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View Full Version : Problema assurdo (sfida per esperti)


PierC
01-04-2010, 15:31
Salve.

Ho Alice 7 Mega con connessione veramente (ma veramente) altalenante.
Per qualche ora va benissimo (prende la portante massima, attenuazione 18 e margine di rumore 15-16). Poi in altre ora va malissimo (portante a 2-3 mega con margine 10-11 e continue cadute di linea).
In genere le cadute di connessione ci sono con margine di rumore costantemente basso. Invece da me no. A momenti benissimo e a momenti malissimo.

Empiricamente poi ho notato la seguente cosa: nei momenti di connettività pessima, se alzo la cornetta del telefono (attaccato ad un altra presa, non alla stessa del router) la linea torna.
Paradossalmente, staccando il telefono la linea torna pessima.

A scanso di equivoci, ho
1) provato con due modem diversi
2) ho sostituito il filtro
3) ho provato con il telefono staccato
4) ho sostituito il cavo telefonico fra modem e presa

Ma non cambia nulla, l'unico modo per far funzionare la linea è tenere la cornetta del telefono alzata!


E' venuto il tecnico telecom, ha sostituito il cavo (ingottito) tra cassetta di distribuzione secondaria e presa principale, ma non va ugualmente.

Non so come fare, grazie per l'aiuto che vorrete darmi.

mavelot
01-04-2010, 15:59
Le possibilità sono 3.

1) ci sono condensatori nella(e) presa.
2) E' realizzato male l'impianto interno. Ci sono prese in serie (impianto a spina) ma collegate pure male per giunta
3) E' guasto lo splitter in centrale

PierC
01-04-2010, 17:44
Le possibilità sono 3.

1) ci sono condensatori nella(e) presa.
2) E' realizzato male l'impianto interno. Ci sono prese in serie (impianto a spina) ma collegate pure male per giunta
3) E' guasto lo splitter in centrale


1) e 2) Ho sempre navigato bene, il problema è sorto da qualche settimana (prima non avevo cadute di connessione)
3) Il tecnico dice che in centrale è tutto ok

Non so davvero cosa fare...(ora sono al max della portante ma sempre con la cornetta alzata)

Marinelli
01-04-2010, 19:36
Non so davvero cosa fare...(ora sono al max della portante ma sempre con la cornetta alzata)

Io non sono abbastanza esperto per essere d'aiuto.

Ma vedi il lato positivo... così nessuno ti disturba al telefono mentre navighi su internet :D

Ok, scusa... non ho resistito! :)

Benvenuto sul forum!

mavelot
01-04-2010, 20:20
1) e 2) Ho sempre navigato bene, il problema è sorto da qualche settimana (prima non avevo cadute di connessione)
3) Il tecnico dice che in centrale è tutto ok

Non so davvero cosa fare...(ora sono al max della portante ma sempre con la cornetta alzata)

E' lo splitter al 90%, insisti.....vedrai che arriverà un tecnico più preparato. Non esiste che un utente per navigare deve tenere la cornetta alzata:muro:

Ovviamente io sto dando per scontato che realmente non ci siano problemi in casa...hai provato a staccare tutto l'impianto e collegare solo il router con 1 telefono sicuramente buono ?

PierC
01-04-2010, 21:23
E' lo splitter al 90%, insisti.....vedrai che arriverà un tecnico più preparato. Non esiste che un utente per navigare deve tenere la cornetta alzata:muro:

Ovviamente io sto dando per scontato che realmente non ci siano problemi in casa...hai provato a staccare tutto l'impianto e collegare solo il router con 1 telefono sicuramente buono ?

Ho provato col solo modem attaccato (anzi con due modem per essere sicuri che non dipendesse dal modem) senza nessun telefono attaccato, e la storia non è cambiata. Ho provato i modem su tutte le spine, per escludere una presa rotta.
Stesso problema.
Il tecnico diceva che dipendeva dal filo perché alzando la cornetta l'ADSL il segnale dati andava sul filo buono dei due. Ha cambiato il filo, ha telefonato ad un altro tecnico e mi ha detto che era tutt'a posto.
Ma la situazione è identica...

mavelot
01-04-2010, 21:51
Ho provato col solo modem attaccato (anzi con due modem per essere sicuri che non dipendesse dal modem) senza nessun telefono attaccato, e la storia non è cambiata. Ho provato i modem su tutte le spine, per escludere una presa rotta.
Stesso problema.
Il tecnico diceva che dipendeva dal filo perché alzando la cornetta l'ADSL il segnale dati andava sul filo buono dei due. Ha cambiato il filo, ha telefonato ad un altro tecnico e mi ha detto che era tutt'a posto.
Ma la situazione è identica...

