View Full Version : La marcia degli aquilani su Roma [diretta]
REPORT IN TEMPO REALE DA "IL CENTRO (http://ilcentro.gelocal.it/pescara/cronaca/2010/07/07/news/ricostruzione-e-ritardi-gli-aquilani-a-roma-tensione-a-piazza-venezia-bloccato-il-corteo-2150275)
DIRETTA STREAMING DA SKY (http://www.sky.it/common/tg24_live_697.html)
ALcune foto dalla manifestazione. (http://www.abruzzo24ore.tv/news/SOS-RICOSTRUZIONE-tutti-uniti-a-Roma-/17515.htm)
Stamattina sul sito c'era un bell'articolo di Parisse che spiegava molto bene le motivazioni, che non riesco a ritrovare...
EDIT eccolo qui (LINK (http://ilcentro.gelocal.it/laquila/cronaca/2010/07/07/news/ricostruzione-e-ritardi-la-rabbia-in-piazza-gli-aquilani-bussano-ai-palazzi-romani-2150191))
Ricostruzione e ritardi, la rabbia in piazza
Gli aquilani bussano ai palazzi romani
In migliaia nella capitale per la ricostruzione della città. Alla vigilia della manifestazione sono giunti, col solito contagocce, un po' di soldi per la zona franca. Gli aquilani chiedono la sospensione delle tasse e una legge speciale
di Giustino Parisse
L'AQUILA. Migliaia di aquilani oggi a Roma per chiedere a Governo e Parlamento che la loro città venga ricostruita. Sembra incredibile che ci si debba mobilitare per questo dopo un terremoto che si è portato via 308 vite e ha devastato uno dei centri storici più belli d'Italia.
Oggi il grido di protesta arriverà sotto i palazzi del potere. A 24 ore dalla manifestazionem dalla capitale sono giunti, col solito contagocce, un po' più di soldi per la zona franca (concessa, poi tolta, ora riconcessa). Sul fronte tasse però si conferma che la proroga della sospensione sarà per pochissimi e per adesso nemmeno ben identificati. Se si continua col contagocce la bottiglia rischia di restare com'é: mezza vuota.
La manifestazione servirà soprattutto a dire basta allo stillicidio di promesse, ordinanze che si contraddicono fra di loro, emendamenti annunciati, votati, ritirati, ripresentati.
Il provvedimento sulla zona franca ha almeno offerto una novità: che è stato sostenuto da tutti i parlamentari abruzzesi. E questo è un buon segnale se non resterà isolato. Ora serve, ed è questa una delle richieste centrali della "piattaforma", una legge per la ricostruzione dell'Aquila, finanziata, se serve, da una tassa di scopo. Il resto sarebbero dei "contentini" da sollecitare, pietire, sempre con il cappello in mano. E magari alla fine dover dire anche grazie.
Dall'Aquila stamani è prevista la partenza di una quarantina di pullman. Ci saranno poi molti che si muoveranno con le auto private e si spera che tanti aquilani residenti a Roma trovino il modo per sostenere i concittadini. Cinquemila persone, sotto le sedi della Camera e del Senato, sarebbero già un bel risultato; se saranno di più meglio ancora.
Le adesioni sono tantissime: ci sono la Regione (che invierà una delegazione di consiglieri), la Provincia, il Comune dell'Aquila e quasi tutti i Comuni del Cratere, decine e decine di associazioni e naturalmente i Comitati cittadini ai quali va riconosciuto il merito di aver capito che a volte per ottenere - anche le cose scontate - bisogna alzare la voce.
Per il consigliere del Pdl Guido Quintino Liris che ha comunicato l'adesione della Provincia: «Il momento difficile che sta vivendo la nostra città ci impone di rimanere compatti nel sostenere le nostre richieste e nel farle valere a Roma laddove i nostri rappresentanti in Parlamento, pur avendo votato degli emendamenti migliorativi in commissione bilancio al Senato, non hanno soddisfatto le nostre aspettative».
Adesione anche dall'arcivescovo Giuseppe Molinari che ha fatto correggere un suo precedente comunicato aggiungendo: «Che vengano evitate le strumentalizzazioni politiche». Adesioni dai sindacati, anche quelli della polizia (il Coisp in particolare), associazioni di categoria e ordini professionali, singole aziende, partiti e rappresentanti istituzionali.
Ha dato il proprio appoggio anche il Centro di servizio per il volontariato che ha invitato «il mondo dell'associazionismo e del terzo settore a non farsi sfuggire questa importantissima occasione per esternare le proprie richieste ed illustrare i propri obiettivi in vista di una ricostruzione del tessuto sociale che stenta a decollare in un momento storico così difficile per la nostra comunità».
Il corteo prevede il concentramento a Roma alle 10 a piazza Venezia. Poi presidio davanti alla Camera in piazza Montecitorio e nel pomeriggio presidio davanti al Senato in piazza Navona. Gli autobus questa mattina alle 7 partiranno da tre punti: Collemaggio, Centi Colella e il campo sportivo di Acquasanta.
Sottolineo che regione e provincia sono dello schieramento al governo. Che lo stiano facendo per mantenere i voti o perchè si rendano davvero conto di quale sia la situazione, poco importa rispetto al messaggio che anche loro stanno inviando.
11:46 - Un ragazzo ferito alla testa
C'è almeno un secondo ferito. Un ragazzo è stato colpito alla testa. La sua maglietta rossa è compeltamente insanguinata.
11:42 - Manganellate anche per Cialente e Lolli (Pd)
Anche il sindaco dell'Aquila, Massimo Cialente, è stato colpito da una manganellata. Con lui è stato colpito anche il deputato Pd Giovanni Lolli
11:37 - Un ferito tra i manifestanti
Almeno un manifestante sarebbe stato ferito dalle forze dell'ordine. Il ferimento non sarebbe avvenuto in via del Corso, ma a piazza Venezia durante il primo contatto tra le forze dell'ordine e i manifestanti.
11:35 - Le forze dell'ordina caricano i manifestanti
Una carica è partita in via del Corso. Le forze dell'ordine hanno allontanato un centinaio di manifestanti che tentava di forzare il nuovo blocco.
SunseeKer
07-07-2010, 10:58
ah ma guarda in che bel paese che viviamo
uno và a manifestare dopo tutto lo SCHIFO che è emerso sulla speculazione e si prende pure le manganellate in testa
che vergogna di governo
un commento nell'articolo del rotolo
il 07.07.10 alle ore 11:42 scrive:
i cinquemila terremotati devo tornare all'aquila invece di rompere le palle e creare disordine. tornatevene nelle vostre baracche costruite con i nostri soldi
12:05 - Uno dei feriti: "Guardate il sangue di un aquilano"
"Guardate il sangue di un aquilano. La mia unica colpa è essere un terremotato". Così uno dei due giovani feriti alla testa in via del Corso. Il ragazzo racconta di aver ricevuto due manganellate ed è sanguinante alla testa.
11:59 - C'è un terzo ferito
Almeno un terzo manifestante è stato ferito alla testa dalle forze dell'ordine. Indossa una maglietta gialla compeltamente insanguinata.
11:56 - Forzato il posto di blocco, alcuni manifestanti in piazza Colonna
Alcuni partecipanti alla manifestazione dei terremotati aquilani, in corso a Roma, hanno sfondato il secondo blocco che le forze dell'ordine avevano posto circa a metà di via del Corso e hanno raggiunto correndo piazza Colonna.
11:53 - Il paradosso: anche tra i manifestanti ci sono dei poliziotti
Tensione, tafferugli e cariche in piazza Venezia e via del Corso. Con un paradosso: tra i terremotati aquilani che manifestano c'è anche una delegazione della polizia aquilana. Hanno con loro una sagoma di un poliziotti ferito da un pugnale e con sopra una scritta: "L'Aquila pugnalata"
SpaCeOne
07-07-2010, 11:13
Di Pietro in mezzo ai manifestanti.
La solita tecnica...
Polizia e manganellate per impedire di protestare contro il proprio Governo.
I commenti del Rotolo ovviamente sono poi illuminanti come al solito su che tipo di elettorato voti questo Governo.
12:09 - Le forze dell'ordine: il corteo non era autorizzato
Secondo quanto riferito dalle forze dell'ordine, il corteo degli aquilani non era stato autorizzato a transitare in via del Corso. Questo non corrisponde alle informazioni che sono state diffuse fino all'inizio della manifestazione.
Personalmente credo che sia vero. Ma ciò non rende meno giusta la manifestazione.
Inoltre è appena intervenuto Di Pietro a parlare con manifestanti e forse dell'ordine, per spiegare che non si può andare in piazza Montecitorio perchè vi è una manifestazione di disabili che riempie la piazza (sinceramente non lo sapevo).
Testimonianza su facebook di un mio contatto: posto nome e cognome perchè lui stesso ha autorizzato.
"Prima ci hanno fermati a piazza Venezia con le camionette.dopo più di mezz’ora di slogan,fischietti, e urla la polizia è arretrata su via del corso di 100 metri. Poi si sono messi nuovamente a bloccare l’accesso a piazza colonna, e li ci hanno caricato. Hanno picchiato a manganellate i nostri ragazzi,hanno caricato i nostri gonfaloni,le nostre insegne pacifiche e le nostre mani nude. Ho visto teste rotte sanguinare davanti a me. È una vergogna. Voi fate girare. Hanno picchiato i terremotati inermi. Fatelo sapere,difficilmente lo diranno." FEDERICO D'ORAZIO
Ma quale tecnica per impedire le proteste al governo... questo è quello che succede quando un corteo non autorizzato forza due blocchi della polizia...
Non potevano pianificare il percorso?
Ma ciò non rende meno giusta la manifestazione.
Certo, la manifestazione sarà giustissima ma queste cose si pianificano... guarda caso ci sono i disabili a Montecitorio. Sai che bel casino se fossero arrivati anche i terremotati?
Le manifestazioni si pianificano e si chiede l'autorizzazione, non si può chiedere il rispetto della legge se per primi la si infrange.
Inoltre è appena intervenuto Di Pietro a parlare con manifestanti e forse dell'ordine, per spiegare che non si può andare in piazza Montecitorio perchè vi è una manifestazione di disabili che riempie la piazza (sinceramente non lo sapevo).
Come al solito GRANDE DI PIETRO che si prende la briga di andare a verificare di persona come stanno realmente le cose e a cercare di porre rimedio alla situazione, portando i fatti.....
Pucceddu
07-07-2010, 11:28
Certo, la manifestazione sarà giustissima ma queste cose si pianificano... guarda caso ci sono i disabili a Montecitorio. Sai che bel casino se fossero arrivati anche i terremotati?
Le manifestazioni si pianificano e si chiede l'autorizzazione, non si può chiedere il rispetto della legge se per primi la si infrange.
Non mi stupirei se la manifestazione dei disabili fosse stata approvata dopo e SU quella degli aquilani.
non si può chiedere il rispetto della legge se per primi la si infrange.
Eh si, i nostri governanti sono tutti santi! Loro la legge non la infrangono.
Hanno tutta la mia solidarietà, tranne le teste calde
Certo, la manifestazione sarà giustissima ma queste cose si pianificano... guarda caso ci sono i disabili a Montecitorio. Sai che bel casino se fossero arrivati anche i terremotati?
Le manifestazioni si pianificano e si chiede l'autorizzazione, non si può chiedere il rispetto della legge se per primi la si infrange.
Testimonianze di intervistati dicono che loro volevano solo passare davanti montecitorio, senza fermarsi.
Tra l'altro tra gli organizzatori ci sono anche persone che esperienze in manifestazioni ne hanno: naturalmente è solo il mio pensiero, ma mi pare strano che ci siano stati questi problemi, abbastanza banali e prevedibili.
Leggo però che della manifestazione a Roma dei disabili si è avuta notizia il 2 luglio, mentre della manifestazione aquilana si sapeva da almeno 2 settimane. Ciò che dice Pucceddu mi sembra quindi probabile, visto che
1) prima della manifestazione del 16 giugno (e intendo dire 15 ore prima) è stata data notizia dell'emendamento di posticipo della restituzione delle tasse dal primo luglio 2009 al 1 gennaio 2010
2) ieri, il giorno prima di questa manifestazione, hanno fatto uscire la notizia di un ritorno della zona franca (prima promessa, poi tolta, ora rimessa).
L'impressione è che stiano GIOCANDO con notizie e manifestazioni, tentando da un lato di dare un contentino (ordinanze/leggi/notizie il giorno prima di manifestazioni), dall'altro mettendo i bastoni tra le ruote.
E sia chiaro, non sto assolutamente dicendo che i disabili non dovrebbero manifestare oggi perchè ci siamo noi eh. Dico solo che stanno prendendo loro per il culo esattamente come stanno prendendo per il culo noi. Peggio ancora, l'impressione è che quella dei disabili sia una manifestazione usata come vero e proprio "scudo umano" per proteggere montecitorio.
Certo, la manifestazione sarà giustissima ma queste cose si pianificano... guarda caso ci sono i disabili a Montecitorio. Sai che bel casino se fossero arrivati anche i terremotati?
Le manifestazioni si pianificano e si chiede l'autorizzazione, non si può chiedere il rispetto della legge se per primi la si infrange.
concordo.
quindi non capisco come una certa parte politica possa chiedere il rispetto della legge ai manifestanti.
c'.a'.z'.aza
tdi150cv
07-07-2010, 11:39
ah ma guarda in che bel paese che viviamo
uno và a manifestare dopo tutto lo SCHIFO che è emerso sulla speculazione e si prende pure le manganellate in testa
che vergogna di governo
hai dimenticato un particolare :"uno và a manifestare , cercando di forzare i blocchi imposti dalla polizia , dopo tutto lo SCHIFO che è emerso sulla speculazione e si prende pure le manganellate in testa
te le cerchi !
SunseeKer
07-07-2010, 11:39
Certo, la manifestazione sarà giustissima ma queste cose si pianificano... guarda caso ci sono i disabili a Montecitorio. Sai che bel casino se fossero arrivati anche i terremotati?
Le manifestazioni si pianificano e si chiede l'autorizzazione, non si può chiedere il rispetto della legge se per primi la si infrange.
e quindi le manganellate sono giustificate ?
ma per cortesia và , se veramente c'era una sovrapposizione con un'altra manifestazione , IN TONI CIVILI , si poteva tranquillamente avvisare gli organizzatori del limite di zona dove poter manifestare e stop , le manganellate come al solito non servono a UN CAZZO se non a confermare che a certa gente delle legittimissime proteste danno molto fastidio
12: 26 notizie di corridoio riportano ferimenti del Sindaco Cialente, ma l'on. Gianni Lolli smentisce. "siamo stati spintonati come tutti gli aquilani"
Sarò malizioso ma secondo me i disabili li ce li hanno messi apposta. Così si può sempre titolare: "Aquilani tentano di rubare con la forza spazi riservati ai disabili" o simila. Sapete che effetto "populista" che può avere una notizia del genere? Quelli che stanno al governo so dei grandissimi paraculi!!! Mettono il popolo contro il popolo, ma loro non si sporcano mai le mani!
SunseeKer
07-07-2010, 11:44
hai dimenticato un particolare :"uno và a manifestare , cercando di forzare i blocchi imposti dalla polizia , dopo tutto lo SCHIFO che è emerso sulla speculazione e si prende pure le manganellate in testa
te le cerchi !
bravo bravo , fixa come piu' ti fà comodo , e mi raccomando , continua a fare il lacchè e a supportare questo governo in tutto e per tutto come fai sempre , vai bene tu' !
franklar
07-07-2010, 12:06
Un governo di delinquenti che ricorre alla forza per difendere il suo potere. Faranno la fine che meritano, prima o poi.
http://www.youtube.com/watch?v=JgmpLS46Fms
P.S: contatti che ho lì mi riferiscono che il corteo fosse organizzato e autorizzato.
Mi spiace per i feriti ma mi chiedo se non fosse possibile evitare il tentativo di forzare il blocco, primo perchè è illegale, secondo perchè si sa che volano le manganellate, insomma non è che potevano aspettarsi altro.
Mi sembra la solita scusa, per quanto ci sia il diritto di manifestare, le fdo hanno il DOVERE di non far passare nessuno perchè così è stato ordinato, e bloccare un corteo a parole è impossibile...quindi...qual'è la notizia?
Come al solito GRANDE DI PIETRO che si prende la briga di andare a verificare di persona come stanno realmente le cose e a cercare di porre rimedio alla situazione, portando i fatti.....
Se l'avesse fatto Silvio avresti detto che era li per farsi pubblicità però...;)
Un governo di delinquenti che ricorre alla forza per difendere il suo potere. Faranno la fine che meritano, prima o poi.
http://www.youtube.com/watch?v=JgmpLS46Fms
P.S: contatti che ho lì mi riferiscono che il corteo fosse organizzato e autorizzato.
Il corteo è naturalmente autorizzato, ma forse non è autorizzato il passaggio a montecitorio. Oramai però non conta più.
In questo momento Bersani è in mezzo alla gente a parlare.
Non voglio fare demagogia, però ditemi una cosa: avete mai visto un leader di destra venire, durante le nostre manifestazioni, e parlarci stando in mezzo alla gente, faccia a faccia? Io no. Bersani e Di Pietro mi sembra non sia la prima volta che lo facciano. Sono pronto ad ammettere che questo è un ruolo molto più facile da avere quando si è all'opposizione, ma ciò non toglie il fatto che un confronto aperto, tra noi e istituzioni, non c'è MAI stato.
13:00 - Delegazione manifestanti ricevuta da Schifani
Il presidente del Senato, Renato Schifani, ha ricevuto al Senato una delegazioni di politici che si è staccata dal corteo dei terremotati ora a piazza Colonna. All'incontro hanno partecipato il sindaco Massimo Cialente, l'ex presidente della provincia dell'Aquila Stefania Pezzopane, alcuni senatori abruzzesi e alcuni consiglieri provinciali.
voglio evidenziare che, alla scorsa manifestazione che ci fu sempre a roma, nessuno fu ricevuto nonostante le molte richieste.
E finalmente pure Bersani comincia a parlare di TASSA DI SCOPO
Stigmata
07-07-2010, 12:11
hai dimenticato un particolare :"uno và a manifestare , cercando di forzare i blocchi imposti dalla polizia , dopo tutto lo SCHIFO che è emerso sulla speculazione e si prende pure le manganellate in testa
te le cerchi !
