Overclock puo' bruciare il processore??

[Jhon16]

Ho un Q8200 che leggete in firma, overcloccato sino a 3.15 GHZ, ma molti mi hanno detto che con tutto questo overclock il processore non durerà molto poichè prima o poi si brucierà a causa dell 'eccessivo overclock!:cry: :cry:
Voi cosa ne dite??

[fume]

l'overclock di per sè accorcia la vita del processore...è normale...ovviamente devi fare attenzione a tenere la cpu bella fresca...

[Ubro92]

l'overclock di per sè accorcia la vita del processore...è normale...ovviamente devi fare attenzione a tenere la cpu bella fresca...

Quoto ma chiaramente la cpu da 20 anni te ne dura 15...l'importante è tenere il vcore piu basso possibile e tenere la cpu a temperature nella norma...io ho il processore in firma a 3.55ghz da quasi 3 anni e il processore va ancora che è un piacere...stessa cosa per la scheda video e ram... Per la cronaca i core duo come temperatura massima in full load deve essere di 65° se supera questa temperatura o cambi dissipatore o scendi un po di frequenza, per monitorare le temperature puoi usare real temp pero ci sono molti altri tool che potresti usare googlando trovi tutto.

[sbudellaman]

l'overclock di per sè accorcia la vita del processore...è normale...ovviamente devi fare attenzione a tenere la cpu bella fresca...

Ma che stai dicendo ? Non è affatto vero.

Ciò che riduce la vita del processore sono la temperatura e il vcore quando questi ultimi sono troppo oltre i valori nominali. Detto questo se vcore e temperatura non cambiano con l'oc, la sua vita non si accorcerà affatto. Io sono in grado di overcloccare il mio processore i920 dai 2,8 ghz a 3,2 ghz tenendo un vcore MOLTO più basso di quello di default e temperature praticamente uguali grazie alla diminuzione del voltaggio. Questo overclock non pregiudica affatto la vita del processore, anzi teoricamente potrebbe portare addirittura ad allungarla.

Ho un Q8200 che leggete in firma, overcloccato sino a 3.15 GHZ, ma molti mi hanno detto che con tutto questo overclock il processore non durerà molto poichè prima o poi si brucierà a causa dell 'eccessivo overclock!
Voi cosa ne dite??

Dipende tutto, come ho già detto, dalla temperatura e dal voltaggio. Se non hai toccato i voltaggi e le temperature non vanno oltre i valori consigliati o quelli a frequenza "stock", allora il processore avrà la stessa vita di uno non overcloccato, dunque se è destinato a durare 10 anni durerà 10 anni, nè un mese in più nè un mese in meno.

[devil_mcry]

Ma che stai dicendo ? Non è affatto vero.

Ciò che riduce la vita del processore sono la temperatura e il vcore quando questi ultimi sono troppo oltre i valori nominali. Detto questo se vcore e temperatura non cambiano con l'oc, la sua vita non si accorcerà affatto. Io sono in grado di overcloccare il mio processore i920 dai 2,8 ghz a 3,2 ghz tenendo un vcore MOLTO più basso di quello di default e temperature praticamente uguali grazie alla diminuzione del voltaggio. Questo overclock non pregiudica affatto la vita del processore, anzi teoricamente potrebbe portare addirittura ad allungarla.



Dipende tutto, come ho già detto, dalla temperatura e dal voltaggio. Se non hai toccato i voltaggi e le temperature non vanno oltre i valori consigliati o quelli a frequenza "stock", allora il processore avrà la stessa vita di uno non overcloccato, dunque se è destinato a durare 10 anni durerà 10 anni, nè un mese in più nè un mese in meno.

l'elettromigrazione, il fenomeno per cui una cpu si degrada, accade sia in oc leggeri che in oc elevati

è un processo che c'è normalmente ma maggiore è la temp e il voltaggio maggiore è la velocità del processo

una cpu overcloccata dura comunque meno di una cpu a default, ma che poi questo "dura meno" è comunque più della vita utile della cpu è un'altro discorso