Belle minchiate.....mandali da me quando li incontri...."il filo buono????"...ma dove caxxo hanno studiato ??
Io non pretendo che un tecnico debba conoscere le equazioni di Maxwell, ma almeno i princìpi di Kirchhoff si !!:muro:

Rompigli il cazzo tutti i giorni....vediamo se imparano....anzi se hai un amico avvocato fatti preparare una lettera pepata così forse il culo lo muovono

PierC
01-04-2010, 22:04
Belle minchiate.....mandali da me quando li incontri...."il filo buono????"...ma dove caxxo hanno studiato ??
Io non pretendo che un tecnico debba conoscere le equazioni di Maxwell, ma almeno i princìpi di Kirchhoff si !!:muro:

Rompigli il cazzo tutti i giorni....vediamo se imparano....anzi se hai un amico avvocato fatti preparare una lettera pepata così forse il culo lo muovono

Il tecnico è venuto. Ma non ha risolto.
Alla descrizione aggiungo che a volte la linea funziona a 7 mega pure con la cornetta abbassata. Però per breve periodo, poi peggiora e devo alzare la cornetta per navigare.
Il tecnico diceva che al segnale ADSL basta un solo filo su due per funzionare e che viaggiava sul filo rotto. Alzando la cornetta portavo il segnale sul filo buono.

mavelot
01-04-2010, 22:17
Il tecnico è venuto. Ma non ha risolto.
Alla descrizione aggiungo che a volte la linea funziona a 7 mega pure con la cornetta abbassata. Però per breve periodo, poi peggiora e devo alzare la cornetta per navigare.
Il tecnico diceva che al segnale ADSL basta un solo filo su due per funzionare e che viaggiava sul filo rotto. Alzando la cornetta portavo il segnale sul filo buono.

Ecco....allora c'è un filo rotto per dirla in parole semplici...lo dicono loro....quindi devono risolvere !

PierC
01-04-2010, 22:26
Ecco....allora c'è un filo rotto per dirla in parole semplici...lo dicono loro....quindi devono risolvere !

Il filo l'hanno sostituito infatti. Ma non è cambiato niente, quindi non dipende dal filo...

echinoderma
02-04-2010, 18:56
Non sono un esperto, ma il problema da te evidenziato non mi pare sia pertinente alla casa tua.

Se la centrale è ok, potrebbe esserci un problema nell'allaccio da casa tua alla cabina di strada?

PierC
02-04-2010, 21:13
Non sono un esperto, ma il problema da te evidenziato non mi pare sia pertinente alla casa tua.

Se la centrale è ok, potrebbe esserci un problema nell'allaccio da casa tua alla cabina di strada?

Il tecnico ha cambiato proprio quel filo, che era effettivamente ingottito. Ma non è cambiato nulla. Funziona a cornetta alzata...

PierC
07-04-2010, 17:48
Purtroppo nessuno dei tecnici telecom con cui ho parlato capisce da cosa dipenda.

mavelot
07-04-2010, 18:30
Allora mi dispiace dirlo ....vai dall'avvocato.

E' inconcepibile che un tecnico, per un problema del genere se ne torni dal cliente dicendo "non sappiamo da cosa dipende".

Il problema è quasi certamente lo splitter in centrale :muro:

fonta91
07-04-2010, 21:10
Allora mi dispiace dirlo ....vai dall'avvocato.

E' inconcepibile che un tecnico, per un problema del genere se ne torni dal cliente dicendo "non sappiamo da cosa dipende".

Il problema è quasi certamente lo splitter in centrale :muro:

quoto mavelot (anche se non ha bisogno di essere quotato)

anche a me faceva la stessa precisa identica cosa.
con cornetta alzata il margine di rumore saliva molto e la connessione era ottima. Appena riagganciavo disconnessione e rinegoziamento al ribasso della portante. Poi rialzando la cornetta disconnessione e portante piena.
il tecnico ha risolto cambiando lo splitter in centrale.

PierC
07-04-2010, 21:31
Domani verrà l'ennesimo tecnico.
Oggi mi ha chiamato un tizio-telecom al telefono, gli ho fatto presente il possibile guasto allo splitter in centrale come detto da voi, ma mi ha quasi riso in faccia, dicendo che il guasto è a casa mia e che il tecnico quindi mi farà sicuramente l'addebito in bolletta dell'intervento. Ovviamente gli ho risposto per le rime. Mi ha fatto collegare il modem alla presa principale dopo il cambio del filo cassetta_distribuzione-presa_principale ma non è cambiato nulla.
Anzi, non so cosa abbia fatto il 'tecnico' precedente, ma ha fatto un ulteriore casino perché alla presa principale 'funziona' il modem ma il telefono è muto, cosa può aver combinato?
Se domani non risolvo vado davvero dall'avvocato.