Certamente stai parlando in riferimento ai soli imbecilli che calcano la mano, mentre disprezzi il trattamento riservato agli altri manifestanti, è corretto?
D'altra parte se dall'Aquila sono partiti 40 autobus + le auto ma negli scontri sono coinvolte un centinaio di persone... fai tu i conti che sei più bravo di me.
Certo, la manifestazione sarà giustissima ma queste cose si pianificano... guarda caso ci sono i disabili a Montecitorio. Sai che bel casino se fossero arrivati anche i terremotati?
Le manifestazioni si pianificano e si chiede l'autorizzazione, non si può chiedere il rispetto della legge se per primi la si infrange.
concordo.
quindi non capisco come una certa parte politica possa chiedere il rispetto della legge ai manifestanti.
c'.a'.z'.aza
guardate che la manifestazione degli aquilani era AUTORIZZATA!!! e aveva tutte le autorizzazioni per arrivare fino a Montecitorio, cose che inzialmente non gli è stato permesso di fare!
a questo punto, qualcuno non dice la verità...
Il corteo è naturalmente autorizzato, ma forse non è autorizzato il passaggio a montecitorio. Oramai però non conta più.
In questo momento Bersani è in mezzo alla gente a parlare.
Non voglio fare demagogia, però ditemi una cosa: avete mai visto un leader di destra venire, durante le nostre manifestazioni, e parlarci stando in mezzo alla gente, faccia a faccia? Io no. Bersani e Di Pietro mi sembra non sia la prima volta che lo facciano. Sono pronto ad ammettere che questo è un ruolo molto più facile da avere quando si è all'opposizione, ma ciò non toglie il fatto che un confronto aperto, tra noi e istituzioni, non c'è MAI stato.
no, ma che dici! berlusconi in mezzo alla gente (che lo approva e idolatra) ci sta sempre! :sofico:
franklar
07-07-2010, 12:15
Il corteo è naturalmente autorizzato, ma forse non è autorizzato il passaggio a montecitorio. Oramai però non conta più.
Adesso stanno passando da Montecitorio, come a quanto pare era previsto fin dall'inizio.
In ogni caso i filmati visti finora non mostrano gente "infiltrata", a volto coperto o altri facinorosi. La polizia, come altre volte, ha menato di gusto gente inerme. Come altre volte dovrebbero saltare molte teste, ma non succederà.
Benvenuti in itaGlia (per citare il tdi150sensesciòn di qui sopra)
tdi150cv
07-07-2010, 12:18
bravo bravo , fixa come piu' ti fà comodo , e mi raccomando , continua a fare il lacchè e a supportare questo governo in tutto e per tutto come fai sempre , vai bene tu' !
no , io supporto le regole ... semplice ...
se alla gente stanno sulle balle è giusto che paghino ... semplice !
p.s. per tua informazione non ho votato berlusconi e addirittura alle ultime elezioni non ho votato proprio ... fai tu ! :O :D
http://www.youtube.com/watch?v=EkPELwSq3V :(
IN TONI CIVILI , si poteva tranquillamente avvisare gli organizzatori del limite di zona dove poter manifestare e stop , le manganellate come al solito non servono a UN CAZZO se non a confermare che a certa gente delle legittimissime proteste danno molto fastidio
Cosa credi che ci fosse una linea immaginaria per terra e le fdo siano sbucate fuori all'improvviso?
Ti svelo un segreto, se vedi una schiera di polizia che non ti fa passare, quello è il limite, se ci fosse stata gente "esperta di manifestazioni" (che fa fede sul CV :asd: ) lo avrebbe capito, a meno che pur sapendolo, non si siano cercati le manganellate.
Per curiosità seguiamo il tuo ragionamento:
- Si avvisa del limite (Chi? Chi lo dice poi a tutti, chi assicura che nessuno poi lo varcherà? Nessuno ovviamente, perciò ci metto la polizia)
- C'è la polizia che impedisce l'accesso, mi pare ovvio che quello sia il limite di manifestazione, però non ha i manganelli perchè sono brutti e cattivi...tanti, tantissimi manifestanti cercano di passare la polizia li redarguisce severamente dicendo "Ehi tu, non puoi passare", ma quello oh, incredibile, invece che obbedire, passa lo stesso, pazzesco non me lo sarei mai aspettato. Totale, polizia inutile, tanto valeva non metterla, quindi, tagliamo l'organico delle fdo...giusto.
franklar
07-07-2010, 12:20
C'è già l'antipasto della burattinata di regime che andrà in onda tra poco sul primo canale EIAR :doh:
http://www.tg1.rai.it/dl/tg1/2010/articoli/ContentItem-83310ec9-93ea-4cc9-9bc4-f28b7a3d59f8.html
Una ragazza ha lamentato di essere stata colpita accidentalmente al volto.
I manifestanti hanno iniziato a correre disordinatamente obbligando poliziotti, carabinieri e guardia di finanza a tentare di arginarli.
{|e;32541882']http://www.youtube.com/watch?v=EkPELwSq3V :(
mi segnala video non corretto.
ore 13:01 Stefania Pezzopane, in reprresentanza della Provincia dell'Aquila, insieme a Guido Quintino Liris, è appena uscita dall'incontro con il Presidente del Senato Schifani. "Sono delusa, non ci sono aperture". Inoltre la Pezzopane commenta le parole del Senatore Pdl Paolo Tancredi secondo cui "le tasse non sono una priorità. " "Gli aquilani decidono le priorità" commenta la Pezzopane che condanna duramente l'attacco della polizia a danno di persone pacifiche
LightIntoDarkness
07-07-2010, 12:24
A me piacerebbe che fossero in primis le stesse forze dell'ordine ad essere numerate, come si fa credo ovunque nei paesi civilizzati... vedi qui (http://www.boston.com/bigpicture/2010/06/g20_protests_in_toronto.html)
13:18 - Gli striscioni: "Diritti non favori"
"Diritti, non favori. Siamo cittadini non sudditi". Così si legge su alcuni striscioni che vengono sorretti dai terremotati aquilani che da questa mattina manifestano nel centro di Roma. "Non siamo stati fregati solo noi", gridano i manifestanti, "ma tutti i cittadini italiani".
Sto piangendo per non poter essere lì.
Cialente ora in diretta su Sky.
mi segnala video non corretto.
Mi ero mangiata una "s", sai, l'orario...
http://www.youtube.com/watch?v=EkPELwSq3Vs
franklar
07-07-2010, 12:27
A me piacerebbe che fossero in primis le stesse forze dell'ordine ad essere numerate, come si fa credo ovunque nei paesi civilizzati... vedi qui (http://www.boston.com/bigpicture/2010/06/g20_protests_in_toronto.html)
E poi, quando un poliziotto perde il suo santino del Duce (vedi Genova), è più facile rintracciarlo per restituirglielo :O
LaK-o-OnE
07-07-2010, 12:29
Ma il senso della manifestazione (se così possiamo chiamarla)?
SunseeKer
07-07-2010, 12:33
Cosa credi che ci fosse una linea immaginaria per terra e le fdo siano sbucate fuori all'improvviso?
Ti svelo un segreto, se vedi una schiera di polizia che non ti fa passare, quello è il limite, se ci fosse stata gente "esperta di manifestazioni" (che fa fede sul CV :asd: ) lo avrebbe capito, a meno che pur sapendolo, non si siano cercati le manganellate.
Per curiosità seguiamo il tuo ragionamento:
- Si avvisa del limite (Chi? Chi lo dice poi a tutti, chi assicura che nessuno poi lo varcherà? Nessuno ovviamente, perciò ci metto la polizia)
- C'è la polizia che impedisce l'accesso, mi pare ovvio che quello sia il limite di manifestazione, però non ha i manganelli perchè sono brutti e cattivi...tanti, tantissimi manifestanti cercano di passare la polizia li redarguisce severamente dicendo "Ehi tu, non puoi passare", ma quello oh, incredibile, invece che obbedire, passa lo stesso, pazzesco non me lo sarei mai aspettato. Totale, polizia inutile, tanto valeva non metterla, quindi, tagliamo l'organico delle fdo...giusto.
Per tua informazione la manifestazione era A U T O R I Z Z A T A a passare per quel percorso fino a Montecitorio
indi le manganellate sono partite random come al solito perchè evidentemente qualcuno ha detto di tirargliela qualche manganellata
quindi è inutile che tenti di spiegarmi come funziona la filosofia del qui si passa qui no , perchè non sono ritardato
game over
whistler
07-07-2010, 12:34
Ma il senso della manifestazione (se così possiamo chiamarla)?
Manifestano per il troppo benessere , ringraziano silvio e le istituzioni per le promesse mantenute
E' una festa di gioia , serenità e fiducia nel futuro... come piace ai motorini azzurri a minzognini e a fede..
Nota (http://www.facebook.com/notes.php?id=1634643779&src=fftb#!/note.php?note_id=10150204074270427) di Anna Pacifica Colasacco (http://miskappa.blogspot.com/)
Terremotati Aquilani a Roma caricati dalle forze dell'ordine
Today at 13:29
Siamo a Roma e siamo giunti qui noi aquilani per manifestare contro la mancata riduzione delle tasse e per denunciare la triste realtà dei una provincia, l'Aquila, oramai morta e dove la ricostruzione è assente.
Arrivati all'altezza di Piazza Venezia all'imbocco di Via del Corso siamo stati bloccati una prima volta. Siamo poi lo stesso riusciti a proseguire ma a metà diella stessa Via del Corso, quando stavamo girando per presesntarci davanti alla Camera dei Deputati, siamo stati caricati dalle forze dell'ordine.
Al momento risultano esserci di sicuro almeno due feriti tra i manifestanti. Manifestanti che altro non sono, come me, aquilani terremotati.
Quindi dal Piano CASE... al Piano BOTTE?
DonaldDuck
07-07-2010, 12:36
Il corteo è naturalmente autorizzato, ma forse non è autorizzato il passaggio a montecitorio. Oramai però non conta più.
Non so come stiano le cose ma assieme all'autorizzazione viene stabilito un percorso.
In questo momento Bersani è in mezzo alla gente a parlare.
Bene.
Non voglio fare demagogia, però ditemi una cosa: avete mai visto un leader di destra venire, durante le nostre manifestazioni, e parlarci stando in mezzo alla gente, faccia a faccia? Io no. Bersani e Di Pietro mi sembra non sia la prima volta che lo facciano. Sono pronto ad ammettere che questo è un ruolo molto più facile da avere quando si è all'opposizione, ma ciò non toglie il fatto che un confronto aperto, tra noi e istituzioni, non c'è MAI stato.
Io non vi ho visto andare a prendere di petto l'amministrazione locale. Sempre per i motivi esposti in un'altra discussione. La questione non è la facilità di compito stando all'opposizione, casomai prima si "insuffla" e poi si scende in piazza.
Tipo:
E poi si lamentano perché a uno viene voglia di far saltare il palazzo…
[cit. Eutelia]
LaK-o-OnE
07-07-2010, 12:40
Manifestano per il troppo benessere , ringraziano silvio e le istituzioni per le promesse mantenute
E' una festa di gioia , serenità e fiducia nel futuro... come piace ai motorini azzurri a minzognini e a fede..
Tipo?
ClauDeus
07-07-2010, 12:41
Ma il senso della manifestazione (se così possiamo chiamarla)?
il tizio sanguinante non vuole pagare il bollo del camper :mad:
che se ne torni a cas..ehm..al camper suo :mad:
Io non vi ho visto andare a prendere di petto l'amministrazione locale. Sempre per i motivi esposti in un'altra discussione. La questione non è la facilità di compito stando all'opposizione, casomai prima si "insuffla" e poi si scende in piazza.
Tipo:
E poi si lamentano perché a uno viene voglia di far saltare il palazzo…
[cit. Eutelia]
Invece è stato fatto. Nelle manifestazioni locali vengono più o meno regolarmente contestati e presi a male parole le istituzioni locali (anche oggi, a roma, è stata contestata la regione). Se invece ti riferisci a ciò di cui parlavamo nell'altro topic, ti rispondo di nuovo che anche per quello si manifesta, ma lì il discorso è molto più complesso e finchè almeno la magistratura non chiarisce la cosa non puoi andare e "prendere di petto" il responsabile, poichè il responsabile va prima individuato. Lì si parla di responsabilità penali, qui si tratta di responsabilità di come amministri la res pubblica.
LaK-o-OnE
07-07-2010, 12:44
il tizio sanguinante non vuole pagare il bollo del camper :mad:
che se ne torni a cas..ehm..al camper suo :mad:
Se dopo un anno si pretende di tornare alla situazione che c'era prima del terremoto allora stiamo freschi.
johancruijff
07-07-2010, 12:45
Terremotati e mazziati :rolleyes:
Ma chissenefrega di sti quattro montanari che dopo tutto quello che abbiamo fatto per loro manco ci hanno votato :rolleyes:
ClauDeus
07-07-2010, 12:45
Se dopo un anno si pretende di tornare alla situazione che c'era prima del terremoto allora stiamo freschi.
mi sa che non è quello che "pretendono".
chiaro, finche non li si ascolta sembra così
Pucceddu
07-07-2010, 12:51
mi sa che non è quello che "pretendono".
chiaro, finche non li si ascolta sembra così
Anche fosse, è quello che vanno blateranno i politici, quindi, perchè non pretenderlo?
Per non far cadere il castello di carte che han messo su?
Bene fanno a raderlo al suolo.
SpaCeOne
07-07-2010, 12:56
Fantastica e fantasiosa ricostruzione del TG1 della manifestazione. Oltre relegarla alla fine del telegiornale hanno preso subito la palla al balzo per dire che Bersani è stato contestato. SERVI e usurpatori del denaro dei cittadini.
DonaldDuck
07-07-2010, 12:58
Invece è stato fatto. Nelle manifestazioni locali vengono più o meno regolarmente contestati e presi a male parole le istituzioni locali (anche oggi, a roma, è stata contestata la regione). Se invece ti riferisci a ciò di cui parlavamo nell'altro topic, ti rispondo di nuovo che anche per quello si manifesta, ma lì il discorso è molto più complesso e finchè almeno la magistratura non chiarisce la cosa non puoi andare e "prendere di petto" il responsabile, poichè il responsabile va prima individuato. Lì si parla di responsabilità penali, qui si tratta di responsabilità di come amministri la res pubblica.
Tra l'altro mi risultano dei problemi con Cialente riguardo la gestione dei proventi del concertone.
P.S.
Ho insistito con il mio edicolante affinchè spingesse presso il distributore a ricevere più copie del DVD ( una copia acquistata ben volentieri ;) )
DonaldDuck
07-07-2010, 13:01
Fantastica e fantasiosa ricostruzione del TG1 della manifestazione. Oltre relegarla alla fine del telegiornale hanno preso subito la palla al balzo per dire che Bersani è stato contestato. SERVI e usurpatori del denaro dei cittadini.
Perchè non è vero?
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/cronaca/2010/07/07/visualizza_new.html_1850343377.html
BERSANI TRA MANIFESTANTI, CONTESTAZIONI E APPLAUSI - "Vergogna, buffoni, ci avete lasciati soli", cosi i manifestanti dell'Aquila hanno accolto il segretario del Pd Pier Luigi Bersani, arrivato a piazza Colonna. I manifestanti hanno urlato che "l'opposizione ci ha abbandonato".
Gli applausi sono arrivati dopo una bella frase di circostanza.
Fantastica e fantasiosa ricostruzione del TG1 della manifestazione. Oltre relegarla alla fine del telegiornale hanno preso subito la palla al balzo per dire che Bersani è stato contestato. SERVI e usurpatori del denaro dei cittadini.
Però è vero che Bersani è stato contestato e più volte. Ho visto tutto il servizio in diretta, e gli hanno lanciato diversi improperi. Avete presente il lassismo ed il "lasciar correre" tipico della sinistra (con la s minuscola) italia? Beh, quelle cose lì in una situazione del genere ti fanno girare il cazzo quasi più di quello che fa il governo.
Ad ogni insulto Bersani rispondeva dicendo "Tranquilli faremo questo". Facile dirlo di fronte ad una folla che è pronta a linciarti se gli fai girare il cazzo, vedremo se dichiarerà, nelle interviste di questa sera, che
1) L'Aquila è una priorità per il PD
2) Serve la tassa di scopo.
Tra l'altro mi risultano dei problemi con Cialente riguardo la gestione dei proventi del concertone.
P.S.
Ho insistito con il mio edicolante affinchè spingesse presso il distributore a ricevere più copie del DVD ( una copia acquistata ben volentieri ;) )
Credo di sì, in realtà credo che il problema sia dato dai numerosi ritardi per la costruzione della struttura, a sua volta derivato da problemi burocratici (la protezione civile deve passare la proprietà per poter iniziare, altrimenti succede come altri progetti che, avendo avuto problemi simili, sono stati poi completati fuori l'aquila). Ma non so di più.
E ottima iniziativa quella di spingere per i dvd :)
PS Gli aquilani adesso sono sotto palazzo grazioli. C'è un cordone corposo di poliziotti che naturalmente presidia l'entrata. La situazione sembra relativamente calma. Attualmente a Palazzo Grazioli ci sono Tremonti, Alfano, Berlusconi e in generale tutti i vertici del PDL.
EDIT sono arrivati a Palazzo Grazioli dopo aver sfondato il blocco a Via Del Plebiscito.
EDIT 2 i manifestanti sono ora divisi tra Palazzo Grazioli, Piazza Venezia, Palazzo Chigi e Montecitorio. Gli ultimi due punti non sono (da me) confermati.
Attualmente a Palazzo Grazioli ci sono Tremonti, Alfano, Berlusconi e in generale tutti i vertici del PDL.
Mamma mia, che brutti pensieri che mi vengono....
SpaCeOne
07-07-2010, 13:13
Però è vero che Bersani è stato contestato e più volte. Ho visto tutto il servizio in diretta, e gli hanno lanciato diversi improperi. Avete presente il lassismo ed il "lasciar correre" tipico della sinistra (con la s minuscola) italia? Beh, quelle cose lì in una situazione del genere ti fanno girare il cazzo quasi più di quello che fa il governo.
