Guadagno 128 mila euro: meritati Se arrivano i tagli faccio ricorso

[sempreio]

Guadagno 128 mila euro: meritati
Se arrivano i tagli faccio ricorso»
Pompeo Savarino, segretario generale del comune di Anzio


Pompeo Savarino, dirigente pubblico

ROMA — Lui non ha problemi. «Guardi, ecco imiei cedolini dello stipendio». Quattromila euro netti e spiccioli la media mensile. Ma ogni quattro mesi arriva quasi a diecimila, grazie alle funzioni extra che svolge, più— se c’è— la cosiddetta "retribuzione di risultato" e, insomma, siamo a 128 mila euro lordi l'anno. Poi, ci aggiungi lo stipendio della moglie, dirigente dello Stato: «Non ho problemi, la mia famiglia non risentirà dei tagli. Ma se a pagare saranno sempre i soliti, cioè noi, gli statali, quelli che vengono chiamati la "Cassa", quelli che basta qualche riga in un decreto e devono farsi carico dei problemi del Paese... Ebbene, se mi ci portano non posso escludere un ricorso, nel nome dell'uguaglianza di tutti i cittadini. Dipende se alla fine la manovra sarà socialmente etica, oppure no». Pompeo Savarino, 42 anni, è un uomo contento. Fa il Segretario generale al Comune di Anzio, 50 chilometri da Roma, 52 mila abitanti tutto l'anno e 200 mila in piena estate. Laureato in Legge, cominciò a provare concorsi pubblici, finché nel 1994 vinse questo, segretario generale nei Comuni: 5000 domande e 100 posti soltanto.


«Ci sono arrivato per caso, ma ora mi piace molto». Il segretario generale controlla le delibere, si occupa del personale, tiene i rapporti con la giunta, svolge le funzioni di notaio nei rapporti fra Comune e cittadini (e questa è la funzione che raddoppia lo stipendio, tre volte l'anno): «Non è un lavoro da burocrate, se una città funziona meglio puoi pensare di aver dato il tuo contributo». Savarino è stato in due piccoli Comuni dell'Astigiano, poi a Capena, a Civitavecchia e infine sul mare di Anzio. Con quei suoi 128 mila euro l'anno, secondo l'ultimo testo del governo, dovrebbe subire la decurtazione del 5 per cento della cifra che supera i 90 mila euro. Un taglio da 1900 euro lordi l'anno. Se però Savarino superasse i 130 mila il "sacrificio" diventerebbe del 10 per cento, sempre della parte che supera quella soglia. «Va bene, sono d'accordo, affrontiamo la crisi. Non voglio che l'Italia crolli, come una seconda Grecia. Penso al futuro dei figli, che hanno 3 e 2 anni. Se si tratta di solidarietà nazionale, ci sto. Ma se si tratta di un puro e netto taglio, no. È come se lo Stato dicesse ai suoi uomini: non servite, qui abbasso gli stipendi perché tanto non cambia nulla». Savarino è seduto sul divano della sua casa in zona Eur, la stessa dove è nato, la piccola Chiara gli gioca attorno. Dice: «Quanto risparmierà lo Stato con i tagli ai dirigenti? Cinquanta milioni di euro? È un provvedimento più che altro utile a segnalare agli impiegati che veniamo toccati anche noi. Prima, taglierei altre cose...».


Esempi? «Certi enti. Noi dipendevamo dalle Prefetture, ma da qualche anno siamo gestiti da una Agenzia nazionale, 170 consiglieri d’amministrazione per 4000 segretari comunali, con un bilancio da 120 milioni di euro: posti per ex parlamentari, ex sottosegretari, segretari regionali di partito... Poi ci sarebbero da abolire le Province, trasferendo il personale a Regioni e Comuni, con un risparmio di qualche miliardo. Poi, la famosa lotta all’evasione fiscale: leggo che solo il due per mille degli italiani dichiara più di 200 mila euro l’anno, solo l’uno per cento fra 100 e 200 mila. Eppure...». Eppure? «Noi, ad Anzio, stiamo costruendo il nuovo porto turistico, mille posti, 120 mila euro l’uno, e abbiamo già duemila potenziali acquirenti. Gli impiegati statali non devono arrabbiarsi quando vedono in giro tutti questi Suv, queste Porsche, mentre l’80 per cento del gettito fiscale proviene dai lavoratori dipendenti?». Savarino insiste: contribuire va bene, ma devono partecipare tutti: «Siamo sicuri che gli stessi tagli toccheranno ai magistrati, all’Avvocatura dello Stato, ai diplomatici? Perché l’Italia è il Paese delle categorie privilegiate e di quelle sempre tartassate. Esempio: i funzionari delle Authority guadagnano più dei funzionari pubblici dello stesso livello. All’Inail guadagnano più che nei ministeri, nei Comuni, nelle Regioni». Savarino presiede l’Associazione dei giovani dirigenti pubblici e assieme alla Scuola superiore della pubblica amministrazione sta preparando un dossier: dati sui tagli, proposte alternative: «Siamo stanchi di fare la "Cassa" di ogni governo».

Andrea Garibaldi
25 maggio 2010

questa crisi mi stà già iniziando a piacere:D speriamo che continui:D

[cocis]

non arriverà a fine mese .. :O

[polli079]

Quando leggo queste cose penso che ci meritiamo di fare la fine della grecia.