PierC
08-04-2010, 13:06
Vi aggiorno. Oggi per fortuna è venuto un tecnico competente e gentile. Mi ha fatto un controllo sull'impianto, sostituito una presa ed ha sostituito pure lo splitter.
Ora devo monitorare la connessione e vedere come va...

mavelot
08-04-2010, 13:07
Vi aggiorno. Oggi per fortuna è venuto un tecnico competente e gentile. Mi ha fatto un controllo sull'impianto, sostituito una presa ed ha sostituito pure lo splitter.
Ora devo monitorare la connessione e vedere come va...

Ecco...ora si comincia a ragionare....

PierC
08-04-2010, 14:10
Ecco...ora si comincia a ragionare....

Ora sto avendo un problema diverso.
La linea va bene per mezzora, dopodiché il snr diminuisce di 2-3 punti, e, pur rimanendo il modem allineato perde la connessione col server (in altre parole rimane accesa la spia di portante e si spegne quella internet).
Ma che succede?!

PierC
08-04-2010, 14:11
Cmq senza dubbio qualcosa è cambiato, ma ancora non va bene :(

mavelot
08-04-2010, 14:18
Cmq senza dubbio qualcosa è cambiato, ma ancora non va bene :(

I problemi di connessione IP non hanno a che vedere con il precedente problema di portante/disconnessioni.

PierC
08-04-2010, 14:22
I problemi di connessione IP non hanno a che vedere con il precedente problema di portante/disconnessioni.

Grazie mille mavelot per l'attenzione che stai ponendo al mio disagio.
Prima del cambio splitter questo problema di IP non esisteva. E si verifica in corrispondenza di una leggera diminuzione del snr.
Può essere una coincidenza?
Cmq tengo in osservazione il registro del router per una giornata e vediamo che succede.

mavelot
08-04-2010, 14:26
Quali sono i valori della linea ?
Riscontri un elevato numero di errori ??

PierC
08-04-2010, 14:32
Quali sono i valori della linea ?
Riscontri un elevato numero di errori ??

Ora (che va bene) ho questi valori

Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità di connessione 7616 kbps 480 kbps
Attenuazione linea 18.0 db 8.0 db
Margine rumore 14.9 db 28.0 db

Prima l'snr andava a 11-12 con il problema che ti ho descritto.
Può essere solo una coincidenza?
Vediamo che succede per l'intera giornata?

PierC
08-04-2010, 15:33
Aggiungo un'altra informazione che mi era sfuggita ma che forse è importante.
Prima di avere i problemi di cui parlo, mi si è "bruciato" il vecchio modem. Ora ne uso uno nuovo (ribadisco cmq che tutte le prove le ho fatte con due modem diversi per escludere una colpa del modem stesso).
Mi si era bruciato anche il filtro.
Avevo perciò pensato ad una sovratensione dall'esterno ma il primo 'tecnico' escluse decisamente questa ipotesi, minacciandomi l'addebito del controllo (il primo 'tecnico, beninteso, non ci ha capito un'acca).
Non è che si può essere danneggiata anche la scheda multiplex in centrale?
Dall'ultimo mio post il problema di perdita di IP si è riverificato, seguito da una caduta di connessione ma seguito da una rinegoziazione al max della portante.
Alzare ora la cornetta non sembra cambiare il snr, come succedeva prima del cambio splitter.
A fine giornata vedrò di aggiornare o eventualmente correggere quello che scrivo.
Spero di aver aggiunto informazioni importanti.
Il problema che c'è a tratti e non costantemente è molto seccante.

PierC
08-04-2010, 20:08
Purtroppo non c'è nulla da correggere in quanto già scritto.
La seconda tipologia di problema si è verificata di continuo durante la giornata.
Si collega sempre al max della portante, alzare la cornetta non cambia nulla (quindi sostituire lo splitter è servito, credo), ma dopo un po' si perde la connessione IP (pur rimanendo il modem allineato), l'snr scende a 11 (non più due-tre come prima) ed ho il modem con spia ADSL verde e spia internet rossa.
Poi dopo un po' di tempo cade la linea e si riconnette a 7 mega pieni, e la storia si ripete.
Devo pensare al fantasma dell'ADSL? O il tecnico può aver fatto danni sostituendo lo splitter? O cosa?

mavelot
08-04-2010, 20:28
Semprerebbe un problema di porta guasta

Kabala Kabala
09-04-2010, 00:43
Purtroppo non c'è nulla da correggere in quanto già scritto.
La seconda tipologia di problema si è verificata di continuo durante la giornata.
Si collega sempre al max della portante, alzare la cornetta non cambia nulla (quindi sostituire lo splitter è servito, credo), ma dopo un po' si perde la connessione IP (pur rimanendo il modem allineato), l'snr scende a 11 (non più due-tre come prima) ed ho il modem con spia ADSL verde e spia internet rossa.
Poi dopo un po' di tempo cade la linea e si riconnette a 7 mega pieni, e la storia si ripete.
Devo pensare al fantasma dell'ADSL? O il tecnico può aver fatto danni sostituendo lo splitter? O cosa?