Ad ogni insulto Bersani rispondeva dicendo "Tranquilli faremo questo". Facile dirlo di fronte ad una folla che è pronta a linciarti se gli fai girare il cazzo, vedremo se dichiarerà, nelle interviste di questa sera, che
1) L'Aquila è una priorità per il PD
2) Serve la tassa di scopo.
Una folla di manifestanti disperati ed esasperati penso che avrebbero contestato anche il Papa. I fatti dicono che sono ora sono sotto palazzo Grazioli a protestare e non a piazza Sant'Anastasia.
SpaCeOne
07-07-2010, 13:16
{|e;32542492']Mamma mia, che brutti pensieri che mi vengono....
A me vengono in mente il lancio di monetine sotto l'HOTEL RAPHAEL
http://www.youtube.com/watch?v=MV8Wk9bB9BA
E' normale che siano lì, ci sono tutti i vertici del PDL. Ma questo non significa che l'opposizione non abbia le sue responsabilità.
La situazione è comunque tesa: ci sono poliziotti e manifestanti a dieci metri dall'ingresso di Palazzo Grazioli.
Mi permetto un pensiero: saranno pronte qualche migliaia di escort per sedare la situazione?
(ok, becera ironia off)
Per tua informazione la manifestazione era A U T O R I Z Z A T A a passare per quel percorso fino a Montecitorio
indi le manganellate sono partite random come al solito perchè evidentemente qualcuno ha detto di tirargliela qualche manganellata
quindi è inutile che tenti di spiegarmi come funziona la filosofia del qui si passa qui no , perchè non sono ritardato
game over
Se era autorizzata allora niente da dire, siccome è stato detto che non lo fosse, comunque rileggiti i post perchè qui qualcuno aveva da ridire anche nel caso il transito non fosse autorizzato.
Quindi mi confermi che nel caso non fosse stato autorizzato il transito il mio ragionamento filerebbe? No?
Pucceddu
07-07-2010, 13:17
E' normale che siano lì, ci sono tutti i vertici del PDL. Ma questo non significa che l'opposizione non abbia le sue responsabilità.
La situazione è comunque tesa: ci sono poliziotti e manifestanti a dieci metri dall'ingresso di Palazzo Grazioli.
Mi permetto un pensiero: saranno pronte qualche migliaia di escort per sedare la situazione?
(ok, becera ironia off)
Mah, parlare dell'opposizione quando alla fine s'è comunque votato pdl (ok: non aquila centro, ma abbruzzo) mi pare quantomeno incoerente...
SpaCeOne
07-07-2010, 13:18
Intanto Bersani e Di Pietro erano fra la gente. Mr B. invece protetto e cordonati. Chissa' chi amano di più.
DonaldDuck
07-07-2010, 13:18
Una folla di manifestanti disperati ed esasperati penso che avrebbero contestato anche il Papa. I fatti dicono che sono ora sono sotto palazzo Grazioli a protestare e non a piazza Sant'Anastasia.
Forte. Al Tg1 prima erano:
SERVI e usurpatori del denaro dei cittadini.
Ora che è stata accertata la veridicità della notizia...un giro di parole.
SpaCeOne
07-07-2010, 13:19
Mah, parlare dell'opposizione quando alla fine s'è comunque votato pdl (ok: non aquila centro, ma abbruzzo) mi pare quantomeno incoerente...
Coerenza massima invece. T'ho votato? Ora risolvi i problemi degli italiani.
Pucceddu
07-07-2010, 13:22
Coerenza massima invece. T'ho votato? Ora risolvi i problemi degli italiani.
Mi riferivo a questo:
Ma questo non significa che l'opposizione non abbia le sue responsabilità.
Forte. Al Tg1 prima erano:
Ora che è stata accertata la veridicità della notizia...un giro di parole.
Probabilmente l'utente si riferiva a tutto il servizio che è stato squalliderrimo e si è concluso come a far credere che i contestati siano stati i pdisti e non l'attuale governo.
Pari 'na mosca, sempre a difendere la merda dalla scopa :asd:
Adesso però non buttiamola nella solita caciare.
Lì c'è gente di destra e sinistra, sia cittadini che politici, e ci sono SOLO bandiere neroverdi, nessun simbolo politico. E, per quanto riguarda le istituzioni, hanno tutte colpe o mancanze, partendo dalle locali fino alle nazionale, sia a destra che a sinistra.
Quelle della destra sono ovvie, quella della sinistra meno, sono molto più sottili, ma ci sono state.
SpaCeOne
07-07-2010, 13:25
Mi riferivo a questo:
Probabilmente l'utente si riferiva a tutto il servizio che è stato squalliderrimo e si è concluso come a far credere che i contestati siano stati i pdisti e non l'attuale governo.
Esattamente mi hai tolto le parole di bocca. Contestavo l'opportunità e il taglio servile più che la veridicità.
Peccato che il tg3 lo facciano così tardi :(
DonaldDuck
07-07-2010, 13:29
Probabilmente l'utente si riferiva a tutto il servizio che è stato squalliderrimo e si è concluso come a far credere che i contestati siano stati i pdisti e non l'attuale governo.
Pari 'na mosca, sempre a difendere la merda dalla scopa :asd:
Si vabbè. Mancava solo la ciabattata al televisore.
Pucceddu
07-07-2010, 13:30
Si vabbè.
No vammà.
Stigmata
07-07-2010, 13:31
A me vengono in mente il lancio di monetine sotto l'HOTEL RAPHAEL
http://www.youtube.com/watch?v=MV8Wk9bB9BA
magari... MAGARI
Tom Joad
07-07-2010, 13:32
Che tristezza.
Nella fase dell'emergenza Berlusconi ha fatto propaganda sulla pelle degli Aquilani, prendendosi i giusti meriti per come è stata gestita ma dileguandosi in questa fase della ricostruzione che non c'è.
Sul versante della sinistra, il trio monnezza Pezzopane-Cialente-Lolli continua a fare propaganda come ha sempre fatto sulla pelle della gente.
Gli aquilani manifestano fondamentalmente perché non vogliono tornare a pagare le tasse, ma i cenoni di capodanno a 150 euro a persona bevande escluse hanno fatto il tutto esaurito e i locali dove ti servono un birra scadente in un bicchiere di plastica a 5 euro sono sempre stracolmi.
Non ho parole :(
John Cage
07-07-2010, 13:34
Perchè non è vero?
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/cronaca/2010/07/07/visualizza_new.html_1850343377.html
Gli applausi sono arrivati dopo una bella frase di circostanza.
non ho visto il tg1. Mi puoi dire se hanno riferito anche degli applausi?
Ho appreso ora dal TG3 che un deputato del PDL ha sferrato un pugno in faccia all'On. Barbato dell'IDV che attualmente si trova in ospedale.
Complimenti.
non ho visto il tg1. Mi puoi dire se hanno riferito anche degli applausi?
:sbonk: che simpatico umorista
SpaCeOne
07-07-2010, 13:37
non ho visto il tg1. Mi puoi dire se hanno riferito anche degli applausi?
No ovviamente. E non hanno detto nemmeno che Di Pietro era fra la gente a portare la calma.
DonaldDuck
07-07-2010, 13:41
{|e;32542492']Mamma mia, che brutti pensieri che mi vengono....
Non mi stupisce. Quando c'è chi dice...
E poi si lamentano perché a uno viene voglia di far saltare il palazzo…
[cit. Eutelia]
I cattivi pensieri non solo vengono, volano.
Mr_Paulus
07-07-2010, 13:43
Non mi stupisce. Quando c'è chi dice...
I cattivi pensieri non solo vengono, volano.
i cattivi pensieri vengono a pensare a che danni stanno combinando là dentro quelli la :asd:
Pucceddu
07-07-2010, 13:45
Non mi stupisce. Quando c'è chi dice...
I cattivi pensieri non solo vengono, volano.
Non l'hai già detto?
Non ti scocci di ripeterti?Non è che scrivendolo 10 volte chi lo legge lo impara e ci crede.
ah ma guarda in che bel paese che viviamo
uno và a manifestare dopo tutto lo SCHIFO che è emerso sulla speculazione e si prende pure le manganellate in testa
che vergogna di governo
*
un commento nell'articolo del rotolo
il 07.07.10 alle ore 11:42 scrive:
i cinquemila terremotati devo tornare all'aquila invece di rompere le palle e creare disordine. tornatevene nelle vostre baracche costruite con i nostri soldi
Non ho tempo di leggere tutto il thread, ma sono sicuro che più di un forumista si dichiarerà d'accordo :Puke:
Mr_Paulus
07-07-2010, 13:51
Non l'hai già detto?
Non ti scocci di ripeterti?Non è che scrivendolo 10 volte chi lo legge lo impara e ci crede.
è la stessa tattica delle tv merdaset e del tg1, a furia di ripetere cazzate la ggente ci crede.
John Cage
07-07-2010, 13:55
{|e;32542861']:sbonk: che simpatico umorista
non a caso la domanda era per Donald :O
no , io supporto le regole ... semplice ...
Tu supporti le regole? Mi ricordi chi hai votato per curiosità?
Sto piangendo per non poter essere lì.
Non disperare, stai comunque dando una mano scrivendo e facendo sapere quello che avviene ;)
Fantastica e fantasiosa ricostruzione del TG1 della manifestazione. Oltre relegarla alla fine del telegiornale hanno preso subito la palla al balzo per dire che Bersani è stato contestato. SERVI e usurpatori del denaro dei cittadini.
Lol, c'è un link?
Beelzebub
07-07-2010, 14:00
Ho appreso ora dal TG3 che un deputato del PDL ha sferrato un pugno in faccia all'On. Barbato dell'IDV che attualmente si trova in ospedale.
Complimenti.
Cosa c'entra con il thread... altra notizia, altra discussione...
A me vengono in mente il lancio di monetine sotto l'HOTEL RAPHAEL
http://www.youtube.com/watch?v=MV8Wk9bB9BA
Ci stiamo avvicinando ad ampie falcate...
Saggio TiaMantova
07-07-2010, 14:01
anche sul sito de :Puke: il giornale la menano con Bersani:
Bersani contestato: "Vergogna, buffoni, ci avete lasciati soli", cosi i manifestanti dell’Aquila hanno accolto il segretario del Pd Pier Luigi Bersani, arrivato a piazza Colonna. I manifestanti hanno urlato che "l’opposizione ci ha abbandonato".
http://www.ilgiornale.it/interni/aquilani_piazza_tafferugli_due_feriti_i_manifestanti_sotto_palazzo_grazioli/tafferugli-corteo-aquila-manifestazione-terremoto-roma-politica/07-07-2010/articolo-id=459080-page=0-comments=1
DonaldDuck
07-07-2010, 14:02
Non l'hai già detto?
Non ti scocci di ripeterti?Non è che scrivendolo 10 volte chi lo legge lo impara e ci crede.
Ummm...no. Anche perchè è vero.
SpaCeOne
07-07-2010, 14:04
Lol, c'è un link?
Certo
http://www.youtube.com/watch?v=XfrjQt8Ap5k
hai dimenticato un particolare :"uno và a manifestare , cercando di forzare i blocchi imposti dalla polizia , dopo tutto lo SCHIFO che è emerso sulla speculazione e si prende pure le manganellate in testa
te le cerchi !e gia'. e' sempre tutto cercato.
sempre e comunque :rolleyes:
Se dopo un anno si pretende di tornare alla situazione che c'era prima del terremoto allora stiamo freschi.
credo che nessun aquilano con un minimo di buon senso lo pretenda.
il problema e' che questa cosa, sebbene palesemente assurda, gli e' stata promessa.
e oltre a non rispettare quell'assurda promessa, passato il momento di maggior attenzione sul terremoto, ora se ne sta sbattendo allegramente.
Non ho tempo di leggere tutto il thread, ma sono sicuro che più di un forumista si dichiarerà d'accordo :Puke:
eccerto! d'altronde se non vuoi rogne te ne puoi stare tranquillo a casa.
tanto c'e' sempre qualche altro fesso pronto a prendersele anche per te. mica siam scemi noi :O
I sondaggi che dicono?
Questi contravvengono ai sondaggi!
Arrestateli, bloccateli perchè non è normale!
Massmedializzateli... dicendo che se le cose non vanno bene la colpa è dell'opposizione!
Sottoponeteli a V.P.A.O!
!
!
!
DonaldDuck
07-07-2010, 14:19
Ho appreso ora dal TG3 che un deputato del PDL ha sferrato un pugno in faccia all'On. Barbato dell'IDV che attualmente si trova in ospedale.
Complimenti.
E che c'azzecca quì?
Barbato chi? Quello del lancio di statuette? Oppure quello che assieme a Nino Strano aveva ricoperto di complimenti Nuccio Cusumano?
«Pezzo di merda, traditore, cornuto, frocio!»
«Sei una checca squallida!».
Con sputino in faccia.
E che c'azzecca quì?
Barbato chi? Quello del lancio di statuette? Oppure quello che assieme a Nino Strano aveva ricoperto di complimenti Nuccio Cusumano?
Con sputino in faccia.
Infatti non c'entra nulla. Ma con la presenza di Di Pietro sentire la notizia senza dettagli poteva far interpretare che fosse correlata alla manifestazione.
Attualmente non ho notizie aggiornate, è crollata la pagina del Centro da cui prendevo le notizie (hanno inviati sul posto, e stanno facendo un ottimo lavoro. Onore a Giustino Parisse).
Pagina tornata su!
15:14 - Nuovo blocco della polizia: tensione a piazza Navona
Le forze dell'ordine hano di nuovo bloccato i manifestanti. Ora il corteo di protesta si trova a piazza Navona, dove la polizia ha bloccato l'accesso al piazzale antistante il Senato.
15:06 - Il corteo nero-verde raggiunge piazza Navona
I terremotati aquilani hanno raggiunto piazza Navona. Dopo le tensioni di piazza Plebiscito e via del Corso ora la situazione è serena. I manifestanti ora preaprano una nuova protesta davanti al Senato in piazza Madama.
15:01 - Manifestanti in corso Vittorio Emanuele
Lasciata via del Plebiscito i manifestanti aquilani sono ora in corsco Vittorio Emanuele e si dirigono verso palazzo Madama. Ora la situazione sembra tornata tranquilla.
14:50 - Giovanardi (Pdl) attacca Cialente: "È il responsabile dei ritardi"
"Quando vedo il sindaco dell'Aquila Cialente e l'ex presidente della provincia Pezzopane, ambedue esponenti politici del PD, in giro per Roma alla testa dei manifestanti contro il Governo, mi corre l'obbligo di ricordare che da 13 mesi,aspetto dagli amministratori locali le indicazioni di come spendere 12 milioni di euro stanziati nel maggio 2009 dal Dipartimento Famiglia per strutture per bambini, anziani, famiglie in difficoltà". Così Carlo Giovanardi (Pdl) che aggiunge: "Se i suddetti capopopolo se ne stessero all'Aquila a lavorare per la ricostruzione, sicuramente non dovremmo registrare questi vergognosi incredibili ritardi per la realizzazione di strutture che per loro responsabilità sono ancora al palo".
14:46 - Trattative in corso: Cialente media con Letta, ma non trova Tremonti
Il sindaco dell'Aquila è in contatto con il sottosegretario alla presidenza del Consiglio, Gianni Letta. Massimo Cialente ha chiamato più volte il braccio destro del Cavaliere per informarlo della situazione. "Sì è vero: sto mediando con Letta, ma non si trova Tremonti...". Il sindaco dell'Aquila non ha perso le speranze: "Siamo disperati spero che Tremonti accolga le nostre
richieste".
14:41 - Manifestanti imbrattano furgone dei carabinieri
"L'Aquila non dimentica. Merde e servi!". È la scritta con cui alcuni manifestanti hanno imbrattato un furgone dei carabinieri che era stato usato per bloccare l'accesso a palazzo Grazioli. Al furgone sono state sgonfiate anche le ruote.
14:37 - Slogan contro il premier: "Hai sfruttato il nostro dolore"
"Berlusconi hai sfruttato il nostro dolore, vieni qui se hai il coraggio". Sono gli slogan scanditi
dei manifestanti dell'Aquila, in via del Plebiscito a qualche metro da Palazzo Grazioli. Durante la protesta momenti di tensione con le forze dell'ordine che hanno tentato di far indietreggiare il gruppo di manifestanti. I manifestanti hanno gridato anche "buffoni" e "fascisti".
Mi chiedo se davvero quelli che hanno danneggiato la camionetta dei carabinieri siano Aquilani, oppure semplici infiltrati. Potrebbero però essere benissimo aquilani esaltati che vogliono solo far casino e dare di matto. In ogni caso un qualcosa di vergognoso, e che poco ci serve (come, alla fine della manifestazione del 16 giugno in cui abbiamo occupato l'autostrada, quegli idioti che hanno fatto partire Bella Ciao).
ore 15:26 Consiglieri regionali in piazza: uguale trattamento
"Non è possibile che il Governo tratti in modo diverso cittadini e territori della stessa Nazione". Il Consigliere Di Pangrazio, come sottolineato nell'incontro avuto oggi a Roma col Presidente Schifani in occasione della manifestazione dei cittadini terremotati abruzzesi, evidenzia che, così come con decreto governativo è stata stabilita la restituzione delle tasse per il Molise dopo 10 anni in 120 rate e per un importo del 40% , lo stesso trattamento deve essere riservato ai cittadini dei territori dei comuni del cratere. La delegazione del Consiglio Regionale che ha affiancato i cittadini dei comuni colpiti dal sisma del 6 aprile 2009 per sostenerne le richieste, era composta dai Consiglieri Regionali Giuseppe Di Pangrazio, Giovanni D'Amico, Luigi Milano Luca Ricciuti e Maurizio Acerbo. I Consiglieri hanno partecipato all'incontro con il Presidente del Senato Renato Schifani e, nell'associarsi a tutte le richieste fatte dai rappresentanti delle Istituzioni, delle categorie e dei cittadini, ribadiscono che il territorio colpito dal sisma deve avere lo stesso trattamento che lo Stato ha garantito ai territori terremotati di Umbria e Marche. Come è stato fatto bene nella prima fase di emergenza, allo stesso modo deve essere fatto per la ricostruzione della città e per la ripresa delle attività produttive, sociali e culturali. La stessa delegazione si farà portatrice in Consiglio regionale delle istanze rappresentate durante la manifestazione di Roma.
columbia83
07-07-2010, 14:36
Meno male che c'è Sky Tg24...
