettivo, quindi potrebbe rivelarsi di aiuto nella scelta della sua reflex.... non mi pare che ci siano gli estremi per essere aggredito..
Ho sconsigliato la d3100 nel caso avesse intenzione di fare hdr perchè, sempre oggettivamente, non ha il bracketing automatico, quindi viene da se che è una macchina da sconsigliare nel caso fosse questa la sua vocazione
Quello che ho scritto non l'ho scritto per polemizzare, io ho solo integrato delle considerazioni esposte al post numero 5, tu mi hai come sempre aggredito, inquinando il post con futili polemiche.
Il mio intervento è stato educato ed esplicativo, ho semplicemente integrato quanto scritto da un altro utente e quello che ho scritto è palesemente oggettivo, quindi potrebbe rivelarsi di aiuto nella scelta della sua reflex.... non mi pare che ci siano gli estremi per essere aggredito..
Non ho detto che sei stato maleducato e non ti ho offeso, non inventarti accuse.
Quello che ho scritto non l'ho scritto per polemizzare, io ho solo integrato delle considerazioni esposte al post numero 5, tu mi hai come sempre aggredito, inquinando il post con futili polemiche.
Io ho solo indicato il tuo modo come fuorviante per chi cerca consigli, soprattutto perché sull'argomento non avevo visto "consigli" ma il solito raggiro di discorsi sugli obbiettivi per una macchina entry level. O sbaglio?
ficofico
26-07-2011, 17:43
sbagli, ho solo integrato quello che è stato precedentemente scritto.... l'avessi scritto di sana pianta senza motivo allora potrei anche darti ragione, ma visto che ho integrato (dicendo cose esatte e in maniera analitica) quanto scritto da altri, direi che hai proprio visto male.
manicomic
26-07-2011, 17:44
Lui ha chiesto su quelle ed è ovvio che si risponde su quelle. Chiedeva se la Nikon vale quei 100 euro in più. La 1100D è migliore della 1000D ma presumo cambierà anche il prezzo.
Se poi con la 1100D non può sfruttare il 20% di sconto del socio coop perchè magari non ce l'hanno stiamo praticamente discutendo di aria.
Mi sembra di aver risposto a tutti i possibili dubbi.
Se poi lo sconto con la 1100 o con un'altra macchina non puo' averlo e deve scegliere solo tra le 2 di sopra ho scritto cosa ne penso, quindi non vedo la necessità della tua precisazione.
torgianf
26-07-2011, 17:51
ma dovete inzozzare un thread si e uno no con le vostre stronzate ? ma perche' non ve le risolvete in privato ? cioe' da un consiglio per comprare un giocattolo, siete passati al dubitare dell' onesta' intellettuale delle persone.....
hornet75
26-07-2011, 17:56
quindi non vedo la necessità della tua precisazione.
La precisazione sta per il fatto che lui parla di un volantino. Nei volantini quelle sono le macchine che si possono trovare in offerta
Approfittando del 20% di sconto soci coop del 30 luglio ho trovato in volantino:
**canon eos 1000d +18-55 a 379 (scontata verrebbe poco più di 300)
**nikon d3100 + 18-55 + sd 4gb a 499 (con sconto a 400 tondi)!!
quindi non è un confronto nemmeno proposto dall'utente che ha aperto il thread è semplicemente un'alternativa fra due oggetti proposti in un volantino.
Nel thread si è spaziato da macchine usate ad altri modelli sia dello stesso brand che di altri. Mi pare che invece la scelta fosse più circostanziata.
tutto qui.
manicomic
26-07-2011, 17:59
La precisazione sta per il fatto che lui parla di un volantino. Nei volantini quelle sono le macchine che si possono trovare in offerta
quindi non è un confronto nemmeno proposto dall'utente che ha aperto il thread è semplicemente un'alternativa fra due oggetti proposti in un volantino.
Nel thread si è spaziato da macchine usate ad altri modelli sia dello stesso brand che di altri. Mi pare che invece la scelta fosse più circostanziata.
tutto qui.
Il confronto è ingiusto, la Nikon è piu' recente ovvio che sia superiore anche se di poco, a mio parere è preferibile anche da un punto di vista ergonomico e costruttivo, ma sono pareri un pò soggettivi.
Come ti è stato fatto notare la Nikon funziona in af solo con alcune delle ottiche Nikon sul mercato se è un limite importante o meno giudicalo tu.
Comunque manca una informazione necessaria, le ottiche sono vr o meno?
Se una delle 2 è vr e l'altra no, in relazione anche alla differenza di prezzo quella con il vr è sicuramente piu' conveniente.
Se sono entrambe vr o entrambe senza, la Nikon è superiore alla Canon, se vale i 100 euro in piu' dipende da cosa cerchi, secondo me si, ma è una valutazione soggettiva.
Come puoi vedere commenti relativi alla scelta tra le 2 macchine proposte ce ne sono.
Dire che si possono valutare anche offerte non mi sembra un reato, ne un ot.
L'autore del post puo' poi decidere se valutare o meno il consiglio di allargare la scelta.
hornet75
26-07-2011, 18:08
Come puoi vedere commenti relativi alla scelta tra le 2 macchine proposte ce ne sono.
Dire che si possono valutare anche offerte non mi sembra un reato, ne un ot.
L'autore del post puo' poi decidere se valutare o meno il consiglio di allargare la scelta.