Seguo con partecipazione il tuo problema.
Il mio analogo ha il ticket aperto dal 23 marzo.
A me la porta l'hanno cambiata, senza risultati, ma la mia linea è attestata su un minidslam collegato ad un dslam (magari nel tuo caso il cambio porta è risolutivo)
Continue disconnessioni ogni x minuti, portante sempre su e valori di snr e attenuazione costanti.
Le riconnessioni a volte sono immediate, altre volte ci vogliono decine di minuti.
Nessuno dei "tecnici" telecom sta capendo il problema, l'unica cosa che hanno saputo dirmi è che il disservizio è in fase di "verifying".

gargamella
09-04-2010, 11:26
Il tecnico ha cambiato proprio quel filo, che era effettivamente ingottito.

Chiedo scusa, ma cosa si intende con questo termine?

PierC
09-04-2010, 11:42
Il tecnico di ieri mi ha detto di provare con un altro modem per una giornata, perché potrebbe anche trattarsi di un malfunzionamento del router.
Concordi mavelot?

mavelot
09-04-2010, 11:50
Il tecnico di ieri mi ha detto di provare con un altro modem per una giornata, perché potrebbe anche trattarsi di un malfunzionamento del router.
Concordi mavelot?

Direi che è improbabile. Cmq è una prova da non scartare

mavelot
09-04-2010, 11:54
Chiedo scusa, ma cosa si intende con questo termine?

Ingottito o Ingottato
Aggettivo non presente nella lingua italiana, ma presente in diversi dialetti, che indica un oggetto di gomma o plastica di varia natura, invecchiato, indurito, crepato.

L'etimologia dobrebbe darivare dalla gotta. Malattia di origine reumatica che provoca rigonfiamento delle dita /mani / piedi.

Originariamente veniva quindi utilizzato per indicare un tubo di gomma che a causa di perdita di elasticità di fosse gonfiato.
Successivamente è stato utilizzato per altri materiali come il PVC e gli isolanti che possano presentare crepature, lesioni e indurimento a causa dell'età o delle intemperie

Robecate
09-04-2010, 12:04
Ingottito o Ingottato
Aggettivo non presente nella lingua italiana, ma presente in diversi dialetti, che indica un oggetto di gomma o plastica di varia natura, invecchiato, indurito, crepato.

:D ma è un aggettivo a sé stante o un participio passato del verbo riflessivo ingottire? :D

PierC
09-04-2010, 12:07
Mi è appena ricapitato (sempre con lo stesso modem) con modalità diversa.
Il snr è sceso da 15 a 11 e i download in corso si sono interrotti.
Dopo da solo il snr è salito a 15 e tutto è tornato regolare, senza perdita di IP stavolta.
Sul registro del router in corrispondenza del fatto sono comparse le seguenti righe:
Fri, 2010-04-09 12:00:02 - Initialize LCP.
Fri, 2010-04-09 12:00:02 - LCP is allowed to come up.
Fri, 2010-04-09 12:00:02 - PAP authentication success

mavelot
09-04-2010, 12:20
Mi è appena ricapitato (sempre con lo stesso modem) con modalità diversa.
Il snr è sceso da 15 a 11 e i download in corso si sono interrotti.
Dopo da solo il snr è salito a 15 e tutto è tornato regolare, senza perdita di IP stavolta.
Sul registro del router in corrispondenza del fatto sono comparse le seguenti righe:
Fri, 2010-04-09 12:00:02 - Initialize LCP.
Fri, 2010-04-09 12:00:02 - LCP is allowed to come up.
Fri, 2010-04-09 12:00:02 - PAP authentication success

Beh questo sembra proprio una rinegoziazione della ppp. Sei sicuro che l'IP non è cambiato?
In ogni caso l'interruzione del download è chiaramente un sintomo di interruzzione della sessione ppp

PierC
10-04-2010, 19:43
Il problema si ripete anche con un modem ethernet.
Quest'ultimo però fornisce più dati rispetto al router.
Posto i dati forniti dal modem ethernet nel momento di connessione IP persa (il modem è cmq sempre allineato).