15:33 - L'Arcivecovo dell'Aquila: "Lotta giusta, anche la Chiesa in piazza"
"La nostra diocesi aderisce alla manifestazione perché la Chiesa è sempre vicina alla sua gente condividendone i tanti problemi di questo periodo", così l'arcivescovo meroplita dell'Aquila Molinari. L'arcidiocesi dell'Aquila partecipa alla manifestazione con una rappresentanza della
Caritas locale.
Per chi in questo momento sta seguendo Sky TG 24: la proposta di restituzione delle tasse (in 10 anni invece che in 5, al 40% invece che al 100%) è quanto fu dato a Umbria e Marche, e quanto fu promesso anche dal governo nel nostro caso (cercate la puntata di Porta a Porta fatta ad un anno dal terremoto, lì fu ribadito dalla Meloni, una che non conterà un cazzo ma di fatto è parte del governo e quindi suo portavoce).
Tutto ciò non fa altro che aumentare l'esigenza di avere un sistema federale, con una tassazione su base regionale.
Inoltre è evidente che sarebbe necessaria una assicurazione obbligatoria per i beni immobili, in modo che se vi è un danno causato da calamità naturali ognuno venga risarcito dalla propria assicurazione, anziché dover ricostruire le proprietà private con denaro pubblico (in una situazione di debito devastante con mezza europa a rischio default).
forza due blocchi della polizia...
cercando di forzare i blocchi imposti dalla polizia...
stiamo parlando di CITTADINI ITALIANI che camminano insieme su SUOLO PUBBLICO di CITTA' ITALIANA, niente danneggiamenti, niente black block... solo SACROSANTE PROTESTE...
e voi mi dite che è GIUSTO prenderli a BASTONATE per questo...
il semplice fatto che un governo approvi e favorisca questi comportamenti aberranti è preoccupante per non dire "assolutista"...
che dei cittadini, come lo siete voi, plaudano, approvino e giustifichino... è semplicemente irreale... :rolleyes:
segno evidente che la propaganda funziona ancora e bene anche nel terzo millennio ... :rolleyes:
Mr_Paulus
07-07-2010, 15:24
Tutto ciò non fa altro che aumentare l'esigenza di avere un sistema federale, con una tassazione su base regionale.
Inoltre è evidente che sarebbe necessaria una assicurazione obbligatoria per i beni immobili, in modo che se vi è un danno causato da calamità naturali ognuno venga risarcito dalla propria assicurazione, anziché dover ricostruire le proprietà private con denaro pubblico (in una situazione di debito devastante con mezza europa a rischio default).
scusa ma io che ho la mia casetta in una regione non sismica, al riparo da fiumi per possibili alluvioni, perchè mai dovrei essere obbligato ad avere un'assicurazione sulla casa? :mbe:
Tutto ciò non fa altro che aumentare l'esigenza di avere un sistema federale, con una tassazione su base regionale.
Inoltre è evidente che sarebbe necessaria una assicurazione obbligatoria per i beni immobili, in modo che se vi è un danno causato da calamità naturali ognuno venga risarcito dalla propria assicurazione, anziché dover ricostruire le proprietà private con denaro pubblico (in una situazione di debito devastante con mezza europa a rischio default).
Quoto. Lessi diversi mesi fa che un'assicurazione del genere avrebbe un costo per il cittadino estremamente sostenibile (parliamo credo di un centinaio di euro l'anno). Soldi che comunque il cittadino vedrebbe in teoria stornati dalle tasse, perchè di fatto nei casi come il nostro i soldi dalle tasse li si pigliano.
Ci sono però problemi pratici:
- situazioni come quella di Mr_Paulus difficilmente giustificherebbero una tassa del genere (per quanto non esistano solo i terremoti: ci sono incendi, alluvioni, smottamenti per terreni alluvionali ed altro ancora)
- in Italia abbiamo un tasso di abusivismo bestiale: e che al tizio che ha la casa abusiva sugli scogli a picco sulla spiaggia, in attesa del condono, gli vai a far pagare l'assicurazione sulla stessa?
John Cage
07-07-2010, 15:31
Tutto ciò non fa altro che aumentare l'esigenza di avere un sistema federale, con una tassazione su base regionale.
ma basta con questa storia. Pensate di aver trovato la soluzione per tutti i mali e la tirate fuori in ogni occasione, anche quando non c'entra una minchia.
Figurarsi se in un sistema autenticamente federale, le emergenze nazionali verranno affrontate su base regionale.
:rolleyes:
Mr_Paulus
07-07-2010, 15:34
Quoto. Lessi diversi mesi fa che un'assicurazione del genere avrebbe un costo per il cittadino estremamente sostenibile (parliamo credo di un centinaio di euro l'anno). Soldi che comunque il cittadino vedrebbe in teoria stornati dalle tasse, perchè di fatto nei casi come il nostro i soldi dalle tasse li si pigliano.
Ci sono però problemi pratici:
- situazioni come quella di Mr_Paulus difficilmente giustificherebbero una tassa del genere (per quanto non esistano solo i terremoti: ci sono incendi, alluvioni, smottamenti per terreni alluvionali ed altro ancora)
- in Italia abbiamo un tasso di abusivismo bestiale: e che al tizio che ha la casa abusiva sugli scogli a picco sulla spiaggia, in attesa del condono, gli vai a far pagare l'assicurazione sulla stessa?
l'assicurazione per gli incendi c'è già e in casa mia la si paga, di aggiungerne una contro gli eventi catastrofici non mi pare il caso visto appunto che la mia è una zona tranquilla.
scusa ma io che ho la mia casetta in una regione non sismica, al riparo da fiumi per possibili alluvioni, perchè mai dovrei essere obbligato ad avere un'assicurazione sulla casa? :mbe:
Io vado in giro in auto piano piano e non ho mai provocato incidenti, perché devo pagare l'assicurazione per responsabilità civile?
Comunque potrebbe anche non essere obbligatoria, però se non la fai e poi ti arriva un terremoto t'arrangi, non che lo stato ti debba ricostruire la casa e manco vuoi pagare le tasse per 10 anni.
Ognuno deve essere in grado di tutelare la propria proprietà.
I soldi pubblici servono per costruire ponti, strade, ferrovie, scuole, ospedali, etc... non appartamenti belli o brutti che siano.
Non so come funziona nel centro sud, ma qui al nord c'è gente che lavora da vent'anni e la casa ancora non se l'è potuta comprare, sta in affitto e le tasse le paga fino all'ultimo euro, sempre.
Quoto. Lessi diversi mesi fa che un'assicurazione del genere avrebbe un costo per il cittadino estremamente sostenibile (parliamo credo di un centinaio di euro l'anno). Soldi che comunque il cittadino vedrebbe in teoria stornati dalle tasse, perchè di fatto nei casi come il nostro i soldi dalle tasse li si pigliano.
Ci sono però problemi pratici:
- situazioni come quella di Mr_Paulus difficilmente giustificherebbero una tassa del genere (per quanto non esistano solo i terremoti: ci sono incendi, alluvioni, smottamenti per terreni alluvionali ed altro ancora)
- in Italia abbiamo un tasso di abusivismo bestiale: e che al tizio che ha la casa abusiva sugli scogli a picco sulla spiaggia, in attesa del condono, gli vai a far pagare l'assicurazione sulla stessa?
In molti casi il premio e' molto maggiore, per esempio una casa vecchia (come la maggior parte delle case italiane) in una zona sismica.
Se volete vedere in che condizioni strutturali e' la vostra casa cercate foto degli anni 50 prima che venisse rintonacata (non dico ristrutturata perche' questo termine abusato indicherebbe ben altri interventi).
John Cage
07-07-2010, 15:37
Non so come funziona nel centro sud, ma qui al nord c'è gente che lavora da vent'anni e la casa ancora non se l'è potuta comprare, sta in affitto e le tasse le paga fino all'ultimo euro, sempre.
suvvia, parla chiaramente. Cosa vorresti dire? Dai, che ce la puoi fare.
Pucceddu
07-07-2010, 15:39
E sorpattutto rendendola obbligatoria, l'assicurazione, i prezzi salirebbero alle stelle.
LightIntoDarkness
07-07-2010, 15:46
Tutto ciò non fa altro che aumentare l'esigenza di avere un sistema federale, con una tassazione su base regionale.
Inoltre è evidente che sarebbe necessaria una assicurazione obbligatoria per i beni immobili, in modo che se vi è un danno causato da calamità naturali ognuno venga risarcito dalla propria assicurazione, anziché dover ricostruire le proprietà private con denaro pubblico (in una situazione di debito devastante con mezza europa a rischio default).Ma lol, i leghisti che affondano le mani nelle idee e illusioni neoliberiste.
Se voi pensate che basti un prodotto finanziario, un'assicurazione, per "stare tranquilli", mi sa che vi siete persi qualcosa...
...ma d'altra parte basta vedere oggi cosa, come e quanto ci si può assicurare contro un terremoto, per capire che pensare di poter fare a meno di uno stato sociale solidale è pura illusione autolesionista.
Meno male che c'è Sky Tg24...
..... e Rainews24
suvvia, parla chiaramente. Cosa vorresti dire? Dai, che ce la puoi fare.
Mi sembra chiaro, ma visto che sei un uomo dalla mente semplice te lo spiego meglio.
Vuol dire che i soldi pubblici, quelli ottenuti tramite le tasse dei cittadini, dovrebbero essere utilizzati per il bene comune e non per il privato.
Ora il bene comune ovviamente è distribuito sul terrirorio, quindi è giusto che le tasse di tutti i cittadini vengano utilizzate per costruire ponti, scuole, ferrovie, strade, etc... in ogni luogo. Ma la casa privata è appunto proprietà privata, quindi uno se la compra e deve premunirsi dai danni. O non se la compra e sta in affitto.
Altrimenti succede che chi non se l'è potuta comprare e sta in affitto paga con le sue tasse la casa di qualcun'altro.
Ti faccio anche uno schema:
Cosa pubblica -----> è a disposizione di tutti (relativamente) e si finanzia con le tasse.
Proprietà privata -----> uno se la compra ed è sua.
Mr_Paulus
07-07-2010, 15:50
Io vado in giro in auto piano piano e non ho mai provocato incidenti, perché devo pagare l'assicurazione per responsabilità civile?
ritenta, l'incidente può capitare per distrazione o perchè ti attraversa la strada una lepre ecc..
Comunque potrebbe anche non essere obbligatoria, però se non la fai e poi ti arriva un terremoto t'arrangi, non che lo stato ti debba ricostruire la casa e manco vuoi pagare le tasse per 10 anni.
e chi non è in grado di pagarla che facciamo?
lo stato deve garantire che ci siano le condizioni necessarie per il prosperare delle attività dei cittadini, e siccome nel nostro paese si passa dalle zone in cui non succede mai niente a quelle in cui c'è una scossa al mese non si può imporre a tutti un'assicurazione (ah ecco che spunta fuori il popolo delle lobby :asd: ), quindi o si mette quest'obbligo in base al livello di rischio di una zona (alluvioni, terremoti e quant'altro), oppure si fa che invece di buttare i soldi per il ponte lo stato ricostruisce ciò che la natura distrugge.
Ognuno deve essere in grado di tutelare la propria proprietà.
I soldi pubblici servono per costruire ponti, strade, ferrovie, scuole, ospedali, etc... non appartamenti belli o brutti che siano.
già il ponte sullo stretto :asd:
ma la lega ce l'ha duro :asd:
Non so come funziona nel centro sud, ma qui al nord c'è gente che lavora da vent'anni e la casa ancora non se l'è potuta comprare, sta in affitto e le tasse le paga fino all'ultimo euro, sempre.
chi ha parlato di centro sud?io abito in provincia di pavia come puoi ben leggere, ovviamente voi legaioli quando finite gli argomenti iniziate a sbraitare "eh i terroni" "eh gli immigrati che ci rubano il lavoro e ci stuprano le donne" "bla bla bla".
stiamo parlando di CITTADINI ITALIANI che camminano insieme su SUOLO PUBBLICO di CITTA' ITALIANA, niente danneggiamenti, niente black block... solo SACROSANTE PROTESTE...
e voi mi dite che è GIUSTO prenderli a BASTONATE per questo...
No, stiamo parlando di cittadini italiani che forzano DUE BLOCCHI della polizia... forzare significa, come minimo, spingere i componenti delle forze dell'ordine, per non dire di peggio... se io spingo un ghisa finisco dentro all'istante, non serve essere dei geni per capirlo.
Le manifestazioni sono sacrosante, le proteste pure, ma nel rispetto delle leggi e senza forzare i blocchi. Black block o meno, se lo fai non puoi aspettarti che la polizia ti lasci passare e se non indietreggi la polizia deve usare la forza...
Mr_Paulus
07-07-2010, 15:55
Mi sembra chiaro, ma visto che sei un uomo dalla mente semplice te lo spiego meglio.
Vuol dire che i soldi pubblici, quelli ottenuti tramite le tasse dei cittadini, dovrebbero essere utilizzati per il bene comune e non per il privato.
Ora il bene comune ovviamente è distribuito sul terrirorio, quindi è giusto che le tasse di tutti i cittadini vengano utilizzate per costruire ponti, scuole, ferrovie, strade, etc... in ogni luogo. Ma la casa privata è appunto proprietà privata, quindi uno se la compra e deve premunirsi dai danni. O non se la compra e sta in affitto.
Altrimenti succede che chi non se l'è potuta comprare e sta in affitto paga con le sue tasse la casa di qualcun'altro.
Ti faccio anche uno schema:
Cosa pubblica -----> è a disposizione di tutti (relativamente) e si finanzia con le tasse.
Proprietà privata -----> uno se la compra ed è sua.
pagi la ricostruzione della casa a una persona che ce l'aveva già e l'ha persa a causa del terremoto.
se non ti sta bene il senso dello stato tornatene nelle caverne.
John Cage
07-07-2010, 15:55
chi ha parlato di centro sud?io abito in provincia di pavia come puoi ben leggere, ovviamente voi legaioli quando finite gli argomenti iniziate a sbraitare "eh i terroni" "eh gli immigrati che ci rubano il lavoro e ci stuprano le donne" "bla bla bla".
non ce la fanno, è più forte di loro.
hanno la soluzione per tutto e sanno di chi è la colpa di tutto. :asd:
...
Legaiolo sarai tu. Ma ti rendi conto del delirio che hai scritto?
Voi legaioli non capite proprio nulla.
Ritenta va. Anzi lascia perdere.
John Cage
07-07-2010, 15:58
Mi sembra chiaro, ma visto che sei un uomo dalla mente semplice te lo spiego meglio.
tu si che sai dialogare. :stordita:
gbhu!! gbhu!! (scusa i colpi di tosse)
pagi la ricostruzione della casa a una persona che ce l'aveva già e l'ha persa a causa del terremoto.
se non ti sta bene il senso dello stato tornatene nelle caverne.
No tornaci tu nelle caverne. Ma prima pagami con le tue tasse la ristrutturazione della mia auto privata, che mi si è danneggiata prendendo una buca.
Visto che secondo te è questo il senso dello stato.
I
Non so come funziona nel centro sud, ma qui al nord c'è gente che lavora da vent'anni e la casa ancora non se l'è potuta comprare, sta in affitto e le tasse le paga fino all'ultimo euro, sempre.
e quindi?
stai dicendo che al nord non si e' capaci di risparmiare un po' di soldi per comprarsi una casa? :asd:
pagi la ricostruzione della casa a una persona che ce l'aveva già e l'ha persa a causa del terremoto.
se non ti sta bene il senso dello stato tornatene nelle caverne.
Pero' se la mia casa brucia o crolla per un evento naturale per il quale non viene proclamato lo stato di calamita' non mi ripaga nessuno.
e quindi?
stai dicendo che al nord non si e' capaci di risparmiare un po' di soldi per comprarsi una casa? :asd:
Dato che c'e' gente che la cosa non ce l'ha evidentemente e' cosi'.
tu si che sai dialogare. :stordita:
gbhu!! gbhu!! (scusa i colpi di tosse)
Scusa ma il mio dialogo era nello stesso tono del tuo. Rileggiti.
ritenta, l'incidente può capitare per distrazione o perchè ti attraversa la strada una lepre ecc..
Un camion può finirti dentro la casa, la gru che costruisce il palazzo vicino al tuo può crollare... dai che hai capito cosa voleva dire...
Il suo discorso è giustissimo, con le tasse anche di chi non può permettersi la casa non si può finanziare la ricostruzione di una casa privata, è una grave ingiustizia. Io pago il mutuo e ho una assicurazione, perchè ho scelto di investire nell'acquisto della casa che è il mio unico capitale, sarebbe da pazzi non assicurarlo...
Steinoff
07-07-2010, 16:00
Io vado in giro in auto piano piano e non ho mai provocato incidenti, perché devo pagare l'assicurazione per responsabilità civile?
Comunque potrebbe anche non essere obbligatoria, però se non la fai e poi ti arriva un terremoto t'arrangi, non che lo stato ti debba ricostruire la casa e manco vuoi pagare le tasse per 10 anni.
Ognuno deve essere in grado di tutelare la propria proprietà.
I soldi pubblici servono per costruire ponti, strade, ferrovie, scuole, ospedali, etc... non appartamenti belli o brutti che siano.
Non so come funziona nel centro sud, ma qui al nord c'è gente che lavora da vent'anni e la casa ancora non se l'è potuta comprare, sta in affitto e le tasse le paga fino all'ultimo euro, sempre.
Al centro-sud funziona come al nord: ci sono i bravi e ci sono i cattivi.
Altri luoghi comuni?
E' invece cosi' difficile parlare dei terremotati manganellati e dimenticati dai tiggi'? Cosi' difficile ricordarsi di cio' che e' stato fatto per le precedenti emergenze e che e' stato negato a quella abruzzese? Cosi' difficile ricordarsi le promesse fatte, rifatte ma non mantenute?