[sbudellaman]

... una cpu overcloccata dura comunque meno di una cpu a default, ma che poi questo "dura meno" è comunque più della vita utile della cpu è un'altro discorso

Falso. Per principio fisico l'elettromigrazione dipende dalla struttura cristallina, dalla temperatura e dalla densità media di corrente, la frequenza non centra niente.
Se mantieni temperatura e voltaggio uguali o inferiori a quelli di default (e in molti processori è possibile, vedi l'esempio dell'i920 citato prima) puoi alzare la frequenza quanto vuoi, e l'elettromigrazione non aumenterà.

[devil_mcry]

Falso. Per principio fisico l'elettromigrazione dipende dalla struttura cristallina, dalla temperatura e dalla densità media di corrente, la frequenza non centra niente.
Se mantieni temperatura e voltaggio uguali o inferiori a quelli di default (e in molti processori è possibile, vedi l'esempio dell'i920 citato prima) puoi alzare la frequenza quanto vuoi, e l'elettromigrazione non aumenterà.

ma hai letto la riga sotto XD? alzare la frequenza anche a parità di voltaggio aumenta la temp, se vuoi credere che il tuo i7 920 durerà all'infinito fai pure...

[sbudellaman]

ma hai letto la riga sotto XD? alzare la frequenza anche a parità di voltaggio aumenta la temp, se vuoi credere che il tuo i7 920 durerà all'infinito fai pure...

In realtà sei tu che non hai letto ciò che ho detto precedentemente :D :
...Io sono in grado di overcloccare il mio processore i920 dai 2,8 ghz a 3,2 ghz tenendo un vcore MOLTO più basso di quello di default e temperature praticamente uguali grazie alla diminuzione del voltaggio. Questo overclock non pregiudica affatto la vita del processore, anzi teoricamente potrebbe portare addirittura ad allungarla...

Io il voltaggio non lo tengo pari a quello di default, ma più basso !!! Dunque le temperature non aumentano affatto, anzi.

Quindi la seguente frase :

una cpu overcloccata dura comunque meno di una cpu a default,
è assolutamente errata in quanto molte volte è possibile tenere il processore ad una frequenza superiore a quella di default con un vcore inferiore a quello di default.

Aggiungo :
se vuoi credere che il tuo i7 920 durerà all'infinito fai pure
E' una bugia, io non ho mai detto che il mio processore durerà all'infinito, ho detto che se mantengo quelle impostazioni la sua vita non sarà inferiore ad un processore default.

[devil_mcry]

si ma ragazzo mio puoi abbassare il voltaggio fino a un certo punto

il mio i7 a 3.6 ha meno voltaggio del valore di default e scalda comunque di piu

anche se riesci ad abbassare il vcore

prova a lanciare linx 20 loop default e poi con il tuo setting metti gli screen per curiosità

cmq tornando alla domanda, un q8200 a 3150mhz è già un bell'overclock, non si parla di casi generici ma della sua cpu

[sbudellaman]

si ma ragazzo mio puoi abbassare il voltaggio fino a un certo punto

il mio i7 a 3.6 ha meno voltaggio del valore di default e scalda comunque di piu

anche se riesci ad abbassare il vcore

prova a lanciare linx 20 loop default e poi con il tuo setting metti gli screen per curiosità

cmq tornando alla domanda, un q8200 a 3150mhz è già un bell'overclock, non si parla di casi generici ma della sua cpu

Ora sto a 3400 mhz http://img85.imageshack.us/img85/3299/3400mhz.jpg

Grazie al cacchio che se vai a 3600 mhz scaldi di più :D , io prima parlato di 3200 mhz, leggi : Io sono in grado di overcloccare il mio processore i920 dai 2,8 ghz a 3,2 ghz tenendo un vcore MOLTO più basso di quello di default ...
In queste condizioni, ripeto per l'ennesima volta, ho temperature uguali se non più basse di quelle stock grazie al voltaggio più basso.