Modalità Autosense
Tipo Interleave
Codifica Linea Trellis
Stato SHOWTIME

Ricezione Trasmissione
Velocità (Kbps): 7616 480

Margine SNR (dB): 13.3 29.0
Attenuazione (dB): 18.0 8.0
Potenza di Uscita (dBm) 19.8 9.9

Super Frames 1910300 1910319
Errori Super Frame 1197565 2134
Parole RS 129900466 16237711
Errori RS Corregibili 67315 2146
Errori RS Incorregibili 81723793 0

Errori HEC 713 2110
Errori OCD 11 2343
Errori LCD 3 936
Celle Totali 216390705 0
Celle Dati 141321 0
Errori Bit 0 0

ES Totali 17856 0
SES Totali 17764 0
UAS Totali 14 0

mavelot
10-04-2010, 20:05
Da questi dati nn si evince molto, salvo l'elevato numero di errori

PierC
10-04-2010, 20:17
La stranezza è che ho fatto due prove. La prima scaricando con Emule con molte connessioni simultanee e la seconda lasciando il modem in (quasi) inattività.
Nel primo caso il modem è andato tranquillamente avanti per una nottata senza interruzioni.
Nel secondo caso si è bloccato tutto. L'IP secondo il modem era lo stesso. Però non si navigava e gli errori erano molti.

Kabala Kabala
12-04-2010, 16:03
Mantenendo la solita modulazione a me viene assegnato sempre il medesimo Ip.
Quindi capita che cade la connessione, il router prova ad autenticarsi anche per diverse decine di minuti senza risultato e quando ci riesce l'Ip asseganto è il precedente.
Se cambio modulazione o la metto in automatico invece si riconnette con un protocollo diverso entro pochi minuti ma con Ip diverso.
TI è ancora in alto mare, non so se per incapacità o menefegrismo.

mavelot
12-04-2010, 16:20
Mantenendo la solita modulazione a me viene assegnato sempre il medesimo Ip.
Quindi capita che cade la connessione, il router prova ad autenticarsi anche per diverse decine di minuti senza risultato e quando ci riesce l'Ip asseganto è il precedente.
Se cambio modulazione o la metto in automatico invece si riconnette con un protocollo diverso entro pochi minuti ma con Ip diverso.
TI è ancora in alto mare, non so se per incapacità o menefegrismo.

Questa cosa non l'ho mai sentita in tanti anni....sarà il tuo router strambo

Kabala Kabala
12-04-2010, 17:05
Questa cosa non l'ho mai sentita in tanti anni....sarà il tuo router strambo

Qui http://gaming.ngi.it/showthread.php?t=436276&page=3 si può trovare un problema analogo al mio dove si legge che era stato il provider a impostare la riconnessione col medesimo Ip per ridurre i disservizi al cliente.

Per quanto riguarda il mio router (fritz box 7050) adesso che ho provato tutti i firmware disponibili (anche un beta fatto a posta per alcuni utenti) riesco a collegarmi con mtu=1500 in ppoa e ppoa_llc mentre il 1492 appare solo in ppoe (come deve essere).
Quindi mi sento di escludere il router in oggetto e gli altri 3-4 provati che manifestano lo stesso comportamento.
Addirittura usando dmt con il Netgear Dg834 gt dallo screen si legge che mentre il down è in interleaving path:64 l'upload è in fast path.
Prima del cambio porta erano entrambe in interleaving

mavelot
12-04-2010, 17:27
Le Adsl residenziali di telecom sono tutte con IP dinamico, sul tuo circuito ci sarà qualche inghippo

Kabala Kabala
13-04-2010, 09:16
Secondo il 187 in questo momento la mia linea è in attesa di collaudo in seguito al cambio porta ed un tecnico di secondo livello dovrebbe contattarmi, loro mandano mail al servizio tecnico ma io non vengo mai ricontattato e dil problema permane.

O la pratica si è incagliata a qualche livello oppure hanno capito che sarà di difficle soluzione.

ciccio er meglio
13-04-2010, 10:18
Fri, 2010-04-09 12:00:02 - Initialize LCP.
Fri, 2010-04-09 12:00:02 - LCP is allowed to come up.
Fri, 2010-04-09 12:00:02 - PAP authentication success

chiedo scusa per l'intromissione. Qualche esperto saprebbe dirmi quali sarebbero dati di autenticazione?

E poi a che serve l'autenticazione?

grazie :)

PierC
15-04-2010, 11:55
Allora ecco i risultati delle mie prove.
Ho provato con un altro modem, ed ho avuto la perdita di connessione IP per un paio di volte al giorno. Riavviando il modem si sistema il tutto. Dunque evidentemente non è un problema di modem.

