View Full Version : Afghanistan: arrestati 3 medici italiani, esplosivi nascosti nell'ospedale
MILANO - Tre medici italiani operativi presso l'ospedale di Emergency di Lashkar Gah, nel sud dell'Afghanistan, sarebbero stati arrestati insieme ad altre sei persone - dipendenti afghani di Emergency -, con l’accusa di aver partecipato a un complotto per uccidere il governatore della provincia di Helmand. Lo ha reso noto un portavoce dell’amministrazione provinciale. I sei sarebbero stati fermati da parte di forze Isaf-Nato dopo che in un magazzino dell'ospedale sono state trovate cinture esplosive, granate e pistole.
LA SOFFIATA - Il portavoce dell’amministrazione provinciale Daud Ahmadi ha precisato che la polizia ha avuto una soffiata riguardo a un piano per uccidere il governatore durante una visita nell’ospedale. Interrogato sulla questione, il responsabile del magazzino ha indicato i nomi dei presunti coinvolti nel complotto, tra cui i tre medici italiani. Al momento comunque, precisa l’Associated Press, non ci sarebbero prove contro di loro, ma il portavoce della provincia ha spiegato che gli arrestati potrebbero essere coinvolti nel favoreggiamento di attacchi kamikaze.
EMERGENCY - «Uomini dei servizi segreti afghani e soldati dell'Isaf sono entrati nell'ospedale di Emergency e hanno prelevato nove persone, tra le quali tre medici italiani - ha spiegato Maso Notarianni, responsabile della comunicazione per l'organizzazione di Gino Strada e direttore di Peacereporter (ASCOLTA L'INTERVISTA IN AUDIO) -. Abbiamo contattato telefonicamente uno dei nostri e ci ha risposto in inglese un ufficiale dell'Isaf ci ha detto che stavano bene ma che non potevano parlare con noi». «L'accusa di un qualsiasi complotto o del favoreggiamento di qualsiasi azione violenta è assolutamente ridicola - spiega Notarianni -. Dal ministro Frattini ci aspettiamo che faccia immediatamente rilasciare i nostri medici e che esiga che la situazione torni alla normalità. L'ospedale di Lashkar Gah opera in una situazione difficile: nella provincia di Helmand è in corso da settimane un'operazione militare che ha colpito molti civili, che spesso non potevano ricevere alcun soccorso».
LA FARNESINA - Il ministro degli Esteri Franco Frattini sta seguendo gli sviluppi della vicenda in stretto contatto con l’ambasciata italiana a Kabul e le autorità locali. In attesa di poter conoscere la dinamica dell’episodio e le motivazioni dei fermi - comunica la Farnesina -, il governo italiano ribadisce la linea di assoluto rigore contro qualsiasi attività di sostegno diretto o indiretto al terrorismo. La Farnesina ribadisce inoltre che riconferma il suo più alto riconoscimento al personale civile e militare italiano impegnato per le attività di pace in Afghanistan.
Corriere
killercode
10-04-2010, 18:53
Spero non sia vero, e sia solo una scusa del magazziniere per pararsi il culo
Probabile che sia come dice Killercode.
Guido Lavespa
11-04-2010, 08:56
3 personaggi vomitevoli....si sono (sarebbero) venduti x 30 denari...
Anch'io ritengo più probabile che sia opera del solo magazziniere, ma Emergency ha comunque la brutta gatta da pelare di spiegare come ci sono finiti e soprattutto come abbia potuto permettere che nel magazzino finissero quegli esplosivi.
dantes76
11-04-2010, 10:56
detenzione di esplosivo in afghanistan? allora dovrebbero arrestare 3/4 della popolazione compresi bambini..
3 personaggi vomitevoli....si sono (sarebbero) venduti x 30 denari...
Ma se non sai ancora niente di come va l'indagine :asd:
Bisogna ancora capire però come sia finita quella roba nel magazzino dell'ospedale, vedremo.
Potrebbero anche averceli messi i poliziotti ...
Conoscendo il clima in Afghanistan è un' opzione che ha buone probabilità di essere vera .
superanima
11-04-2010, 13:09
Potrebbero anche averceli messi i poliziotti ...
Conoscendo il clima in Afghanistan è un' opzione che ha buone probabilità di essere vera .
Tra le opzioni è previsto pure che i tre medici fossero davvero in combutta con i talebani, o la escludiamo a priori?
Intanto Strada fornisce la sua versione dei fatti:
Strada equipara l'arresto dei tre operatori a un rapimento: «È incredibile, si tratta di rapimento. Quando qualcuno viene arrestato ci sono comunicazioni ufficiali, viene dato all'arrestato il diritto di vedere un avvocato e vengono mosse accuse specifiche. In questo caso c'è stato un prelevamento di persone, come nella peggiore tradizione terroristica».
http://www.corriere.it/esteri/10_aprile_11/emergency-afghanistan-strada-karzai_8abbb2e0-4550-11df-93de-00144f02aabe.shtml
strada intanto faccia silenzio e spieghi come mai in un suo ospedale cerano granate, pistole e cinture esplosive, anzi, ancora meglio lo spieghino i direttori di quell'ospedale
Tra le opzioni è previsto pure che i tre medici fossero davvero in combutta con i talebani, o la escludiamo a priori?
E' una possibilità , di sicuro meno probabile e logica di quella di ipotizzare un complotto ai danni di Emergency o dello scaricabarile di quello beccato in castagna .
strada intanto faccia silenzio e spieghi come mai in un suo ospedale cerano granate, pistole e cinture esplosive, anzi, ancora meglio lo spieghino i direttori di quell'ospedale
Di sicuro farebbero meglio a stare zitti quei quattro spaventapasseri dei servizi afghani , patetici burattini che fanno il lavoro sporco agli ordini degli USA , non c' è uno straccio di prova e lo hanno pure ammesso , ma siccome Strada è uno che ha il coraggio di dire la verità gli devono chiudere la bocca a forza di ricatti .
L'isaf si e' tirata subito fuori da questa operazione che puzza da un km.
L'isaf si e' tirata subito fuori da questa operazione che puzza da un km.
Ma un video sera che li smentiscano , ma che strano ..
johnnyc_84
11-04-2010, 15:37
L'isaf si e' tirata subito fuori da questa operazione che puzza da un km.
prontamente sbugiardata da un video...:read: :asd:
johnnyc_84
11-04-2010, 15:52
http://tv.repubblica.it/copertina/emergency-un-video-smentisce-l-isaf/45279?video
CaffèRoma
11-04-2010, 16:14
figuriamoci se 3 medici italiani vanno a fare attentati nel burundi..
semplicemente assurdo.. la favola di pinocchio è più credibile.. :D
Appunto
e' quello che intendevo io, isaf partecipa (organizza?) ma poi se ne tira subito fuori, puzza da un km.
Guido Lavespa
11-04-2010, 18:28
Manifestazione contro l'ospedale Centinaia di persone hanno manifestato davanti all'Ospedale di Emergency a Lashkargah, nella provincia meridionale afghana di Helmand, chiedendone a viva voce la chiusura. Lo hanno riferito fonti giornalistiche locali. "La gente ha chiesto a gran voce la chiusura dell'ospedale - ha detto un giornalista che ha seguito la protesta - sostenendo che con la sua attività Emergency aiuta i talebani e costituisce un pericolo per la sicurezza della provincia". Da parte sua il portavoce del governo di Helmand, Daud Ahmadi, dopo aver accusato direttamente i tre italiani (Matteo Dell'Aira, Marco Garatti e Matteo Pagani) di aver partecipato "ad un complotto per uccidere anche il governatore in occasione di una visita all'ospedale", ha detto oggi "di non aver nulla da aggiungere a quanto dichiarato". In merito alla protesta popolare contro l'ospedale, ha osservato che "una sua chiusura potrebbe essere decisa solo dal governo centrale", e non da quello provinciale
superanima
11-04-2010, 18:31
figuriamoci se 3 medici italiani vanno a fare attentati nel burundi..
semplicemente assurdo.. la favola di pinocchio è più credibile.. :D
vero, sarebbe come se degli inglesi andassero a fare attentati in India. È ovvio che non può essere.
Manifestazione contro l'ospedale Centinaia di persone hanno manifestato davanti all'Ospedale di Emergency a Lashkargah, nella provincia meridionale afghana di Helmand, chiedendone a viva voce la chiusura. Lo hanno riferito fonti giornalistiche locali. "La gente ha chiesto a gran voce la chiusura dell'ospedale - ha detto un giornalista che ha seguito la protesta - sostenendo che con la sua attività Emergency aiuta i talebani e costituisce un pericolo per la sicurezza della provincia". Da parte sua il portavoce del governo di Helmand, Daud Ahmadi, dopo aver accusato direttamente i tre italiani (Matteo Dell'Aira, Marco Garatti e Matteo Pagani) di aver partecipato "ad un complotto per uccidere anche il governatore in occasione di una visita all'ospedale", ha detto oggi "di non aver nulla da aggiungere a quanto dichiarato". In merito alla protesta popolare contro l'ospedale, ha osservato che "una sua chiusura potrebbe essere decisa solo dal governo centrale", e non da quello provinciale
Che chiudano tutto e li lascino crepare. Chi glielo fa fare di rimanere a curare gente del genere?
Che chiudano tutto e li lascino crepare. Chi glielo fa fare di rimanere a curare gente del genere?Va da sé che se c'è da andarsene via, Emergency è sempre pronta ai blocchi di partenza.
Intanto non posso non rimanere colpito da "centinaia" di cittadini che manifestano contro un servizio di assistenza medica gratuita.
O sono pazzi, o sono prezzolati, o sono convinti da capipopolo, o non hanno tutti i torti...
colpa di gino strada, secondo il sottosegretario agli esteri.
Farnesina: modo di operare di Emergency forse non coerente con azioni Isaf. Il sottosegretario agli Esteri Alfredo Mantica in una intervista a CNRmedia si augura «che la verità dia ragione a Gino Strada, ma ho delle perplessità». Mantica ricorda che «è la seconda volta che Emergency finisce nel mirino delle autorità afghane. La prima volta fu durante il rapimento del giornalista di Repubblica, Daniele Mastrogiacomo, quando ci furono molti commenti sull'operazione di mediazione di Gino Strada, sul suo modo di aggredire le istituzioni italiane che stavano lavorando per la liberazione del reporter e la sua conseguente decisione di abbandonare l'Afghanistan. È un secondo incidente che deve far riflettere Gino Strada e la sua organizzazione, forse da umanitario fa un po' troppa politica». Secondo il sottosegretario agli Esteri, la vicenda preoccupa e sarebbe opportuno riflettere un po' di più: «Forse il modo di muoversi di Emergency in Afghanistan non è del tutto coerente con quella che è l'azione del governo locale e delle truppe Isaf. E infatti nell'ospedale non sono entrati solo i servizi segreti afghani, ma anche l'Isaf».
Scontro Gasparri-Fassino. Per il presidente del gruppo Pdl al Senato Maurizio Gasparri la linea di Emergency «non è chiara gà in occasione di altre vicende emersero opinabili posizioni e contatti di questa organizzazione». Piero Fassino a nome del
Partito Democratico chiede un rapido accertamento della vicenda «senza gettare ombre sulla preziosa opera sanitaria e umanitaria di Emergency».
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=97673&sez=HOME_NELMONDO
Manifestazione contro l'ospedale Centinaia di persone hanno manifestato davanti all'Ospedale di Emergency a Lashkargah, nella provincia meridionale afghana di Helmand, chiedendone a viva voce la chiusura. Lo hanno riferito fonti giornalistiche locali. "La gente ha chiesto a gran voce la chiusura dell'ospedale - ha detto un giornalista che ha seguito la protesta - sostenendo che con la sua attività Emergency aiuta i talebani e costituisce un pericolo per la sicurezza della provincia". Da parte sua il portavoce del governo di Helmand, Daud Ahmadi, dopo aver accusato direttamente i tre italiani (Matteo Dell'Aira, Marco Garatti e Matteo Pagani) di aver partecipato "ad un complotto per uccidere anche il governatore in occasione di una visita all'ospedale", ha detto oggi "di non aver nulla da aggiungere a quanto dichiarato". In merito alla protesta popolare contro l'ospedale, ha osservato che "una sua chiusura potrebbe essere decisa solo dal governo centrale", e non da quello provinciale
questo penso chiarisca qual'è il reale sentimento degli afghani verso i talebani e chi gli da aiuto
questo penso chiarisca qual'è il reale sentimento degli afghani verso i talebani e chi gli da aiuto
dici? Ci credi?
dici? Ci credi?
per certuni alcune centinaia di persone equivale a tutti ...
sembra di sentire berlusconi quando dice " gli italiani vogliono , gli italiani pensano ecc ecc "
C'.a'.z'.a
ilguercio
11-04-2010, 19:39
Che chiudano tutto e li lascino crepare. Chi glielo fa fare di rimanere a curare gente del genere?
*
zichichi
11-04-2010, 19:49
Da Repubblica.it:
Gli afgani: "I tre italiani hanno confessato"
KABUL - I tre operatori di Emergency arrestati in Afghanistan "hanno confessato un piano per uccidere il governatore della provincia di Helmand". Lo riferisce il sito del quotidiano britannico Times citando funzionari afgani. Ma secondo l'organizzazione umanitaria, i volontari sono stati "rapiti dal governo Karzai" con l'obiettivo di "togliere di mezzo un testimone scomodo". E un video mostra il coinvolgimento nell'operazione di soldati Isaf, circostanza negata dalla Nato ma infine confermata anche dal ministero degli Esteri italiano.
Gli arrestati sono tre operatori dell'ospedale di Emergency a Lashkar Gah. L'infermiere Matteo Dell'Aira (coordinatore medico), il chirurgo d'urgenza Marco Garatti, veterano dell'Afghanistan e il tecnico della logistica Matteo Pagani, secondo quanto si è appreso, sono ancora in stato di fermo in una struttura dei servizi di sicurezza afgani. Da ieri l'ambasciata italiana a Kabul sta seguendo la vicenda in stretto contatto con le autorità locali.
I tre operatori sono accusati di aver partecipato a un complotto per uccidere il governatore della provincia di Helmand. Secondo un portavoce delle autorità locali, avrebbero ricevuto dai taliban "giubotti esplosivi, granate, fucili e munizioni", oltre a "un anticipo di 500 mila dollari". Accuse che Emergency definisce "ridicole". Secondo il fondatore dell'organizzazione, Gino Strada, "si tratta di una sporca manovra" messa in atto con l'obiettivo di estromettere Emergency dal sud dell'Afghanistan.
"E' iniziata una guerra preventiva per togliere di mezzo un testimone scomodo prima di dare il via ad un'offensiva militare in quelle regioni", ha detto Strada, parlando in conferenza stampa a Milano. "I nostri medici sono stati rapiti nella peggiore tradizione terroristica dalla polizia del governo Karzai", ha aggiunto Strada, "quel governo difeso dalla coalizione internazionale per il quale l'Italia spende 2 milioni di euro al giorno".
Da Repubblica.it:
Gli afgani: "I tre italiani hanno confessato"
mo' son caxxi...
Sinceramente non credo possano essere implicati in questi giri, però che abbiano confessato o li abbiano costretti a confessare (con le cattive chiunque confessa qualunque cosa) o che non abbiano confessato nulla il risultato non cambia: da adesso sono tre pedine importanti di scambio in mano al governo afgano.
La loro vita in cambio di cosa?
Da Repubblica.it:
Gli afgani: "I tre italiani hanno confessato"
nientemeno?
questo penso chiarisca qual'è il reale sentimento degli afghani verso i talebani e chi gli da aiuto
E poi c' era la marmotta che confezionava la cioccolata .
Dai , persino un armadillo ubriaco capirebbe che è tutta una manovra sporca per togliere di mezzo un' organizzazione scomoda .
marcolinuz
11-04-2010, 20:35
mo' son caxxi...
Sinceramente non credo possano essere implicati in questi giri, però che abbiano confessato o li abbiano costretti a confessare (con le cattive chiunque confessa qualunque cosa) o che non abbiano confessato nulla il risultato non cambia: da adesso sono tre pedine importanti di scambio in mano al governo afgano.
La loro vita in cambio di cosa?
Vogliono screditare Emergency e il brutto è che vedo titoloni di giornali italiani che stanno facendo altrettanto.
C'è qualcuno che non vuole più Emergency tra le palle e basta.
Willy McBride
11-04-2010, 20:38
Ma che belle cose. Il nostro sottosegretario molla tre concittadini in mano ai macellai afgani (che la polizia e i servizi segreti torturino i prigionieri non lo dico io, lo dice il governo americano (http://www.state.gov/g/drl/rls/hrrpt/2009/sca/136084.htm)) mentre il ministro si preoccupa solo della "campagna di fango" contro il papa...
Frattini, lo stipendio te lo pagano gli italiani, non i preti pedofili...