Ho voluto correggerti, e sto continuando a farlo, perchè c'è disinformazione su questo argomento ed è importante che chi è interessato all'overclock capisca questi dettagli, non solo chi ha aperto il 3d ma anche chi per un motivo o per l'altro ora lo sta leggendo. Anche nel caso della sua CPU non è la frequenza che favorisce l'elettromigrazione ma la temperatura. La frequenza agisce solo indirettamente, in quanto alza la temperatura che a sua volta favorisce l'elettromigrazione. Questo significa che se lui decidesse di installare un dissipatore più performante e mantenesse le temperature pari a quelle stock, della frequenza non si dovrebbe minimamente preoccupare, viceversa secondo il tuo discorso lui avrebbe capito che anche comprando il dissipatore nuovo, il fattore "frequenza" più elevato di quello di default avrebbe comunque influenzato l'elettromigrazione, cosa che invece non avviene.

Capito ora perchè è importante essere precisi ? ;)

[Gaetano77]

Una CPU overcloccata dura cmq meno di una che non lo è, a parità di voltaggio e temperature, poichè l'aumento della frequenza di clock già di per se tende ad accelerare l'usura dei circuiti integrati.
Facendo un paragone automobilistico, è come confrontare un motore diesel con uno a benzina; il primo durerà per pù Km perchè viaggia ad un regime di rotazione inferiore rispetto al motore a benzina.
In genere questo primo fattore non è in grado di accorciare la vita della CPU in misura superiore alla durata del suo ciclo tecnologico, cioè magari anzichè durare per 20 anni durerà 15.
Tuttavia l'aumento dei frequenza contribuisce all'aumento della temperatura, che è il vero nemico della CPU, in grado di accorciarne sensibilmente la vita a causa del fenomeno dell'elettromigrazione ;)

[devil_mcry]

Ora sto a 3400 mhz http://img85.imageshack.us/img85/3299/3400mhz.jpg

Grazie al cacchio che se vai a 3600 mhz scaldi di più :D , io prima parlato di 3200 mhz, leggi :
In queste condizioni, ripeto per l'ennesima volta, ho temperature uguali se non più basse di quelle stock grazie al voltaggio più basso.

Ho voluto correggerti, e sto continuando a farlo, perchè c'è disinformazione su questo argomento ed è importante che chi è interessato all'overclock capisca questi dettagli, non solo chi ha aperto il 3d ma anche chi per un motivo o per l'altro ora lo sta leggendo. Anche nel caso della sua CPU non è la frequenza che favorisce l'elettromigrazione ma la temperatura. La frequenza agisce solo indirettamente, in quanto alza la temperatura che a sua volta favorisce l'elettromigrazione. Questo significa che se lui decidesse di installare un dissipatore più performante e mantenesse le temperature pari a quelle stock, della frequenza non si dovrebbe minimamente preoccupare, viceversa secondo il tuo discorso lui avrebbe capito che anche comprando il dissipatore nuovo, il fattore "frequenza" più elevato di quello di default avrebbe comunque influenzato l'elettromigrazione, cosa che invece non avviene.

Capito ora perchè è importante essere precisi ? ;)

il post iniziale era questo

Ho un Q8200 che leggete in firma, overcloccato sino a 3.15 GHZ, ma molti mi hanno detto che con tutto questo overclock il processore non durerà molto poichè prima o poi si brucierà a causa dell 'eccessivo overclock!
Voi cosa ne dite??

trai le tue conclusioni considerando che si parla di una cpu di default a 2.4ghz mi pare..

inoltre la resistenza interna della cpu è soggetta alla frequenza, più e alta la frequenza più aumenta l'impedenza della resistenza, piu aumenta l'effetto joule

quello che va davvero considerato non è la tensione di almentazione ma la potenza globlamente assorbita dalla cpu

se tu mantieni fermo il vcore della tua cpu, e alzi il clock, la cpu consuma comunque di piu di prima, anche avendo lo stesso vcore

lo studio dell'elettromigrazione nn è cosi facile come lo fai tu, se ti faccio vedere le formule per studiarlo ti metti le mani nei capelli

oltretutto tu hai un vcore i 1.088v, scusa ma a default quanto era? xke di solito è li vicino