Ora da ieri sera la perdita di connessione IP è continua, con (a volte) anche cadute di connessione. Alzare il telefono non cambia nulla (il problema dello splitter è stato dunque risolto)
La dinamica è più o meno sempre la stessa.
L'snr diminuisce, si perde la connessione IP (a volte cade anche la portante) e (con riconnessione a seguito di caduta di portante o di riavvio di modem) si riconnette a 7 mega con snr 15 stabile (ma non si può navigare senza riavviare il modem in caso di sola perdita di IP).
Ho chiamato al 187 e mi hanno risposto che probabilmente sostituendo lo splitter il tecnico ha fatto qualche casino in centrale.
Dopo un po' mi richiamano e mi fanno le solite domande (filtro nella presa usata per il telefono ecc.) e la signora "tecnico" non capisce la differenza fra perdita di portante e di connessione IP.
Una mia osservazione è che il peggioramento della situazione è iniziato in seguito alla pioggia, può c'entrare o trattasi di coincidenza?
Grazie.

mavelot
15-04-2010, 12:05
Sembra più un problema di porta guasta.

Kabala Kabala
15-04-2010, 17:54
A me hanno appena riconfigurato (187) il Pvc con 2 sessioni.
Nelle prox ore si capirà se funziona o meno.

PierC
15-04-2010, 18:39
Durante le ore di stallo il registro del router è un continuo "Initialize LCP" senza successo .
Se spengo e riaccendo i modem provati, la connessione torna per un po' e poi si riverifica il problema.
Inoltre durante i periodi di peggioramento il margine di rumore è spesso sotto la media (12-13), cosa che non accade durante i periodi in cui la linea va bene (snr intorno a 15).
Nel momento in cui scrivo è addirittura a 10, per cui entro pochi minuti prevedo lo stallo.
Al 187 mi hanno detto che risolveranno entro Lunedì.
Ma secondo te, mavelot, il problema dello splitter e questo non sono collegati per nulla? Possibile che si siano verificati quasi insieme per coincidenza?
La cosa più seccante è, forse più che il problema in sé, trovare un tecnico competente su 100 e perdere ore al telefono a dire che i filtri sono messi bene.
Grazie ancora.

PierC
15-04-2010, 18:44
Per fortuna ho il cellulare dell'unico tecnico competente (o che mi pare tale), l'ho pregato di prendersi carico della segnalazione di guasto o sono certo che passerà un altro mese.
Lui mi ha detto che potrebbe essere guasta anche la cassetta di distribuzione. E che proverà a fare il cambio porta.
Spero che non mi contatti qualcuno e che mi chieda se ci sono i filtri alle prese, o potrei reagire male...

mavelot
15-04-2010, 20:18
Per fortuna ho il cellulare dell'unico tecnico competente (o che mi pare tale), l'ho pregato di prendersi carico della segnalazione di guasto o sono certo che passerà un altro mese.
Lui mi ha detto che potrebbe essere guasta anche la cassetta di distribuzione. E che proverà a fare il cambio porta.
Spero che non mi contatti qualcuno e che mi chieda se ci sono i filtri alle prese, o potrei reagire male...

Queste due cose non sono correlate. Io intendevo la porta sul DSLAM. Per me è quella.
Il box di derivazione è pure da controllare, ma non credo sia implicata in questa faccenda

Kabala Kabala
16-04-2010, 09:25
La riconfigurazione del pvc non ha portato a miglioramenti. :doh:

PierC
16-04-2010, 13:11
Ho notato che guadagno un punto e mezzo di snr mettendo il filtro anche al modem (non solo al telefono). Può significare qualcosa?

Robecate
16-04-2010, 18:34
In teoria no; la presa per il modem "bypassa" cioè "evita" completamente il filtro. In pratica, in certi casi, il filtro influisce in qualche modo piuttosto oscuro sulle condizioni elettriche delle terminazioni dei cavi e quindi potrebbe influire sui rumori da riflessione alle terminazioni.
Non ho mai letto nulla di serio su tutto questo, e mettersi a capire come un filtro influisca sulle condizioni al contorno delle onde è quasi impossibile...però è un fenomeno che ho constatato anch'io. Fanno parte di questi fenomeni un po' oscuri da "cambio di condizioni al contorno" anche i casi in cui un telefono staccato o attaccato ad una presa influisce sul rumore anche in assenza di qualsiasi tipo di guasto evidente.

mavelot
16-04-2010, 18:52
Sono tutti fenomeni legati a riflessioni e onde stazionarie

PierC
16-04-2010, 20:51
Ho aperto la segnalazione e per ben due volte me l'hanno chiusa, che stress. Ho chiamato il 187 proprio durante uno dei periodi di stallo e l'operatrice mi ha risposto 'strano, nessuno l'ha contattata?'. Ora risulta aperta, mi cambieranno 'sta porta o box o quel che è? Aspettiamo...