[Froze]

perfettamente d'accordo con lui.
soprattutto in questo passo«Certi enti. Noi dipendevamo dalle Prefetture, ma da qualche anno siamo gestiti da una Agenzia nazionale, 170 consiglieri d’amministrazione per 4000 segretari comunali, con un bilancio da 120 milioni di euro: posti per ex parlamentari, ex sottosegretari, segretari regionali di partito...

eh si, ma il problema e' lo stipendio dei 4000 segretari comunali, non i 170 consiglieri... :rolleyes:

certo che questo governo dal punto di vista mediatico e' proprio bravo eh.
far passare per ricconi chi guadagna (come dipendente) di piu' rispetto ai soliti 1200/1300 euro, fomentare una guerra tra pezzenti (perche' uno stipendio come quello permette sicuramente di vivere bene e da benestante, ma non si e' di certo ricchi) fare manovre di facciata per tenere buono il popolino, ma stando bene attenti a non toccare quelli che sono i veri sprechi.


e tutti ad applaudire.

ps: giusto per fugare dubbi, non sono dipendente statale e non guadagno quelle cifre, per cui non ho di certo interessi "di parte".

[gbhu]

Basterebbe che ogni regione paghi le proprie spese, compresi gli stipendi dei propri parassiti, con le tasse dei propri cittadini.

[NexusMM]

Basterebbe che ogni regione paghi le proprie spese, compresi gli stipendi dei propri parassiti, con le tasse dei propri cittadini.

No, basterebbe che tutti pagassero le tasse, soprattutto i grossi imprenditori ed industriali e tutti i furbi che fanno milioni di euro ed evadono bellamente il fisco.

E' quella feccia che rovina i paesi...

[[?]]

Basterebbe che ogni regione paghi le proprie spese, compresi gli stipendi dei propri parassiti, con le tasse dei propri cittadini.

Se.... comincia a tirare su un muro in stile Fuga da New York dalla LOmbardia in giu :asd:

[gbhu]

No, basterebbe che tutti pagassero le tasse, soprattutto i grossi imprenditori ed industriali e tutti i furbi che fanno milioni di euro ed evadono bellamente il fisco.

E' quella feccia che rovina i paesi...
Non vedo per quale ragione un cittadino della Lombardia deve pagare con le proprie tasse il lauto stipendio di un funzionario pubblico di Anzio.
Se lo paghino i cittadini del Lazio, visto che lo hanno eletto loro.
I cittadini di ogni regione dovrebbero pagare con le proprie tasse solo le spese della propria regione, la cui amministrazione è scelta appunto con elezioni regionali.
Poi con una tassazione comune si pagano le spese comuni, esercito, amministrazione centrale, polizia di stato, etc...

[NexusMM]

Non vedo per quale ragione un cittadino della Lombardia deve pagare con le proprie tasse il lauto stipendio di un funzionario pubblico di Anzio.
Se lo paghino i cittadini del Lazio, visto che lo hanno eletto loro.
I cittadini di ogni regione dovrebbero pagare con le proprie tasse solo le spese della propria regione, la cui amministrazione è scelta appunto con elezioni regionali.
Poi con una tassazione comune si pagano le spese comuni, esercito, amministrazione centrale, polizia di stato, etc...

Io non entro nel merito del tuo discorso, il concetto che voglio esprimere è molto semplice.

Prova ad immaginarti una serie di grosse falle nello scafo di una nave. Entrano litri e litri d'acqua. Tu cosa cercheresti di fare? Tappare le falle oppure usare un secchio per tirare fuori l'acqua?

Quello che stanno facendo è la seconda. Tassano gli statali, i lavoratori dipendenti, fanno tagli alla sanità ed alla scuola, mentre ci sono degli evasori che creano i veri buchi nel bilancio statale.

C'è un sommerso nel fisco italiano che fa paura e finchè non si colpirà duramente l'evasione fiscale questo paese è destinato ad affondare sempre di più...

[Inugami]

far passare per ricconi chi guadagna (come dipendente) di piu' rispetto ai soliti 1200/1300 euro, fomentare una guerra tra pezzenti (perche' uno stipendio come quello permette sicuramente di vivere bene e da benestante, ma non si e' di certo ricchi)

Quando sento queste cose mi rendo conto di quanto sono ingiustamente,schifosamente e :hic: crudelmente povero.
A me non me ne frega un cazzo io rubero l'anima alla gente se devo ma dovranno uscirmi i soldi dal buco delle chiappe.

Scusate lo sfogo...:hic:

[Froze]

Non vedo per quale ragione un cittadino della Lombardia deve pagare con le proprie tasse il lauto stipendio di un funzionario pubblico di Anzio.
forse perche' un segretario comunale non e' eletto e non e' neanche dipendente dell'amministrazione comunale e sempre quel segretario dopo un paio di anni potrebbe ritrovarsi a lavorare a cernusco sul naviglio?

[Froze]

Quando sento queste cose mi rendo conto di quanto sono ingiustamente,schifosamente e :hic: crudelmente povero.

siamo in due a sentirci cosi' allora :D

[gbhu]

forse perche' un segretario comunale non e' eletto e non e' neanche dipendente dell'amministrazione comunale e sempre quel segretario dopo un paio di anni potrebbe ritrovarsi a lavorare a cernusco sul naviglio?
O forse semplicemente perché l'organizzazione attuale del sistema lascia un pò a desiderare, mancando un'impostazione federalista.
Quando e se il tizio lavorerà (ammesso che si possa così dire) per il comune di Cernusco sul naviglio, allora sarà giusto che il suo stipendio venga pagato dai cittadini lombardi. Finche lavora in un'altra regione è un problema di quest'altra regione.
E' così semplice.