Te la stai prendendo come un fatto personale, ho quotato te ma potevo quotare anche altri in questo thread. Si è arrivato a parlare di D90 - 50D - Pentax K-X e chi più ne ha più ne metta. L'autore del thread ha già detto di avere le idee confuse e probabilmente aveva un unica certezza, sapere quale delle due valeva la pena comprare preventivando che ha intenzione di spendere il meno possibile. Io non sto qui per giudicare ne censurare le opinioni altrui.
Amici come prima :mano:
manicomic
26-07-2011, 18:14
:D Sono permaloso:D
Comunque come detto da me ed anche da un'altro utente prendi quella che ha l'ottica vr.
Se entrambe hanno il vr o nessuna delle 2 ha il vr prendi quella che ti piace di piu'.
La Nikon è leggermente superiore, ma costa leggermente di piu' fare una valutazione matematica se vale effettivamente 100 euro in piu' 90 o 110 è praticamente impossibile, quindi in tal caso prendi quella che ti calza meglio in mano.
ficofico
26-07-2011, 18:36
ma dovete inzozzare un thread si e uno no con le vostre stronzate ? ma perche' non ve le risolvete in privato ? cioe' da un consiglio per comprare un giocattolo, siete passati al dubitare dell' onesta' intellettuale delle persone.....
Mi spiace che parli al plurare, io sinceramente non ho proprio scritto nulla che potesse accendere polemiche, io ho solo scritto delle giuste precisazioni, non posso farci nulla se c'è chi se la prende e polemizza anche quando vengono scritte cose assolutamente oggettive, scritte con l'intento di informare.
torgianf
26-07-2011, 18:50
Mi spiace che parli al plurare, io sinceramente non ho proprio scritto nulla che potesse accendere polemiche, io ho solo scritto delle giuste precisazioni, non posso farci nulla se c'è chi se la prende e polemizza anche quando vengono scritte cose assolutamente oggettive, scritte con l'intento di informare.
parlo in generale, non ce l' ho in particolare ne con te ne con nessun altro, pero' e' seccante leggere sempre le stesse cose. e meno male che non si consiglia olympus
ficofico
26-07-2011, 18:56
Va bene dai, :mano: olympus? figuriamoci se consigliavo una sony? :D
Mi ripeto, la k-x la vendono col doppio kit ad un prezzo veramente basso, ma, in questa fascia di prezzo, vanno bene un pò tutte se si scelgono le solite ottiche kit o poco più, il discorso diventa ovviamente diverso appena si alza un filino la testa...
Va bene dai, :mano: olympus? figuriamoci se consigliavo una sony? :D
..cos'ha l'olympus di malvagio??? :(
Ho "ripiegato" per l'olympus e 500 di cui ho parlato nel mio topic precedente..con 300€ (e dopo che mi ha dato gentilissimamente la possibilità di provarla senza impegno per un paio di gioni) mi porterò a casa:
**corpo macchina
**zoom da 28mm a 55mm
**zoom da 55mm a 150mm
(dato che ha "la lunghezza focale 2x" mi sembra di aver capito che tali valori raddoppiano..)
**adattatore macro (che pagò 259€)
**due batterie
**borsa, 3 filtri ,2 schede di memoria e altro ancora che non ricordo
Inizialmente ero scettico..poi vedendo dal vivo tutto il corredo ho pensato che meglio non potevo andare..che dite??
Grazie e tutti!
Hai fatto benissimo, prezzo veramente irrisorio.
Hai fatto benissimo, prezzo veramente irrisorio.
..mi è sorto solo un piccolo dubbio..la macchina non ha lo stabilizzatore e le ottiche non so se son stabilizzate..può esser un problema??
roccia1234
26-07-2011, 21:59
..mi è sorto solo un piccolo dubbio..la macchina non ha lo stabilizzatore e le ottiche non so se son stabilizzate..può esser un problema??
Un problema assolutamente no. Uno svantaggio... dipende. Olympus stabilizza il sensore e non le ottiche, quindi se non hai un corpo macchina stabilizzato, non potrai sfruttare alcuno stabilizzatore. Ora, l'utilità o meno dello stabilizzatore dipende esclusivamente dal tipo di foto che fai e in che condizioni le fai... in alcuni casi averlo o non averlo non cambia una ceppa, in altri averlo può essere una manna.
..che figata..la ho tra le mani!!!!!!
..il venditore me ne ha date 3..2 con velocità 133x e una 150x..visti oramai i prezzi molto bassi, se acquistassi una 600x la camera ne guadagnerebbe o è inutile??
X-ICEMAN
01-08-2011, 23:23
..il venditore me ne ha date 3..2 con velocità 133x e una 150x..visti oramai i prezzi molto bassi, se acquistassi una 600x la camera ne guadagnerebbe o è inutile??
inutile
inutile
Risposta decisa!! ..una motivazione non mi farebbe male però! :D
hornet75
02-08-2011, 06:59
Risposta decisa!! ..una motivazione non mi farebbe male però! :D
Ti rispondo con un piccolo esempio è come montare gomme omologate per i 270 km/h ma la macchina non fa più di 180 km/h.
Nel nostro caso le gomme sono le compact flash e la macchina è il buffer di memoria interno della tua Olympus.
Ti rispondo con un piccolo esempio è come montare gomme omologate per i 270 km/h ma la macchina non fa più di 180 km/h.
Nel nostro caso le gomme sono le compact flash e la macchina è il buffer di memoria interno della tua Olympus.
Grazie per la risposta..del resto è così come immaginavo!
..ho cercato sul manuale qualche delucidazione in più sulle cf supportate ma non dice nulla di utile..peccato!!
Ad ogni modo se passo le foto da un lettore di schede al pc..in questo caso dovrebbe sentirsi la differenza no?
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