PierC
17-04-2010, 21:21
Ora senza il filtro (sul modem) ho cadute di connessione. Con il filtro il modem negozia a 7 mega con snr a 15,5. Il telefono è regolarmente filtrato con filtro nuovo.
Può significare che il rumore è soprattutto sulle basse frequenze?
Domani è prevista pioggia, vediamo se di nuovo il problema peggiora.
Oggi hanno fatto delle verifiche sulla linea (il telefono è diventato muto per qualche minuto), e la pratica è rimasta aperta. Questo significa che hanno trovato qualche inghippo? (le altre volte avevano chiuso).
Grazie...

Kabala Kabala
18-04-2010, 10:08
Esattamente 1 mese fa hanno fatto test anche alla mia linea.
Il problema era basso isolamento dovuto ad uno dei telefoni.
Provato per qualche ora a rimanere collegato senza telefoni non è cambiato nulla....le disconessioni sono continuate.
In seguito a questo e ad ulteriori solleciti al 187, hanno passato la questione ad una ditta di impiantistica locale che mi ha cambiato la porta (su mio suggerimento visto che loro non sapevano a cosa fossero dovute le disconnessioni).
La cosa noiosa è che ogni volta chiedono le stesse cose (filtri, router, cavo lan, wi-fi).
Quando puntualmente si ribatte ad ogni punto la frase finale: "in centrale è tutto a posto, non so più cosa pensare".
Come se dovesse essere il cliente a dare la soluzione al problema.
Questo di sicuro permette la chiusura di molti guasti per "sfinimento".

PierC
18-04-2010, 13:28
Oggi come previsto è piovuto. Ho tenuto d'occhio in diretta i valori della linea. Alle prime gocce subito l'snr è diminuito, dopo cinque minuti la linea cadeva ogni secondo ed era impossibile navigare. Stanotte e prima della pioggia non ho avuto disconnessioni.
A questo punto mi sembra ben più di una coincidenza, che dite?

PierC
18-04-2010, 13:30
Esattamente 1 mese fa hanno fatto test anche alla mia linea.
Il problema era basso isolamento dovuto ad uno dei telefoni.
Provato per qualche ora a rimanere collegato senza telefoni non è cambiato nulla....le disconessioni sono continuate.
In seguito a questo e ad ulteriori solleciti al 187, hanno passato la questione ad una ditta di impiantistica locale che mi ha cambiato la porta (su mio suggerimento visto che loro non sapevano a cosa fossero dovute le disconnessioni).
La cosa noiosa è che ogni volta chiedono le stesse cose (filtri, router, cavo lan, wi-fi).
Quando puntualmente si ribatte ad ogni punto la frase finale: "in centrale è tutto a posto, non so più cosa pensare".
Come se dovesse essere il cliente a dare la soluzione al problema.
Questo di sicuro permette la chiusura di molti guasti per "sfinimento".

Kabala ti capisco benissimo. La noia è pure che mandano un tecnico diverso ogni volta, che non sa nulla di cosa ha fatto il precedente e rifà le medesime (inutili) verifiche.
Il problema dello splitter l'ho risolto grazie a mavelot, ora questo secondo problema pare legato alla pioggia (aspetto le vostre opinioni).

PierC
18-04-2010, 16:11
Ho parlato col mio vicino, è attaccato allo stesso box di derivazione e prende la 8 mega addirittura seppur con snr al limite (12).
Ora continua a piovere ma la mia connessione si è stabilizzata, a 7 mega e con snr a 13 però (non sui 15 come ieri).
Ma appena iniziata la pioggia subito è diminuito l'snr e la connessione è andata malissimo per un'oretta, poi si è stabilizzata.
In più quando prima parlavo di perdite di IP, non so più se siano reali. Perché mentre sul router avevo perdita di IP, ho chiamato il 187 e mi hanno visto un disallineamento.
Insomma non capisco...

PierC
20-04-2010, 13:52
Aggiornamento.
Ho notato che mentre l'snr in download è ballerino (e molto, con sequenza tipo 16-4-11-6 con intervallo di misurazione di 2 secondi), quello in upload è stabile. Può significare qualcosa?
Cmq oggi pomeriggio arriva una squadra intera di tecnici a fare verifiche sulla linea. Ma ho dubbi che sia la linea perché il mio vicino si allinea a 8 mega.

Kabala Kabala
20-04-2010, 15:45
Anche io noto snr in download molto ballerino.
Oscilla da 40 a meno di 30 (io ho una adsl1 configurata 800/320) ogni 2 secondi.
Snr in upload sempre stabile intorno ai 29
Attenauzione intorno ai 5 e 4,9 in down e up.
Ho testato un'altro router con chipset conexant che si è rivelato più stabile (oltre 10 ore di connessione ininterrotte) poi c'è stata comunque una perdita di Ip e successivamente la connessione si bloccava.