[the_joe]

Io non entro nel merito del tuo discorso, il concetto che voglio esprimere è molto semplice.

Prova ad immaginarti una serie di grosse falle nello scafo di una nave. Entrano litri e litri d'acqua. Tu cosa cercheresti di fare? Tappare le falle oppure usare un secchio per tirare fuori l'acqua?

Quello che stanno facendo è la seconda. Tassano gli statali, i lavoratori dipendenti, fanno tagli alla sanità ed alla scuola, mentre ci sono degli evasori che creano i veri buchi nel bilancio statale.

C'è un sommerso nel fisco italiano che fa paura e finchè non si colpirà duramente l'evasione fiscale questo paese è destinato ad affondare sempre di più...

Tutto vero, però appunto gli stipendi e il numero esagerato di dipendenti statali fanno parte delle falle da cui entra l'acqua, di certo avere un apparato burocratico enorme come il nostro, non ci aiuta.

[ilguercio]

O forse semplicemente perché l'organizzazione attuale del sistema lascia un pò a desiderare, mancando un'impostazione federalista.
Quando e se il tizio lavorerà (ammesso che si possa così dire) per il comune di Cernusco sul naviglio, allora sarà giusto che il suo stipendio venga pagato dai cittadini lombardi. Finche lavora in un'altra regione è un problema di quest'altra regione.
E' così semplice.

E perchè non la vedi a livello statale,allora?
Che facciamo,lasciamo i soldi nei comuni,nei quartieri?
Il problema è che non si pagano le tasse,il federalismo è un diversivo per creare più istituzioni,aumentare l'evasione e dare una bella favola a chi ci crede.
Il fatto di avere il governo centrale che controlla tutta l'Italia DOVREBBE garantire un minimo di pugno di ferro contro chi evade.
E di certo i miliardi evasi non arriverebbero dalle tasche di chi guadagna 800 euro al mese.
Arrivano da chi costruisce in nero,da chi intesta all'azienda e poi usa come gli pare l'auto...

[the_joe]

E perchè non la vedi a livello statale,allora?
Che facciamo,lasciamo i soldi nei comuni,nei quartieri?
Il problema è che non si pagano le tasse,il federalismo è un diversivo per creare più istituzioni,aumentare l'evasione e dare una bella favola a chi ci crede.
Il fatto di avere il governo centrale che controlla tutta l'Italia DOVREBBE garantire un minimo di pugno di ferro contro chi evade.
E di certo i miliardi evasi non arriverebbero dalle tasche di chi guadagna 800 euro al mese.
Arrivano da chi costruisce in nero,da chi intesta all'azienda e poi usa come gli pare l'auto...

Ci vuole un bel controllo incrociato fra la proprietà e il reddito, evidentemente chi ha una Ferrari e ville al mare non può essere proprietario di una ditta che è in perdita perenne da 40 anni.....

[polli079]

Che ci siano tante cose da sistemare è vero ma questo non giustifica il fatto che alcune posizioni pubbliche siano pagate troppo bene.

[Lucrezio]

Sono perfettamente d'accordo con il dirigente di Anzio.
Se una persona ricopre incarichi di responsabilità e fa bene il suo lavoro è giusto che venga pagata adeguatamente.
Altri sono i costi che non ci possiamo permettere - in primis l'evasione fiscale...

[ilguercio]

Ci vuole un bel controllo incrociato fra la proprietà e il reddito, evidentemente chi ha una Ferrari e ville al mare non può essere proprietario di una ditta che è in perdita perenne da 40 anni.....
Ovviamente.

Che ci siano tante cose da sistemare è vero ma questo non giustifica il fatto che alcune posizioni pubbliche siano pagate troppo bene.

Anche questo è vero.
Iniziamo a far guadagnare qualcosa meno a chi ci governa visto che quelle botte di migliaia di euro al mese per non fare un cavolo di buono sono buttate al vento.

[polli079]

Anche questo è vero.
Iniziamo a far guadagnare qualcosa meno a chi ci governa visto che quelle botte di migliaia di euro al mese per non fare un cavolo di buono sono buttate al vento.

Vero, ma visto che ormai la gente si lamenta solo sul forum o al bar, che molti non si interessano di politica, che molti non sanno e sono interessati a quanto guadagnano i politici e, che da sinistra a destra i maggior esponenti politici non sembrano interessati a ridurre i loro benefit, teniamoci l'italia come è adesso.
Il punto è che se si continua a pensare: "prima di fare il taglio qua, tocchiamo i politici" non si farà mai niente visto che chi decide i tagli sono appunto e loro e, per quanto si possa preferire o tifare, hanno dimostrato che sono tutti sanguisughe senza scrupoli.
La cosa più simpatica è che anche se dovessimo finire come la grecia i pochi che se la spasserebbero ancora sarebbero proprio loro.