Poi e' normale che la gente si incazzi e protesti...
Pero' se la mia casa brucia o crolla per un evento naturale per il quale non viene proclamato lo stato di calamita' non mi ripaga nessuno.
se l'evento riguarda soltanto la tua abitazione sarebbe un po' eccessivo dichiarare lo stato di calamità.
inoltre diversi di quanti hanno perso la casa in questo caso e' probabile che abbiano perso anche il lavoro.
e questa e' una differenza non da poco...
e quindi?
stai dicendo che al nord non si e' capaci di risparmiare un po' di soldi per comprarsi una casa? :asd:
E quindi?
Stai dicendo che non sei in grado di capire un tubo?
Pace. :asd:
John Cage
07-07-2010, 16:03
Al centro-sud funziona come al nord: ci sono i bravi e ci sono i cattivi.
Altri luoghi comuni?
E' invece cosi' difficile parlare dei terremotati manganellati e dimenticati dai tiggi'? Cosi' difficile ricordarsi di cio' che e' stato fatto per le precedenti emergenze e che e' stato negato a quella abruzzese? Cosi' difficile ricordarsi le promesse fatte, rifatte ma non mantenute?
Poi e' normale che la gente si incazzi e protesti...
evidentemente per loro è più conveniente mandare in vacca la discussione con una serie di luoghi comuni, piuttosto che confrontarsi seriamente nel merito delle questioni.
Cosi' difficile ricordarsi di cio' che e' stato fatto per le precedenti emergenze e che e' stato negato a quella abruzzese?
E' difficile anche ricordarsi delle cose fatte per gli abruzzesi che gli altri terremotati si sono sognati... vero?
se l'evento riguarda soltanto la tua abitazione sarebbe un po' eccessivo dichiarare lo stato di calamità.
inoltre diversi di quanti hanno perso la casa in questo caso e' probabile che abbiano perso anche il lavoro.
Pero' io ho subito un'ingiustizia rispetto a chi ha perso la casa in un evento collettivo. Perche' a lui si e a me no? Non e' detto poi che abbia perso il lavoro.
John Cage
07-07-2010, 16:06
Scusa ma il mio dialogo era nello stesso tono del tuo. Rileggiti.
quando ti avrei insultato?
Rileggi.
Sei venuto qui per insultare? Se è così, tornatene da dove sei venuto.
Altrimenti lascia smettila con le allusioni e gli insulti. Se ce la fai, confrontati nel merito.
Un camion può finirti dentro la casa, la gru che costruisce il palazzo vicino al tuo può crollare... dai che hai capito cosa voleva dire...
Il suo discorso è giustissimo, con le tasse anche di chi non può permettersi la casa non si può finanziare la ricostruzione di una casa privata, è una grave ingiustizia. Io pago il mutuo e ho una assicurazione, perchè ho scelto di investire nell'acquisto della casa che è il mio unico capitale, sarebbe da pazzi non assicurarlo...
*
Mr_Paulus
07-07-2010, 16:10
Un camion può finirti dentro la casa, la gru che costruisce il palazzo vicino al tuo può crollare... dai che hai capito cosa voleva dire...
Il suo discorso è giustissimo, con le tasse anche di chi non può permettersi la casa non si può finanziare la ricostruzione di una casa privata, è una grave ingiustizia. Io pago il mutuo e ho una assicurazione, perchè ho scelto di investire nell'acquisto della casa che è il mio unico capitale, sarebbe da pazzi non assicurarlo...
se ti entra un camion in casa ti paga la sua assicurazione, se ti cade una gru sulla casa ti paga l'assicurazione della ditta che fa i lavori.
eccetera..
Sembrerebbe che ci sia un incontro tra Tremonti e la Finocchiaro, riguardo le tasse in 10 anni al 40%.
Speriamo bene, davvero.
Facendo un calcolo prendendo ad esempio 30 mila euro di tasse in questi quindici mesi, significa avere per 10 anni un aggravio di 100 euro al mese, un qualcosa di decisamente sostenibile.
Con la norma attuale (5 anni al 100%) significa pagare 500 euro in più al mese per 5 anni.
quando ti avrei insultato?
Rileggi.
Sei venuto qui per insultare? Se è così, tornatene da dove sei venuto.
Altrimenti lascia smettila con le allusioni e gli insulti. Se ce la fai, confrontati nel merito.
suvvia, parla chiaramente. Cosa vorresti dire? Dai, che ce la puoi fare.
Se non riesci nemmeno a notare il tono di scherno con cui tu hai cominciato, allora vuol dire ho proprio ragione io nel come ti ho risposto.
se ti entra un camion in casa ti paga la sua assicurazione, se ti cade una gru sulla casa ti paga l'assicurazione della ditta che fa i lavori.
eccetera..
A Viareggio pero' le Ferrovie non sganciano.
John Cage
07-07-2010, 16:13
Ma lol, i leghisti che affondano le mani nelle idee e illusioni neoliberiste.
Se voi pensate che basti un prodotto finanziario, un'assicurazione, per "stare tranquilli", mi sa che vi siete persi qualcosa...
...ma d'altra parte basta vedere oggi cosa, come e quanto ci si può assicurare contro un terremoto, per capire che pensare di poter fare a meno di uno stato sociale solidale è pura illusione autolesionista.
esatto.
Inoltre gli interventi che lo stato può fare in post terremoto sono molti ed articolati.
Uno di questi può essere quello di alleggerire il carico fiscale nel momento in cui una famiglia deve pensare a ricostruirsi casa, come è successo ampiamente ad esempio in Umbria.
Chi invece ha dato l'impressione di voler regalare case a tutti è stato proprio il governo Berlusconi.
Mr_Paulus
07-07-2010, 16:13
Pero' se la mia casa brucia o crolla per un evento naturale per il quale non viene proclamato lo stato di calamita' non mi ripaga nessuno.
ma infatti nessuno dice che lo stato deve ripagare queste situazioni.
l'assicurazione per l'incendio è già più sensata da fare per uno nella mia situazione (e infatti la paghiamo), se crolla per i fatti suoi è per scarsa manutenzione e quindi sono cacchi tuoi.
se invece il po' arriva fino a casa mia (e per arrivare a casa mia deve sommergere altri 2 paesi) allora ci sarà il giusto stato di calamità e lo stato interverrà.
E' difficile anche ricordarsi delle cose fatte per gli abruzzesi che gli altri terremotati si sono sognati... vero?
Alt, calmiamoci.
NESSUNO ha mai negato quanto di buono è stato fatto. Andatevi a rivedere le interviste: dalle istituzioni fino ai cittadini comuni, tutti hanno parlato bene della gestione iniziale dell'emergenza* e di quanto è stato fatto. Ci sono anche state delle proteste, ma quelle credo siano fisiologiche quando hai un campione di migliaia e migliaia cittadini.
Ciò però non significa che non bisogna dare ciò che serve; ciò non significa che si possa dire "trattamento come umbria e marche a livello finanziario" e poi fare tutt'altro. Ciò non vuol dire UMILIARE LE PERSONE FACENDOLE PASSARE PER INGRATI. Perchè di questo si tratta.
*"iniziale" non si riferisce ai primi 3 mesi, ma al primo anno. In realtà stiamo ancora in gestione iniziale della emergenza: la mitica autonoma sistemazione, che viene data a chi non ha più la casa e si è sistemata autonomamente, è ferma al mese di marzo perchè le casse del comune sono vuote.
Mr_Paulus
07-07-2010, 16:15
A Viareggio pero' le Ferrovie non sganciano.
la colpa è della non-legislazione italiana.
obblighiamo (se non è già obbligo adesso, non so) le ferrovie (in questo caso) a fare un'assicurazione per ripagare i danni che fanno, non chi abita di fianco a una ferrovia a farsi un'assicurazione sulla casa solo perchè le case dall'altra parte della città erano già vendute.
Io a sta gente gli raderei la baracca con le ruspe non usate per rimuovere le macerie utilizzate come materiale per fare villini in pietra agli amici degli amici di quelli che la sera del terremoto se la ridevano pensando al lucro che sarebbe tornato indietro com'è tornato indietro Bertolazzo da Haiti(questa sconosciuta), rimbalzato contro l'organizzazione americana infamata e derisa da un maninpasta che si va a fare massaggi-non-massaggi dalle escort fornite e pagate con i soldi dei contribuenti per avere in cambio manganellate come piovesse.
avete, per caso, sentito qualcosa sul tg1 delle 13.30 a proposito di questa prima notizia apparsa su (quasi) tutti i giornali? (domanda retorica)
Steinoff
07-07-2010, 16:17
E' difficile anche ricordarsi delle cose fatte per gli abruzzesi che gli altri terremotati si sono sognati... vero?
Ti stai riferendo allo smembramento dell'identita' socio-urbana degli abruzzesi, alle casette costate il doppio del normale, lasciate senza rete fognaria anche solo d'emergenza e che gia' vanno a pezzi o alle tonnellate e tonnellate di detriti ancora in mezzo alla citta'?
O forse ai massaggi civili ricevuti in un noto club della Capitale?
Mr_Paulus
07-07-2010, 16:19
Legaiolo sarai tu.
no, per fortuna non voto la lega.
No tornaci tu nelle caverne. Ma prima pagami con le tue tasse la ristrutturazione della mia auto privata, che mi si è danneggiata prendendo una buca.
guarda che già succede così eh, se il comune non provvede alla manutenzione delle strade e un motociclista becca una buca non segnalata e cade e si fa male/danni alla moto è il comune (lo stato) che paga.
ma ovviamente tu adesso dirai che è sbagliato e che doveva farsi un'assicurazione contro le buche :asd: :asd:
elfoscuro
07-07-2010, 16:20
avete, per caso, sentito qualcosa sul tg1 delle 13.30 a proposito di questa prima notizia apparsa su (quasi) tutti i giornali? (domanda retorica)
si era 2 servizi prima dello sport, cioè quasi alla fine
Mr_Paulus
07-07-2010, 16:20
Ti stai riferendo allo smembramento dell'identita' socio-urbana degli abruzzesi, alle casette costate il doppio del normale, lasciate senza rete fognaria anche solo d'emergenza e che gia' vanno a pezzi o alle tonnellate e tonnellate di detriti ancora in mezzo alla citta'?
O forse ai massaggi civili ricevuti in un noto club della Capitale?
cribbio volevano anche distribuire una escort per casa, ma quei comunistacci han detto che costava troppo e allora non si è fatto più niente :mad:
John Cage
07-07-2010, 16:22
Se non riesci nemmeno a notare il tono di scherno con cui tu hai cominciato, allora vuol dire ho proprio ragione io nel come ti ho risposto.
Ad ever cominciato a schernire sei stao tu qui:Non so come funziona nel centro sud, ma qui al nord c'è gente che lavora da vent'anni e la casa ancora non se l'è potuta comprare, sta in affitto e le tasse le paga fino all'ultimo euro, sempre.
Sinceramente, non se ne può più di chi riconduce tutto ad una questione NORD-SUD e al federalismo che sarebbe la soluzione di tutti i problemi.
Qui si sta parlando di un terremo che non ha voluto nessuno e che peraltro è avvenuto nel pieno centro dell'Italia.
Possiamo parlarne nel merito? Oppure vuoi continuare col mantra?
No tornaci tu nelle caverne. Ma prima pagami con le tue tasse la ristrutturazione della mia auto privata, che mi si è danneggiata prendendo una buca.
Visto che secondo te è questo il senso dello stato.
No tornaci tu nelle caverne, anzi meglio torna a scuola, visto che non sei in grado di distinguere il danneggiamento della tua auto da una calamità naturale che colpisce un intero territorio. Discorsi senza nessuna logica.
Pucceddu
07-07-2010, 16:25
No tornaci tu nelle caverne, anzi meglio torna a scuola, visto che non sei in grado di distinguere il danneggiamento della tua auto da una calamità naturale che colpisce un intero territorio. Discorsi senza nessuna logica.
Che poi anche in caso di buca si ha il diritto al risarcimento :asd:
Fail :asd:
si era 2 servizi prima dello sport, cioè quasi alla fine
ah allora chiedo perdono...perchè nei titoli mi pare che non c'era e dopo esser venuto a conoscenza che:
-napo si è arrabbiato per non si sa cosa
-lo stato maggiore del pdl sta lavorando duramente a palazzo grazioli per li bene del paese (+ LIVE)
-l'economia italiana è la migliore nel mondo
...ecc ecc ho detto "vabbè non ne parlano...macchestrano..."
Sottolineo un'altra cosa: nel terremoto dell'Umbria vi furono tra i 22 ed il 25 evacuati (numero diverso dagli sfollati) (FONTE (http://www.protezionecivile.regione.umbria.it/canale.asp?id=4)).
Non riesco a trovare dati precisi per quanto riguarda l'Aquila, ma il capoluogo da solo conta 70mila abitanti, e anche solo TUTTI quelli sono stati evacuati. In questo numero non si tiene conto degli altri 42 comuni del cratere.
Non dico che non fosse auspicabile, ma siamo sicuri che le stesse necessità (a livello di costruzione edilizia di massa) fossero necessarie anche in quella situazione? I numeri potrebbero suggerire di no. Qui il progetto case ha dato un tetto a 15mila persone, ma se non sbaglio sono ancora 28mila quelli che sono sostenuti dal governo (tra alloggi negli alberghi, autonoma sistemazione e via dicendo). Sono numeri decisamente più grandi dei "semplici" 25 mila evacuati dell'Umbria e Marche.
E penso sia inoltre necessario paragonare solo al terremoto di umbria e marche, non a quello dell'irpinia o altri: lì si va lontani nel tempo, in momenti in cui la tecnologia era completamente diversa, in cui qualcosa come è stato fatto qui (creare alloggi in 8-14 mesi per 15mila persone) non era assolutamente fattibile.
No tornaci tu nelle caverne, anzi meglio torna a scuola, visto che non sei in grado di distinguere il danneggiamento della tua auto da una calamità naturale che colpisce un intero territorio. Discorsi senza nessuna logica.
Tipo una grandinata che danneggi una massa di auto? Le ripaga lo stato?
Tu invece nelle caverne restaci, visto che da come ragioni probabilmente già ci sei.
Mr_Paulus
07-07-2010, 16:39
Tipo una grandinata che danneggi una massa di auto? Le ripaga lo stato?
Tu invece nelle caverne restaci, visto che da come ragioni probabilmente già ci sei.
la grandinata è un evento catastrofico?una calamità naturale?
certo se ne venisse una tipo all'inizio di the day after tomorrow potrei darti ragione...ma nella normalità..
fail reiterato.
elfoscuro
07-07-2010, 16:42
ah allora chiedo perdono...perchè nei titoli mi pare che non c'era e dopo esser venuto a conoscenza che:
-napo si è arrabbiato per non si sa cosa
-lo stato maggiore del pdl sta lavorando duramente a palazzo grazioli per li bene del paese (+ LIVE)
-l'economia italiana è la migliore nel mondo
...ecc ecc ho detto "vabbè non ne parlano...macchestrano..."
no infatti la notizia nei titoli di apertura era assente. Anche se tutte le notizie iniziali erano delle puttanate interstellari, mooolto alla fine hanno mandato in onda proprio il servizio con la gente incazzata e sanguinante
la grandinata è un evento catastrofico?una calamità naturale?
certo se ne venisse una tipo all'inizio di the day after tomorrow potrei darti ragione...ma nella normalità..
fail reiterato.
Attento che se cadi e picchi la testa rischi di rompere il pavimento.
Mr_Paulus
07-07-2010, 16:47
Attento che se cadi e picchi la testa rischi di rompere il pavimento.
ok ma se finisci gli argomenti basta non rispondere invece di inzozzare il thread ;)
Giuseppe Tubi
07-07-2010, 16:48
Non voglio fare demagogia, però ditemi una cosa: avete mai visto un leader di destra venire, durante le nostre manifestazioni, e parlarci stando in mezzo alla gente, faccia a faccia? Io no. Bersani e Di Pietro mi sembra non sia la prima volta che lo facciano. Sono pronto ad ammettere che questo è un ruolo molto più facile da avere quando si è all'opposizione, ma ciò non toglie il fatto che un confronto aperto, tra noi e istituzioni, non c'è MAI stato.
Premettendo che le mie informazioni le prendo dai giornali, mi pare che il nostro Premier da un bel po' di tempo si tenga alla larga da L'Aquila. Almeno dall'epoca delle elezioni europee, finita la campagna elettorale. Le ultime volte se non sbaglio si è limitato al sorvolo in elicottero.
ecco a cosa è servita l'efficienza governativa nella gestione del sisma (come pure nella gestione dell'immondizia di Napoli): alla propaganda elettorale.
E' triste ma mi pare incontrovertibile.
Tipo una grandinata che danneggi una massa di auto? Le ripaga lo stato?
Tu invece nelle caverne restaci, visto che da come ragioni probabilmente già ci sei.
No tipo un terremoto che devasta una regione. Adesso torna a zappare e non disturbare più la discussione.
finalmente gli italiani fanno vedere gli attributi contro questa classe politica e imprenditoriale indecente e con le pezze al :ciapet:
sono curioso di come il TG4 di emilio fido tratterà la vicenda. Poveri terremotati.
p.s.
non riesco ad aprire ilgiornale (ilrotolo), per caso è stato hackerato?
No tipo un terremoto che devasta una regione. Adesso torna a zappare e non disturbare più la discussione.
La zappa la lascio a te che sei tanto bravo a dartela in testa onde ottenere il giusto livello di stordimento prima di parlare.
Premettendo che le mie informazioni le prendo dai giornali, mi pare che il nostro Premier da un bel po' di tempo si tenga alla larga da L'Aquila. Almeno dall'epoca delle elezioni europee, finita la campagna elettorale. Le ultime volte se non sbaglio si è limitato al sorvolo in elicottero.
ecco a cosa è servita l'efficienza governativa nella gestione del sisma (come pure nella gestione dell'immondizia di Napoli): alla propaganda elettorale.
E' triste ma mi pare incontrovertibile.
Esatto. E' stato però invitato più e più volte a tornare, per discutere apertamente e pacificamente i problemi che abbiamo.