[sbudellaman]

il post iniziale era questo



trai le tue conclusioni considerando che si parla di una cpu di default a 2.4ghz mi pare..

inoltre la resistenza interna della cpu è soggetta alla frequenza, più e alta la frequenza più aumenta l'impedenza della resistenza, piu aumenta l'effetto joule

quello che va davvero considerato non è la tensione di almentazione ma la potenza globlamente assorbita dalla cpu

se tu mantieni fermo il vcore della tua cpu, e alzi il clock, la cpu consuma comunque di piu di prima, anche avendo lo stesso vcore

lo studio dell'elettromigrazione nn è cosi facile come lo fai tu, se ti faccio vedere le formule per studiarlo ti metti le mani nei capelli

oltretutto tu hai un vcore i 1.088v, scusa ma a default quanto era? xke di solito è li vicino

Vero ma se a 3200 mhz, con lo stesso dissipatore, ho temperature poco al di sotto di quelle che ho con frequenze default, significa anche che sto consumando di meno e questo lo capisci proprio in base all'effetto joule che tu hai citato :) E se consumo di meno questo significa che anche l'assorbimento di corrente è pari o inferiore.

Comunque a default il vcore è 1.20 più o meno, forse un pizzico di più. E' una bella differenza rispetto a 1.088 .

In ogni caso io mi riferivo riguardo a questo concetto :
l'elettromigrazione, il fenomeno per cui una cpu si degrada, accade sia in oc leggeri che in oc elevati
Che poi nel suo caso l'oc non sia leggero siamo daccordo, ma da quello che dicevi si intuiva appunto che l'oc porta sempre ad una maggiore elettromigrazione, io stavo solo cercando di precisare questo punto su cui non ero molto daccordo e non mi sembra una cosa illegittima, chiaro ora ? :)

[deoiridh]

Ho un Q8200 che leggete in firma, overcloccato sino a 3.15 GHZ, ma molti mi hanno detto che con tutto questo overclock il processore non durerà molto poichè prima o poi si brucierà a causa dell 'eccessivo overclock!:cry: :cry:
Voi cosa ne dite??


Al di là del "Gruppo Rubbia e le particelle" :sofico: sarebbe bene che tu postassi qualche screen con cpuZ, Realtemp e LinX per vedere temperature raggiunte e vcore in fullload. Così le puoi confrontare con chi ha la tua cpu nel topic apposito (che del resto già frequenti).

[Jhon16]

OK!
Ora posto le immagini

[Jhon16]

Purtroppo Imageshack non stà funzionando per ora, comunque ecco un riepilogo:
-Il VCore è a 1.28 a 3100 MHZ
-le temperature in idle sono:
Processore: 33° C
Core 1: 57° C
Core 2: 53° C
Core 3: 58° C
Core 4: 55° C
Chipset: 53° C, mentre in full, attenzione però perchè le temperature in full le ho ottenute con uno stress massimo di OCCT, quello che dice che porta la CPU a temperature molto alte e cioè il CPU Linpack, pertanto la CPU è sottoposta ad un carico che non raggiungerà mai con un uso normale, comunque sono:
Processore: 66° C
Core 1: 80° C
Core 2: 75° C
Core 3: 80° C
Core 3: 76° C
Il dissipatore è un Cooler Master Hyper TX2
Cosa ne pensate??

[deoiridh]

Sembra che tu sia al limite non tanto per la CPU, perchè i volt sono "bassi" (mi pare che il massimo stabilito da Intel sia 1,40-1,45), ma per le temp in full load che raggiungi (il massimo per Intel mi pare sia 74° o qualcosa di simile.
E' vero che sicuramente quando giochi o usi il PC non arrivi a quelle temp, però io non andrei oltre, a meno di cambiare dissipatore o passare a liquido.