Quoto per i pigri:
Human rights organizations reported local authorities tortured and abused detainees. Torture and abuse methods included, but were not limited to, beating by stick, scorching bar, or iron bar; flogging by cable; battering by rod; electric shock; deprivation of sleep, water, and food; abusive language; sexual humiliation; and rape. An April Afghanistan Independent Human Rights Commission (AIHRC) report stated that torture was commonplace among the majority of law enforcement institutions, especially the police, and that officials used torture when a victim refused to confess to elicit bribes or because of personal enmity. Observers report that some police failed to understand the laws regarding torture.
In May the local media widely reported that local officials in the Chora district in Uruzgan arbitrarily arrested and reportedly tortured five individuals. Officials released the individuals after three days of detention in exchange for money and weapons.
The Ministry of Women's Affairs (MOWA) and NGOs reported that police frequently raped female detainees and prisoners. For example, on September 15, Radio Arman reported that authorities had arrested three police officers in Dai Kundi province for the rape of a 13-year-old girl. An Afghan National Army (ANA) soldier was sentenced to 15 years' imprisonment for the September 2008 rape of an 11-year-old girl in Jowzjan province; UNAMA confirmed that the soldier remained in custody at year's end.
sinalpha
11-04-2010, 20:38
Vogliono screditare Emergency e il brutto è che vedo titoloni di giornali italiani che stanno facendo altrettanto.
C'è qualcuno che non vuole più Emergency tra le palle e basta.
Concordo. Ed il comportamento del Governo è vomitevole.
Che mondo di merda...
Vogliono screditare Emergency e il brutto è che vedo titoloni di giornali italiani che stanno facendo altrettanto.
C'è qualcuno che non vuole più Emergency tra le palle e basta.
Per forza, sono comunisti. Tra l'altro come tali non godono di cittadinanza, infatti la linea di Frattini è semplicemente da terzo mondo.
come se esistesse solo emergency tra le ONG...vedete complotti dappertutto e poi non riconoscete la possibilità che siano coinvolti in un affare del genere? :rolleyes:
Se emergency e soprattutto il suo fondatore si limitassero a fare il loro lavoro invece che prendere parte ai dibatti politici ne guadagnerebbe sia la ONG che i suoi pazienti, se gino strada ci tiene a promulgare le sue idee, che fondi un partito. Mi chiedo come una ONG può dirsi imparziale se anche i sassi sanno che è contro la missione internazionale in afghanistan.
come se esistesse solo emergency tra le ONG...vedete complotti dappertutto e poi non riconoscete la possibilità che siano coinvolti in un affare del genere? :rolleyes:
Beh, che fanno quelle cose direi solo Emergency e MSF. Solo che Emergency è piuttosto politicizzata. Per chiarezza nemmeno io sono un fan di Strada, ma da qui a "buttare a mare" tre medici, cittadini...
Concordo. Ed il comportamento del Governo è vomitevole.
Che mondo di merda...
concordo ma c'era da aspettarselo purtroppo ...
C;,a;,z;,a
Peter Sellers
11-04-2010, 20:51
E poi c' era la marmotta che confezionava la cioccolata .
Dai , persino un armadillo ubriaco capirebbe che è tutta una manovra sporca per togliere di mezzo un' organizzazione scomoda .
beato te che hai tutte queste certezze....
intanto pare che delle armi effettivamente si trovasssero dentro l'ospedale
Pe te questo è normale? :rolleyes:
Guido Lavespa
11-04-2010, 20:55
Ma che belle cose. Il nostro sottosegretario molla tre concittadini in mano ai macellai afgani
Se questi nostri cosidetti "concittadini" (ma mi dissocio da chiamarli miei concittadini) risultano o risulteranno sul libro paga dei talebani io non li lascerei in mano ai macellai afgani....li lascerei nelle mani dei parenti delle vittime militari italiani....
johnnyc_84
11-04-2010, 21:07
come se esistesse solo emergency tra le ONG...vedete complotti dappertutto e poi non riconoscete la possibilità che siano coinvolti in un affare del genere? :rolleyes:
Se emergency e soprattutto il suo fondatore si limitassero a fare il loro lavoro invece che prendere parte ai dibatti politici ne guadagnerebbe sia la ONG che i suoi pazienti, se gino strada ci tiene a promulgare le sue idee, che fondi un partito. Mi chiedo come una ONG può dirsi imparziale se anche i sassi sanno che è contro la missione internazionale in afghanistan.
perché scusa, per essere imparziali bisogna essere favorevoli alla missione internazionale? :doh:
Cavolo un'organizzazione umanitaria che si professa contro la guerra, incredibile..non l'avrei mai detto ...
c'.a'.z'.a
marcolinuz
11-04-2010, 21:15
come se esistesse solo emergency tra le ONG...vedete complotti dappertutto e poi non riconoscete la possibilità che siano coinvolti in un affare del genere? :rolleyes:
E per quale motivo non si dovrebbe credere all'innocenza fino a prova contraria in questo caso? :confused: :confused: :confused:
Se emergency e soprattutto il suo fondatore si limitassero a fare il loro lavoro invece che prendere parte ai dibatti politici ne guadagnerebbe sia la ONG che i suoi pazienti, se gino strada ci tiene a promulgare le sue idee, che fondi un partito. Mi chiedo come una ONG può dirsi imparziale se anche i sassi sanno che è contro la missione internazionale in afghanistan.
Gino Strada ha fondato il partito della vita e della pace non lo sapevi? Ah già è un partito utopistico purtroppo per lui che si scontra sia con cdx che con il csx. E' mi sa che è un po' scomodo ginetto per i signori della guerra.
marcolinuz
11-04-2010, 21:15
Cavolo un'organizzazione umanitaria che si professa contro la guerra, incredibile..non l'avrei mai detto ...
c'.a'.z'.a
Scherzi loro sono a favore sennò non avrebbero lavoro e per questo che stavano ordendo un attentato. Tutto torna :O
pegasoalatp
11-04-2010, 21:16
Cavolo un'organizzazione umanitaria che si professa contro la guerra, incredibile..non l'avrei mai detto ...
c'.a'.z'.a
un conto e' professarsi contro la guerra, un altro e' appoggiare una parte in causa (se vengono confermate le accuse...)
c'.a'.s'.s'.o'.s'tai.a.di'
un conto e' professarsi contro la guerra, un altro e' appoggiare una parte in causa (se vengono confermate le accuse...)
c'.a'.s'.s'.o'.s'tai.a.di'
si si intanto vediamo se vengono confermate , magari senza tortura , e poi ne riparliamo...
C;,adlsl,dsml,s
johnnyc_84
11-04-2010, 21:21
un conto e' professarsi contro la guerra, un altro e' appoggiare una parte in causa (se vengono confermate le accuse...)
c'.a'.s'.s'.o'.s'tai.a.di'
per quanto mi riguarda la polizia afgana vale quanto il 2 di picche, non è credibile qualunque cosa dica :ciapet:
E per quale motivo non si dovrebbe credere all'innocenza fino a prova contraria in questo caso? :confused: :confused: :confused:Perché non si deve *credere* all'innocenza, ma solo *supporla*. Un giudice non può iniziare un processo *credendo* che l'imputato sia innocente.
Invece qui si è andati oltre, ipotizzando anche complotti contro Emergency. Che potrebbero anche essere veri, chi lo sa, ma io eviterei di andare così oltre.
si si intanto vediamo se vengono confermate , magari senza tortura , e poi ne riparliamo...Questo è un punto fondamentale. L'ambasciatore italiano ha detto che stanno bene, ma è stato PRIMA della confessione, mi sa. Spero che torni a trovarli e confermi la loro buona salute, anche se così facendo conferma che siano davvero colpevoli...
Potrebbero anche averceli messi i poliziotti ...
Conoscendo il clima in Afghanistan è un' opzione che ha buone probabilità di essere vera .
La cosa più verosimile.
Spero per Emergency sia una bufala se no si chiude baracca.
beato te che hai tutte queste certezze....
intanto pare che delle armi effettivamente si trovasssero dentro l'ospedale
Pe te questo è normale? :rolleyes:
in afghanistan? Non è inconsueto. Gino strada lo ha spiegato, non possono controllare tutto quello che entra nell'ospedale, come succede in qualsiasi altro ospedale, tanto più in un paese in guerra praticamente da sempre.
pistacchio89
11-04-2010, 21:46
Anche a Bolzaneto erano state trovate le molotov... se una cosa del genere è sucessa qui, figuriamoci cosa può accadere in un paese occupato e in guerra dove le violazioni dei diritti umani e le stragi di civili da parte delle forze del governo afgano e della coalizione internazionale sono all'ordine del giorno.
Emergency opera in Afghanistan da prima ancora che fosse invaso ed è un testimone scomodo di quanto sta avvenendo in quella regione ed è risaputo che la sua presenza non è per niente gradita alle autorità locali e alle forze occupanti.
Tutto può essere, ma al momento l'unica cosa certa è che l'ISAF ha mentito e non Emergency, come è stato testimoniato dal filmato.
Personalmente non trovo per nulla credibile che dei medici che hanno rinunciato a una vita comoda e agiata per offrire cure gratuite a decine di migliaia di afgani, trascorrendo mesi o anni in un contesto a dir poco problematico, decidano poi di prestarsi alla realizzazione di un attentato per denaro e in più nello stesso ospedale in cui operano.
johnnyc_84
11-04-2010, 21:50
Anche a Bolzaneto erano state trovate le molotov... se una cosa del genere è sucessa qui, figuriamoci cosa può accadere in un paese occupato e in guerra dove le violazioni dei diritti umani e le stragi di civili da parte delle forze del governo afgano e della coalizione internazionale sono all'ordine del giorno.
Emergency opera in Afghanistan da prima ancora che fosse invaso ed è un testimone scomodo di quanto sta avvenendo in quella regione ed è risaputo che la sua presenza non è per niente gradita alle autorità locali e alle forze occupanti.
Tutto può essere, ma al momento l'unica cosa certa è che l'ISAF ha mentito e non Emergency, come è stato testimoniato dal filmato.
Personalmente non trovo per nulla credibile che dei medici che hanno rinunciato a una vita comoda e agiata per offrire cure gratuite a decine di migliaia di afgani, trascorrendo mesi o anni in un contesto a dir poco problematico, decidano poi di prestarsi alla realizzazione di un attentato per denaro e in più nello stesso ospedale in cui operano.
e figurati che a Bolzaneto le molotov le portò la polizia :stordita: con tanto di intercettazioni a confermarlo :read:
Figurati quello che può fare quella marmaglia che c'è in Afghanistan :D
Jabberwock
11-04-2010, 22:04
Manifestazione contro l'ospedale Centinaia di persone hanno manifestato [CUT]
A vedere il video su Repubblica (http://tv.repubblica.it/copertina/afghanistan-protesta-anti-italiana/45288?video=&pagefrom=1), saranno una ventina e neppure a fare chissa' cosa: c'e' il tipo dietro al ragazzo che parla che pare pensare "ma che ca**o ci sto a fare qui? :confused: "! :mbe:
Mantis86
11-04-2010, 22:05
Ma figuriamoci se Emergency manda giù medici che vogliono fare i kamikaze. Perpiacere. Probabilmente dopo l'ennesima intromissione da parte delle autorità locali sull'organizzazione e le relative denunce avranno fatto un finto blitz nascondendo 4 bombe a mano in uno sgabuzzino. Quello che mi inquieta sono le forse ISAF inglesi... che sono colluse con questa operazione farsa.
johnnyc_84
11-04-2010, 22:06
A vedere il video su Repubblica (http://tv.repubblica.it/copertina/afghanistan-protesta-anti-italiana/45288?video=&pagefrom=1), saranno una ventina e neppure a fare chissa' cosa: c'e' il tipo dietro al ragazzo che parla che pare pensare "ma che ca**o ci sto a fare qui? :confused: "! :mbe:
è abbastanza comico :asd:
johnnyc_84
11-04-2010, 22:08
Ma figuriamoci se Emergency manda giù medici che vogliono fare i kamikaze. Perpiacere. Probabilmente dopo l'ennesima intromissione da parte delle autorità locali sull'organizzazione e le relative denunce avranno fatto un finto blitz nascondendo 4 bombe a mano in uno sgabuzzino. Quello che mi inquieta sono le forse ISAF inglesi... che sono colluse con questa operazione farsa.
The Ghost writer docet ;)
H. LeMans
11-04-2010, 22:15
AFGHANISTAN:3 DI EMERGENCY UCCISERO INTERPRETE MASTROGIACOMO
Dopo la notizia che i tre italiani di Emergency avrebbero confessato di voler uccidere il governatore di Helmand, le autorita' afghane, citate dalla Cnn, hanno accusato gli stessi di aver ucciso nel 2007 l'interprete dell'inviato di Repubblica Daniele Mastrogiacomo, Adjmal Nashkbandi. Mastrogiacomo, venne rapito il 5 marzo 2007. Con lui c'erano l'autista Sayed Haga, ucciso immediatamente, e l'interprete Adjmal Nashkbandi. Dopo 14 giorni Mastrogiacomo fu rilasciato mentre il suo interprete, liberato ma subito ripreso dai talebani, fu ucciso dopo circa 20 giorni .
Ora gli afghani accusano i 3 anche dell'omicidio dell'interprete di Mastrogiacomo. Mah... se prima era poco credibile, ora sembra una farsa.
Guido Lavespa
11-04-2010, 22:23
http://iltempo.ilsole24ore.com/interni_esteri/2010/04/11/1147111-complotto_talebano.shtml
Mantis86
11-04-2010, 22:37
Gostwriter docet ;)
e aggiungerei una frase di Gino Strada da incorniciare:
"Il governo italiano in Afghanistan conta come il due di picche quando la briscola è fiori."
Ora gli afghani accusano i 3 anche dell'omicidio dell'interprete di Mastrogiacomo. Mah... se prima era poco credibile, ora sembra una farsa.
A quando l'accusa di bere superalcolici nell'ospedale e di aver nascosto le armi di distruzione di massa irachene?
luigiaratamigi
11-04-2010, 22:40
Ma i tre italiani ce l'hanno un'alibi per il giorno dell'omicidio di Kennedy?
Che fesseria .. probabile che dava fastidio quell'ospedale li
si sente puzza lontano km ... mah :rolleyes:
Mantis86
11-04-2010, 23:09
Aggiornamento:
Le accuse: "Coinvolti nel caso Mastrogiacomo"
ai tempi del rapimento, nessuno di loro si trovata in Afghanistan. Garatti era in Sierra Leone, Dall'Aira in Italia. Per Pagani si tratta della prima trasferta con Emergency.
http://www.daveperk.com/mypix/20061220IraqiPoliceRabbit02.jpg
Nell'immagine l'incaricato agli interrogatori degli arrestati
superanima
11-04-2010, 23:12
Concordo. Ed il comportamento del Governo è vomitevole.
Che mondo di merda...
Un momento, eh.
Se fosse confermato, e al momento ancora ne dubito, che quei tre medici hanno davvero aiutato i talebani ad organizzare un attentato contro il governatore, e quindi di fatto avessero lavorato per i terroristi CONTRO i nostri soldati e le forze Onu, beh, di vomitevole ci sarebbe l'organizzazione di Emergency e il sostegno peloso di coloro che cercano di giustificare pure questa oscenità.
Torno a dire, se confermato, siamo in presenza di un fatto gravissimo.
superanima
11-04-2010, 23:16
e aggiungerei una frase di Gino Strada da incorniciare:
"Il governo italiano in Afghanistan conta come il due di picche quando la briscola è fiori."
Il che conferma appunto quanto diceva di lui il sottosegretario agli esteri:
«...forse da umanitario fa un po' troppa politica»
certo certo, infatti quel poco umanitario e molto politico ha aperto l'UNICO ospedale della regione...e se lo vogliono fottere:)
sinalpha
11-04-2010, 23:31
Un momento, eh.
Se fosse confermato, e al momento ancora ne dubito, che quei tre medici hanno davvero aiutato i talebani ad organizzare un attentato contro il governatore, e quindi di fatto avessero lavorato per i terroristi CONTRO i nostri soldati e le forze Onu, beh, di vomitevole ci sarebbe l'organizzazione di Emergency e il sostegno peloso di coloro che cercano di giustificare pure questa oscenità.
Torno a dire, se confermato, siamo in presenza di un fatto gravissimo.
E secondo te chi lo dovrebbe confermare? La polizia locale?
Ad ogni modo, visto che al momento non risulta confermato, il fatto gravissimo è che il nostro Governo è rimasto a braccia conserte (tutto ciò che ha fatto è stato inviare un ambasciatore).
Comunque un altro elemento interessante: secondo queste accurate "indagini" il gruppo di 9 persone avrebbe ricevuto 500 000 euro in cambio di questo favore. Il che significa circa 50 000 euro a testa. Dunque vi sembra possibile che dei medici Italiani rinuncerebbero ad una vita agiata e ad un lavoro tranquillo in Italia per andare a vivere in un ambiente di guerra, in mezzo a miseria e terrorismo, per aiutare dei talebani, rischiando la vita e ricevendo compensi paragonabili ad alcuni mesi di stipendio in Italia?