[ilguercio]

Vero, ma visto che ormai la gente si lamenta solo sul forum o al bar, che molti non si interessano di politica, che molti non sanno e sono interessati a quanto guadagnano i politici e, che da sinistra a destra i maggior esponenti politici non sembrano interessati a ridurre i loro benefit, teniamoci l'italia come è adesso.
Il punto è che se si continua a pensare: "prima di fare il taglio qua, tocchiamo i politici" non si farà mai niente visto che chi decide i tagli sono appunto e loro e, per quanto si possa preferire o tifare, hanno dimostrato che sono tutti sanguisughe senza scrupoli.
La cosa più simpatica è che anche se dovessimo finire come la grecia i pochi che se la spasserebbero ancora sarebbero proprio loro.

Il federalismo non mi pare una soluzione.
Avresti istituzioni moltiplicate e meno soldi disponibili per la collettività non parlando del fatto che più restringi il campo di controllo e più e facile che qualcuno lasci correre l'evasione perchè il soggetto intricato è amico dell'amico.
Certo che manco come siamo ora va bene ma se qualcuno ha reso legge uno scudo fiscale che salva il culo ai grandi evasori allora direi che volontà di fare le cose per bene non se ne vede.

[The_Fragger]

Ovviamente.



Anche questo è vero.
Iniziamo a far guadagnare qualcosa meno a chi ci governa visto che quelle botte di migliaia di euro al mese per non fare un cavolo di buono sono buttate al vento.

Vero, ma visto che ormai la gente si lamenta solo sul forum o al bar, che molti non si interessano di politica, che molti non sanno e sono interessati a quanto guadagnano i politici e, che da sinistra a destra i maggior esponenti politici non sembrano interessati a ridurre i loro benefit, teniamoci l'italia come è adesso.
Il punto è che se si continua a pensare: "prima di fare il taglio qua, tocchiamo i politici" non si farà mai niente visto che chi decide i tagli sono appunto e loro e, per quanto si possa preferire o tifare, hanno dimostrato che sono tutti sanguisughe senza scrupoli.
La cosa più simpatica è che anche se dovessimo finire come la grecia i pochi che se la spasserebbero ancora sarebbero proprio loro.


cmq oggi si è toccato il fondo...almeno da quanto riportato da sky il taglio sugli stipendi dei politici è del 10% degli eccessi...cmq il minimo se lo portano a casa.
Poi si bloccano pensioni e stipendi statali ma alla fine il rinnovamento?
Le auto blu in circolazione?La possibilità di prendere aerei e spostarsi gratis?

[IcEMaN666]

io abito ad Anzio...non è assolutamente vero che stanno costruendo il porto turistico è stato più volte bocciato alla regione:doh:

[polli079]

Il federalismo non mi pare una soluzione.
Avresti istituzioni moltiplicate e meno soldi disponibili per la collettività non parlando del fatto che più restringi il campo di controllo e più e facile che qualcuno lasci correre l'evasione perchè il soggetto intricato è amico dell'amico.
Certo che manco come siamo ora va bene ma se qualcuno ha reso legge uno scudo fiscale che salva il culo ai grandi evasori allora direi che volontà di fare le cose per bene non se ne vede.

Sul federalismo non ho le idee ben chiare ma il mio commento non era riferito quello ma al fatto che uno "statale" da 120.000€ faccia tutta sta polemica per un riduzione che lo porti a 90.000€.
Cmq questa è la dimostrazione di come tutti vogliano risolvere i problemi ma non essere toccati.

[ilguercio]

Sul federalismo non ho le idee ben chiare ma il mio commento non era riferito quello ma al fatto che uno "statale" da 120.000€ faccia tutta sta polemica per un riduzione che lo porti a 90.000€.
Cmq questa è la dimostrazione di come tutti vogliano risolvere i problemi ma non essere toccati.

Beh,mi pare "comprensibile".
Son sempre soldi suoi,a nessuno fa piacere ridimensionare il suo stile di vita.

[scorpionkkk]

O forse semplicemente perché l'organizzazione attuale del sistema lascia un pò a desiderare, mancando un'impostazione federalista.
Quando e se il tizio lavorerà (ammesso che si possa così dire) per il comune di Cernusco sul naviglio, allora sarà giusto che il suo stipendio venga pagato dai cittadini lombardi. Finche lavora in un'altra regione è un problema di quest'altra regione.
E' così semplice.

Ma basta con questa storia. Molte Regioni hanno una impostazione federalista interna dal 2001 e fa acqua da tutte le parti (vedi il Piemonte o la Puglia). Figurarsi se funziona a livello nazionale dove i galli a cantare sono anche di più e con molti più interessi.

Il risultato di questa folle corsa al federalismo fiscale non sarà altro che il solito aumento delle tasse ed uno spostamento più vicino alle regioni dei fondi che adesso devono elemosinare dallo stato con grande fatica.
Questo vogliono le regioni: i soldi, non la lotta agli sprechi, non la razionalizzazione, non l'efficientamento. Solo soldi.

La soluzione ideale invece è assolutamente diversa e contraria: uno stato che controlla davvero e bastona i centri di spesi più inefficienti della storia di questo paese: le regioni.

[polli079]

cmq oggi si è toccato il fondo...almeno da quanto riportato da sky il taglio sugli stipendi dei politici è del 10% degli eccessi...cmq il minimo se lo portano a casa.
Poi si bloccano pensioni e stipendi statali ma alla fine il rinnovamento?
Le auto blu in circolazione?La possibilità di prendere aerei e spostarsi gratis?