Per le immagini puoi usare anche pctunerup http://www.pctunerup.com/up/

con la funzione Thumbnails per non rendere illeggibile il forum con immagini troppo grosse.

[devil_mcry]

Purtroppo Imageshack non stà funzionando per ora, comunque ecco un riepilogo:
-Il VCore è a 1.28 a 3100 MHZ
-le temperature in idle sono:
Processore: 33° C
Core 1: 57° C
Core 2: 53° C
Core 3: 58° C
Core 4: 55° C
Chipset: 53° C, mentre in full, attenzione però perchè le temperature in full le ho ottenute con uno stress massimo di OCCT, quello che dice che porta la CPU a temperature molto alte e cioè il CPU Linpack, pertanto la CPU è sottoposta ad un carico che non raggiungerà mai con un uso normale, comunque sono:
Processore: 66° C
Core 1: 80° C
Core 2: 75° C
Core 3: 80° C
Core 3: 76° C
Il dissipatore è un Cooler Master Hyper TX2
Cosa ne pensate??

ma vai tranquillo tanto non è che se vive di meno te ne accorgi, si parla di anni non ti muore in qualche mese almeno che nn hai sparato vtt e vpll a valori insensati

non ti preoccupare

[Ubro92]

ma vai tranquillo tanto non è che se vive di meno te ne accorgi, si parla di anni non ti muore in qualche mese almeno che nn hai sparato vtt e vpll a valori insensati

non ti preoccupare

nono raga che dite i core 2 quad come temp massima non devono andare oltre i 65°...quelle temperature sono troppo elevate....scendi di frequenza assolutamente almeno finchè non prendi un dissi piu..."dissipante" e una pasta termica nel caso piu efficiente,mantenendo temp cosi alte la cpu si usara molto rapidamente oltre al fatto che nel tempo ti chiederà maggiore vcore per reggere quella frequenza con ulteriori aumenti di temp....

[deoiridh]

nono raga che dite i core 2 quad come temp massima non devono andare oltre i 65°...quelle temperature sono troppo elevate....scendi di frequenza assolutamente almeno finchè non prendi un dissi piu..."dissipante" e una pasta termica nel caso piu efficiente,mantenendo temp cosi alte la cpu si usara molto rapidamente oltre al fatto che nel tempo ti chiederà maggiore vcore per reggere quella frequenza con ulteriori aumenti di temp....

Non essere così drastico, Intel stessa garantisce un Tcase di 71.4° e se arriva a 75-80° con il linpack, nell'uso "ludico" è difficile che arrivi a 60-65, figuriamoci in uso "ufficio".
Poi può sempre scaricare e usare HWmonitor che fa anche i grafici mentre è in esecuzione, sia di temp che dei voltaggi e altro.

Datasheet intel per i QXXX:
http://download.intel.com/design/processor/datashts/318726.pdf



Casomai mi sembrano un pò troppo alte le temp in idle.

[Ubro92]

Non essere così drastico, Intel stessa garantisce un Tcase di 71.4° e se arriva a 75-80° con il linpack, nell'uso "ludico" è difficile che arrivi a 60-65, figuriamoci in uso "ufficio".
Poi può sempre scaricare e usare HWmonitor che fa anche i grafici mentre è in esecuzione, sia di temp che dei voltaggi e altro.

Datasheet intel per i QXXX:
http://download.intel.com/design/processor/datashts/318726.pdf



Casomai mi sembrano un pò troppo alte le temp in idle.

Si ma quasi 80° sulla serie core 2 quad sono troppi capisco che abbia usato linpack che aumenta di quasi 10° rispetto al normale...pero a questo punto consiglio di fare un test con prime95 e vedere la temp massima....in idle non è che puo fregare di meno è il full che mi preoccupa...dato che non stiamo parlando degli i5/i7 che a 70-75° sono ancora nella norma...