In ogni caso, ecco le prime reazioni dal PDL
17:40 - Frattini: "La protesta? Abbiamo sentito solo qualche fischietto"
"Francamente si sentivano solo un po' di fischietti, niente di più". Ha risposto così il ministro degli Esteri Franco Frattini, lasciando il vertice del Pdl a Palazzo Grazioli, a chi gli chiede se durante il vertice del Pdl i presenti si fossero accorti della protesta dei terremotati abruzzesi in via del Plebiscito.
17:35 - Scelli (Pdl): "Difendo operato Berlusconi"
"Difendo senza mezzi termini l'operato del presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi, che sulla tragedia del terremoto dell'Aquila ha dato carta bianca a tutti coloro che sono stati chiamati a operare ai vari livelli allo scopo di risolvere tutti i problemi del capoluogo abruzzese e delle zone colpite dal sisma. Offendere le persone non è la maniera migliore per affrontare i problemi". Lo ha dichiarato il deputato abruzzese Maurizio Scelli (Pdl). Scelli è stato contestato dagli aquilani a piazza Navona che gli hano gridato: "Vai a cena da Bertolaso", "Fuori la mafia dallo Stato" e "Servo".
17:22 - Stracquadanio (Pdl): "Gli aquilani sono incontentabili"
Secondo il parlamentare del Pdl Giorgio Stracquadanio "gli aquilani sono incontentabili". Lo ha riferito il deputato del Pd Giovanni Lolli che ha avuto una vivace discussione con il collega. "Gli ho replicato", ha detto Lolli, "che gli aquilani manifestano legittimamente e gli ho spiegato il senso della manifestazione di oggi".
Da sottolineare l'eleganza delle dichiarazioni di questi signori...
pagi la ricostruzione della casa a una persona che ce l'aveva già e l'ha persa a causa del terremoto.
se non ti sta bene il senso dello stato tornatene nelle caverne.
fammi capire, questi vogliono che i soldi per rimettere a posto le case ce li debba mettere PER INTERO lo stato?
per marche e umbria invece mi pare che ci furono dei contributi parziali, non totali.
però non sono sicura, qualcuno mi sa dire?
whistler
07-07-2010, 16:58
fammi capire, questi vogliono che i soldi per rimettere a posto le case ce li debba mettere PER INTERO lo stato?
per marche e umbria invece mi pare che ci furono dei contributi parziali, non totali.
però non sono sicura, qualcuno mi sa dire?
E perchè non si dovrebbe? a posto del ponte sullo stretto della mafia , sono faverovole alla ricostruzione dei territori terremotati anche quelli da decenni con 6 miliardi d euro si potrebbe fare se i prezzi non quintuplicassero da giorno a notte per i soliti imprenidtoroni...
LightIntoDarkness
07-07-2010, 16:59
fammi capire, questi vogliono che i soldi per rimettere a posto le case ce li debba mettere PER INTERO lo stato?
per marche e umbria invece mi pare che ci furono dei contributi parziali, non totali.
però non sono sicura, qualcuno mi sa dire?La manifestazione era sulla sospensione del pagamento delle tasse, non andiamo OT (che da discutere ce ne sarebbe fin troppo)
E perchè non si dovrebbe?
prima vorrei avere risposta alla domanda, poi eventualmente possiamo parlare se sia giusto o meno il concetto che ci siano cittadini più cittadini di altri, ma non in modo prematuro.
Mr_Paulus
07-07-2010, 17:00
fammi capire, questi vogliono che i soldi per rimettere a posto le case ce li debba mettere PER INTERO lo stato?
per marche e umbria invece mi pare che ci furono dei contributi parziali, non totali.
però non sono sicura, qualcuno mi sa dire?
no, il mio discorso era staccato, non so cosa effettivamente chiedono e cosa è stato fatto negli anni passati.
ma anche se fosse un contributo parziale l'essenza del mio discorso non cambia.
John Cage
07-07-2010, 17:03
fammi capire, questi vogliono che i soldi per rimettere a posto le case ce li debba mettere PER INTERO lo stato?
per marche e umbria invece mi pare che ci furono dei contributi parziali, non totali.
però non sono sicura, qualcuno mi sa dire?
Ma assolutamente no. Non vogliono che lo stato paghi tutto. Le proteste hanno l'obiettivo di fare in modo di avere almeno lo stesso trattamento che hanno avuto i cittadini umbri. Cosa che fino a questo momento è stata negata dal governo, come la questione delle tasse. Ma capisco che non è colpa tua. A sentire i notiziari governativi, effettivamente non ci si capisce nulla.
no, il mio discorso era staccato
ah ok chiudiamo qui allora.
eventualmente ne parleremo alla prossima marcia su roma.
Ma assolutamente no. Non vogliono che lo stato paghi tutto. Le proteste hanno l'obiettivo di fare in modo di avere almeno lo stesso trattamento che hanno avuto i cittadini umbri. Cosa che fino a questo momento è stata negata dal governo, come la questione delle tasse. Ma capisco che non è colpa tua. A sentire i notiziari governativi, effettivamente non ci si capisce nulla.
mi han confusa i discorsi di paulus e quell'altro. ok stop.
indelebile
07-07-2010, 19:09
e i titoli del tg1 delle 13.3 ?
http://tv.repubblica.it/italia/tg1-nei-titoli-i-terremotati-non-ci-sono/50241?video
oltre a non esserci la notizia gli altri sono fenomenali
John Cage
07-07-2010, 20:20
Minzolini colpisce ancora: per il Tg1 gli abruzzesi se la prendono con Bersani! (http://www.giornalettismo.com/archives/71484/minzolini-colpisce-ancora-tg1/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+Giornalettismoilcannocchialeit+(www.giornalettismo.com)&utm_content=Google+Reader)
Pochi minuti e sul web scatta l’indignazione per l’ennesima indifferenza sulle proteste. Poi il sollievo: il primo telegiornale del paese parla della manifestazione di stamattina sotto Palazzo Chigi e Montecitorio. Ma l’imparzialità è ancora lontana
L’impressione è che il direttore del Tg1, Augusto Minzolini, finalmente abbia cambiato linea. Per quel che ha potuto. Infatti, nonostante non abbia omesso di parlare delle proteste odierne degli abruzzesi, il passo verso una piena imparziale informazione sembra ancora lontano.
SOLO UN MINUTINO? – Il telegiornale della prima rete Rai mostra un servizio sulla manifestazione di stamattina a Roma mossa dalla popolazione colpita dal terremoto, che nei pressi di Montecitorio e Palazzo Chigi ha protestato per l’indifferenza del governo e durante la quale due aquilani sono stati feriti al volto in seguito a qualche manganellata rimediata dalle forze dell’ordine. Ma lo fa alle 13 e 50, prima della pagina sportiva, e cedendo alla vecchia tentazione di proteggere il capo del governo Silvio Berlusconi. Seguendo il servizio, infatti, sembra che i manifestanti abbiano contestato il segretario del Pd Pier Luigi Bersani piuttosto che l’esecutivo e il presidente del Consiglio per le mancate promesse.
CONTESTATO BERSANI! – Sfiduciati gli utenti su Facebook: “Per amore della verità retifichiamo quanto abbiamo detto prima: il tg1ha dato notizia della manifestazione degli aquilani a Roma, ma il servizio è durato meno di un minuto ed è stato seguito da un altro sui Mondiali che non meritava di certo tutto lo spazio che gli è stato dato“, si legge sul social network.”Breve servizio del tg1 per dire che i manifestanti hanno contestato Bersani“, scrive Walter. E ancora, qualche altro: “Incredibile il tg1 ha riportato la notizia della manifestazione degli Aquilani in modo quasi soddisfacente!“. Carmine fa la stessa denuncia: “Bellissimo… a sorpresa il Tg1 fa vedere le immagini delle manganellate agli aquilani… le ultime parole del servizio sono: “Raggiunge il corteo il segretario del Pd Franceschini (in realtà Bersani, nda) che viene contestato da alcuni manifestanti!” Minzolini senza vergogna“. E ancora: “Eccola qui, la notizia: 20 minuti per sapere, tra l’altro, che i manifestanti hanno contestato Bersani“. I commenti arrivano a raffica: “Il tg1 ha parlato poco fa della protesta. A modo suo. Alla fine“. Lamentele per il poco spazio destinato all’evento: “Clamoroso: anche il Tg1 da spazio alla manifestazione degli aquilani. C’è da dire che non compariva nelle notizie di testata e che gli hanno dedicato 30s prima di parlare del mondiale…“.
matti157
07-07-2010, 21:35
e fede che ha fatto?
marchigiano
07-07-2010, 22:05
ah ma guarda in che bel paese che viviamo
uno và a manifestare dopo tutto lo SCHIFO che è emerso sulla speculazione e si prende pure le manganellate in testa
che vergogna di governo
secondo te camminavano tranquilli con gli striscioni e all'improvviso degli sbirri brutti e cattivi gli sono piombati addosso?
o fooooorse volevano andare dove era VIETATO andare? ma il concetto di vietato, divieto, proibito ce l'avete o anarchia totale?
guarda fa una cosa... prova a editare un tuo messaggio, poi uno mio, vedi che succede
secondo te camminavano tranquilli con gli striscioni e all'improvviso degli sbirri brutti e cattivi gli sono piombati addosso?
ampiamente possibile. E' già successo.
Obiettivo uno ottenuto: la proroga sarà in 10 anni, non in 5.
Ma è solo un primo passo: la proroga deve essere in 10 anni E al 40%, esattamente come è stato in umbria e marche, esattamente come ci è stato promesso. E al prossimo giro, avessi pure da discutere la laurea, col cazzo che manco.
marchigiano
07-07-2010, 22:39
ampiamente possibile. E' già successo.
è successo nonostante i poliziotti stessi avessero dato l'ok alla manifestazione? ;)
Obiettivo uno ottenuto: la proroga sarà in 10 anni, non in 5.
Ma è solo un primo passo: la proroga deve essere in 10 anni E al 40%, esattamente come è stato in umbria e marche, esattamente come ci è stato promesso. E al prossimo giro, avessi pure da discutere la laurea, col cazzo che manco.
queste sono cose importanti, però dovrai ammettere che molta gente sparava menate... poi con la storia della nannini come è andata a finire?
è successo nonostante i poliziotti stessi avessero dato l'ok alla manifestazione? ;)
esatto.
franklar
07-07-2010, 22:59
secondo te camminavano tranquilli con gli striscioni e all'improvviso degli sbirri brutti e cattivi gli sono piombati addosso?
Vai su youtube e cerca Genova 2001, di filmati di sbirri brutti e cattivi che piombano addosso a gente inerme è pieno.
o fooooorse volevano andare dove era VIETATO andare? ma il concetto di vietato, divieto, proibito ce l'avete o anarchia totale?
Basta balle, su :O
http://m.friendfeed-media.com/6022c1e34d9ab463acaa803ed125518d711da034
“La nostra manifestazione – ha dichiarato Cialente – era regolarmente autorizzata. I nostri uffici avevano inoltrato formale richiesta al Comune di Roma, fornendo tutte le opportune delucidazioni sullo svolgimento del corteo. Si era specificato che avrebbero partecipato all’iniziativa anche famiglie e persone anziane, chiedendo pertanto che ai pullman fosse concesso di accedere quanto più possibile vicino al luogo della
manifestazione. Nessuno ci ha informato che altri presidi si sarebbero svolti a Montecitorio, né sono stati concordati conseguenti cambiamenti nel percorso”.
“Oggi abbiamo visto scene dolorose che hanno coinvolto padri e madri di famiglia – sotto gli occhi delle telecamere si è consumato l’ennesimo insulto ad una comunità che ha perso tutto, dalle case agli affetti ai posti di lavoro”.
Corriere.it scrive che la manifestazione era autorizzata ed era previsto l'arrivo di fronte a Camera prima e Senato poi.
Come si faccia ancora a giustificare il manganello facile contro gente indifesa, per me è un mistero.
Una volta bisognava almeno indossare un casco o un passamontagna per prendere botte, da domani anche i comuni cittadini che vorranno andare a manifestare sapranno a cosa andranno probabilmente incontro, nonostante le migliori intenzioni. Manganello preventivo :o
è successo nonostante i poliziotti stessi avessero dato l'ok alla manifestazione? ;)
queste sono cose importanti, però dovrai ammettere che molta gente sparava menate... poi con la storia della nannini come è andata a finire?
Per la questione Nannini nun zo: fossero state un'azienda o un privato, probabilmente avrebbero già mollato la spugna e dirottato i fondi in altre aree del cratere. La mia previsione è che per altri 3-6 mesi non si saprà nulla, poi le intervisteranno, cazieranno per la situazione, ci sarà un contatto diretto con le istituzioni locali e si scoprirà una delle due cose
1) alla protezione civile sono cazzoni perchè ancora non completano la loro parte burocratica
2) al comune sono inetti perchè non sanno muoversi.
Propendo per la prima, anche se la seconda resta comunque vera.
Detto ciò, riguardo montecitorio ed i blocchi io dico solo questo: voglio vedere i documenti ufficiali firmati dai prefetti per le manifestazioni. Ma ho il sospetto, come postato precedentemente, che la manifestazione dei disabili sia stata usata come scudo umano dato che è stata approvata il 2 luglio.
e fede che ha fatto?
:asd: vuoi saperlo sul serio?
-oggi, guidati da antonio di pietro, gente venuta dall'abruzzo per protestare contro i ritardi nella consegna delle case
-non è legittimo che questa protesta, nel caso di palazzo grazioli, accompagnata dagli insulti di antonio di pietro, si manifesti in maniera violenta come state vedendo
-le ferite dell'abruzzo sono state quasi tutte sanate grazie agli impegni del governo e alla solidarietà di tutti
-protagonista di gazzarre, dispiace dirlo(si certo come no ndr), è sempre antonio di pietro, così in parlamento così nelle strade e nelle piazze
-a chi però era oggi ad aggredire le forze ell'ordine, noi diciamo no, non siamo daccordo
e-commerce84
08-07-2010, 00:25
no , io supporto le regole ... semplice ...
se alla gente stanno sulle balle è giusto che paghino ... semplice !
p.s. per tua informazione non ho votato berlusconi e addirittura alle ultime elezioni non ho votato proprio ... fai tu ! :O :D
Quanto ti sarebbe piaciuto mostrare il tuo muscolaccio davanti alle telecamere (se sei te quello della foto) brandendo manganellate ai Komunisti, vero? (perchè se manifesti sei per forza comunista...) :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
ConteZero
08-07-2010, 00:32
Le regole sono quelle che dicono che se autorizzi una manifestazione (con tanto di percorso) poi non puoi manganellare chi vi aderisce.
Le regole sono quelle che dicono che se autorizzi una manifestazione (con tanto di percorso) poi non puoi manganellare chi vi aderisce.
sarebbe anche il caso di non cambiarle a gioco inziato le regole, tipo cambiando i percorsi e mettendo blocchi.
DonaldDuck
08-07-2010, 05:08
Basta balle, su :O
http://m.friendfeed-media.com/6022c1e34d9ab463acaa803ed125518d711da034
Corriere.it scrive che la manifestazione era autorizzata ed era previsto l'arrivo di fronte a Camera prima e Senato poi.
Dove lo scrive?
http://roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/10_luglio_7/manifestazione-aquila-roma-1703342556569.shtml
Da piazza Venezia, volevano arrivare in corteo (non autorizzato) sotto al Parlamento, ma polizia e carabinieri hanno sbarrato loro ogni accesso da via del Corso e via del Plebiscito dove risiede il premier Silvio Berlusconi. Momenti di tensione: lancio di bottigliette e qualche spintone.
DonaldDuck
08-07-2010, 05:30
Le regole sono quelle che dicono che se autorizzi una manifestazione (con tanto di percorso) poi non puoi manganellare chi vi aderisce.
Sono quelle scritte nel manuale di ER?
Steinoff
08-07-2010, 05:46
Sono quelle scritte nel manuale di ER?
Quindi secondo te e' giusto e sacrosanto manganellare i sopravvissuti al terremoto, del resto sono solo Abruzzesi e quindi cittadini di serie z.
Bene.
Manganelliamo anche i familiari delle vittime di Ustica o della Moby Prince quando protestano per i silenzi di Stato?
Manganelliamo anche gli studenti delle elementari e le loro insegnanti quando protestano contro i tagli della gelmini?
indelebile
08-07-2010, 07:18
e fede che ha fatto?
fede?
http://video.mediaset.it/video/tg4/full/173587/edizione-ore-1900-del-7-luglio.html#tf-s1-c1-o1-p1
niente nei titoli...sorvoliamo i sbrodolii sul governo dopo 4 minuti fede parla della manifestazione...qualche immagine sulle violenze e parla di "manifestanti capeggiati da di pietro" leccate varie e attacco a di pietro e via a parlare di intercetazioni, fantastico fede che dice di essere contro il bavaglio ecc ...fantastico guardate come si fa a far politica...
DonaldDuck
08-07-2010, 07:21
Quindi secondo te e' giusto e sacrosanto manganellare i sopravvissuti al terremoto, del resto sono solo Abruzzesi e quindi cittadini di serie z.
Bene.
Manganelliamo anche i familiari delle vittime di Ustica o della Moby Prince quando protestano per i silenzi di Stato?
Manganelliamo anche gli studenti delle elementari e le loro insegnanti quando protestano contro i tagli della gelmini?
E se non sto alle regole e forzo un blocco cercando lo scontro fisico?
indelebile
08-07-2010, 07:21
tg1? il tg1 linko un post di un blog:
Per il Tg1 delle 13,30 del 7 luglio le manganellate della Polizia contro gli aquilani in corteo a Roma non esistono. Niente, neppure nei titoli. Fino alle 13,47.
C’è il Lodo Alfano, e le voci dell’emendamento Pd a favore di Napolitano (c’è anche il Fatto Quotidiano, “ambiguo”). C’è il vertice tra Berlusconi e lo stato maggiore del Pdl, c’è l’Europa col Pil crescente e l’Italia ovviamente meglio di tutti, c’è altro. Bene.
Poi, il servizio. Come fosse dovuto. Striminzita cronaca, in tutto una cinquantina di secondi, chiusura in bellezza: i manifestanti (“un centinaio”, contro i dichiarati 5000) hanno contestato Bersani.