E' vero, la situazione è imbarazzante ma fino a quando non faremo niente di concreto per cambiare la situazione (borbottare qui sul forum è inutile)i politici farranno quello che vogliono, a meno che un giorno non scoprano di avere una coscenza.
PEr questo penso che non sia inutile cercare di "limitare" la spesa, magari passando per dei pubblici che prendono cifre elevate, come nel caso citato.

[polli079]

Beh,mi pare "comprensibile".
Son sempre soldi suoi,a nessuno fa piacere ridimensionare il suo stile di vita.

Hai proprio ragione, è comprensibile e penso che sia una caratteristica delle persone, nessuno accetta di buon grado e infatti lo stesso vale per i politici.
Il punto adesso è:se nessuono vuole ridimensionare il suo stile di vita come si riducono le spese?

[nestle]

Hai proprio ragione, è comprensibile e penso che sia una caratteristica delle persone, nessuno accetta di buon grado e infatti lo stesso vale per i politici.
Il punto adesso è:se nessuono vuole ridimensionare il suo stile di vita come si riducono le spese?

si tagliano gli sprechi (molti) e si pensa seriamente e con grosso dispendio di mezzi, a far pagare chi evade.

davvero credete che tagliando del 5% lo stipendi di persone così si risove qualcosa? è pura demagogia.

quello che mi fa ridere è poi vedere lo scandalo di alcuni in un normalissimo stipendio di un livello dirigenziale.

4000 euro al mese dovrebbero essere la norma per alti livelli, il problema non è che lui ne guadagna 4000 ma che un operaio ne prende 800...

[Froze]

4000 euro al mese dovrebbero essere la norma per alti livelli, il problema non è che lui ne guadagna 4000 ma che un operaio ne prende 800...
amen.

[Beelzebub]

Ci vuole un bel controllo incrociato fra la proprietà e il reddito, evidentemente chi ha una Ferrari e ville al mare non può essere proprietario di una ditta che è in perdita perenne da 40 anni.....

Perchè no? Magari uno ha ereditato miliardi da un parente, e non vuole chiudere la ditta del papà perchè ci tiene, e se lo può permettere... Insomma, bisogna fare un pò un quadro della situazione, non bastano i soliti 2 o 3 "campanelli d'allarme" per sguinzagliare la finanza... E invece il problema è proprio questo: si vanno a cercare i pesci piccoli, con enorme dispendio di risorse, mentre i pesci grossi arcinoti continuano a sguazzare in un mare di soldi. Cominciamo a fare il mazzo a chi evade milioni di euro, poi, beccati quelli, ci dedichiamo agli evasori "normali". Invece in questo paese, c'è gente come Briatore che si scandalizza perchè gli hanno fatto un controllo...

[marcello1854]

Basterebbe che ogni regione paghi le proprie spese, compresi gli stipendi dei propri parassiti, con le tasse dei propri cittadini.

Ma perchè un cittadino di Brescia deve pagare per un amministratore di Milano, che sta a Milano ?

Le tasse di Brescia devono rimanere a Brescia perdinci...

e perchè le tasse di un condominio di Brescia devono servire a pagare le tasse di un altro condominio di Brescia più povero, vogliamo il federalismo fiscale condominiale, ogni condominio si paghi i propri servizi con le proprie tasse più una quota per le spese comuni,

ma poi perchè io devo pagare le tasse per spesare i servizi di quello della porta accanto ?

Vogliamo il federalismo fiscale individuale..... ma...oibo', è gia stato messo in pratica da tanti elettori della lega.....

[the_joe]

Perchè no? Magari uno ha ereditato miliardi da un parente, e non vuole chiudere la ditta del papà perchè ci tiene, e se lo può permettere... Insomma, bisogna fare un pò un quadro della situazione, non bastano i soliti 2 o 3 "campanelli d'allarme" per sguinzagliare la finanza... E invece il problema è proprio questo: si vanno a cercare i pesci piccoli, con enorme dispendio di risorse, mentre i pesci grossi arcinoti continuano a sguazzare in un mare di soldi. Cominciamo a fare il mazzo a chi evade milioni di euro, poi, beccati quelli, ci dedichiamo agli evasori "normali". Invece in questo paese, c'è gente come Briatore che si scandalizza perchè gli hanno fatto un controllo...

Infatti ho scritto "controlli incrociati" e non "crociata contro" per cui se uno risulta senza reddito e va in giro in Ferrari e ha lo yact lo si controlla, poi se dimostra di avere azzeccato il 6 al superenalotto, buon per lui, tanti saluti e amici come prima, se invece non può dimostrare nulla, beh non dovrebbe voler essere nei suoi panni.

[Beelzebub]

Infatti ho scritto "controlli incrociati" e non "crociata contro" per cui se uno risulta senza reddito e va in giro in Ferrari e ha lo yact lo si controlla, poi se dimostra di avere azzeccato il 6 al superenalotto, buon per lui, tanti saluti e amici come prima, se invece non può dimostrare nulla, beh non dovrebbe voler essere nei suoi panni.

Purtroppo non sempre vengono effettuati i controlli incrociati, ma spesso si parte in quarta basandosi su elementi tipo gli studi di settore... :stordita: nati con uno scopo ma usati per tutt'altro... :(

[The_Fragger]

si tagliano gli sprechi (molti) e si pensa seriamente e con grosso dispendio di mezzi, a far pagare chi evade.

davvero credete che tagliando del 5% lo stipendi di persone così si risove qualcosa? è pura demagogia.

quello che mi fa ridere è poi vedere lo scandalo di alcuni in un normalissimo stipendio di un livello dirigenziale.