[deoiridh]

Si ma quasi 80° sulla serie core 2 quad sono troppi capisco che abbia usato linpack che aumenta di quasi 10° rispetto al normale...pero a questo punto consiglio di fare un test con prime95 e vedere la temp massima....in idle non è che puo fregare di meno è il full che mi preoccupa...dato che non stiamo parlando degli i5/i7 che a 70-75° sono ancora nella norma...

Si, questo è giusto, e penso lo abbia capito che se vuole andare oltre deve migliorare le temp.

[Jhon16]

Quindi mettendo un migliore dissipatore potrei salire di piu??

[Jhon16]

So' che non è il posto adatto per queste domande, ma uno zalman 9500 led è buono per rinfrescare questa CPU??

[devil_mcry]

Si ma quasi 80° sulla serie core 2 quad sono troppi capisco che abbia usato linpack che aumenta di quasi 10° rispetto al normale...pero a questo punto consiglio di fare un test con prime95 e vedere la temp massima....in idle non è che puo fregare di meno è il full che mi preoccupa...dato che non stiamo parlando degli i5/i7 che a 70-75° sono ancora nella norma...

se sono sotto linx, fino a che si parla di 75/80° nn muore nessuno, sui quad core in particolare

ad ogni modo vi state facendo trp pippe mentali con sta cosa

[Ubro92]

se sono sotto linx, fino a che si parla di 75/80° nn muore nessuno, sui quad core in particolare

ad ogni modo vi state facendo trp pippe mentali con sta cosa

è per questo che gli ho consigliato di usare anche prime95 che sfrutta la cpu normalmente se nota anche li temperature cosi elevate è il caso di equlibrare un po le cose...

[AndryL]

se posso, una domanda seguente:
l'oc, può bruciare invece il slot per cpu con la cpu intatta,(ovvero cpu funziona e l'error della mobo dice che si è fusso il socket cpu)?

[devil_mcry]

mah no

nel senso, sulle nuove schede 1156 e 1366 vista l'alta densità di pin (1156 su tutte, NB densità vuol dire n° di pin per superficie) ci sono stati dei socket burnizzati imho


si parla cmq di problemi legati al clip mal fatto e ad ogni modo i danni erano ben visibili

[AndryL]

quello era una cpu prescott col dissi originale. socket 775. a vista è tutto apposto. soltanto non si avvia e la mobo dice che socket è fuso.
funzionava da un po di tempo, poi piccola variazione di frequenze e mobo non funge più. cpu rimessa su un'altra mobo e funzionava ancora per qualche anno, poi semplicemente cambiata cpu su una più potente.

cosa potrebbe essere successo alla mobo? non ho un'altra cpu per provare la se è davvero bruciata

[Jhon16]

llora ho fatto il test con prime 95 e le temperature ottenute sono queste:
Processore: 50°
Core 1: 73°
Core 2: 67°
Core 3: 72°
Core 4: 69°
cosa ne pensate così??

[Ubro92]

quello era una cpu prescott col dissi originale. socket 775. a vista è tutto apposto. soltanto non si avvia e la mobo dice che socket è fuso.
funzionava da un po di tempo, poi piccola variazione di frequenze e mobo non funge più. cpu rimessa su un'altra mobo e funzionava ancora per qualche anno, poi semplicemente cambiata cpu su una più potente.

cosa potrebbe essere successo alla mobo? non ho un'altra cpu per provare la se è davvero bruciata

Non saprei provato con un bel reset cmos?

[Jhon16]

A cosa serve??

[AndryL]

Non saprei provato con un bel reset cmos?
Certo:D bah, forse con il passare dei anni(2 circa) si è ripresa:D devo provare

per t prescott saliva un casino, infatto il funzionamento normale stava sui 60°
core 2 q invece 40-35:oink: defoult, con occt 50, per ora senza oc. non trovo grande bisogno per ora. soddisfa pienamente)