Ora gli afghani accusano i 3 anche dell'omicidio dell'interprete di Mastrogiacomo. Mah... se prima era poco credibile, ora sembra una farsa.
Ancora qualcuno ha voglia di credere a questa immensa buffonata ? :rolleyes:
Se prima c' era qualche dubbio su cume le armi fossero finite lì adesso direi che non ci sono più dubbi che è solo una farsa
superanima
12-04-2010, 00:11
E secondo te chi lo dovrebbe confermare? La polizia locale?
Ad ogni modo, visto che al momento non risulta confermato, il fatto gravissimo è che il nostro Governo è rimasto a braccia conserte (tutto ciò che ha fatto è stato inviare un ambasciatore).
ma smettila. Cosa avrebbe dovuto fare secondo te il nostro governo, assaltare la prigione?
Sulla base di accuse così gravi il nostro governo ha il dovere di sorvegliare che siano rispettati i diritti degli accusati, certamente non quello di intromettersi nelle indagini.
sinalpha
12-04-2010, 00:20
Sulla base di accuse così gravi il nostro governo ha il dovere di sorvegliare che siano rispettati i diritti degli accusati, certamente non quello di intromettersi nelle indagini.
E come sarebbe avvenuta questa sorveglianza del rispetto dei diritti degli accusati?
adesso stanno un po esagerando, ci mancava solo che tirassero fuori mastrogiacomo. Comunque io faccio un pronostico, vero o no le accuse, per i 3 finirà a tarallucci e vino, verranno rimpatriati e stop. E state pur certi che non li torturano, torturare 3 occidentali con nazionalità di un membro dell'ISAF, non sono cosi stupidi
Beh, che fanno quelle cose direi solo Emergency e MSF. Solo che Emergency è piuttosto politicizzata. Per chiarezza nemmeno io sono un fan di Strada, ma da qui a "buttare a mare" tre medici, cittadini...
ma perchè secondo te li mollano la? figurati, l'ho scritto anche prima, secondo me si faranno qualche giorno di galera e poi li rimpatriano
Emergency è diventata una organizzazione troppo politicizzata che ormai fa riferimento a una certa parte politica, quando dovrebbe impegnarsi per essere assolutamente neutrale e trasversale a tutti i partiti. E non parlo per sentito dire, sono stato a una conferenza tenuta da uno dei collaboratori di Strada, ogni 2 minuti c'era un inveire contro gli americani, praticamente responsabili dei mali del mondo.
perché scusa, per essere imparziali bisogna essere favorevoli alla missione internazionale? :doh:
si può sempre essere neutrali eh, invece strada continua a criticare ISAF e di certo non a condannare le azioni talebane. Continuando ad usare i toni che usa sta remando contro anche ai 3 dei suoi che sono stati arrestati. Dovrebbe capire fino a che punto può parlare e quando è meglio fare silenzio o usare toni più diplomatici.
zerothehero
12-04-2010, 00:57
la vicenda puzza, lo dico senza essere un supporter di Strada.
Vedremo come proseguirà la vicenda. :fagiano:
Gli afghani: «Confessano i tre italiani»
Ma Emergency: parole non credibili
MILANO- I tre italiani arrestati dalla polizia afghana nella provincia di Helmand avrebbero «confessato» il proprio ruolo nel complotto per assassinare il governatore Gulab Mangal.
Lo hanno riferito funzionari afghani al quotidiano britannico Times. «Tutti e 9 gli arrestati hanno confessato», ha detto il portavoce del governatore di Helmand, Daoud Ahmadi: «Erano accusati di avere legami con Al Qaeda e i terroristi. Hanno riconosciuto il proprio crimine. Hanno detto che c'era un piano per compiere attentati suicidi negli affollati bazar, il compound del governatore Gulab Mangal, che volevano uccidere». Anche l'agenzia Ansa ha detto di avere ricevuto conferme da autorità provinciali afghane su ammissioni da parte degli italiani fermati.
E alla Cnn le stesse fonti afghane hanno aggiunto che i tre sarebbero pure coinvolti nella morte di Adjmal Nashkbandi, l'interprete dell'inviato di Repubblica Daniele Mastrogiacomo: quest'ultimo venne rapito il 5 marzo 2007 assieme all'autista Sayed Haga, ucciso immediatamente, e apunto a Nashkbandi. Dopo 14 giorni Mastrogiacomo fu rilasciato mentre il suo interprete, liberato ma subito ripreso dai talebani, fu ucciso venti giorni più tardi. Sembrerebbe tuttavia che i tre in quel periodo facessero sì parte di
Emergency, ma fossero impegnati in altre aree del mondo.
Per il ministro degli esteri Franco Frattini, in ogni caso, «l'eventuale confessione dei tre è da verificare, noi aspettiamo il risultato delle indagini. Vi sono dei fatti, sono state trovate armi molto pericolose nell'ospedale gestito da Emergency. Quindi noi tutti vogliamo conoscere la verità, in fretta».
http://www.corriere.it/esteri/10_aprile_11/afghanistan-interrogatorio-medici_f57ccda2-456a-11df-93de-00144f02aabe.shtml
bhè, con i dovuti metodi uno confessa pure di essere la reinacarnazione gay di cleopatra ... un zetareticuliano in missione per rubare DNA terrestre, oppure anche -se i metodi son "strong"- si arriva anche a dichiararsi come Emilio Fede in missioone per conto di dio ...
i sistemi e la fantasia non mancano ...
StefAno Giammarco
12-04-2010, 02:30
3 personaggi vomitevoli....si sono (sarebbero) venduti x 30 denari...
Dire "vomitevole" di qualcuno così sulla fiducia mi pare offensivo. Tre giorni
NigthStalker_86
12-04-2010, 02:54
si può sempre essere neutrali eh, invece strada continua a criticare ISAF e di certo non a condannare le azioni talebane.
Fammi capire...
Strada, capo di questa organizzazione umanitaria che costruisce e gestisce OSPEDALI (che curano TUTTI, al di là della politica e del credo) nelle zone più disastrate del mondo, non dovrebbe criticare l'organizzazione (ISAF) che negli ultimi anni ha fatto decine di centinaia di morti e feriti in Afghanistan? :mbe:
Non sono fan di questa organizzazione, ma stiamo rasentando l'assurdo. :doh:
EDIT:
http://www.youtube.com/watch?v=-m4xlBNc0P4&annotation_id=annotation_675490&feature=iv
Parte 2, 1:50...
norbertom
12-04-2010, 03:09
Ma i tre italiani ce l'hanno un'alibi per il giorno dell'omicidio di Kennedy?
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
secondo me c'erano loro 3 dietro l'11 settembre ... :O
Le precisazioni di Kabul sulla presunta confessione dei tre cooperanti
Nessuna ammissione, "stanno collaborando e rispondendo alle domande"
Emergency, accuse agli arrestati
Gli afgani frenano: inchiesta aperta
Vorrei sottolineare le parole più VOMITEVOLI di tutta la vicenda:
"il governo italiano «ribadisce la linea di assoluto rigore contro qualsiasi attività di sostegno diretto o indiretto al terrorismo»."
by Fratty.
Rei & Asuka
12-04-2010, 09:38
Io mi chiedo, anche se fossero quei 3colpevoli (cosa che cmq NON penso assolutamente essendo già anche stato dimostrato il contrario), come si fa da parte del governo nostro a screditare una delle più importanti ONG per operato e risultati.
E' una vergogna che il solito politico di turno che vive nella bambagia svalanghi merda su chi non veste in giacca e cravatta tutto il giorno a spese nostre, ma salva ed aiuta bambini, poveri ed indifesi.
Vorrei sottolineare le parole più VOMITEVOLI di tutta la vicenda:
"il governo italiano «ribadisce la linea di assoluto rigore contro qualsiasi attività di sostegno diretto o indiretto al terrorismo»."
by Fratty.Gaspy l'ha battuto: http://www.liberoreporter.it/NUKE/news.asp?id=4935
Duro e categorico verso la Ong italiana invece, il presidente dei senatori del Pdl Maurizio Gasparri: “Sul caso Emergency il governo italiano deve intervenire, ma per le ragioni opposte a quelle citate da certi personaggi”, ha affermato il capogruppo Pdl a Palazzzo Madama. “Già in occasione di altre vicende emersero opinabili posizioni e contatti di questa organizzazione. Ora, che ci fossero armi in luoghi gestiti da questa gente si è visto chiaramente su tutte le televisioni”, ha affermato il parlamentare del centro destra. “Il nostro governo deve tutelare la reputazione dell'Italia che impegna le proprie Forze armate in Afghanistan e in altre parti del mondo a tutela della pace e della libertà minacciate dal terrorismo” ha affermato Gasparri commentando che: “Chi dovesse vigilare poco, e siamo generosi a limitarci a questo, crea un gravissimo danno. Ci riferiamo ad Emergency. L'Italia non può essere danneggiata da queste situazioni. La nostra linea è chiara. Quella di altri no”.
questo penso chiarisca qual'è il reale sentimento degli afghani verso i talebani e chi gli da aiuto
...da quando in qua ti interessa il sentimento degli afghani?...cerchiamo cosa ne pensano dell'intervento isaf?...
...ciao Andrea...
come se esistesse solo emergency tra le ONG...vedete complotti dappertutto e poi non riconoscete la possibilità che siano coinvolti in un affare del genere? :rolleyes:
Se emergency e soprattutto il suo fondatore si limitassero a fare il loro lavoro invece che prendere parte ai dibatti politici ne guadagnerebbe sia la ONG che i suoi pazienti, se gino strada ci tiene a promulgare le sue idee, che fondi un partito. Mi chiedo come una ONG può dirsi imparziale se anche i sassi sanno che è contro la missione internazionale in afghanistan.
...forse son contro determinati metodi per risolvere controversie internazionali...sopratutto se questi metodi aumentano il numero di persone da ricucire...
...ciao Andrea...
dave4mame
12-04-2010, 10:00
Aggiornamento:
Le accuse: "Coinvolti nel caso Mastrogiacomo"
ai tempi del rapimento, nessuno di loro si trovata in Afghanistan. Garatti era in Sierra Leone, Dall'Aira in Italia. Per Pagani si tratta della prima trasferta con Emergency.
http://www.daveperk.com/mypix/20061220IraqiPoliceRabbit02.jpg
Nell'immagine l'incaricato agli interrogatori degli arrestati
l'immagine te la potevi risparmiare.
pistacchio89
12-04-2010, 10:20
l'immagine te la potevi risparmiare.
Non sono neppure afgani:
The Incredibly Strange Graduation of the Iraqi Anti-Rabbit Police Commando Geeks (http://littlegreenfootballs.com/article/23731_The_Incredibly_Strange_Graduation_of_the_Iraqi_Anti-Rabbit_Police_Commando_Geeks)
dave4mame
12-04-2010, 10:23
Non sono neppure afgani:
The Incredibly Strange Graduation of the Iraqi Anti-Rabbit Police Commando Geeks (http://littlegreenfootballs.com/article/23731_The_Incredibly_Strange_Graduation_of_the_Iraqi_Anti-Rabbit_Police_Commando_Geeks)
solo per quello lo scrivevo...
marcolinuz
12-04-2010, 11:04
E intanto è stato smentito che abbiano confessato.
johnnyc_84
12-04-2010, 11:31
si può sempre essere neutrali eh, invece strada continua a criticare ISAF e di certo non a condannare le azioni talebane. Continuando ad usare i toni che usa sta remando contro anche ai 3 dei suoi che sono stati arrestati. Dovrebbe capire fino a che punto può parlare e quando è meglio fare silenzio o usare toni più diplomatici.
visto e considerato che soldati dell'ISAF hanno arrestato i tre operatori e hanno collaborato a far misteriosamente apparire le granate e le pistole nel magazzino dell'ospedale ne ha tutte le ragioni
Mantis86
12-04-2010, 12:10
solo per quello lo scrivevo...
era solo una battuta per dire che chi ha formulato le accuse era probabilmente un pazzo.
Svegliato male?
Comunque sul sito dell'organizzazione potete firmare l'appello "io sto con Emergency", sempre che ci riusciate dato che invaso dai contatti...
dave4mame
12-04-2010, 13:33
era solo una battuta per dire che chi ha formulato le accuse era probabilmente un pazzo.
Svegliato male?
lo staff medico di emergency impegnato in un'operazione sul campo
http://www.corriere.it/Media/Foto/2004/03_Marzo/10/kamikaze.jpg
era solo una battuta per sdrammatizzare.
dave4mame
12-04-2010, 13:36
ma che poi, fossero anche colpevoli.... perchè la loro posizione deve essere per forza quella dell'organizzazione per cui lavorano?
se è indegno per chi accusa, è quantomeno stupido per chi decide di prendere le parti di emergency.
superanima
12-04-2010, 14:10
bhè, con i dovuti metodi uno confessa pure di essere la reinacarnazione gay di cleopatra ... un zetareticuliano in missione per rubare DNA terrestre, oppure anche -se i metodi son "strong"- si arriva anche a dichiararsi come Emilio Fede in missioone per conto di dio ...
i sistemi e la fantasia non mancano ...
Già, soprattutto qui.
Fammi capire...
Strada, capo di questa organizzazione umanitaria che costruisce e gestisce OSPEDALI (che curano TUTTI, al di là della politica e del credo) nelle zone più disastrate del mondo, non dovrebbe criticare l'organizzazione (ISAF) che negli ultimi anni ha fatto decine di centinaia di morti e feriti in Afghanistan? :mbe:
Non sono fan di questa organizzazione, ma stiamo rasentando l'assurdo. :doh:
Vero, anche perché se arriviamo ad accusare l'intervento Onu per giustificare il terrorismo, siamo davvero all'assurdo.
E sì, non lo hai detto esplicitamente ma accusando l'Isaf di «provocare centinai a di morti e feriti» stai di fatto giustificando i terroristi talebani.
visto e considerato che soldati dell'ISAF hanno arrestato i tre operatori e hanno collaborato a far misteriosamente apparire le granate e le pistole nel magazzino dell'ospedale ne ha tutte le ragioni
insomma tu hai già concluso che sono tutti innocenti e le armi sono state messe la apposta, beato te che hai ste certezze
Il ministero dell'Interno afghano non conferma le indiscrezioni sulla presunta confessione del complotto da parte dei tre operatori
Franco Frattini sottolinea: "Mi sembra che ci sia stata una notizia erronea data da un giornale e non una marcia indietro degli afghani. Gli afghani hanno detto di non aver mai collegato gli italiani ai terroristi".
http://www.adnkronos.com/IGN/News/Esteri/Kabul-Italiani-non-hanno-confessato-Frattini-Cattiva-informazione-stampa_240502195.html
dunque, chi E' che sta facendo propaganda preventiva?
quale è il giornale che ha messo in giro la notizia della confessione?
chi è che ha detto che emergency è stata collegata al terrorismo?
CHI E' CHE STA LUCRANDO SU FALSE INFORMAZIONI MESSE IN GIRO PER SCOPI STRUMENTALI?
meditate, gente, meditate
Jacoposki
12-04-2010, 14:24
Il ministero dell'Interno afghano non conferma le indiscrezioni sulla presunta confessione del complotto da parte dei tre operatori
Franco Frattini sottolinea: "Mi sembra che ci sia stata una notizia erronea data da un giornale e non una marcia indietro degli afghani. Gli afghani hanno detto di non aver mai collegato gli italiani ai terroristi".
http://www.adnkronos.com/IGN/News/Esteri/Kabul-Italiani-non-hanno-confessato-Frattini-Cattiva-informazione-stampa_240502195.html
dunque, chi E' che sta facendo propaganda preventiva?
quale è il giornale che ha messo in giro la notizia della confessione?
chi è che ha detto che emergency è stata collegata al terrorismo?
CHI E' CHE STA LUCRANDO SU FALSE INFORMAZIONI MESSE IN GIRO PER SCOPI STRUMENTALI?
meditate, gente, meditate
sarà il caso che frattini e gasparri si parlino, per quanto il pensiero possa essere ripugnante.
nota a margine, è stato diramato un appello da gino strada in diretta tv, e cui hanno dato eco articoli, blogghisti, simpatizzanti vari in giro per la rete.
"Il 5 PER MILLE a Emergency è una prima risposta forte che tutti possiamo dare proprio in queste settimane"
sarà il caso che frattini e gasparri si parlino, per quanto il pensiero possa essere ripugnante.
:asd:
diciamo che è il minore dei mali, pensa se decidesseo di parlare A NOI :asd:
brrrrrrrrrrrrrrrrrrrr rabbrividiamo
nota a margine, è stato diramato un appello da gino strada in diretta tv, e cui hanno dato eco articoli, blogghisti, simpatizzanti vari in giro per la rete.
"Il 5 PER MILLE a Emergency è una prima risposta forte che tutti possiamo dare proprio in queste settimane"
quindi?