PierC
20-04-2010, 18:07
Anche io noto snr in download molto ballerino.
Oscilla da 40 a meno di 30 (io ho una adsl1 configurata 800/320) ogni 2 secondi.
Snr in upload sempre stabile intorno ai 29
Attenauzione intorno ai 5 e 4,9 in down e up.
Ho testato un'altro router con chipset conexant che si è rivelato più stabile (oltre 10 ore di connessione ininterrotte) poi c'è stata comunque una perdita di Ip e successivamente la connessione si bloccava.

Nonostante l'oscillazione dell'snr l'attenuazione della tua linea è più che eccellente (sei attaccato alla centrale).

fonta91
20-04-2010, 20:16
Nonostante l'oscillazione dell'snr l'attenuazione della tua linea è più che eccellente (sei attaccato alla centrale).

si ma ha una 800kbps in down eh

PierC
20-04-2010, 20:45
si ma ha una 800kbps in down eh

Si infatti mi riferivo all'attenuazione...:-)

fonta91
20-04-2010, 22:54
Si infatti mi riferivo all'attenuazione...:-)

a oko una linea così corta è abbastanza messo male.. 9db di variazione in 2 secondi sono pessimi anzi c'è qualche problema grave... A quella distanza dovrebbe avere minimo una 20 mb piena

mavelot
20-04-2010, 23:57
a oko una linea così corta è abbastanza messo male.. 9db di variazione in 2 secondi sono pessimi anzi c'è qualche problema grave... A quella distanza dovrebbe avere minimo una 20 mb piena

:mbe:

Ha una 640 su minidslam :read:

PierC
21-04-2010, 19:00
Allora come vi dicevo ieri è venuta la squadra di tecnici.
Finalmente una cosa seria.
Hanno fatto controlli in centrale sulla porta. Dopo hanno controllato la linea tratto per tratto dalla centrale a casa mia ed alla fine hanno cambiato la coppia sia sulla primaria che sulla secondaria. Ho sentito il tecnico esperto di cavi che parlava anche di un'interferenza con una ISDN.
Ora sono a 7616 kbps con rumore in download pari a 16.1 db. Da ieri pomeriggio il rumore è rimasto costante e non ho avuto perdite di IP o cadute di linea. E' piovuto (anche forte) ed il rumore massimo diminuiva di 0.5 db.
Facendo gli opportuni scongiuri il problema pare risolto.
Aspetterò però qualche giorno ancora (per sicurezza) prima di chiudere la pratica.

fonta91
21-04-2010, 20:21
:mbe:

Ha una 640 su minidslam :read:

giusto.. :D :D :D

non ci avevo pensato.. pensavo ad un vecchissimo profilo a cui non erano più stati fatti upgrade... -.- che tonto -.-

Kabala Kabala
23-04-2010, 15:43
Oggi mi hanno chiamato chiedendo come andava la connessione (era up da 1h e 45) e che avevano fatto modifiche per evitare il ripresentarsi dei problemi.
Ovviamente dopo pochi minuti è caduta di nuovo.
E di nuovo a chiamare il 187 a far presente che il problema persiste.
Dopo un po' dev'esserci stato un reset da remoto. Caduta di portante e di nuovo connessione up con il medesimo indirizzo di prima.
Dopo altri 9 minuti di nuovo perdita di Ip.
Per riprenderlo ho dovuto io cambiare modulazione se no chissà quando mi darei riconnesso.

Kabala Kabala
23-04-2010, 21:56
Dopo aver chiamato il 187 mi chiamano dalla centrale per fare dei test sulla linea...(se non sbaglio è il terzo test sulla linea che fanno in un mese)
Al solito stacco ii telefoni e il verdetto del tecnico è:
linea perfetta!
già che c'è viene a casa mia che tanto è davanti alla centrale.
Controlla le prese...si fida del fatto che almeno 1 dei miei 5 router funzioni....e cerca il condensatore nella presa che ovviamnete non c'è....comunque condensatore o meno la linea cadeva pure quando mi collegavo al doppino in ingresso.
A lui risultava la presenza di un condensatore con il test fatto col palmare dalla centrale...
poi mi confida che lui più che testare la linea non può fare...e che non ha nemmeno gli strumenti per poterla testare al 100%.
Ancora mi dice: quelli del servizio Adsl controllano da remoto che tutto funzioni per 5 minuti, se non c'è il problema in quel lasso per loro è tutto ok, devono controllare il servizio per molte persone e non possono controllare una linea per troppo tempo.
Chissà se l'arrivo del tecnico telecom è conseguenza della chiamata che ho ricevuto da un'altro tecnico nel pomeriggio o se conseguenza dei fax con richiesta di rimborso e intervento tecnico risolutivo.
Ho l'impressione che ci siano percorsi paralleli di risoluzione attivati.