4000 euro al mese dovrebbero essere la norma per alti livelli, il problema non è che lui ne guadagna 4000 ma che un operaio ne prende 800...

IMHO prima di tagliare si deve riformare!il nostro è già un sistema che fa acqua da tutte le parti!non c'è un settore della nostra amministrazione che può essere preso come esempio dagli altri!
Ogni giorno sono soldi e soldi buttati amministrazioni comunali provinciali che vengono gestite da persone incompetenti.Ho visto solo l'ultima mezz'ora di report (ultima puntata) e si è visto come la gestione economica di alcune province è SCANDALOSA!Siano esse di SX che DX.
Oggi abbiamo sistemi informatici che migliorano la sicurezza e il controllo.
Anche se non ci sono CONDONI mi dite voi che dobbiamo fare a quelle persone che hanno costruito abusivamente?

Per adesso le cose si lasciano così come sono o al massimo si dice "Verranno le ruspe" (tempo indeterminato).
Fossi io nel caso di costruttori che hanno venduto case abusive per prima cosa mora a quelli che l'hanno comprata(era loro interesse vedere prima i documenti) e seconda cosa confisca di tutti i beni ad eccezione di quelli di sussistenza(per capirci una casa e una macchina).hai cercato di fregare e rimani fregato.
Inoltre che li abbiamo a fare gli elicotteri e gli aerei con ottiche montate?


Io poi sono per i pagamenti tracciati...ma quale stato di polizia!Dovrebbe essere la normalità! se io lavoro e guadagno in modo giusto non vedo quale problema c'è nel pagare non in contanti!
mi dite voi che ragone c'è nel portarsi più 1000 euro nel portafogli?
ho la mia carta e la uso.
E' normale che se poi quei soldi non sono tracciati in ingresso è un bel problema!

[Beelzebub]

IMHO prima di tagliare si deve riformare!il nostro è già un sistema che fa acqua da tutte le parti!non c'è un settore della nostra amministrazione che può essere preso come esempio dagli altri!
Ogni giorno sono soldi e soldi buttati amministrazioni comunali provinciali che vengono gestite da persone incompetenti.Ho visto solo l'ultima mezz'ora di report (ultima puntata) e si è visto come la gestione economica di alcune province è SCANDALOSA!Siano esse di SX che DX.
Oggi abbiamo sistemi informatici che migliorano la sicurezza e il controllo.
Anche se non ci sono CONDONI mi dite voi che dobbiamo fare a quelle persone che hanno costruito abusivamente?

Per adesso le cose si lasciano così come sono o al massimo si dice "Verranno le ruspe" (tempo indeterminato).
Fossi io nel caso di costruttori che hanno venduto case abusive per prima cosa mora a quelli che l'hanno comprata(era loro interesse vedere prima i documenti) e seconda cosa confisca di tutti i beni ad eccezione di quelli di sussistenza(per capirci una casa e una macchina).hai cercato di fregare e rimani fregato.
Inoltre che li abbiamo a fare gli elicotteri e gli aerei con ottiche montate?


Io poi sono per i pagamenti tracciati...ma quale stato di polizia!Dovrebbe essere la normalità! se io lavoro e guadagno in modo giusto non vedo quale problema c'è nel pagare non in contanti!
mi dite voi che ragone c'è nel portarsi più 1000 euro nel portafogli?
ho la mia carta e la uso.
E' normale che se poi quei soldi non sono tracciati in ingresso è un bel problema!
Ma se sono lì che stanno ancora a pensare se revocare alla BP la possibilità di continuare nella sua attività di trivellazione dopo il casino che è scoppiato, figurati se si mettono a usare il pugno di ferro con un costruttore abusivo che magari è anche colluso con la mafia...

[polli079]

si tagliano gli sprechi (molti) e si pensa seriamente e con grosso dispendio di mezzi, a far pagare chi evade.

davvero credete che tagliando del 5% lo stipendi di persone così si risove qualcosa? è pura demagogia.

quello che mi fa ridere è poi vedere lo scandalo di alcuni in un normalissimo stipendio di un livello dirigenziale.

4000 euro al mese dovrebbero essere la norma per alti livelli, il problema non è che lui ne guadagna 4000 ma che un operaio ne prende 800...

Non risolverà di certo i problemi ma è cmq qualcosa, sono il primo a sperare in un taglio negli sprechi dei politici e in una lotta all'evasione più seria ma mi sembra che il tempo è l'italia abbiano dismostrato che l'italia non sia in grado di fare questo.

["Blue"]

Io a volte mi dico cosa ci teniamo a fare la Guardia di finanza:doh:

[Beelzebub]

Io a volte mi dico cosa ci teniamo a fare la Guardia di finanza:doh:

Sai, la GdF il suo lavoro lo fa anche... e secondo me, meglio rispetto al passato. Purtroppo i problemi partono dall'alto, dalle direttive che gli vengono imposte, dagli strumenti che gli vengono offerti per effettuare gli accertamenti, e ovviamente, dal fatto che se a un ufficiale delle fiamme gialle un giorno si sveglia e decide di fare un accertamento a un intoccabile, tempo zero gli arriva la "telefonatina" che lo blocca ancor prima di cominciare...