Mantis86
12-04-2010, 14:38
lo staff medico di emergency impegnato in un'operazione sul campo
http://www.corriere.it/Media/Foto/2004/03_Marzo/10/kamikaze.jpg
era solo una battuta per sdrammatizzare.
infatti a me ha fatto ridere. :cool:
per me si sta facendo un putiferio per nulla, allo stato attuale.
se è verò, e non si hanno elementi per dire il contrario, che siano state trovati armi ed esplosivi, è normale che abbiano trattenuto tutti quelli che lavoravano nell'ospedale per interrogarli, mettere a confronto le testimonianze, vedere chi sapeva e non sapeva...
indagare insomma
se è vero che non c'entrano nulla, li rilasceranno a breve voglio sperare, anche se mi sembra poco verosimile che persone che frequentano l'ospedale ogni giorno non si siano accorti nulla.
non penso che sia un policlinico immenso, come sono state portate casse di roba li dentro all'insaputa di chi tutti? come è stato possibile nasconderle in mezzo ai medicinali che un qualunque dottore va li a prenderli ogni momento? che non vuole dire che siano stati loro 3, ma tra tutti quelli portati via, magari qualcuno che collabora magari c'è.
mi sembra che ci siano tanti interrogativi da risolvere, come si può pretendere che chi ci lavora non venga portato via per accertamenti? sarebbe successo in qualunque paese no?
quindi?
quindi niente, chi vuole aderire aderisca
dave4mame
12-04-2010, 15:24
infatti a me ha fatto ridere. :cool:
sottoporrò il mio curriculum a zelig... :D
Mantis86
12-04-2010, 15:30
sottoporrò il mio curriculum a zelig... :D
guarda che a me ha fatto veramente ridere e non era una risposta acida al tuo commento. Giuro :p
L'Isaf e le forze USA non sanno più che pesci pigliare. I talebani sono sempre più forti, le tanto decantate "operazioni definitive" non hanno portato nessun risultato da 9 anni a questa parte; di Bin Laden ovviamente nessuna traccia.
il popolo afghano è stanco di questi soldati stranieri che non hanno portato altro che terrorismo, bombe e stragi insensate. Oggi l'ultimo caso: un convoglio ISAF ha aperto il fuoco su un pullman di civili. Ovviamente, come in ogni caso, si dice sempre che i poveri morti ammazzati non hanno rispettato questo o quel segnale. Una scusa vecchia come il mondo che hanno avuto la faccia da culo di usare pure nell'OMICIDIO di Pollari. Prima bisogna costringerli a confessare, poi ci si deve pure sorbire delle scuse che a ogni nuova strage puzzano sempre più.
Emergency e le altre organizzazioni umanitarie devono fare attenzione; ora il pericolo maggiore non viene più dai talebani ma dai soldati stessi della coalizione che sono sempre più in difficoltà e sotto pressione, scatenandosi contro chiunque.
Mantis86
12-04-2010, 15:37
L'Isaf e le forze USA non sanno più che pesci pigliare. I talebani sono sempre più forti, le tanto decantate "operazioni definitive" non hanno portato nessun risultato da 9 anni a questa parte; di Bin Laden ovviamente nessuna traccia.
il popolo afghano è stanco di questi soldati stranieri che non hanno portato altro che terrorismo, bombe e stragi insensate. Oggi l'ultimo caso: un convoglio ISAF ha aperto il fuoco su un pullman di civili. Ovviamente, come in ogni caso, si dice sempre che i poveri morti ammazzati non hanno rispettato questo o quel segnale. Una scusa vecchia come il mondo che hanno avuto la faccia da culo di usare pure nell'OMICIDIO di Pollari. Prima bisogna costringerli a confessare, poi ci si deve pure sorbire delle scuse che a ogni nuova strage puzzano sempre più.
Emergency e le altre organizzazioni umanitarie devono fare attenzione; ora il pericolo maggiore non viene più dai talebani ma dai soldati stessi della coalizione che sono sempre più in difficoltà e sotto pressione, scatenandosi contro chiunque.
condivido.
dave4mame
12-04-2010, 15:49
guarda che a me ha fatto veramente ridere e non era una risposta acida al tuo commento. Giuro :p
avevo capito... lo smiley in coda era davvero divertito ;)
Mantis86
12-04-2010, 15:57
avevo capito... lo smiley in coda era davvero divertito ;)
bene... :D
johnnyc_84
12-04-2010, 15:58
Vero, anche perché se arriviamo ad accusare l'intervento Onu per giustificare il terrorismo, siamo davvero all'assurdo.
E sì, non lo hai detto esplicitamente ma accusando l'Isaf di «provocare centinai a di morti e feriti» stai di fatto giustificando i terroristi talebani.
l'Onu non ha avvallato alcun intervento militare in Afghanstan
johnnyc_84
12-04-2010, 16:00
nota a margine, è stato diramato un appello da gino strada in diretta tv, e cui hanno dato eco articoli, blogghisti, simpatizzanti vari in giro per la rete.
"Il 5 PER MILLE a Emergency è una prima risposta forte che tutti possiamo dare proprio in queste settimane"
già fatto :stordita:
johnnyc_84
12-04-2010, 16:02
L'Isaf e le forze USA non sanno più che pesci pigliare. I talebani sono sempre più forti, le tanto decantate "operazioni definitive" non hanno portato nessun risultato da 9 anni a questa parte; di Bin Laden ovviamente nessuna traccia.
il popolo afghano è stanco di questi soldati stranieri che non hanno portato altro che terrorismo, bombe e stragi insensate. Oggi l'ultimo caso: un convoglio ISAF ha aperto il fuoco su un pullman di civili. Ovviamente, come in ogni caso, si dice sempre che i poveri morti ammazzati non hanno rispettato questo o quel segnale. Una scusa vecchia come il mondo che hanno avuto la faccia da culo di usare pure nell'OMICIDIO di Pollari. Prima bisogna costringerli a confessare, poi ci si deve pure sorbire delle scuse che a ogni nuova strage puzzano sempre più.
Emergency e le altre organizzazioni umanitarie devono fare attenzione; ora il pericolo maggiore non viene più dai talebani ma dai soldati stessi della coalizione che sono sempre più in difficoltà e sotto pressione, scatenandosi contro chiunque.
quoto in toto
nomeutente
12-04-2010, 16:13
per me si sta facendo un putiferio per nulla, allo stato attuale.
Armi in un ospedale non sono "nulla" ma sono un bel casino, soprattutto perché nel caso le abbia messe la polizia afghana per incastrare i 3 medici sarebbe difficile dimostrarlo e i 3 rischiano davvero grosso.
dave4mame
12-04-2010, 16:17
l'Onu non ha avvallato alcun intervento militare in Afghanstan
in effetti non l'ha avvallato; l'ha fatta con sue truppe :D
johnnyc_84
12-04-2010, 16:20
in effetti non l'ha avvallato; l'ha fatta con sue truppe :D
l'isaf non è l'onu. L'onu non ha avvallato alcun intervento militare nel 2001 in Afghanistan
Roma, 15:24
Emergency: "Times" conferma frasi su confessione italiani
Il 'Times' ha ribadito le frasi sulla presunta confessione dei tre operatori italiani di Emergency smentite dal portavoce del governatore di Helmand, Daud Hamadi. 'Me lo ha detto due volte', ha dichiarato all'Agi l'inviato del quotidiano inglese autore dell'articolo, Jerome Starkey. 'Ero cosi' sorpreso che nel pomeriggio l'ho richiamato e mi ha confermato quelle frasi'. .
http://www.repubblica.it/ultimora/24ore/EMERGENCY-TIMES-CONFERMA-FRASI-SU-CONFESSIONE-ITALIANI/news-dettaglio/3767598
l'isaf non è l'onu. L'onu non ha avvallato alcun intervento militare nel 2001 in Afghanistan
L'ISAF è in afghanistan su mandato ONU
"il 20.12.2001 lo stesso Consiglio di Sicurezza, con la Risoluzione n. 1386, autorizza la costituzione di una International Security Assistance Force (ISAF), avente il compito di assistere l'Autorità Interinale Afghana nel mantenere la sicurezza in Kabul e nelle aree limitrofe, così che detta Autorità ed il personale dell'ONU possano operare in un ambiente sicuro. È previsto che la forza operi nell'ambito delle condizioni previste dal Capitolo VII della Carta delle Nazioni Unite"
Armi in un ospedale non sono "nulla" ma sono un bel casino, soprattutto perché nel caso le abbia messe la polizia afghana per incastrare i 3 medici sarebbe difficile dimostrarlo e i 3 rischiano davvero grosso.
ho letto che lo stato di arresto può durare fino a 72 ore, quindi occorre attendere per vedere cosa succede.
Il portavoce del ministero dell'Interno Zamarai Bashary, ha detto "adesso sono in corso gli interrogatori. stiamo cercando di capire come queste armi siano arrivate lì"
cmq che gino strada abbia colto al balzo l'occasione, senza aspettare le 72 ore, per lanciare un appello per il 5 per mille, mi pare una scelta molto molto discutibile, a livello etico, morale, verso i volontari stessi.
se fosse stato qualunque altro soggetto, tipo la chiesa cattolica a fronte delle sue missioni, sarebbe stato duramente condannato, su questo non ci piove.
johnnyc_84
12-04-2010, 16:53
L'ISAF è in afghanistan su mandato ONU
"il 20.12.2001 lo stesso Consiglio di Sicurezza, con la Risoluzione n. 1386, autorizza la costituzione di una International Security Assistance Force (ISAF), avente il compito di assistere l'Autorità Interinale Afghana nel mantenere la sicurezza in Kabul e nelle aree limitrofe, così che detta Autorità ed il personale dell'ONU possano operare in un ambiente sicuro. È previsto che la forza operi nell'ambito delle condizioni previste dal Capitolo VII della Carta delle Nazioni Unite"
20-12-2001 è ben oltre la data dell'inizio dell'intervento militare in Afghanistan
F1R3BL4D3
12-04-2010, 17:17
mmm ho saputo che l'infermiere lavora nel mio ospedale...
dave4mame
12-04-2010, 17:19
20-12-2001 è ben oltre la data dell'inizio dell'intervento militare in Afghanistan
e questo che c'entra?
i caschi blu (forza che, tu mi insegni non agisce "per conto dell'onu"; è forza "dell'onu") è presente dal 2001 in afghanistan.
che poi questo sia stato DOPO l'intervento USA è un altro paio di maniche.
johnnyc_84
12-04-2010, 17:25
e questo che c'entra?
i caschi blu (forza che, tu mi insegni non agisce "per conto dell'onu"; è forza "dell'onu") è presente dal 2001 in afghanistan.
che poi questo sia stato DOPO l'intervento USA è un altro paio di maniche.
comunque in afghanistan non ci sono i caschi blu dell'onu...non è come in ex Jugoslavia o in Somalia
Jacoposki
12-04-2010, 17:56
L'ISAF è in afghanistan su mandato ONU
"il 20.12.2001 lo stesso Consiglio di Sicurezza, con la Risoluzione n. 1386, autorizza la costituzione di una International Security Assistance Force (ISAF), avente il compito di assistere l'Autorità Interinale Afghana nel mantenere la sicurezza in Kabul e nelle aree limitrofe, così che detta Autorità ed il personale dell'ONU possano operare in un ambiente sicuro. È previsto che la forza operi nell'ambito delle condizioni previste dal Capitolo VII della Carta delle Nazioni Unite"
Lashkar Gah è Kabul o area limitrofa? :asd:
Peter Sellers
12-04-2010, 19:42
l'Onu non ha avvallato alcun intervento militare in Afghanstan
invece lo ha fatto
ma anche in mancanza la guerra non è certo assimilabile a un ordinanza giudiziaria......
Peter Sellers
12-04-2010, 19:47
comunque in afghanistan non ci sono i caschi blu dell'onu...non è come in ex Jugoslavia o in Somalia
e meno male....
sai cosa è successo i quei paesi con i caschi blu, in particolare nella ex jugoslavia quando per anni hanno fatto le belle statuine?
il nome di Srebrenica (ma ve ne sono anche altri di nomi) ti dice nulla?
ah non dmenticare anche il Ruanda, anche lì i caschi blu si sono coperti di allori. nevvero? :rolleyes:
la tua è solo demagogia che dove ha avuto applicazione ha solo generato inanerrabili massacri
20-12-2001 è ben oltre la data dell'inizio dell'intervento militare in Afghanistan
infatti parlo di ISAF, non di endureing freedom
Lashkar Gah è Kabul o area limitrofa? :asd:
caro signore, prima di fare ironia spicciola bisognerebbe informarsi che tra il 2005 e il 2006 ISAF è stata allargata all'intero afghanistan
NigthStalker_86
13-04-2010, 00:26
Vero, anche perché se arriviamo ad accusare l'intervento Onu per giustificare il terrorismo, siamo davvero all'assurdo.
E sì, non lo hai detto esplicitamente ma accusando l'Isaf di «provocare centinai a di morti e feriti» stai di fatto giustificando i terroristi talebani.
Non diciamo castronerie. ;)
Strada accusa l'ISAF perchè è il PRINCIPALE responsabile. Non certo perchè è a favore dei talebani.
Se sono contro una parte, non sto automaticamente dalla parte opposta. Entrambe potrebbero essere in torno, chi più, chi meno.
http://3.bp.blogspot.com/_1lzfN73lk7g/S8OVQFJpsZI/AAAAAAAAAYU/85UYlHF8_2Y/s1600/taglio.jpg
certo e' che stavolta ( come tante altre ) il Times l'ha fatta fuori dal vaso, attendo chi la prox volta lo citerà come fonte :D
cmq si è passati dall'ipotesi del complotto internazionale, all'ammissione che le armi erano lì.
è un passo avanti.
cmq si è passati dall'ipotesi del complotto internazionale, all'ammissione che le armi erano lì.
è un passo avanti.
...si...con tanto di filmato in cui il magazzino non è stato setacciato...gli scatoloni aperti erano due e dopo il facile ritorvamento di questi nessuno si è preoccuopato di controllare gli altri scatoloni della stanza...
...ciao Andrea...
marcolinuz
13-04-2010, 11:15
cmq si è passati dall'ipotesi del complotto internazionale, all'ammissione che le armi erano lì.
è un passo avanti.
Le armi erano lì, ma chi ce l'ha messe? Può essere stato chiunque o no?
Ancora ufficialmente non si sa una mazza, non ci sono accuse non ci sono ammissioni.
Per ora c'è questo video piuttosto strano che mostra il ritrovamento di uno scatolone con dentro delle armi all'interno di in una stanza in cui tutto il resto è in perfetto ordine. Ma guarda te il caso, avranno avuto un gran culo ad aprire la prima scatola a caso e trovare le armi e trovate quelle non hanno pensato di rovistare altrove. Si son accontentati.
Ma dai sveglia ragazzi!!!
cmq si è passati dall'ipotesi del complotto internazionale, all'ammissione che le armi erano lì.
è un passo avanti.
si .. visto lo video . .. una bomba a mano un una scatola .. .. potrei avercela messa anche io .. . :rolleyes: :mc: :mc: ...
se dicevano che babbo natale esiste .. ci avrei creduto di + .. ;)
Jacoposki
13-04-2010, 11:19
caro signore, prima di fare ironia spicciola bisognerebbe informarsi che tra il 2005 e il 2006 ISAF è stata allargata all'intero afghanistan
erroe mio, pardon (13 ottobre 2003, comunque, secondo wikipedia): votazione del Consiglio di Sicurezza, comunque, non mi pare ci sia stata una risoluzione votata dall'intera assemblea.
ora iferiti li cureranno i militari ??? :banned:
Nessun operatore internazionale è operativo. Alla base della decisione motivi di sicurezza
Ancora nessuna notizia dei tre volontari arrestati: "Non sappiamo dove sono"
Emergency, l'ospedale di Lashkar-gah
è in mano alla polizia afgana
Tra parentesi hanno fatto vedere in tv cosa c'era dentro i famosi scatoloni: una pistola Tokarev di 80 anni fa mezza scassata e 2 bombe a mano talmente arrugginite che saranno state della prima guerra mondiale...ottima premessa per fare attentati e complotti internazionali :rotfl:
Tra parentesi hanno fatto vedere in tv cosa c'era dentro i famosi scatoloni: una pistola Tokarev di 80 anni fa mezza scassata e 2 bombe a mano talmente arrugginite che saranno state della prima guerra mondiale...ottima premessa per fare attentati e complotti internazionali :rotfl:
si visto anche io ... i terroristi dell''800 .. :asd:
Tra parentesi hanno fatto vedere in tv cosa c'era dentro i famosi scatoloni: una pistola Tokarev di 80 anni fa mezza scassata e 2 bombe a mano talmente arrugginite che saranno state della prima guerra mondiale...ottima premessa per fare attentati e complotti internazionali :rotfl:
Negli anni 80 (ma ancora adesso) gli afghani usavano fucili Lee Enfield dei primi del 900, e funzionavano. Per fare gli IED molte volte usano proiettili di artiglieria di 25 anni fa...eppure i morti li fanno ugualmente.