Temo che questa sia la censura - adesso sì, lo dico e lo ridico – peggiore del telegiornale di Minzolini. Perché non soltanto si affoga la non secondaria notizia di una repressione delle forze dell’ordine, attraverso l’uso della violenza. Ma c’è, di principio, l’intenzione di filtrare qualsiasi voce non fedele alla linea sulla situazione aquilana.
La peggiore. Sento dire che, tutto sommato, la notizia l’han data. Il problema è quello: le immagini erano piuttosto eloquenti, e chiunque – senza essere mago del newsgathering – avrebbe compreso la gravità della vicenda, sparandola in testa al giornale, e possibilmente nei titoli (cosa che Minzolini si guarda bene dal fare). Questo soffocamento è la prova provata della volontà censoria.
Update: Sofri, peraltro, fa notare una sfumatura nel racconto minzoliniano della vicenda.
Un centinaio di manifestanti tentano di forzare il blocco per raggiungere Montecitorio, già occupata da un corteo di disabili. Gli aquilani chiedono l’esenzione dal pagamento delle tasse. (http://l89.radio30metri.com/?p=4272#more-4272)
DonaldDuck
08-07-2010, 07:25
Minzolini colpisce ancora: per il Tg1 gli abruzzesi se la prendono con Bersani! (http://www.giornalettismo.com/archives/71484/minzolini-colpisce-ancora-tg1/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+Giornalettismoilcannocchialeit+(www.giornalettismo.com)&utm_content=Google+Reader)
http://www.adnkronos.com/IGN/News/Cronaca/Scontri-al-corteo-degli-aquilani-Il-governo-Recupero-tasse-in-10-anni-e-non-5_650441035.html
La rabbia dei cittadini si è scaricata non solo contro il governo, ma anche contro tutta la classe politica. I manifestanti non hanno accolto bene la presenza del segretario del Pd, Pier Luigi Bersani. "Svegliati! Dove siete voi del Pd?" ed ancora "venite solo a fare le passerelle", hanno gridato. Dal camioncino-palco improvvisato gli organizzatori hanno poi 'sfidato' il leader del Pd a prendere il microfono.
indelebile
08-07-2010, 07:29
http://www.adnkronos.com/IGN/News/Cronaca/Scontri-al-corteo-degli-aquilani-Il-governo-Recupero-tasse-in-10-anni-e-non-5_650441035.html
ma che se la siano presa ANCHE con bersani è vero e hanno fatto bene ma si sottolinei il motivo...invece sembra che sia una manifestazione contro bersani ;)
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs062.snc4/34456_459704200336_76372150336_5803463_4213956_n.jpg
:Puke:
Steinoff
08-07-2010, 07:38
E se non sto alle regole e forzo un blocco cercando lo scontro fisico?
Quindi stai parlando d'altro, non della manifestazione di ieri degli Abruzzesi a Roma.
DonaldDuck
08-07-2010, 07:40
Quindi stai parlando d'altro, non della manifestazione di ieri degli Abruzzesi a Roma.
Ciaoooo
Steinoff
08-07-2010, 07:40
{|e;32549420']http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs062.snc4/34456_459704200336_76372150336_5803463_4213956_n.jpg
:Puke:
:Puke::Puke::Puke::Puke:
neanche come carta igienica lo userei...
Steinoff
08-07-2010, 07:41
Ciaoooo
parti?
Ciao, buon viaggio
DonaldDuck
08-07-2010, 07:41
ma che se la siano presa ANCHE con bersani è vero e hanno fatto bene ma si sottolinei il motivo...invece sembra che sia una manifestazione contro bersani ;)
Sembra ai "sembratori"
indelebile
08-07-2010, 07:41
http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-0907cdf7-0143-431c-ab0f-1de8ce992c4b.html?p=0
servizio del tg1 ...cioè guardatevi tutto il tg e guardatelo dove lo han messo alle 14.47....
"la politica resta fuori dalla manifestazione"
il servizio va abbastanza bene anche se non si capisce bene per cosa han protestato...sembrano tipo le manifestazioni dei senza lavoro a napoli...chiosa finale sulle contestazioni a bersani
subito dopo servizio di cronaca
Steinoff
08-07-2010, 07:43
Sembra ai "sembrantori"
Torno a riproporre la domanda: ma tu a quale manifestazione ti stai riferendo?
Perche' da cio' che persisti a scrivere e' palese che non ti riferisci a quella degli Abruzzesi di ieri a Roma.
DonaldDuck
08-07-2010, 07:45
parti?
Ciao, buon viaggio
Nono, te saluto e basta.
DonaldDuck
08-07-2010, 07:55
Torno a riproporre la domanda: ma tu a quale manifestazione ti stai riferendo?
Perche' da cio' che persisti a scrivere e' palese che non ti riferisci a quella degli Abruzzesi di ieri a Roma.
A fomentare la forzatura dei blocchi non c'erano elementi dell'area antagonista e dei centri sociali di Roma e L'Aquila?
Steinoff
08-07-2010, 08:00
A fomentare la forzatura dei blocchi non c'erano elementi dell'area antagonista e dei centri sociali di Roma e L'Aquila?
Secondo fonti del presente governo che erano impegnati nella repressione dei moti del '48 contro IdV si, secondo i manifestanti abruzzesi che erano in loco no.
whistler
08-07-2010, 08:01
A fomentare la forzatura dei blocchi non c'erano elementi dell'area antagonista e dei centri sociali di Roma e L'Aquila?
Di sicuro non c erano i motorini azzurri a rassicurare la gente che le promesse fatte saranno mantenute , invece di usare il terremoto per fornire dentiere alle vecchine.:Puke: :Puke: :Puke: :Puke:
DonaldDuck
08-07-2010, 08:12
Secondo fonti del presente governo che erano impegnati nella repressione dei moti del '48 contro IdV si, secondo i manifestanti abruzzesi che erano in loco no.
Di solito sembri una personcina seria ed invece sai fare anche dell'umorismo http://img708.imageshack.us/img708/5281/ncasd.gif (http://img708.imageshack.us/i/ncasd.gif/)
(spicciolo)
Steinoff
08-07-2010, 08:15
Di solito sembri una personcina seria ed invece sai fare anche dell'umorismo
(spicciolo)
Visto? Potenza dell'Esercito del male eh
Si sta andando un bel po' OT, torniamo a discutere dei manifestanti abruzzesi
oggi interessante rassegna stampa:
L'assalto alla casa di Berlusconi
di Alessandro Sallusti
Il sindaco del Pd prende 5mila abruzzesi come scudi umani e li manda a scontrarsi con la polizia. Un atteggiamento irresponsabile che neppure la più nobile della cause potrebbe giustificare
Chi è rimasto in Abruzzo è con Silvio: "Ricostruzione bloccata dal Comune"
di Massimo Malpica
Una donna: "Chi era in tenda ora ha una casa. Queste proteste sono strumentali e mal dirette". Un consigliere regionale: "Restauri fermi perché il sindaco Cialente non ha ancora firmato i piani"
La sinistra usa i terremotati per scatenare la guerriglia
di Andrea Cuomo
Di Pietro sparge odio da una piazza all’altra
di Guido Mattioni
I terremotati no global
di Maurizio Belpietro
Contro Silvio vale tutto - Infiltrati nel corteo degli aquilani provocano la Polizia. Finisce a manganellate, come sperava a chi punta sui disordini di piazza per abbattere il Cav
Volete vomitare?
LINK (http://www.ilgiornale.it/interni/assalto_a_casa_berlusconi/08-07-2010/articolo-id=459115-page=0-comments=1)
Assalto a casa Berlusconi
di Alessandro Sallusti
Le foto di due ragazzi con la faccia insanguinata per le ferite (lievi) conseguenza della rissa per forzare i blocchi delle forze dell'ordine. Questa l'immagine dell'Italia che Massimo Cialente, sindaco di sinistra dell'Aquila, consegna ai circuiti internazionali dell'informazione. Per lui operazione riuscita: uno Stato cinico e violento che bastona terremotati disperati. Ovviamente non è così: Cialente ha preso cinquemila aquilani, li ha portati nella capitale e li ha scagliati contro l'abitazione privata del presidente del Consiglio, Montecitorio e Palazzo Madama. Il corteo non era autorizzato, carabinieri e poliziotti non hanno potuto far altro che difendere come hanno potuto gli obiettivi dell'assalto. A conti fatti è andata ancora bene, sarebbe bastato un niente e il bilancio della giornata avrebbe potuto essere ben più pesante.
Usare scudi umani per fini propagandistici è quanto di più irresponsabile e pericoloso si possa fare. Costringere poliziotti, alcuni dei quali probabilmente abruzzesi, a usare il manganello per sedare una rabbia non gestita da chi dovrebbe, cioè la politica, è da vigliacchi e lo aveva già capito Pasolini ai tempi dei moti di piazza del '68. No, caro sindaco Cialente, per nessuna ragione al mondo un primo cittadino mette deliberatamente a rischio l'incolumità dei suoi cittadini, neppure per la più giusta e nobile delle cause.
Che cosa avrebbero dovuto fare le forze dell'ordine? Permettere a cinquemila persone di fare irruzione nella casa del premier? Oppure fare invadere Montecitorio? Se ieri ci sono stati degli eroi, questi sono i poliziotti che sono riusciti a gestire una situazione delicata con tanta fatica, limitando i danni. È evidente che oggi i commenti dei giornali illuminati e progressisti saranno di segno diametralmente opposto. Ed è proprio questo il motivo dell'impasse che sta vivendo la ricostruzione dell'Aquila. Cioè aver arruolato anche il terremoto e il suo post nell'antiberlusconismo militante.
A sinistra infatti non si sono dati pace che un governo di centrodestra, e il presidente del Consiglio in prima persona, avessero compiuto un miracolo che in Italia, e non solo, si pensava impossibile. Tutto perfetto, nel limite consentito da un disastro naturale di quelle proporzioni. I soccorsi, le cure ai feriti, il primo intervento, la costruzione a tempo di record di case vere, i grandi del mondo portati sul cratere ancora fumante per sensibilizzare la comunità e l'opinione pubblica internazionale. Troppo per passare impunito. E così ha preso il via la grande campagna di disinformazione e odio. Trasmissioni tv, reportage, persino un film, firmato Sabina Guzzanti, premiato a Cannes, per gettare fango e discredito sulla più efficiente macchina di soccorsi mai messa in piedi. Disfunzioni, ritardi e ingiustizie, inevitabili e contenute, sono state elevate a regola, le cose fatte oscurate e ridicolizzate, le paure della gente enfatizzate, i problemi ingigantiti.
Quello che è successo ieri è la ovvia conseguenza di tutto questo. Ricordo che Berlusconi, in giorni non sospetti, cioè a ridosso del sisma, disse che per ricostruire i centri storici e far rientrare la gente ci sarebbero voluti dai dieci ai quindici anni e una quantità di milioni di euro ancora non definibile. Non parlava a caso, ma era una previsione supportata da unanimi pareri tecnici. Chi ha illuso gli aquilani che in pochi mesi sarebbe stato ripristinato un territorio così tanto ferito ha mentito sapendo di farlo. E ora, per non perdere la faccia, scarica le colpe su altri. Fino a metterli nel mirino usando un esercito di gente per bene vittima due volte: del terremoto e dell'incoscienza della sinistra.
complimenti a dipietro e bersani che hanno colto l'occasione per cavalcare a pelo l'onda dei terremotati
:)
cmq dò atto che qualunque opposizione avrebbe fatto lo stesso, ma rimane sempre una cosa vomitevole
Pucceddu
08-07-2010, 09:02
complimenti a dipietro e bersani che hanno colto l'occasione per cavalcare a pelo l'onda dei terremotati
:)
cmq dò atto che qualunque opposizione avrebbe fatto lo stesso, ma rimane sempre una cosa vomitevole
ahaha :asd:
AHahaha che comica :asd:
LightIntoDarkness
08-07-2010, 09:05
Sempre più verso il fondo... speriamo che gli italiani si riconoscano tali e disarcionino presto chi sta cercando di dividerli a suon di menzogne e metodi vergognosi
ahaha :asd:
AHahaha che comica :asd:
se silvio si schiera coi terremotati, è becera propaganda.
se lo fa dipietro o qualunque politico di csx allora è sincero spirito di solidarietà verso i loro problemi.
il tutto ovviamente a prescindere. chiaro.
TonyManero
08-07-2010, 09:16
Onestamente... non è logico che, come molti accusarono Berlusconi di speculare sulla disgrazia per essersi recato in loco, oggi, dall'altra parte, si accusi Bersani e Di Pietro di speculare sulla tragedia degli aquilani?
Chi non riesce ad ammettere questo ragiona innegabilmente da un punto di vista fazioso... che sia in buona fede o in mala fede!
E questo al di là di ogni corrente politica, convinzione o simpatia politica. :)
whistler
08-07-2010, 09:18
Onestamente... non è logico che, come molti accusarono Berlusconi di speculare sulla disgrazia per essersi recato in loco, oggi, dall'altra parte, si accusi Bersani e Di Pietro di speculare sulla tragedia degli aquilani?
Chi non riesce ad ammettere questo ragiona innegabilmente da un punto di vista fazioso... che sia in buona fede o in mala fede!
E questo al di là di ogni corrente politica, convinzione o simpatia politica. :)
http://www.youtube.com/watch?v=3yf1t5maIeE
TonyManero
08-07-2010, 09:24
http://www.youtube.com/watch?v=3yf1t5maIeE
Vi state evolvendo! Prima solo JPG, poi le GIF animate e ora addirittura i filmati!! ;)
Senza rancore, eh! :asd:
Steinoff
08-07-2010, 09:33
complimenti a dipietro e bersani che hanno colto l'occasione per cavalcare a pelo l'onda dei terremotati
:)
cmq dò atto che qualunque opposizione avrebbe fatto lo stesso, ma rimane sempre una cosa vomitevole
Complimenti al giornale, a belpietro &c. per aver politicizzato una manifestazione civile.
...Scudi umani, assalto alla casa, guerriglia, no global....
Non hanno neanche cognizione tecnica di quanto hanno scritto.
Steinoff
08-07-2010, 09:38
se silvio promette ma non mantiene coi terremotati, è becera propaganda.
se lo fa dipietro (ad esempio scendendo in piazza insieme a loro e verificando di persona blocchi di polizia e percorsi autorizzati) o qualunque politico di csx allora è sincero spirito di solidarietà verso i loro problemi.
il tutto ovviamente a prescindere. chiaro.
T'ho modificato un zinzino... :D
whistler
08-07-2010, 09:39
Complimenti al giornale, a belpietro &c. per aver politicizzato una manifestazione civile.
...Scudi umani, assalto alla casa, guerriglia, no global....
Non hanno neanche cognizione tecnica di quanto hanno scritto.
Infatti , ma poi andare ad una manifestazione di gente che ha perso tutto o comunque moltissimo , che vede ogni giorno parlare delle leggi che servono al banana per non finire in galera, sarebbero manifestazioni politicizzate? Quante dentiere ha consegnato ieri di pietro?
Non voglio entrare nei singoli meriti degli articoli, ma vi dico solo questo: immaginatevi quanto si senta umiliata una persona che si trova a manifestare semplicemente per i propri diritti, per avere SOLO quanto è stato promesso (ripeto: è stato promesso dal governo "trattamento come umbria e marche per quanto riguarda le tasse"), e che poi trova questi articoli sulle prime pagine dei giornali.
Quanti sono quelli di voi che hanno mai avuto le lacrime agli occhi per una umiliazione pubblica, ingiusta, bruciante?
Nonostante quanto visto ieri forse non è chiaro il concetto: qui si è passato il punto di non ritorno, e si andrà avanti (probabilmente con manifestazioni sempre più violente, e non perchè c'è volontà di violenza ma perchè c'è esasperazione da un lato ed un muro di gomma dall'altro) finchè non verranno dettate nuove condizioni. Le promesse devono essere mantenute, si deve fare chiarezza sui piani di ricostruzione, si devono fare LEGGI specifiche senza andare avanti a ordinanze confusionarie che si contraddicono tra loro e mettono gli uni contro gli altri poveracci che hanno perso tutto.
whistler
08-07-2010, 09:50
Non voglio entrare nei singoli meriti degli articoli, ma vi dico solo questo: immaginatevi quanto si senta umiliata una persona che si trova a manifestare semplicemente per i propri diritti, per avere SOLO quanto è stato promesso (ripeto: è stato promesso dal governo "trattamento come umbria e marche per quanto riguarda le tasse"), e che poi trova questi articoli sulle prime pagine dei giornali.
Quanti sono quelli di voi che hanno mai avuto le lacrime agli occhi per una umiliazione pubblica, ingiusta, bruciante?
Nonostante quanto visto ieri forse non è chiaro il concetto: qui si è passato il punto di non ritorno, e si andrà avanti (probabilmente con manifestazioni sempre più violente, e non perchè c'è volontà di violenza ma perchè c'è esasperazione da un lato ed un muro di gomma dall'altro) finchè non verranno dettate nuove condizioni. Le promesse devono essere mantenute, si deve fare chiarezza sui piani di ricostruzione, si devono fare LEGGI specifiche senza andare avanti a ordinanze confusionarie che si contraddicono tra loro e mettono gli uni contro gli altri poveracci che hanno perso tutto.
Hai ragione da vendere. Prendetevi i soldi di quello schifo di ponte sullo stretto!
Le uniche promesse che manterrà il governo sono le leggi ad personam del banana... tra gli applausi dell esercito di servi e lobotomizzati.
TonyManero
08-07-2010, 09:52
Le uniche promesse che manterrà il governo sono le leggi ad personam del banana... tra gli applausi dell esercito di servi e lobotomizzati.
Scusa, non volevo darti del fazioso! :(
whistler
08-07-2010, 09:55
Scusa, non volevo darti del fazioso! :(
Non è che mi frega qualcosa se mi dai del fazioso , posso accettarlo da gente che manda al governo un bananas...
DonaldDuck
08-07-2010, 09:57
Complimenti al giornale, a belpietro &c. per aver politicizzato una manifestazione civile.
...Scudi umani, assalto alla casa, guerriglia, no global....
Non hanno neanche cognizione tecnica di quanto hanno scritto.
:boh:
Si sta andando un bel po' OT, torniamo a discutere dei manifestanti abruzzesi
Per chi ha facebbok:
il seguente è un video girato sotto montecitorio. Lì ci sono stati alcuni scontri.
Adesso, guardate sto video e ditemi: sono i manifestanti che alzano la tensione, in specifici momenti, o sono le forze dell'ordine? Vedete infiltrati? Vedete partire dai manifestanti bottiglie, sediate o altro?
http://www.facebook.com/video/video.php?v=1521386118384
TonyManero
08-07-2010, 10:00
Non è che mi frega qualcosa se mi dai del fazioso , posso accettarlo da gente che manda al governo un bananas...
Io, come molti altri con cui te la prendi spesso in SPA, non ho votato per Berlusconi. ;)
Steinoff
08-07-2010, 10:20
Per chi ha facebbok:
il seguente è un video girato sotto montecitorio. Lì ci sono stati alcuni scontri.
Adesso, guardate sto video e ditemi: sono i manifestanti che alzano la tensione, in specifici momenti, o sono le forze dell'ordine? Vedete infiltrati? Vedete partire dai manifestanti bottiglie, sediate o altro?
http://www.facebook.com/video/video.php?v=1521386118384
Eh, ma proprio perche' non si vedono ci sono!
Si saranno cammuffati da abruzzesi!
Avranno assoldato delle controfigure!
Avranno un dispositivo illegale di dissimulazione klingoniano, e si sa che Klingon rappresenta l'URSS.
TonyManero
08-07-2010, 10:42
"Bastardi.. stanno alzando le mani contro i giornalisti... i gggiornalisti... contro i gigiornalisti... bastardiii". E non si vede nulla.... :boh:
Mi sembra molto più agitata la gente che non le forze dell'ordine (che tra l'altro sono lì con l'ordine preciso di non far passare la gente, mentre dei civili cercano di spiegargli le proprie ragioni).
Bhà... sempre più perplesso...
Con questo non dico che gli aquilani non abbiano diritto di protestare, ci mancherebbe! ;)
DonaldDuck
08-07-2010, 10:44
Eh, ma proprio perche' non si vedono ci sono!
Si saranno cammuffati da abruzzesi!
Avranno assoldato delle controfigure!
Avranno un dispositivo illegale di dissimulazione klingoniano, e si sa che Klingon rappresenta l'URSS.
Non l'avevi detto tu :mbe: ?
Si sta andando un bel po' OT, torniamo a discutere dei manifestanti abruzzesi
franklar
08-07-2010, 10:50
Dove lo scrive?
http://roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/10_luglio_7/manifestazione-aquila-roma-1703342556569.shtml
Sull'edizione online nazionale. Ma vedo che hai fatto lo gnorri sul comunicato ufficiale sel sindaco dell'Aquila (che parla di corteo AUTORIZZATO e di blocchi non previsti sul percorso stabilito), evidentemente non ti gustava. :O
http://www.adnkronos.com/IGN/News/Cronaca/Scontri-al-corteo-degli-aquilani-Il-governo-Recupero-tasse-in-10-anni-e-non-5_650441035.html
certo, sta' a vedere che gli abruzzesi sono andati lì per contestare Bersani (che almeno s'è fatto vedere, mica come Re Silvio).
Salutami gli altri motorini della libertà che lavorano duro su internet per diffondere balle :O
Saggio TiaMantova
08-07-2010, 11:02
Il Giornale è il mio lassativo preferito
Steinoff
08-07-2010, 11:03
Non l'avevi detto tu :mbe: ?
Domanda pura e semplice, solo curiosita' e non polemica: ma te non esprimi mai un tuo parere? Cioe', parli solo per citazioni altrui?
Commenta questo:
http://www.facebook.com/video/video.php?v=1521386118384
ClauDeus
08-07-2010, 11:09
Sull'edizione online nazionale. Ma vedo che hai fatto lo gnorri sul comunicato ufficiale sel sindaco dell'Aquila (che parla di corteo AUTORIZZATO e di blocchi non previsti sul percorso stabilito), evidentemente non ti gustava. :O
appurato ciò, chi giustifica le cariche e le manganellate è in mala fede, non vedo alternative
DonaldDuck
08-07-2010, 11:17
Sull'edizione online nazionale. Ma vedo che hai fatto lo gnorri sul comunicato ufficiale sel sindaco dell'Aquila (che parla di corteo AUTORIZZATO e di blocchi non previsti sul percorso stabilito), evidentemente non ti gustava. :O
certo, sta' a vedere che gli abruzzesi sono andati lì per contestare Bersani (che almeno s'è fatto vedere, mica come Re Silvio).
Salutami gli altri motorini della libertà che lavorano duro su internet per diffondere balle :O
Del sindaco de L'Aquila, scusami, non me può fregare di meno
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/cronache/201007articoli/56555girata.asp
E la questura di Roma spiega i disordini con la presenza di «appartenenti all’area antagonista e di rappresentanti di centri sociali di Roma e dell’Aquila», che si sono infiltrati nel corteo e «incitavano a forzare il blocco per strumentalizzare possibili disordini». Il corteo, peraltro, non era autorizzato, o meglio - come ha spiegato poi l’ex presidente della Provincia, Stefania Pezzopane - era stata chiesta un’autorizzazione per la spostamento di una delegazione di 150 persone; è stato per questo fermato e deviato numerose volte: blocchi a ripetizione, sin da subito, con due mezzi blindati dei carabinieri che hanno impedito di raggiungere - come era nelle intenzioni iniziali - la Camera, per la concomitanza con un’altra manifestazione.
DonaldDuck
08-07-2010, 11:21
Domanda pura e semplice, solo curiosita' e non polemica: ma te non esprimi mai un tuo parere? Cioe', parli solo per citazioni altrui?
Non sei contento di essere citato? Vai a fare del bene...
"Bastardi.. stanno alzando le mani contro i giornalisti... i gggiornalisti... contro i gigiornalisti... bastardiii". E non si vede nulla.... :boh:
Mi sembra molto più agitata la gente che non le forze dell'ordine (che tra l'altro sono lì con l'ordine preciso di non far passare la gente, mentre dei civili cercano di spiegargli le proprie ragioni).
Bhà... sempre più perplesso...
Con questo non dico che gli aquilani non abbiano diritto di protestare, ci mancherebbe! ;)
E' normale che la gente fosse esagitata in quella situazione. Ma l'esagitazione delle persone si traduce in semplici urla, al più degli insulti. Se invece si agitano le forze dell'ordine significa che tirano qualche manganellata.
E facci caso, quando parla dei giornalisti si riferisce a ciò che succede subito dopo la macchina. Guarda bene.
franklar
08-07-2010, 11:28
Del sindaco de L'Aquila, scusami, non me può fregare di meno
Ovvio, è uno di quelli che trovi giusto che siano menati.
Poi, per favore, la Questura... vede sempre infiltrati e anarcoinsurrezionalisti ovunque, non fa testo.
Nei filmati si vede gente a volto scoperto avanzare addirittura con le mani in alto: prendere a manganellate gente innocua è disgustoso, e da un motorino della libertà non ci sia aspetta di meglio che parole disgustose.
Buon lavoro :O
DonaldDuck
08-07-2010, 11:38
Ovvio, è uno di quelli che trovi giusto che siano menati.
Poi, per favore, la Questura... vede sempre infiltrati e anarcoinsurrezionalisti ovunque, non fa testo.
Nei filmati si vede gente a volto scoperto avanzare addirittura con le mani in alto: prendere a manganellate gente innocua è disgustoso, e da un motorino della libertà non ci sia aspetta di meglio che parole disgustose.
Buon lavoro :O
Chicco?
Il corteo, peraltro, non era autorizzato, o meglio - come ha spiegato poi l’ex presidente della Provincia, Stefania Pezzopane - era stata chiesta un’autorizzazione per la spostamento di una delegazione di 150 persone
Quì di disgustoso ci sono solo le cazzate.
Il corriere parlava (dicono) di "autorizzata"
Il corriere online parlava di "non autorizzata" ma solo perchè è l'edizione online
La Stefania Pezzopane spiega sull'edizione online de La Stampa ma non va bene perchè è l'edizione online
Salutami i motorini delle cazzate
http://video.unita.it/media/Politica/Francesca_Fornario_e_gli_aquilani_pestati_1506.html
Steinoff
08-07-2010, 11:47
editato per coerenza
SunseeKer
08-07-2010, 13:30
secondo te camminavano tranquilli con gli striscioni e all'improvviso degli sbirri brutti e cattivi gli sono piombati addosso?
o fooooorse volevano andare dove era VIETATO andare? ma il concetto di vietato, divieto, proibito ce l'avete o anarchia totale?
guarda fa una cosa... prova a editare un tuo messaggio, poi uno mio, vedi che succede
ao' ma dove cazzo vivi tu ? nel paese di Iridella e i colori dell'Arcobaleno ?
parli come se una cosa del genere non fosse mai successa.....ti devo ricordare il caso del tifoso romano caricato di mazzate fuori dallo stadio da un cellerino mentre era in scooter che non c'entrava NULLA con i tafferugli post partita ??
sai quante cariche TOTALMENTE IMMOTIVATE ho visto io a tutte le manifestazioni a cui ho partecipato ??? una valanga , all'ultima del primo maggio a milano sono semplicemente arrivate 2 camionette vicino a un punto della manifestazione in cui si erano concentrati i gruppi piu' chiassosi ( solo un gran vociare di cori , nessun tipo di atto vandalico o che altro ) e hanno caricato un paio di volte SENZA ALCUN MOTIVO .....
e informati bene pure tè invece che fare ste repliche da self-fail di Bondiana memoria , i manifestanti erano sul percorso autorizzato :doh:
DonaldDuck
08-07-2010, 13:33
e informati bene pure tè invece che fare ste repliche da self-fail di Bondiana memoria , i manifestanti erano sul percorso autorizzato :doh:
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/cronache/201007articoli/56555girata.asp
E la questura di Roma spiega i disordini con la presenza di «appartenenti all’area antagonista e di rappresentanti di centri sociali di Roma e dell’Aquila», che si sono infiltrati nel corteo e «incitavano a forzare il blocco per strumentalizzare possibili disordini». Il corteo, peraltro, non era autorizzato, o meglio - come ha spiegato poi l’ex presidente della Provincia, Stefania Pezzopane - era stata chiesta un’autorizzazione per la spostamento di una delegazione di 150 persone; è stato per questo fermato e deviato numerose volte: blocchi a ripetizione, sin da subito, con due mezzi blindati dei carabinieri che hanno impedito di raggiungere - come era nelle intenzioni iniziali - la Camera, per la concomitanza con un’altra manifestazione.
SunseeKer
08-07-2010, 13:40
io di manifeste ne ho fatte una marea e ho visto con i miei occhi come agiscono i cellerini , quindi non hai proprio da venirmi a giustificare una mazza , e ricordati che le questure ribaltano le informazioni e le decisioni SEMPRE A PROPRIO ESCLUSIVO COMODO E PIACIMENTO.
un altro game over
DonaldDuck
08-07-2010, 13:44
io di manifeste ne ho fatte una marea e ho visto con i miei occhi come agiscono i cellerini , quindi non hai proprio da venirmi a giustificare una mazza , e ricordati che le questure ribaltano le informazioni e le decisioni SEMPRE A PROPRIO ESCLUSIVO COMODO E PIACIMENTO.
un altro game over
Nell'articolo parlava l’ex presidente della Provincia Stefania Pezzopane e non la questura.
Se preferisci...
http://www.globalpress.it/primo-piano/terremotati-aquilani-in-piazza-a-roma-tafferugli-e-feriti
La manifestazione, che non aveva avuto le autorizzazioni necessarie per essere messa in atto, doveva partire da piazza Venezia e raggiungere il Parlamento, ma un blocco inaspettato di polizia e carabinieri ha sbarrato loro ogni accesso da via del Corso e via del Plebiscito, quest’ultima presa di mira in quanto sede della residenza romana del premier Silvio Berlusconi.
DonaldDuck
08-07-2010, 13:49
http://www.unita.it/news/italia/100906/roma_botte_ai_terremotati_premier_blindato
Tra di loro anche alcuni esponenti dei centri sociali romani e dell'Aquila. Quasi tutti gli aquilani sono arrivati nella Capitale con intenzioni pacifiche. «Eravamo spaesati, seguivamo la testa del corteo e non sapevamo neppure dove andare - spiegano diversi manifestanti - ci sono stati distribuiti alcuni itinerari della mobilitazione dove venivano annunciati cortei e presidi davanti alla Camera, a Montecitorio e a piazza Navona. Non sapevamo neppure di non essere autorizzati per quei cortei».
Il corteo, peraltro, non era autorizzato, o meglio - come ha spiegato poi l'ex presidente della Provincia, Stefania Pezzopane - era stata chiesta un'autorizzazione per la spostamento di una delegazione di 150 persone; è stato per questo fermato e deviato numerose volte: blocchi a ripetizione, sin da subito, con due mezzi blindati dei carabinieri che hanno impedito di raggiungere - come era nelle intenzioni iniziali - la Camera, per la concomitanza con un'altra manifestazione.
Anodaram
08-07-2010, 13:54
Ma alla fine il bilancio è di 2 manifestanti feriti???
Hanno scritto che uno era già noto per fatti del genere, qualcuno ne sà di più??
franklar
08-07-2010, 14:55
Chicco?
Quì di disgustoso ci sono solo le cazzate.
Il corriere parlava (dicono) di "autorizzata"
Il corriere online parlava di "non autorizzata" ma solo perchè è l'edizione online
La Stefania Pezzopane spiega sull'edizione online de La Stampa ma non va bene perchè è l'edizione online
Salutami i motorini delle cazzate
Papero?
Non li conosco: quelli sò amici tuoi, veri professionisti. :O
Ad ogni modo, l'articolo del corriere che ieri sulle prime parlava di passaggio previsto da Camera e Senato, oggi è stato modificato.
Il sindaco ha confermato di aver inoltrato tutte le richieste necessarie ed evidentemente nessuno ha avvertito nessuno delle modifiche percorso e dei blocchi. Tranne i poliziotti, mandati in assetto da guerriglia urbana neanche dovessero fronteggiare una rivoluzione armata. :doh:
La prossima volta, come dire, ci penseranno due volte a permettersi di andare a contestare il governo perché in un modo o nell'altro saranno mazzate per tutti.
Ma tu continua a giustificare le botte eh, brutto mestiere ma qualcuno lo deve fare. :O
DonaldDuck
08-07-2010, 15:55
Papero?
Non li conosco: quelli sò amici tuoi, veri professionisti. :O
Ad ogni modo, l'articolo del corriere che ieri sulle prime parlava di passaggio previsto da Camera e Senato, oggi è stato modificato.
Il sindaco ha confermato di aver inoltrato tutte le richieste necessarie ed evidentemente nessuno ha avvertito nessuno delle modifiche percorso e dei blocchi. Tranne i poliziotti, mandati in assetto da guerriglia urbana neanche dovessero fronteggiare una rivoluzione armata. :doh:
La prossima volta, come dire, ci penseranno due volte a permettersi di andare a contestare il governo perché in un modo o nell'altro saranno mazzate per tutti.
Ma tu continua a giustificare le botte eh, brutto mestiere ma qualcuno lo deve fare. :O
Ma il sindaco può dire quello che vuole. Brava personcina in fondo. Ma proprio in fondo in fondo, dove è buio e non ci vede nessuno. Ma anche tu puoi dire quello che vuoi, puoi negare, puoi girarci attorno, puoi inventarti tutto quello che vuoi. Ora sappiamo chi ha gestito l'organizzazione, sappiamo chi ha raccontato cazzate e chi è sceso in piazza a recitare la parte di libertadores. Il resto lo lascio tutto tutto per te. Mi spiace solo che moltissimi (quasi tutti a dire la verità) hanno vissuto un'esperienza di cui avrebbe volentieri fatto a meno. Come risulta dalle testimonianze riportate da L'Unità.
Mi raccomando, continua a giustificare gli arruffapopoli. Due in particolare che dovrebbero andarsi a nascondere in una grotta senza uscire più per il resto della vita. Ora sappiamo tutto, tu però continua tranquillamente a dire quello che vuoi.
.
Vatti a nascondere tu và.
Ammettendo che si si formato un corteo spontaneo di sostegno a quello organizzato di 150 persone (o ci arrivavano volando dove dovevano essere ricevuti?) ammettendo che vi siano stati dei provvocatori vanno isolati e messi in condizione di non nuocere.Fforse prima o poi vi entrerà in testa non vanno caricate delle persone pacifiche. I soliti fautori del manganello, per gli altri, tanto saranno sempre talmente zerbini che non avranno mai nulla da contestare...
Evidentemente come al solito o le FdO sono incompetetenti o si cerca lo scontro da strumentalizzare come schifosamente avete fatto su quella carta da culo imbrattata che leggete/scrivete...
Sui due arruffapopoli sorvoliamo va che fa talmente schifo che non ne vale la pena replicare. Fate pace con il cervello che prima scrivete che li hanno fomentati poi scrivete che li hanno contestati.
DonaldDuck
08-07-2010, 16:33
Anche tu puoi dire quello che vuoi, eh? Anche per te vale lo stesso discorso.
http://www.agi.it/news/notizie/201007071325-cro-rt10152-terremoto_di_pietro_la_rivolta_sociale_e_alle_porte
(AGI) - Roma, 7 lug. - Antonio Di Pietro scende in piazza e si mischia ai manifestanti abruzzesi che protestano contro il governo perche' dal primo luglio pagano nuovamente le tasse.
"Dobbiamo organizzare la resistenza - dice il leader dell'Italia dei valori ai manifestanti in Piazza Colonna - perche' la strada per la rivolta sociale e' alle porte contro un governo sordo e cieco.
Si mischia ai manifestanti? C'erano circa 8.000 persone con centri sociali di Roma, L'Aquila ed elementi dell'area antagonista a "curare" (si fa per dire) l'organizzazione. La maggior parte dei partecipanti non conosceva i percorsi. Fate un pò voi.
E vai con il rivoluzionario!!!
http://img203.imageshack.us/img203/6881/dipietro1.png (http://img203.imageshack.us/i/dipietro1.png/)
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