Considerate che enti come l'AdE (Agenzia delle Entrate), spesso fanno ragionamenti di cassa, e non di equità, un pò come il Comune che manda vigili a fare multe a tappeto quando ha bisogno di un pò di gettito in più...

[aeterna]

l'avevo detto io che per imporre una politica seria di rigore nel settore PUBBLICO ITALIANO avremmo dovuto far rientrare i soldati dall'afghanistan...

conosco i miei polli

[fabio80]

ci sono casi in cui l'omicidio dovrebbe essere legalizzato

[polli079]

ci sono casi in cui l'omicidio dovrebbe essere legalizzato

Ci vorrebbe una rivolta popolare ma come diceva un utente su questo forum, stiamo ancora troppo bene, quando staremo male veramente (se succederà) allora ne vedremo e faremo delle belle.

[fabio80]

Ci vorrebbe una rivolta popolare ma come diceva un utente su questo forum, stiamo ancora troppo bene, quando staremo male veramente (se succederà) allora ne vedremo e faremo delle belle.

no, non stiamo bene, siamo, anzi pardon, sono un branco di coglioni e basta

gente che si accoltella per una finale di calcio di merda, ma non verserà una parola per una finanziaria lacrime&sangue che ti fanno pure passare come "voluta dall'europae atto dovuto, i cittadini capiranno" perchè "si è vissuti troppo bene"

l'italiano medio è imbecille

[fabry1981]

perfettamente d'accordo con lui.
soprattutto in questo passo

eh si, ma il problema e' lo stipendio dei 4000 segretari comunali, non i 170 consiglieri... :rolleyes:

certo che questo governo dal punto di vista mediatico e' proprio bravo eh.
far passare per ricconi chi guadagna (come dipendente) di piu' rispetto ai soliti 1200/1300 euro, fomentare una guerra tra pezzenti (perche' uno stipendio come quello permette sicuramente di vivere bene e da benestante, ma non si e' di certo ricchi) fare manovre di facciata per tenere buono il popolino, ma stando bene attenti a non toccare quelli che sono i veri sprechi.


e tutti ad applaudire.

ps: giusto per fugare dubbi, non sono dipendente statale e non guadagno quelle cifre, per cui non ho di certo interessi "di parte".

Quotone :muro:

Ho letto la serie di commenti alla notizia, sul sito del Corriere, e mi si è accapponata la pelle... :doh:
Non uno che si sia fermato a pensare che i famosi 130.000 euro sono lordi, e con una tassazione che supera già adesso il 50%...
Fanno meno di 5000 euro al mese, che per un funzionario che è responsabile davanti alla Corte dei Conti di praticamente ogni singolo atto del Comune che lo assume, non mi sembrano certo una cifra di cui scandalizzarsi...

Io mi scandalizzo di più a pensare che il nostro buon ministro del Tesoro Tremonti, che ci sta imponendo questa manovrina "lacrime e sangue", ha dichiarato nel 2008 un'imponibile di 39.762 euro...

Io mi scandalizzo dei dati dell'agenzia delle entrate che dicono che gli orefici guadagnano in media quanto i camerieri, e che i dentisti non eseguono in media più di 600 prestazioni l'anno... ma andiamo....

[El Macho]

Modificato.

[zerothehero]

ci sono casi in cui l'omicidio dovrebbe essere legalizzato

Perchè non rifletti sul fatto che quando c'è da incassare si passa sempre dai soliti?
I pochi pirla che dichiarano redditi del genere (o per onestà o perchè obbligati) devono essere tosati...va bene per carità..ma solo loro?
Ma che li fucilino sti maledetti lavoratori del pubblico, se sono la causa di ogni male e di ogni nequizia.

[Anodaram]

Perchè non rifletti sul fatto che quando c'è da incassare si passa sempre dai soliti?
I pochi pirla che dichiarano redditi del genere (o per onestà o perchè obbligati) devono essere tosati...va bene per carità..ma solo loro?
Ma che li fucilino sti maledetti lavoratori del pubblico, se sono la causa di ogni male e di ogni nequizia.

polizia e forze armate sono lavoratori del pubblico, da chi li facciamo fucilare???:D
che tristezza, sempre nel culo ai soliti.....

[.marco.]

non sono dipendente pubblico, ma vorrei sapere chi dice e in base a cosa lo dice, che i dipendenti pubblici in italia sono troppi. In francia, in germania, negli usa ecc. sono di meno in rapporto agli abitanti?

[kaioh]

Non incolpo il dirigente per quanto prende , la colpa è di chi glieli da, però esso dimostra di essere una persona di basso profilo morale lamentandosi di un taglio impercettibile al suo stipendio d'oro di statale pari a 4 volte uno stipendio normale.

[ulk]

Lavoro a tempo indeterminato nel pubblico, i dirigenti non fanno niente e farebbero bene a tagliarli il loro esagarato stipendio. Ma ovviamente paghiamo insieme a loro non con i tagli ma con il blocco degli stipendi generalizzati per 4 anni.

[elect]

Il risultato di questa folle corsa al federalismo fiscale non sarà altro che il solito aumento delle tasse ed uno spostamento più vicino alle regioni dei fondi che adesso devono elemosinare dallo stato con grande fatica.
Questo vogliono le regioni: i soldi, non la lotta agli sprechi, non la razionalizzazione, non l'efficientamento. Solo soldi.