Negli anni 80 (ma ancora adesso) gli afghani usavano fucili Lee Enfield dei primi del 900, e funzionavano. Per fare gli IED molte volte usano proiettili di artiglieria di 25 anni fa...eppure i morti li fanno ugualmente.
Il problema, oltre all'età dell'arma, è come questa viene mantenuta. Quella fatta vedere nelle immagini era un tocco di ruggine, probabilmente non funzionante e, di sicuro, non usata per decenni.
Chi deve organizzare un attentato, a rigor di logica, non lo fa con armi che probabilmente possono far danni solo tirandole letteralmente in testa a qualcuno.
Nota bene che quelle ritrovate sono bombe a mano russe dette "Limonka"
Ecco un'immagine presa dal tg
http://www.pctunerup.com/up/results/_201004/20100413151444_limonkanospoletta.JPG
Come puoi vedere sono senza spoletta, non hanno l'innesco, ergo sono oggetti inerti, non esplodono
http://www.pctunerup.com/up/results/_201004/th_20100413151748_granada_limonka-13.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_201004/20100413151748_granada_limonka-13.jpg)
A me sembra palese che siano state messe li ad hoc.
Continuiamo ad aspettare che i "padroni" dell'ISAF ci facciano sapere qualcosa dei nostri connazionali rapiti.
Senza fare troppo rumore eh, siamo l'italietta senza palle noi...
marcolinuz
13-04-2010, 16:17
Negli anni 80 (ma ancora adesso) gli afghani usavano fucili Lee Enfield dei primi del 900, e funzionavano. Per fare gli IED molte volte usano proiettili di artiglieria di 25 anni fa...eppure i morti li fanno ugualmente.
Visto che sono state fatte circolare voci che i fermati sarebbero stati pagati la bellezza di 500.000 $ per organizzare non si sa bene quale attentato mi sarei aspettato qualche arma più decente. :asd:
Questa storia è tutta da ridere se non fosse che i tre italiani stanno rischiando la vita se hanno organizzata questa montatura contro di loro.
Speriamo bene, speriamo che si accontentino che l'ospedale venga chiuso o cmq non più gestito da emergency.
johnnyc_84
13-04-2010, 16:19
Visto che sono state fatte circolare voci che i fermati sarebbero stati pagati la bellezza di 500.000 $ per organizzare non si sa bene quale attentato mi sarei aspettato qualche arma più decente. :asd:
Questa storia è tutta da ridere se non fosse che i tre italiani stanno rischiando la vita se hanno organizzata questa montatura contro di loro.
Speriamo bene, speriamo che si accontentino che l'ospedale venga chiuso o cmq non più gestito da emergency.
magari lo gestiranno i santi dell'isaf :asd:
Il problema, oltre all'età dell'arma, è come questa viene mantenuta. Quella fatta vedere nelle immagini era un tocco di ruggine, probabilmente non funzionante e, di sicuro, non usata per decenni.
Chi deve organizzare un attentato, a rigor di logica, non lo fa con armi che probabilmente possono far danni solo tirandole letteralmente in testa a qualcuno.
Nota bene che quelle ritrovate sono bombe a mano russe dette "Limonka"
...ribadisco poi il dubbio dei filmati...aperti due sactoloni a colpo sicuro lasciando tutto il magazzino assolutamente intoccato...come facevano a sapere che le armi erano li e sopratutto solo su quei due scatoloni?...
...ciao Andrea...
Rei & Asuka
13-04-2010, 16:30
Mi stupisco che qualcuno ci creda ancora... W il nostro Governo, scaltro e sempre con i più deboli!
pegasoalatp
13-04-2010, 16:44
dal Corriere (http://www.corriere.it/esteri/10_aprile_13/emergency-parla-ex-ostaggio-torsello_3bb3ae72-46ff-11df-be6f-00144f02aabe.shtml)
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L'ex ostaggio Torsello punta il dito contro il personale afghano o pakistano dell'ospedale di Emergency
La procura e il caso del rilascio di Mastrogiacomo di F.Sarzanini
«Le armi può averle messe nell'ospedale qualcuno che lavora lì»
«A Lashkar Gah c'è qualcosa che non va»
L'ex ostaggio Torsello punta il dito contro il personale afghano o pakistano dell'ospedale di Emergency.
Se veramente avessero voluto eliminare Emergency avrebbero bombardato l'ospedale, magari per sbaglio, come è successo in tanti altri casi. Il punto è che c'è qualcosa che non va a Lashkar Gah. E non dico che c'entri Emergency. Ma c'è qualcosa che non va nel personale, afghano o pakistano, che ci lavora. E lo ha detto anche lo stesso Strada, le armi può averle messe qualcuno che lavora lì». A sostenerlo, ai microfoni di CNRmedia, è Gabriele Torsello, rapito sulla strada che da Lashkar Gah porta a Kabul il 12 ottobre 2006. Il fotoreporter, che interviene sull'arresto dei tre cooperanti italiani di Emergency Marco Garatti, Matteo Dell’Aira e Matteo Pagani, fu preso in ostaggio quasi quattro anni fa subito dopo aver visitato l'ospedale di Emergency. La sua prigionia durò 23 giorni e per la sua liberazione mediò Rahmatullah Hanefi, lo stesso responsabile afgano dell'ospedale che si occupò pure dei negoziati che hanno portato alla liberazione dell'inviato della Repubblica Daniele Mastrogiacomo.
«QUALCOSA NON FUNZIONA» - «È da diverso tempo che qualcosa lì non funziona - spiega Torsello -: voglio ricordare che le indagini su Hanefi sono state bloccate. È necessario che ora si facciano delle indagini per capire chi è questa persona che ha messo le armi nell'ospedale, chi manovra lì dentro. Magari è la stessa persona che era lì quando c'era Hanefi. E su Hanefi le indagini sono state bloccate. Questo è stato un grave errore - conclude il fotoreporter - perché potevano emergere allora particolari interessanti, particolari che forse oggi potrebbero risultare utili».
ma cosa dici torsello! all'ospdale di emergency sono tutti dei santi! lo dicono pure quelli di hwupgrade cribbio! :rolleyes:
johnnyc_84
13-04-2010, 17:01
ma cosa dici torsello! all'ospdale di emergency sono tutti dei santi! lo dicono pure quelli di hwupgrade cribbio! :rolleyes:
ma cosa dici! i santi vestono e hanno sempre vestito la mimetica :asd:
pistacchio89
13-04-2010, 18:05
Gaspy l'ha battuto: http://www.liberoreporter.it/NUKE/news.asp?id=4935
Duro e categorico verso la Ong italiana invece, il presidente dei senatori del Pdl Maurizio Gasparri: “Sul caso Emergency il governo italiano deve intervenire, ma per le ragioni opposte a quelle citate da certi personaggi”, ha affermato il capogruppo Pdl a Palazzzo Madama. “Già in occasione di altre vicende emersero opinabili posizioni e contatti di questa organizzazione. Ora, che ci fossero armi in luoghi gestiti da questa gente si è visto chiaramente su tutte le televisioni”, ha affermato il parlamentare del centro destra. “Il nostro governo deve tutelare la reputazione dell'Italia che impegna le proprie Forze armate in Afghanistan e in altre parti del mondo a tutela della pace e della libertà minacciate dal terrorismo” ha affermato Gasparri commentando che: “Chi dovesse vigilare poco, e siamo generosi a limitarci a questo, crea un gravissimo danno. Ci riferiamo ad Emergency. L'Italia non può essere danneggiata da queste situazioni. La nostra linea è chiara. Quella di altri no”.
Gasparri e Frattini non si ricordano più che il governo Berlusconi offrì 3,5 miliardi di lire ad Emergency e il sottosegretario agli esteri Boniver pochi anni fa la definì «un gioiello in un panorama di grande fragilità»?
Da quando la ong ha rifiutato di rinunciare alla propria indipendenza per farsi mettere sotto controllo governativo e non ha voluto finanziamenti da chi ha scelto di prendere parte al conflitto in corso, guarda caso, si è scatenata una campagna diffamatoria nei suoi confronti e si è arrivati fino al punto che oggi questi cialtroni si schierano contro i propri connazionali anziché tutelarli.
nomeutente
13-04-2010, 19:06
Come puoi vedere sono senza spoletta, non hanno l'innesco, ergo sono oggetti inerti, non esplodono
Non essendo esperto, ti domando: non è possibile che le abbiano "disinnescate" (non so nemmeno se la parola è giusta) prima di farle vedere al tg?
superanima
13-04-2010, 19:33
L'Isaf e le forze USA non sanno più che pesci pigliare. I talebani sono sempre più forti, le tanto decantate "operazioni definitive" non hanno portato nessun risultato da 9 anni a questa parte; di Bin Laden ovviamente nessuna traccia.
il popolo afghano è stanco di questi soldati stranieri che non hanno portato altro che terrorismo, bombe e stragi insensate. Oggi l'ultimo caso: un convoglio ISAF ha aperto il fuoco su un pullman di civili. Ovviamente, come in ogni caso, si dice sempre che i poveri morti ammazzati non hanno rispettato questo o quel segnale. Una scusa vecchia come il mondo che hanno avuto la faccia da culo di usare pure nell'OMICIDIO di Pollari. Prima bisogna costringerli a confessare, poi ci si deve pure sorbire delle scuse che a ogni nuova strage puzzano sempre più.
Emergency e le altre organizzazioni umanitarie devono fare attenzione; ora il pericolo maggiore non viene più dai talebani ma dai soldati stessi della coalizione che sono sempre più in difficoltà e sotto pressione, scatenandosi contro chiunque.
sembra scritto dal mullah omar.
ma cosa dici torsello! all'ospdale di emergency sono tutti dei santi! lo dicono pure quelli di hwupgrade cribbio! :rolleyes:
Dice aria fritta.
sembra scritto dal mullah omar.
La prossima volta ti scrivo qualche frottola per farti stare in pace.
superanima
13-04-2010, 19:35
l'Onu non ha avvallato alcun intervento militare in Afghanstan
ne sei sicuro? :D
anonimizzato
13-04-2010, 19:49
Armi all'interno dell'ospedale di Emergency.
Un pò come le molotv all'interno della Diaz.
Sti comunisti ... :nono:
ConteZero
13-04-2010, 19:56
Armi all'interno dell'ospedale di Emergency.
Un pò come le molotv all'interno della Diaz.
Sti comunisti ... :nono:
Viste le armi direi "cimici nella stanza del premier".
Non essendo esperto, ti domando: non è possibile che le abbiano "disinnescate" (non so nemmeno se la parola è giusta) prima di farle vedere al tg?
Si è possibile, però in genere non si usa perchè non ne vale la pena. Essendo progettare per essere usate nel mezzo di una battaglia è impossibile che esplodano da sole.
Inoltre il raggio effettivo d'azione di quelle bombe è limitato, 30/40 metri, se proprio bisogna farle saltare basta lanciarle dietro a un muro o dentro ad un fosso e via.
In ogni caso, come è già stato detto, è tutto molto strano...questi avrebbero ricevuto un finanziamento di 500000$ per fare un attentato per poi munirsi di 4 bombe a mano della seconda guerra mondiale ed una Tokarev TT-33 del 1935 ?
A parte questo, non sono armi "tecnicamente" adatte per un attentato: una granata di quel tipo fa il solletico a qualsiasi auto minimamente blindata, se usata in campo aperto ci resta secco o viene ferito anche l'attentatore e la pistola non è adatta per colpire bersagli alla distanza, ed in quelle zone gli obiettivi sensibili ovviamente sono particolarmente ben protetti.
franklar
13-04-2010, 22:40
strada intanto faccia silenzio e spieghi come mai in un suo ospedale cerano granate, pistole e cinture esplosive, anzi, ancora meglio lo spieghino i direttori di quell'ospedale
ma cosa dici torsello! all'ospdale di emergency sono tutti dei santi! lo dicono pure quelli di hwupgrade cribbio! :rolleyes:
Ci avrei scommesso che il supersoldato mancato di hwupgrade sarebbe stato il primo qui a cascare nella bufala :asd:
dantes76
13-04-2010, 22:50
Pero' leggendo alcune dichiarazioni di Strada del 2006.. oddio:D
Se per lui con i talebani si viveva meglio...
franklar
13-04-2010, 23:05
Certo, Strada s'è messo in testa di cacciare gli yankee dall'Afghanistan armato di una tokarev da mezzo milione di dollari.
E gli americani risponderanno spruzzando scie chimiche e signoraggio sopra casa sua, come no :O
Wow , 4 bombe inerti e una pistola giocattolo , davvero un attentato coi fiocchi stavano preparando , da quelle parti si compra un AK 47 per qualche decina di dollari e pensate che questi talebani invece son talmente dementi da spendere un patrimonio per comprarsi 3 medici e poi non hanno i soldi nemmeno per un fucile decente .
Ogni giorno che passa la situazione si fa sempre più grottesca , l' unico che ancora spara cazzate è Gasparri , ma quello ormai non fa più notizia , è chiaro ormai che si tratta di una montatura ed è altrettanto chiaro che il governo italiano sta cercando di coprire i responsabili della montatura .
Ci avrei scommesso che il supersoldato mancato di hwupgrade sarebbe stato il primo qui a cascare nella bufala :asd:
il superche? prego?
che sia una bufala lo vedremo, io non ho sentenziato la loro colpevolezza, ma al contrario di voi paladini delle ONG prima di sparare sentenze di assoluzione voglio vederci chiaro. E poi, se devo essere sincero, mi diverto troppo a provocarvi (alcuni di voi).
A me sembra palese che siano state messe li ad hoc.
ammazza che sfigati sti afghani complottisti del governo afgano che vogliono mandare via qulche dottore perchè sono testimoni scomodi.
manco du spicci per metterci una bombarola funzionante comprata al mercato nero..
mettono su un complotto per poi farsi sputtanare dopo due secondi.
questo si che è uno scenario verosimile.
Jabberwock
14-04-2010, 00:07
questo si che è uno scenario verosimile.
Non meno della ISAF che non c'e', ma c'e'; del materiale per l'attentato, ma non per l'attentato; delle confessioni, ma non confessioni; nella partecipazione dei tre all'omicidio di... grazie al dono dell'ubiquita'! Beh si, in effetti e' una bella gara! :mbe:
Non meno della ISAF che non c'e', ma c'e'; del materiale per l'attentato, ma non per l'attentato; delle confessioni, ma non confessioni; nella partecipazione dei tre all'omicidio di... grazie al dono dell'ubiquita'! Beh si, in effetti e' una bella gara! :mbe:
è per questo che sono fiduciosa nel buon esito della storia, visto che tra le ipotesi peggiori non una sembra stare in piedi, confido che la realtà sia + semplice della fantasia, e che presto il personale di emergency torni a casa lindo e pinto.
franklar
14-04-2010, 00:13
il superche? prego?
Il superesperto di superarmi supertecnologiche che da anni ci delizia con analisi raffinatissime e poi si stupisce per due pezzi di ferro sovietico trovati in Afghanistan. Questo topic lo metterò tra i preferiti :asd:
che sia una bufala lo vedremo, io non ho sentenziato la loro colpevolezza, ma al contrario di voi paladini delle ONG prima di sparare sentenze di assoluzione voglio vederci chiaro. E poi, se devo essere sincero, mi diverto troppo a provocarvi (alcuni di voi).
Voi paladini decché? Per principio tutto il mio rispetto e la mia fiducia vanno a chi sceglie come mestiere quello di ricucire la gente, non a chi la fa saltare in aria con varie giustificazioni.
Viste le notizie venute alla luce, può anche essere che non sia una bufala. Come, chi lo sa, magari Elvis è vivo e lotta insieme a noi, da quelle parti. :O
franklar
14-04-2010, 00:15
ammazza che sfigati sti afghani complottisti del governo afgano che vogliono mandare via qulche dottore perchè sono testimoni scomodi.
manco du spicci per metterci una bombarola funzionante comprata al mercato nero..
mettono su un complotto per poi farsi sputtanare dopo due secondi.
questo si che è uno scenario verosimile.
Lol, certo. Il governo afghano che si mette ad ammazzare i medici provenienti da una nazione attualmente impegnata nello sforzo militare di sostegno... al governo afghano :D
Vi presento il Primo Ministro dell'Afghanistan:
http://stargaters.files.wordpress.com/2008/08/tafazzi.jpg
Ammazza, abbiamo un'infornata di geni del male in questo thread :ciapet:
Jabberwock
14-04-2010, 00:26
Uno dei rap... ehm, degli arrestati, nei mesi precedenti, scriveva queste lettere (http://it.peacereporter.net/articolo/21241/I+racconti+di+Matteo+Dell'Aira+dall'Afghanistan)! :stordita:
Il superesperto di superarmi supertecnologiche che da anni ci delizia con analisi raffinatissime e poi si stupisce per due pezzi di ferro sovietico trovati in Afghanistan. Questo topic lo metterò tra i preferiti :asd:
Voi paladini decché? Per principio tutto il mio rispetto e la mia fiducia vanno a chi sceglie come mestiere quello di ricucire la gente, non a chi la fa saltare in aria con varie giustificazioni.
Viste le notizie venute alla luce, può anche essere che non sia una bufala. Come, chi lo sa, magari Elvis è vivo e lotta insieme a noi, da quelle parti. :O
siete voi che siete già arrivati a delle conclusioni senza possibilità di appello, mica io
.........
http://farm3.static.flickr.com/2752/4518534787_a6b8729209_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2752/4518534787_a6b8729209_o.jpgMolto stupida come vignetta. Verrebbe da dire che per Emergency non poter avere armi in magazzino equivale ad essere bendati ed imbavagliati.
C'è un'indagine in corso, sarebbe il caso di smetterla col vittimismo.
Molto stupida come vignetta. Verrebbe da dire che per Emergency non poter avere armi in magazzino equivale ad essere bendati ed imbavagliati.
C'è un'indagine in corso, sarebbe il caso di smetterla col vittimismo.
...non è esattamente questo il significato della vignetta...
...ciao Andrea...
...non è esattamente questo il significato della vignetta...Il significato è che sono vittimisti da due soldi. L'ospedale è sotto indagine della polizia afgana ed è naturale che sia così. Gli operatori di Emergency sono tenuti lontani per motivi di sicurezza, l'ospedale va avanti con il personale locale.
Non c'è alcun bavaglio o benda, è il normale svolgersi delle indagini e Strada fa vittimismo preventivo e si lagna che gli operatori sono stati abbandonati. Ma dove?
Oggi Frattini riferirà in Parlamento, comunque.
Il significato è che sono vittimisti da due soldi. L'ospedale è sotto indagine della polizia afgana ed è naturale che sia così. Gli operatori di Emergency sono tenuti lontani per motivi di sicurezza, l'ospedale va avanti con il personale locale.
Non c'è alcun bavaglio o benda, è il normale svolgersi delle indagini e Strada fa vittimismo preventivo e si lagna che gli operatori sono stati abbandonati. Ma dove?
Oggi Frattini riferirà in Parlamento, comunque.
...vediamo come si evolve...sarebbe decisamente triste abbandonare una realtà come quella di emergency visto il suo innegabile operato sul territorio...
...ciao Andrea...
Lol, certo. Il governo afghano che si mette ad ammazzare i medici provenienti da una nazione attualmente impegnata nello sforzo militare di sostegno... al governo afghano :D
Vi presento il Primo Ministro dell'Afghanistan:
http://stargaters.files.wordpress.com/2008/08/tafazzi.jpg
Ammazza, abbiamo un'infornata di geni del male in questo thread :ciapet:
prima di fare sarcasmo, impara a
LEGGERE
volevi ridicolizzare, ti sei ridicolizzato.
capita.
Emergency, Frattini: "Uno degli operatori presto libero". Berlusconi scrive a Karzai (http://www.adnkronos.com/IGN/News/Esteri/Emergency-Frattini-Uno-degli-operatori-presto-libero-Berlusconi-scrive-a-Karzai_250677395.html)
maledizione, il complotto antiemergency sta fallendo.
presto, un altro appello al 5 per mille!
Il significato è che sono vittimisti da due soldi.
permetti? me cojoni:D
uno costruisce in giro per tutto il mondo ospedali operando a rotella gente colpita da guerre a dir poco inutili, con fondi raccolti autonomamente (emergency non e' sotto l'egida dello stato come le varie ONG non so se avete mai frequentato/visto questo mondo)... praticamente gli viene scippato un ospedale per degli arresti a dir poco fantasiosi...a scusa il vittimismo.
permetti? me cojoni:D
uno costruisce in giro per tutto il mondo ospedali operando a rotella gente colpita da guerre a dir poco inutili, con fondi raccolti autonomamente (emergency non e' sotto l'egida dello stato come le varie ONG non so se avete mai frequentato/visto questo mondo)... praticamente gli viene scippato un ospedale per degli arresti a dir poco fantasiosi...a scusa il vittimismo.Avranno ragione di lamentarsi se, quando sarà tutto chiarito, la situazione non sarà completamente ripristinata.
Ora come ora è meglio che stiano zitti e facciano muovere la Farnesina. Sa una cippa Gino Strada di quel che è successo lì, era forse a Laskar Gah?
non penso che un chirurgo e un responsabile della logistica operino nei suoi ospedali senza il suo consenso.
il terzo non so, probabilmente non incontra TUTTO il personale, ma le figure di rilievo certamente sì.
c'è una lettera di Strada su Repubblica che espone argomenti difficili da contestare.
http://www.repubblica.it/esteri/2010/04/15/news/lettera_gino_strada-3358513/
Caro direttore, si introducono - direttamente o con la complicità di qualcuno che vi lavora - alcune armi in un ospedale, poi si dà il via all'operazione... Truppe afgane e inglesi circondano il Centro chirurgico di Emergency a Lashkargah, poi vi entrano mitragliatori in pugno e si recano dove sanno di trovare le armi. A quanto ci risulta, nessun altro luogo viene perquisito. Si va diritti in un magazzino, non c'è neppure bisogno di controllare le centinaia di scatole sugli scaffali, le due con dentro le armi sono già pronte - ma che sorpresa! - sul pavimento in mezzo al locale. Una telecamera e il gioco è fatto.
Si arrestano tre italiani - un chirurgo, un infermiere e un logista, gli unici internazionali presenti in quel momento in ospedale - e sei afgani e li si sbatte nelle celle dei Servizi di Sicurezza, le cui violazioni dei diritti umani sono già state ben documentate da Amnesty International e Human Rights Watch.
Anche le case di Emergency vengono circondate e perquisite. Alle cinque persone presenti - tra i quali altri quattro italiani - viene vietato di uscire dalle proprie abitazioni. L'ospedale viene militarmente occupato.
Le accuse: "Preparavano un complotto per assassinare il governatore, hanno perfino ricevuto mezzo milione di dollari per compiere l'attentato". A dirlo non è un magistrato né la polizia: è semplicemente il portavoce del governatore stesso.
Neanche un demente potrebbe credere a una simile accusa: e perché mai dovrebbero farlo? La maggior parte dei razzi e delle bombe a Lashkargah hanno come obiettivo il palazzo del governatore: chi sarebbe così cretino da pagare mezzo milione di dollari per un attentato visto che ogni giorno c'è chi cerca già di compierlo gratuitamente?
Questa montatura è destinata a crollare, nonostante la complicità di pochi mediocri - che vergogna per il nostro Paese! - che cercano di tenerla in piedi con insinuazioni e calunnie, con il tentativo di screditare Emergency, il suo lavoro e il suo personale.
Perché si aggredisce, perché si dichiara guerra a un ospedale? Emergency e il suo ospedale sono accusati di curare anche i talebani, il nemico. Ma non hanno per anni sbraitato, i politici di ogni colore, che l'Italia è in Afghanistan per una missione di pace? Si possono avere nemici in missione di pace?
In ogni caso l'accusa è vera. Anzi, noi tutti di Emergency rendiamo piena confessione. Una confessione vera, questa, non come la "confessione choc" del personale di Emergency che è finita nei titoli del giornalismo nostrano.
Noi curiamo anche i talebani. Certo, e nel farlo teniamo fede ai principi etici della professione medica, e rispettiamo i trattati e le convenzioni internazionali in materia di assistenza ai feriti. Li curiamo, innanzitutto, per la nostra coscienza morale di esseri umani che si rifiutano di uccidere o di lasciar morire altri esseri umani. Curiamo i talebani come abbiamo curato e curiamo i mujaheddin, i poliziotti e i soldati afgani, gli sciiti e i sunniti, i bianchi e i neri, i maschi e le femmine. Curiamo soprattutto i civili afgani, che sono la grande maggioranza delle vittime di quella guerra.Curiamo chi ha bisogno, e crediamo che chi ha bisogno abbia il diritto ad essere curato.
Crediamo che anche il più crudele dei terroristi abbia diritti umani - quelli che gli appartengono per il solo fatto di essere nato - e che questi diritti vadano rispettati. Essere curati è un diritto fondamentale, sancito nei più importanti documenti della cultura sociale, se si vuole della "Politica", dell'ultimo secolo. E noi di Emergency lo rispettiamo. Ci dichiariamo orgogliosamente "colpevoli".
Curiamo tutti. In Afghanistan lo abbiamo fatto milioni di volte. Nell'ospedale di Lashkargah lo abbiamo fatto sessantaseimila volte. Senza chiedere, di fronte a un ferito nel pronto soccorso, "Stai con Karzai o con il mullah Omar?". Tantomeno lo abbiamo chiesto ai tantissimi bambini che abbiamo visto in questi anni colpiti da mine e bombe, da razzi e pallottole. Nel 2009 il 41 percento dei feriti ricoverati nell'ospedale di Emergency a Lashkargah aveva meno di 14 anni. Bambini. Ne abbiamo raccontato le storie e mostrato i volti, le immagini vere della guerra, la sua verità.
"Emergency fa politica", è l'altra accusa che singolarmente ci rivolgono i politici. In realtà vorrebbero solo che noi stessimo zitti, che non facessimo vedere quei volti e quei corpi martoriati. "Curateli e basta, non fate politica". Chi lo sostiene ha una idea molto rozza della politica.
No, noi ci rifiutiamo di stare zitti e di nascondere quelle immagini. Da tempo la Nato sta compiendo quella che definisce "la più importante campagna militare da decenni": la prima vittima è stata l'informazione. Sono rarissimi i giornalisti che stanno informando i cittadini del mondo su che cosa succede nella regione di Helmand. I giornalisti veri sono scomodi, come l'ospedale di Emergency, che è stato a lungo l'unico "testimone" occidentale a poter vedere "gli orrori della guerra". Non staremo zitti.
Emergency ha una idea alta della politica, la pensa come il tentativo di trovare un modo di stare insieme, di essere comunità. Di trovare un modo per convivere, pur restando tutti diversi, evitando di ucciderci a vicenda. Emergency è dentro questo tentativo. Noi crediamo che l'uso della violenza generi di per sé altra violenza, crediamo che solo cervelli gravemente insufficienti possano amare, desiderare, inneggiare alla guerra. Non crediamo alla guerra come strumento, è orribile, e mostruosamente stupido il pensare che possa funzionare. Ricordiamo "la guerra per far finire tutte le guerre" del presidente americano Wilson? Era il 1916. E come si può pensare di far finire le guerre se si continua a farle? L'ultima guerra potrà essere, semmai, una già conclusa, non una ancora in corso.
La risposta di Emergency è semplice. Abbiamo imparato da Albert Einstein che la guerra non si può abbellire, renderla meno brutale: "La guerra non si può umanizzare, si può solo abolire". Nella nostra idea di politica, e nella nostra coscienza di cittadini, non c'è spazio per la guerra. La abbiamo esclusa dal nostro orizzonte mentale. Ripudiamo la guerra e ne vorremmo la abolizione, come fu abolita la schiavitù.
Utopia? No, siamo convinti che la abolizione della guerra sia un progetto politico da realizzare, e con grande urgenza. Per questo non possiamo tacere di fronte alla guerra, a qualsiasi guerra. Di proporre quel progetto, siamo colpevoli.
Ecco, vi abbiamo fornito le risposte. E adesso? Un pistoiese definì il lavoro di Emergency "ramoscello d'ulivo in bocca e peperoncino nel culo". Adesso è ora che chi "di dovere" lavori in quel modo, e tiri fuori "i nostri ragazzi". Può farlo, bene e in fretta. Glielo ricorderemo sabato pomeriggio, dalle due e mezza, in piazza Navona a Roma.
© Riproduzione riservata (15 aprile 2010) Tutti gli articoli di Esteri
franklar
15-04-2010, 16:52
prima di fare sarcasmo, impara a
LEGGERE
volevi ridicolizzare, ti sei ridicolizzato.
capita.
Io leggo, ma tu ormai spari parole random.
Diciamo che nella furia anti-emergency / anti-pacifisti / anti-gentesospettatadinonsimpatizzarepersilvio hai toppato. E pure tanto.
Ma sei in ottima compagnia, almeno un paio di ministri. Non te la prendere, pat pat :O
maledizione, il complotto antiemergency sta fallendo.
presto, un altro appello al 5 per mille!
:mc:
Magari nella foga t'è sfuggito, ma il vero gombloddo (che in tanti sognavano si rivelasse vero) era: medici impegnati da anni a schivare pallottole per ricucire bambini sbudellati che si vendono a un signore della guerra afghano e si trasformano in Rambo de noantri, facendo fuori un governatore con sofisticatissime armi prese direttamente dal robivecchi.
Stasera alle 22:30, per il ciclo "I bellissimi" di Rete4.
Stasera alle 22:30, per il ciclo "I bellissimi" di Rete4.
mi raccomando no dimenticare Tina turner che attacca "Simply the best" :asd:
CaffèRoma
17-04-2010, 17:26
c'è una lettera di Strada su Repubblica che espone argomenti difficili da contestare.
http://www.repubblica.it/esteri/2010/04/15/news/lettera_gino_strada-3358513/
Caro direttore, si introducono - direttamente o con la complicità di qualcuno che vi lavora - alcune armi in un ospedale, poi si dà il via all'operazione... Truppe afgane e inglesi circondano il Centro chirurgico di Emergency a Lashkargah, poi vi entrano mitragliatori in pugno e si recano dove sanno di trovare le armi. A quanto ci risulta, nessun altro luogo viene perquisito. Si va diritti in un magazzino, non c'è neppure bisogno di controllare le centinaia di scatole sugli scaffali, le due con dentro le armi sono già pronte - ma che sorpresa! - sul pavimento in mezzo al locale. Una telecamera e il gioco è fatto.
Si arrestano tre italiani - un chirurgo, un infermiere e un logista, gli unici internazionali presenti in quel momento in ospedale - e sei afgani e li si sbatte nelle celle dei Servizi di Sicurezza, le cui violazioni dei diritti umani sono già state ben documentate da Amnesty International e Human Rights Watch.
Anche le case di Emergency vengono circondate e perquisite. Alle cinque persone presenti - tra i quali altri quattro italiani - viene vietato di uscire dalle proprie abitazioni. L'ospedale viene militarmente occupato.
Le accuse: "Preparavano un complotto per assassinare il governatore, hanno perfino ricevuto mezzo milione di dollari per compiere l'attentato". A dirlo non è un magistrato né la polizia: è semplicemente il portavoce del governatore stesso.
Neanche un demente potrebbe credere a una simile accusa: e perché mai dovrebbero farlo? La maggior parte dei razzi e delle bombe a Lashkargah hanno come obiettivo il palazzo del governatore: chi sarebbe così cretino da pagare mezzo milione di dollari per un attentato visto che ogni giorno c'è chi cerca già di compierlo gratuitamente?
Questa montatura è destinata a crollare, nonostante la complicità di pochi mediocri - che vergogna per il nostro Paese! - che cercano di tenerla in piedi con insinuazioni e calunnie, con il tentativo di screditare Emergency, il suo lavoro e il suo personale.
Perché si aggredisce, perché si dichiara guerra a un ospedale? Emergency e il suo ospedale sono accusati di curare anche i talebani, il nemico. Ma non hanno per anni sbraitato, i politici di ogni colore, che l'Italia è in Afghanistan per una missione di pace? Si possono avere nemici in missione di pace?
In ogni caso l'accusa è vera. Anzi, noi tutti di Emergency rendiamo piena confessione. Una confessione vera, questa, non come la "confessione choc" del personale di Emergency che è finita nei titoli del giornalismo nostrano.
Noi curiamo anche i talebani. Certo, e nel farlo teniamo fede ai principi etici della professione medica, e rispettiamo i trattati e le convenzioni internazionali in materia di assistenza ai feriti. Li curiamo, innanzitutto, per la nostra coscienza morale di esseri umani che si rifiutano di uccidere o di lasciar morire altri esseri umani. Curiamo i talebani come abbiamo curato e curiamo i mujaheddin, i poliziotti e i soldati afgani, gli sciiti e i sunniti, i bianchi e i neri, i maschi e le femmine. Curiamo soprattutto i civili afgani, che sono la grande maggioranza delle vittime di quella guerra.Curiamo chi ha bisogno, e crediamo che chi ha bisogno abbia il diritto ad essere curato.
Crediamo che anche il più crudele dei terroristi abbia diritti umani - quelli che gli appartengono per il solo fatto di essere nato - e che questi diritti vadano rispettati. Essere curati è un diritto fondamentale, sancito nei più importanti documenti della cultura sociale, se si vuole della "Politica", dell'ultimo secolo. E noi di Emergency lo rispettiamo. Ci dichiariamo orgogliosamente "colpevoli".
Curiamo tutti. In Afghanistan lo abbiamo fatto milioni di volte. Nell'ospedale di Lashkargah lo abbiamo fatto sessantaseimila volte. Senza chiedere, di fronte a un ferito nel pronto soccorso, "Stai con Karzai o con il mullah Omar?". Tantomeno lo abbiamo chiesto ai tantissimi bambini che abbiamo visto in questi anni colpiti da mine e bombe, da razzi e pallottole. Nel 2009 il 41 percento dei feriti ricoverati nell'ospedale di Emergency a Lashkargah aveva meno di 14 anni. Bambini. Ne abbiamo raccontato le storie e mostrato i volti, le immagini vere della guerra, la sua verità.
"Emergency fa politica", è l'altra accusa che singolarmente ci rivolgono i politici. In realtà vorrebbero solo che noi stessimo zitti, che non facessimo vedere quei volti e quei corpi martoriati. "Curateli e basta, non fate politica". Chi lo sostiene ha una idea molto rozza della politica.
No, noi ci rifiutiamo di stare zitti e di nascondere quelle immagini. Da tempo la Nato sta compiendo quella che definisce "la più importante campagna militare da decenni": la prima vittima è stata l'informazione. Sono rarissimi i giornalisti che stanno informando i cittadini del mondo su che cosa succede nella regione di Helmand. I giornalisti veri sono scomodi, come l'ospedale di Emergency, che è stato a lungo l'unico "testimone" occidentale a poter vedere "gli orrori della guerra". Non staremo zitti.
Emergency ha una idea alta della politica, la pensa come il tentativo di trovare un modo di stare insieme, di essere comunità. Di trovare un modo per convivere, pur restando tutti diversi, evitando di ucciderci a vicenda. Emergency è dentro questo tentativo. Noi crediamo che l'uso della violenza generi di per sé altra violenza, crediamo che solo cervelli gravemente insufficienti possano amare, desiderare, inneggiare alla guerra. Non crediamo alla guerra come strumento, è orribile, e mostruosamente stupido il pensare che possa funzionare. Ricordiamo "la guerra per far finire tutte le guerre" del presidente americano Wilson? Era il 1916. E come si può pensare di far finire le guerre se si continua a farle? L'ultima guerra potrà essere, semmai, una già conclusa, non una ancora in corso.
La risposta di Emergency è semplice. Abbiamo imparato da Albert Einstein che la guerra non si può abbellire, renderla meno brutale: "La guerra non si può umanizzare, si può solo abolire". Nella nostra idea di politica, e nella nostra coscienza di cittadini, non c'è spazio per la guerra. La abbiamo esclusa dal nostro orizzonte mentale. Ripudiamo la guerra e ne vorremmo la abolizione, come fu abolita la schiavitù.
Utopia? No, siamo convinti che la abolizione della guerra sia un progetto politico da realizzare, e con grande urgenza. Per questo non possiamo tacere di fronte alla guerra, a qualsiasi guerra. Di proporre quel progetto, siamo colpevoli.
Ecco, vi abbiamo fornito le risposte. E adesso? Un pistoiese definì il lavoro di Emergency "ramoscello d'ulivo in bocca e peperoncino nel culo". Adesso è ora che chi "di dovere" lavori in quel modo, e tiri fuori "i nostri ragazzi". Può farlo, bene e in fretta. Glielo ricorderemo sabato pomeriggio, dalle due e mezza, in piazza Navona a Roma.
© Riproduzione riservata (15 aprile 2010) Tutti gli articoli di Esteri
:doh: :asd:
franklar
17-04-2010, 21:51
:doh: :asd:
Lol, vabbè, valga come vendetta per tutti i post e le foto che copiano impunemente in giro per blog senza neanche citarne l'autore :p
sono 9 anni che posto testi di quotidiani con "riproduzione riservata".
io e altri, naturalmente.
metto il link, cito la fonte, stop.
poi se Repubblica mi vuol fare causa... :D
JoeHurias
18-04-2010, 11:35
BRUTTA FIGURA DEL GOVERNO SUL CASO DEI TRE ITALIANI DI EMERGENCY: UNO STATO SERIO LI AVREBBE LIBERATI IN 3 MINUTI
E’ STATO RIPROVEVOLE INTERVENIRE IN RITARDO SOLO PERCHE’ GINO STRADA E’ DI SINISTRA: SONO MEDICI CHE FANNO ONORE ALL’ITALIA E BASTA…. DAVANO FASTIDIO AL GOVERNO AFGHANO E HANNO COSTRUITO UNA MONTATURA PER ALLONTANARLI… SE FOSSE SUCCESSO AGLI AMERICANI DOPO POCHI MINUTI I MARINES AVREBBERO CIRCONDATO IL CARCERE
Che ci stiamo a fare ancora in Afghanistan con un nostro contingente, non era già troppo chiaro prima, ma dopo l’arbitrario arresto dei tre medici italiani di Emergency, da parte dei servizi segreti di Karzai, lo è sicuramente ancora di meno.
Sembrava avessero arrestato tre pericolosi terroristi, ritrovato armi in quantità all’interno del magazzino dell’ospedale, avevano sostenuto che i tre avrebbero incassato 500.000 dollari per attentare al locale governatore. Addirittura che i tre italiani avessero confessato.
Una sequela di balle che, giorno dopo giorno, si sta smontando. Semplicemente la struttura di Emergency che giustamente cura tutti, governativi e talebani senza distinzione, come si addice a dei medici, dava fastidio al governo di Kabul e hanno sistemato un po’ di armi apposta, per poi accusarli e farli sloggiare.
Vecchia tattica da regimi totalitari (e non), nulla di nuovo sotto il sole.
A dimostrazione di quanto sopra sostenuto, arrivano testimonianze dell’insolito procedere nel ritrovamento dell’esplosivo: prima un allarme bomba, così si sono fatti evacuare tutti i dipendenti per i controlli.
Poi miracolosamente, ecco spuntare due casse di medicinali aperte sul pavimento con gli ordigni in bella vista, come al mercato rionale insomma.
Lo capirebbe anche un bambino chi li la messi.
Come se non bastasse, ecco un’altra gaffe: il medico Marco Garatti viene accusato anche di essere l’ideatore e il protagonista del sequestro di Daniele Mastrogiacomo.
Peccato che a quel tempo il Garatti fosse in tutt’altro posto, ovvero in Sierra Leone.
Mentre hanno fatto quadrato attorno a Emergency tutte le altre Ong, la Croce Rossa, l’Unione Europea e l’Onu, l’ultimo a svegliarsi è stato il governo italiano, vittima della sindrome comunista.
Dato che Strada è di sinistra, qualcuno ha pensato, meglio prendere tempo e stare alla finestra.
Bel modo di concepire il sentimento nazionale: prima conta la tessera e poi la vita umana.
Certamente se fossero stati tre medici del San Raffaele di Milano, qualcuno si sarebbe precipitato a liberarli subito con un saccone di dollaroni.
Per noi, Emergency è una struttura sanitaria che fa onore al nostro Paese e Strada può pensarla come gli pare.
E avremmo gradito che il nostro governo avesse proceduto come avrebbero fatto, in caso analogo, gli americani: dopo tre minuti , 100 marines avrebbero circondato il carcere e liberato, con le buone o le cattive, i loro connazionali. Altro che farsi prendere per i fondelli da un governo fantoccio che nasconde persino i tre arrestati, negando loro i diritti fondamentali di difesa per giorni.
E noi dovremmo continuare a proteggere questa manica di disperati?
E dovremmo ora stanziare 1,5 miliardi per le nostre missioni all’estero?
Prima imparino a rispettare gli italiani che lavorano nel loro Paese, sacrificando la loro vita per la democrazia e prestando la loro opera per curare i feriti .
Poi se ne parla.
Karzai si è pure permesso di non ricevere subito l’inviato diplomatico di Frattini, dopo esser stato lui invece ricevuto in passato in Italia con tutti gli onori. Fosse stato per noi lo avremmo fatto uscire a calci nel culo dal palazzo del governo di Kabul per ricevere l’ambasciatore Jannuzzi.
Altro che la prudente e contradditoria attesa del governo italiano: i nostri connazzionali rischiano la vita e poi vengono abbandonati a se stessi?
E questo sarebbe un governo di destra?
Come direbbe Totò: ma ci faccia il piacere…
.
Ecco perchè vogliono Emergency fuori dalle O_O !
http://forum.politicainrete.net/politica-nazionale/58173-brutta-figura-del-governo-sul-caso-dei-tre-italiani-di-emergency-uno-stato-serio-li.html#post1101821
marcolinuz
18-04-2010, 16:02
Frattini: liberi i tre connazionali di Emergency
Rei & Asuka
18-04-2010, 16:17
Diciamo che han fatto solo il loro dovere, e nemmeno in tempo.
Meglio tardi che mai cmq :)
Bastardi.
Li hanno sequestrati con accuse false, probabilmente architettate ad arte, solo per chiudere l'ospedale di emergency. Detto fatto, ora sono liberi e l'ospedale è chiuso. Non ho altre parole... sono solo dei bastardi. Il governo afghano, l'ISAF e probabilmente anche quello italiano che non poteva non sapere. Peggio dei terroristi, peggio.
Jabberwock
18-04-2010, 16:48
"A quanto risulta - si leggeva nelle nota riportata dal sito diretto da Stefano Corradino - i servizi segreti non hanno potuto indicare a tutt'ora nessuna prova a supporto delle pesanti accuse e ciò ha convinto il Presidente Karzai a fare in modo che il rilascio avvenga immediatamente anche se per una questione di immagine potrà sembrare che vengano poste delle condizioni, forse l'impegno a considerare la posizione dei 3 funzionari di Emergency in Italia''.
Fonte: AdnKronos (http://www.adnkronos.com/IGN/News/Cronaca/Operatori-Emergency-Frattini-Ottenuta-la-liberta-dei-tre-italiani_269373660.html)
Ma che strano, chi l'avrebbe mai detto?
Rei & Asuka
18-04-2010, 16:57
Ma che strano, chi l'avrebbe mai detto?
Pensa che qualcuno qui si dimostrava ancora convinto del contrario :asd:
johnnyc_84
18-04-2010, 17:20
Pensa che qualcuno qui si dimostrava ancora convinto del contrario :asd:
chi il soldato scelto di HWupgrade? :asd:
.
uno stato serio rispetta il diritto di uno stato sovrano a condurre le sue inchieste.
che altro avrebbe dovuto fare, uno stato serio?
l'italia si è comportata da stato serio, per criticare il governo ci sono cose + fondate di questa.
e probabilmente anche quello italiano che non poteva non sapere.
vabbè siamo alla frutta.
io continuo a preferire: PIOVE!!!!!!! governo ladro...
praticamente gli viene scippato un ospedale per degli arresti a dir poco fantasiosi..
CVD
vergognosa tutta l'operazione, spero si vada ben affondo con le indagini da parte della magistratura italiana per capire come mai tre nostri concittadini che facevano del bene siano stati sequestrati e un ospedale scippato.
Inoltre ci sarebbe da discutere il ritiro delle truppe nei confronti di un governo (fantoccio) ostile perfino a paesi che si sono impegnati militarmente per sostenerlo (altro errore).
johnnyc_84
18-04-2010, 17:45
CVD
vergognosa tutta l'operazione, spero si vada ben affondo con le indagini da parte della magistratura italiana per capire come mai tre nostri concittadini che facevano del bene siano stati sequestrati e un ospedale scippato.
Inoltre ci sarebbe da discutere il ritiro delle truppe nei confronti di un governo (fantoccio) ostile perfino a paesi che si sono impegnati militarmente per sostenerlo (altro errore).
se il governo italiano avesse un minimo di dignità a livello internazionale ora dovrebbe ritirare le truppe dall'afghanistan e che karzai se la sbrighi da solo...guarda, finanche Craxi avrebbe fatto così... e ho detto tutto :stordita:
uno stato serio rispetta il diritto di uno stato sovrano a condurre le sue inchieste.
che altro avrebbe dovuto fare, uno stato serio?
l'italia si è comportata da stato serio, per criticare il governo ci sono cose + fondate di questa.
Si certo, come no, UK, USA, Francia... avrebbero lasciato tutti i propri connazionali detenuti e accusati ingiustamente in mano ad un paese tribale in cui operano proprie truppe ed al quale forniscono supporto. :rolleyes: Ma un pò di meditazione prima di scrivere certe cose no?
CVD
vergognosa tutta l'operazione, spero si vada ben affondo con le indagini da parte della magistratura italiana per capire come mai tre nostri concittadini che facevano del bene siano stati sequestrati e un ospedale scippato.
sai che indagini possono fare i magistrati italiani in Afghanistan ? ma su...
magari mandino qualke avviso di garanzia x il disastro di Viareggio che è + vicino e forse è meglio
Le indagini sono d'obbligo, certo e' che le due cose non sono in contrasto (indagini Viareggio / indagini su casi come questo), possono sentire testimoni, sentire i coinvolti, autorita' italiane e financo convocare stranieri.
...e non sarei sorpreso che ne esca il solito bidone di letame, come sempre...
Si certo, come no, UK, USA, Francia... avrebbero lasciato tutti i propri connazionali detenuti e accusati ingiustamente in mano ad un paese tribale in cui operano proprie truppe ed al quale forniscono supporto. :rolleyes: Ma un pò di meditazione prima di scrivere certe cose no?
sono passati 8 giorni.
che siano stati detenuti e accusati ingiustamente lo dici tu e gli altri simpatizzanti di emergency.
a me risulta che nel luogo in cui lavoravano siano state trovate armi, perdona se gli inquirenti si sono presi 8 giorni per capire come stavano le cose, evidentemente VOI ne sapevate più di chiunque altro, in tal caso la prossima volta fatevi avanti e chiarite la questione, avete lasciato quelle persone per tutto quel tempo in carcere mentre avevate le prove per scagionarle.
senza parole, vi siete comportati in modo incommentabile.
senza parole, vi siete comportati in modo incommentabile.
I giochetti retorici lasciali ha chi il fascino per farli :D
Ci vuole esperienza, non si può improvvisare!
ilguercio
18-04-2010, 18:29
I giochetti retorici lasciali ha chi il fascino per farli :D
Ci vuole esperienza, non si può improvvisare!
:eek:
Diglielo tu,opinion leader:O
Jabberwock
18-04-2010, 18:31
sono passati 8 giorni.
che siano stati detenuti e accusati ingiustamente lo dici tu e gli altri simpatizzanti di emergency.
Mi pare sia stati rilasciati perche' non hanno trovato nulla di cui accusarli, anzi, il Corriere riporta un "non colpevoli", quindi a ben vedere quell'ingiustamente e' corretto, visti tutti i dubbi sollevati su quell'operazione (tipo ipotetiche confessioni, accuse di essere implicati in omicidi quando erano dall'altra parte del mndo, cosette cosi'... ma basta tornare indietro di qualche pagina per ritrovarle)!
a me risulta che nel luogo in cui lavoravano siano state trovate armi,
In situazioni non del tutto chiare e chiarite! E infatti...
aeterna ma tu .... un pò di amore per la tua dignità, quando fai certe uscite... o un pò di solidarietà nei confronti di quelli che dovrebbero essere i tuoi "fratelli italiani" (hai presente l'inno?) non c'è l'hai? Al posto loro potevi esserci tu, o io o chiunque altro...
Quello che vorrei sapere è a chi cerchi di difendere? perchè? Cosa ti impedisce di accettare la realtà dei fatti anche a costo di cadere nel ridicolo?
:eek:
Diglielo tu,opinion leader:O
Infatti io le h non le dimentico, ne metto in più! :asd: :D
Cmq era "Lascia A chi HA".....ho fuso tutto :asd:
SCUSATE :p
sono passati 8 giorni.
che siano stati detenuti e accusati ingiustamente lo dici tu e gli altri simpatizzanti di emergency.
a me risulta che nel luogo in cui lavoravano siano state trovate armi, perdona se gli inquirenti si sono presi 8 giorni per capire come stavano le cose, evidentemente VOI ne sapevate più di chiunque altro, in tal caso la prossima volta fatevi avanti e chiarite la questione, avete lasciato quelle persone per tutto quel tempo in carcere mentre avevate le prove per scagionarle.
senza parole, vi siete comportati in modo incommentabile.
Non è saltato fuori mezzo straccio di elemento a carico dei tre italiani, che io sappia. Quel materiale potrebbe averlo imboscato qualunque local talebano (tra l'altro quale posto migliore?). Detto questo io ho semplicemente replicato a te che dicevi, sbagliando grossolanamente, che un qualunque governo occidentale serio avrebbe lasciato i proprio connazionali nelle mani degli afghani, una cosa che non esiste. O te ne rendi conto, o vivi su un altro pianeta.
cosa avevo detto qualche giorno fa? cosa avevo detto?
qualche giorno di galera e poi li rimpatriano
CVD
PS: mi sarebbe piaciuto vedere se ci fosse stata tutta sta mobilitazione di popolo (forumisticamente parlando) se invece di aver arrestato 3 medici di emergency avessero arrestato 3 contractor :asd:
Sicuramente sarebbero stati colpevoli a prescindere
cosa avevo detto qualche giorno fa? cosa avevo detto?
qualche giorno di galera e poi li rimpatriano
CVD
PS: mi sarebbe piaciuto vedere se ci fosse stata tutta sta mobilitazione di popolo (forumisticamente parlando) se invece di aver arrestato 3 medici di emergency avessero arrestato 3 contractor :asd:
eh sì, cvd, l'hai sempre detto.
"[...] I tre operatori, riconosciuti "non colpevoli" come attesta un comunicato del Nds, il servizio di intelligence afgano, sono stati condotto presso l'ambasciata d'Italia a Kabul e presto saranno rimpatriati con un volo speciale. [...]"
http://www.repubblica.it/esteri/2010/04/18/news/emergency_liberi_i_tre_operatori_italiani-3435477/
p.s.: effettivamente per tre contractors non ci sarebbe stata (giustamente) una così grande mobilitazione, se non di la russa e gasparri.
aeterna ma tu .... un pò di amore per la tua dignità, quando fai certe uscite... o un pò di solidarietà nei confronti di quelli che dovrebbero essere i tuoi "fratelli italiani"...Al posto loro potevi esserci tu, o io o chiunque altro...
.
Figurati, e quando la schiodi dal pc; a momenti manco per votare...
Comunque, era una conclusione ovvia, a parte per frattini.
p.s.: effettivamente per tre contractors non ci sarebbe stata (giustamente) una così grande mobilitazione, se non di la russa e gasparri.
giustamente? sono o non sono cittadini italiani? questa deve essere l'unica cosa che conta, contractor, medici, domatori di elefanti, non cambia niente
PS: appena visto il servizio al Tg, hanno detto di essere stati trattati molto bene, qua già c'era chi immaginava torture efferate e trattamento inumano
PPS: gino strada che dopo avev spalato merda su frattini lo ringrazia pubblicamente, incredibbile
Beh conta il contesto.....se li trovavano mentre mettevano le bombe (o in generale li coglievano in flagranza di reato) è un pochino diverso :fagiano: :fagiano: :fagiano:
Jabberwock
18-04-2010, 21:07
PS: appena visto il servizio al Tg, hanno detto di essere stati trattati molto bene, qua già c'era chi immaginava torture efferate e trattamento inumano
Sul corriere uno dichiara che hanno "passato momenti terribili"!
PPS: gino strada che dopo avev spalato merda su frattini lo ringrazia pubblicamente, incredibbile
Mi pare abbia criticato l'eccessiva flemma (al limite del fottersene) con cui hanno affrontato la questione all'inizio, ma se poi ha mosso il fondoschieda per fare quello che avrebbe dovuto fare fin da subito, che c'e' di strano se lo ringrazia , non fosse altro (e magari solo) per educazione?
giustamente? sono o non sono cittadini italiani? questa deve essere l'unica cosa che conta, contractor, medici, domatori di elefanti, non cambia niente
PS: appena visto il servizio al Tg, hanno detto di essere stati trattati molto bene, qua già c'era chi immaginava torture efferate e trattamento inumano
PPS: gino strada che dopo avev spalato merda su frattini lo ringrazia pubblicamente, incredibbile
questa è la tua (legittima) opinione.
io dei medici sono orgoglioso, dei contractor mi vergogno.
piuttosto dicci cosa pensi tu riguardo l'origine di quelle "armi" trovate nel magazzino dell'ospedale.
Se le avevano messe loro, non dovevano liberarli.
se non le avevano messe loro, CHI le aveva messe? ma soprattutto, PERCHE'?
se li hanno liberati (Karzai in persona ha detto che sono innocenti...), significa che non hanno messo loro le armi...
oppure le hanno messe loro e li liberano lo stesso perchè sono italiani?
in ogni caso, c'è molto da discutere...
ma pensa te , non l'avrei mai detto...
Cl,almsnkssnksnjks
questa è la tua (legittima) opinione.
io dei medici sono orgoglioso, dei contractor mi vergogno.
piuttosto dicci cosa pensi tu riguardo l'origine di quelle "armi" trovate nel magazzino dell'ospedale.
Se le avevano messe loro, non dovevano liberarli.
se non le avevano messe loro, CHI le aveva messe? ma soprattutto, PERCHE'?
se li hanno liberati (Karzai in persona ha detto che sono innocenti...), significa che non hanno messo loro le armi...
oppure le hanno messe loro e li liberano lo stesso perchè sono italiani?
in ogni caso, c'è molto da discutere...
penso che il fatto che tu ti vergogni dei contractor sia assolutamente irrilevante a fini legali e penso che non freghi niente nemmeno a chi lavora su quei casi al ministero degli esteri.
riguardo alle colpevolezze, ovviamente ci sono varie opzioni
1)le hanno messe loro (ne dubito fortemente)
2)le ha messe qualche dipendente afghano e loro lo sapevano (può essere)
3)le ha messe qualche dipendente afghano e loro non lo sapevano (molto probabile)
4)le ha messe la polizia (ne dubito fortemente)
anonimizzato
18-04-2010, 21:27
PS: appena visto il servizio al Tg, hanno detto di essere stati trattati molto bene, qua già c'era chi immaginava torture efferate e trattamento inumano
Già mi immagino la sauna e il lettino per i massaggi.
anonimizzato
18-04-2010, 21:28
Presto qualcuno avvisi Gasparri che 3 pericolosi terroristi stanno per arrivare in Italia!
Già mi immagino la sauna e il lettino per i massaggi.
son stati torturati per ore e se dicono qualcosa i servizi afghani gli sterminano la famiglia, ti piace di più adesso? :rolleyes:
penso che il fatto che tu ti vergogni dei contractor sia assolutamente irrilevante a fini legali e penso che non freghi niente nemmeno a chi lavora su quei casi al ministero degli esteri.
ma è assai rilevante ai fini della MIA eventuale mobilitazione (che è ciò di cui si parlava), ammetterai ;)
penso che il fatto che tu ti vergogni dei contractor sia assolutamente irrilevante a fini legali e penso che non freghi niente nemmeno a chi lavora su quei casi al ministero degli esteri.
ma tu non hai detto "ai fini legali", hai invece parlato di "mobilitazione", e non credo che ti riferissi alla mobilitazione legale, giusto?
La mobilitazione (non-legale e, ribadisco, giustamente) non può essere uguale per tre contractors (leggi poliziotti privati dalle dubbie motivazioni quasi esclusivamente economiche, quando non inopinatamente militaristico-evventuriste) e per tre medici volontari che vanno in afghanistan a curare gente, credo sia abastanza facile da capire e condividere.
gigio2005
18-04-2010, 23:12
certo che e' uno spasso rileggere i primi commenti :D
franklar
19-04-2010, 01:24
certo che e' uno spasso rileggere i primi commenti :D
:asd:
io ho semplicemente replicato a te che dicevi, sbagliando grossolanamente, che un qualunque governo occidentale serio avrebbe lasciato i proprio connazionali nelle mani degli afghani, una cosa che non esiste. O te ne rendi conto, o vivi su un altro pianeta.
La Hillary è venuta nientemeno che da noi, grande grosso alleato dell'Ammeriga, a sindacare sul processo Meredith lanciando accuse piuttosto seccanti (senza poterselo nemmeno permettere visto il caso specifico); figurarsi se la polizia afghana si permetterebbe di trattenere 8 giorni 8 dei cittadini U.S.A. con accuse così ridicole.
PS: mi sarebbe piaciuto vedere se ci fosse stata tutta sta mobilitazione di popolo (forumisticamente parlando) se invece di aver arrestato 3 medici di emergency avessero arrestato 3 contractor :asd:
Sicuramente sarebbero stati colpevoli a prescindere
No, medici ed esaltati che si fanno beccare a giocare al Gi.Joe in paesi esotici non possono essere messi sullo stesso piano. Anche per la legge italiana.
Ma questo già lo sai.
Mi dispiace ragazzi, Emergency ne esce linda, pulita e persino con qualche sostenitore in più che male non fa. Continuerà a ricucire gente e ad essere una voce ancora indipendente, da quelle parti. E questo è bene.
Dall'altra parte il Governo italiano ci ha fatto una figura demmè, insieme a qualche pennivendolo e svariati simpatizzanti internettari. Sarà per la prossima, ma mi sa che anche no. :O
buongiorno :O
http://img196.imageshack.us/img196/5303/ilrotolo.jpg
insomma è tutto chiaro..un altro successo del governo e del suo presidente.
:
No, medici ed esaltati che si fanno beccare a giocare al Gi.Joe in paesi esotici non possono essere messi sullo stesso piano. Anche per la legge italiana.
Ma questo già lo sai.
:O
direi proprio di si invece, visto tra l'altro che lo stesso governo italiano si serve di contractor. medici o contractor non cambia una fava
Rei & Asuka
19-04-2010, 08:53
buongiorno :O
http://img196.imageshack.us/img196/5303/ilrotolo.jpg
insomma è tutto chiaro..un altro successo del governo e del suo presidente.
AHAHAHAHAH lo sapevo... Finito il pasticcio in Afghanistan, finito il siparietto politico. Bleah.
...chiusura in cambio della libertà?...
Pressioni dalla provincia
dell'Helmand e dalle truppe inglesi
SYED SALEEM SHAHZAD
KABUL
La loro libertà in cambio della chiusura dell’ospedale di Emergency a Lashkar Gah. Sarebbe questo l’accordo segreto dietro il rilascio ieri dei tre cooperanti italiani arrestati otto giorni fa. Fonti vicine al governo afghano, che hanno voluto restare anonime, confermano le voci di Kabul. La liberazione dei tre è stata possibile dopo l’incontro di sabato tra il rappresentante speciale per l’Italia in Afghanistan, ambasciatore Attilio Iannucci, e Hamid Karzai. Il presidente afghano avrebbe acconsentito a una soluzione immediata del caso, in cambio, però, l’organizzazione non governativa doveva abbandonare le sue operazioni nell’Helmand. Le accuse, in effetti, erano apparse subito esagerate, contraddittorie.
Il governatore Gulab Mangal aveva subito accusato i tre di aver organizzato un piano per ucciderlo in un attentato suicida. Poi che il chirurgo Garatti aveva ricevuto 500 mila dollari dai taleban pakistani per ucciderlo. Ancora che avevano intercettato soldi nelle trattative per liberale i giornalisti Daniele Mastrogiacomo e Gabriele Torsello. Infine che erano implicati nell’omicidio dell’interprete afghano Ajmal Naqashbandi, decapitato dai taleban. Tutto era apparso da subito pretestuoso, nella stessa Kabul, anche se i servizi segreti afghani insistevano ancora ieri sulla teoria del complotto contro il governatore e hanno trattenuto fino a sera cinque dei sei impiegati afghani di Emergency a Lashkar Gah. Uno è ancora in stato di arresto: «Il piano - dicevano ieri i servizi - è stato organizzato da nemici esterni dell’Afghanistan (espressione in codice per dire i pakistani, ndr), che hanno fatto pressioni su persone impiegate all’interno dell’ospedale».
Ci sarebbero però anche altre «pressioni esterne» dietro al caso. Non è un segreto che l’amministrazione provinciale dell’Helmand e le truppe britanniche dispiegate massicciamente nella provincia hanno criticato duramente Emergency per aver prestato soccorso a insorti talebani feriti durante l’offensiva a Marjah. Allo stesso modo Emergency ha sempre sostenuto che la sua linea è curare tutti i feriti, indipendentemente a da quale campo appartengano. Non è l’unica organizzazione non governativa a comportarsi così. E’ la linea della Croce rossa internazionale, che nel suo statuto si impegna a dare cure a tutte le persone coinvolte nei conflitti, senza discriminazioni. Una linea che forse ha portato alla chiusura dell’ospedale di Lashkar Gah. Per la popolazione che subisce le conseguenze della guerriglia non ci sono all’orizzonte alternative. Quello di Emergency è di fatto l’unico ospedale attrezzato di tutta la provincia.
La struttura era già stata chiusa nel 2007, dopo le controverse trattative che portarono alla liberazione del giornalista Gabriele Torsello e poi all’uccisione dell’interprete Ajmal Naqashbandi, accusato dagli islamisti di essere una spia dei servizi di Kabul. Dopo pochi mesi però, vista la totale mancanza di strutture equivalenti, ci fu un repentino cambio di rotta: il governo afgano permise al personale di Emergency di ritornare e l’ospedale riprese ad accogliere feriti da operare e curare. L’ultima vicenda, però, si è conclusa diversamente.
...fonte (http://www.nordovest.it/redazione/cmsSezioni/esteri/201004articoli/54224girata.asp)...
...la questione è tutt'altro che conclusa...
...ciao Andrea...
il fatto che chi comanda in quelle zone si adoperi - anche giocando sporco - per CHIUDERE UN OSPEDALE la dice lunga di quanto gliene importi della gente che ci abita.
altro che le vaccate sull'esportazione della democrazia e sulla ricostruzione del paese. :mad: :rolleyes:
il fatto che chi comanda in quelle zone si adoperi - anche giocando sporco - per CHIUDERE UN OSPEDALE la dice lunga di quanto gliene importi della gente che ci abita.
altro che le vaccate sull'esportazione della democrazia e sulla ricostruzione del paese. :mad: :rolleyes:
...mi viene da vomitare...
...ciao Andrea...
Encounter
19-04-2010, 09:27
direi proprio di si invece, visto tra l'altro che lo stesso governo italiano si serve di contractor. medici o contractor non cambia una fava
Ma dai......
il fatto che chi comanda in quelle zone si adoperi - anche giocando sporco - per CHIUDERE UN OSPEDALE la dice lunga di quanto gliene importi della gente che ci abita.
altro che le vaccate sull'esportazione della democrazia e sulla ricostruzione del paese. :mad: :rolleyes:
concordo
Cmlsjnkdfhbvshbs
uno stato serio rispetta il diritto di uno stato sovrano a condurre le sue inchieste.
che altro avrebbe dovuto fare, uno stato serio?
l'italia si è comportata da stato serio, per criticare il governo ci sono cose + fondate di questa.
...rispettare il diritto di uno stato sovrano...grasse risate...e la guerra preventiva?...
...ciao Andrea...
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/mondo/2010/04/16/visualizza_new.html_1763616840.html
Emergency: no dai tre liberati al volo di Stato
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Sono in attesa di conoscere chiarimenti, prima di parlare.
decisione direi scontata
ps chi è il medico dei tre?
Garatti è chirurgo e Dall'Aira infermiere.. o intendevi se qualcuno ha in cura loro tre?
a dire il vero smentiscono di averlo rifiutato , il volo di stato
ansa:
KABUL - "Si tratta soltanto di un equivoco: non è vero che i tre operatori di Emergency si sono rifiutati di viaggiare con un aereo di stato". Lo ha dichiarato Rossella Miccio del direttivo di Emergency ai giornalisti presenti all'ospedale dell'associazione a Kabul. "Stiamo valutando tutte le possibilità di rientro con l'ambasciatore Massimo Iannucci che è qui con noi. E' ovvio che i noti problemi meteorologici non aiutano un rientro più rapido possibile".
se fosse vero che hanno rifiutato, immagino anche il perchè.
poi si chiedono perchè la sinistra in italia stia scomparendo, se questo è il modo di ragionare ...
però l'intervento dello STATO ITALIANO per liberarli non l'hanno rifiutato... quello no, e grazie al caz...
Ma dai......
ammazza che argomentazioni
cmq pare abbiano smentito il rifiuto
CdS
Smentita la notizia che Garatti, Dell'Aira e Pagani hanno preferito dire no al Falcon dell'Aeronautica
Encounter
19-04-2010, 13:05
ammazza che argomentazioni
Sono le tue affermazioni ad essere quantomeno discutibili
...
però l'intervento dello STATO ITALIANO per liberarli non l'hanno rifiutato... quello no, e grazie al caz...
Lo stato italiano è intervenuto, anche se un po' tardivamente e non prima di aver polemizzato. Per il resto sono stati scarcerati perchè innocenti e, potrei sbagliarmi, ma non vedo la decisività dell'intervento diplomatico.
In ultimo aggiungo che per lo meno prima di blaterare sciocchezze io ho atteso ulteriori sviluppi e ho fatto bene. Sarebbe più intelligente se lo facessero tutti e concludo ipotizzando: e se loro avessero voluto semplicemente rimanere in Afghanistan a prestare servizio invece di scendere pomposamente da un aereo di stato ed essere, loro malgrado, sbandierati come ennesimo successo del glorioso governo italiano?
sono gli afgani e gli inglesi che non vogliono l'ospedale in quella zona , ad alta densità di roccaforti talebane, cosi han tirato su' sta sceneggiata ma sembra che alla fine avranno ottenuto il loro scopo.
Ps x Itised magari prima di annunciare/commentare una fonte magari leggila:doh:
decisione direi scontata
ps chi è il medico dei tre?
vedo che anche tu leggi con attenzione :D cosa fà fare ...
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