La soluzione ideale invece è assolutamente diversa e contraria: uno stato che controlla davvero e bastona i centri di spesi più inefficienti della storia di questo paese: le regioni.



Io mi scandalizzo di più a pensare che il nostro buon ministro del Tesoro Tremonti, che ci sta imponendo questa manovrina "lacrime e sangue", ha dichiarato nel 2008 un'imponibile di 39.762 euro...


*

[Froze]

Non incolpo il dirigente per quanto prende , la colpa è di chi glieli da, però esso dimostra di essere una persona di basso profilo morale lamentandosi di un taglio impercettibile al suo stipendio d'oro di statale pari a 4 volte uno stipendio normale.

un dirigente, in quanto tale, ha delle responsabilità.
se deve essere pagato tanto quanto l'ultimo degli scribacchini, chi gliela fa fare a farsi carico di queste responsabilità?
nelle aziende private i dirigenti prendono molto piu' di 4000 euro al mese...

[ulk]

un dirigente, in quanto tale, ha delle responsabilità.
se deve essere pagato tanto quanto l'ultimo degli scribacchini, chi gliela fa fare a farsi carico di queste responsabilità?
nelle aziende private i dirigenti prendono molto piu' di 4000 euro al mese...

Nel privato abbiamo già dei bei esempi come Alitalia Trenitalia e tutti i vari fallimenti di aziende note. Nel pubblico non fanno niente e la loro responsabilità è solo teorica per quanto riguarda il codice civile e penale mentre invece per l'indennità di rischio è pratica a suon di emolumenti.

[Onisem]

Quando leggo queste cose penso che ci meritiamo di fare la fine della grecia.

Si, perchè un popolo che non va prendere a casa certa gente merita di finire nella miseria.

[MesserWolf]

Non incolpo il dirigente per quanto prende , la colpa è di chi glieli da, però esso dimostra di essere una persona di basso profilo morale lamentandosi di un taglio impercettibile al suo stipendio d'oro di statale pari a 4 volte uno stipendio normale.

fermo restando che vanno diminuiti i costi dell'apparato statale, bisogna entrare nel merito.

Potrebbe benissimo essere che quei soldi se li guadagni eccome . Non è un crimine svolgere un lavoro di responsabilità (non ho idea di che faccia ) ed essere pagato adeguatamente .

[MesserWolf]

un dirigente, in quanto tale, ha delle responsabilità.
se deve essere pagato tanto quanto l'ultimo degli scribacchini, chi gliela fa fare a farsi carico di queste responsabilità?
nelle aziende private i dirigenti prendono molto piu' di 4000 euro al mese...

esatto , pur tenendo conto che non si può fare un paragone 1:1 col privato , dato che il pubblico ti dà molta più stabilità e risponde a dinamiche diverse.

[willywilly77]

....gente che si accoltella per una finale di calcio di merda, ma non verserà una parola per una finanziaria lacrime&sangue che ti fanno pure passare come "voluta dall'europae atto dovuto, i cittadini capiranno" perchè "si è vissuti troppo bene"

.........

Verissimo :muro: :muro:

[Fil9998]

ehm...


ma far pagare chi EVADE pare veramente brutto, eh.....


un dipendente PAGA TUTTO ALLA FONTE...


PRIMA si paga TUTTI, poi si parla di tagli.


... e non son dipendente pubblico, ma qua come in grecia, come in romania, come in portogallo e spagna pagheranno SOLO i dipendenti e pensionati.

[cocis]

toh.. :stordita:

http://palermo.repubblica.it/cronaca/2010/05/26/news/pensione_di_6500_euro_a_47_anni_assessore_regionale_nella_bufera-4341154/


Pensione di 6500 euro a 47 anni,
assessore regionale nella bufera

[zerothehero]

esatto , pur tenendo conto che non si può fare un paragone 1:1 col privato , dato che il pubblico ti dà molta più stabilità e risponde a dinamiche diverse.

Nel pubblico non tutti sono a tempo indeterminato.

[ulk]

Nel pubblico non tutti sono a tempo indeterminato.

Si parla di dirigenti, che non sono dipendenti e che in teoria potrebero essere cacciati proprio per questo, ma nei fatti fanno pappa e ciccia con i politici.

[gbhu]

fermo restando che vanno diminuiti i costi dell'apparato statale, bisogna entrare nel merito.

Potrebbe benissimo essere che quei soldi se li guadagni eccome . Non è un crimine svolgere un lavoro di responsabilità (non ho idea di che faccia ) ed essere pagato adeguatamente .
Per me possono dargli anche un milione di euro all'anno, basta che li paghi la regione per cui lavora coi soldi delle tasse dei suoi cittadini.
Il Lazio ha bisogno di un super manager figo per il comune di Anzio? Bene, se lo paghino con le tasse dei cittadini del Lazio, non con le tasse della gente delle altre regioni.

[MesserWolf]

Per me possono dargli anche un milione di euro all'anno, basta che li paghi la regione per cui lavora coi soldi delle tasse dei suoi cittadini.
Il Lazio ha bisogno di un super manager figo per il comune di Anzio? Bene, se lo paghino con le tasse dei cittadini del Lazio, non con le tasse della gente delle altre regioni.

sfondi una porta aperta con me ! :D

[MesserWolf]

Nel pubblico non tutti sono a tempo indeterminato.

vabbè mi riferivo ai classici dipendenti pubblici che non puoi licenziare neanche se fanno una strage :sofico: